I******I
发帖数: 14241 | 1 http://www.weibo.com/p/1001603776866145155884
政委的春天
2014年11月14日 17:48
为什么过去中国电影中，政委的形象总是全能全知且集人类一切高尚品质于一身，这种
角色的设定，确实是因为它曾在历史中有如此重要的作用吗？
文/鲍君恩
还有人能想起今天军旅影视中政委的形象么？没错，无论是《和平年代》、《突出重围
》、《DA师》、《我的兄弟叫顺溜》，还是《亮剑》，政委、教导员或指导员这类角色
都是次要且形象和性格不那么鲜明突出的角色。以至于很多年轻人都快忘掉政委这个角
色了。
政委，全称政治委员，根据《中国人民解放军政治工作条例》的解释，“政治委员与同
级军事主官同为所在部队的首长，在同级党的委员会领导下，对所属部队的各项工作共
同负责。是党的委员会日常工作的主持者。”
中共早期领导人毛泽东、周恩来、刘少奇、邓小平都当过政委，1955年授衔的十大元帅
中，除朱德、贺龙外，其余8人也都担任或兼任过政委一职。当今时代，政委几乎已是
解放军有别于他国军队的“中国特色”。
中华人民共和国十大元帅
政委当然很重要，甚至可以说没有政委就没有新中国。
【政委的力量】
最早的政委是法国大革命时期的“政治特派员（Commissaire politique）”。1791年6
月22日，制宪会议颁布法令派遣特派员调查、监督武备。政治特派员权力不断扩大，譬
如“有权将将领及其它文武官吏暂时停职，遇必要时且可将他们拘禁，并有权暂时任命
代理人”。
现代意义上的政委则是革命家托洛茨基的发明。俄国十月革命后，布尔什维克在选举中
败北，列宁于1918年1月5日派兵解散立宪会议，用刺刀改变投票箱的结果，俄国内战爆
发。
当时，布尔什维克因为反对俄国参加一战，积极从事瓦解本国军队的工作，赢得底层士
兵的支持，这些厌战士兵虽然可以帮布尔什维克夺权，但与高尔察克领导的正规军作战
则毫无胜算——工农红军最开始的负责人是“逃兵领袖”克雷连柯，他以军纪破坏者扬
名立万，靠这样的人打仗，效果可想而知。
托洛茨基掌管红军后，立即展现了强大的组织才能。先是运用“什一法”（逃兵排成队
列，每数到第10个人就当场枪毙）等命令立威，接着颁布《内务条令》、《卫戍条令》
、《夜战条令》严明军纪，迅速组建了一支300万人的正规军。
由于红军几乎没有军事专家和指挥人才，托洛茨基大胆启用沙俄旧军官。为监督这批敌
对阶级出身的军官，托洛茨基在军队各级都设置了政治委员，并发布指令：任何军事指
示未经双方的共同授权签署都视为无效，阻止了沙皇军官在军事问题上结成派别体系的
危险，形成相互牵制。
1918年托洛茨基向红军战士讲话
政委的存在，旧军官才能一心一意地为红军效命——前线作战时，他们的妻子儿女作为
人质要扣留在政委手中，如果发生倒戈变节行动，人质就会被处死。
苦于革命军三天两头因军阀倒戈而瓦解的孙中山，立即注意到了苏俄红军胜利的经验，
1924年，孙中山模仿苏俄红军的建军经验，在黄埔军校和国民革命军中建立了党代表
制、政治部制及特别党部制，中国第一支“党军”诞生了。
《国民革命军党代表条例》中规定：“党代表为所属军队之长官，其所发命令，与指挥
官同，所属人员须一律执行之。”军中的所有命令和法令规则，均由党代表副署。“发
现指挥官分明变乱或叛党时”，党代表要“自动的设法使其命令不得执行”。
经过组织改造的国民革命军立即显示出了强大的战斗力，北伐时以少打多，却一路势如
破竹。
不过，“以俄为师”的国民党用的是“党代表”而没有直接沿用“政委”，原因可能出
自蒋介石。1923年，蒋介石率团赴俄考察，对红军的政委制度他在日记中写道：“大约
军事指挥上事务皆归团长，而政治及智识上事皆归政党代表，尤其是精神讲话及平时除
军事外之事务，皆归代表也。”
蒋介石把政治委员称为政党代表，粗看并无不妥，但混淆了苏维埃和布尔什维克之间的
关系——苏俄红军的政治委员虽然都是布尔什维克，但在法理上归苏维埃（见大象公会
《一切权力归苏维埃》）派遣。也就是说，政委不代表政党，只代表政权，它与法国大
革命的政治特派员相同。
1927年，蒋介石（右二）和苏联顾问鲍罗廷（左二）在广州
而只代表党的党代表在法理的权威性上就低得多。更重要的是孙中山死后，蒋介石以军
权裹挟党权，对军政并行的“二元制”极为反感，无论是军队还是地方政权，国民党干
部的地位都被大幅削弱。
在军中，国民党政工干部和政治工作地位一落千丈，沦为指挥员的附庸，政工人员甚至
被人戏称为带兵官的“姨太太”。缺少党的统一意志的国民党军队逐渐暴露出严重的纪
律涣散问题，无法像布尔什维克建立的红军那样如臂使指。
国共分裂后，中共以武装暴动独立建军，初期同样面临军队极易瓦解逃散的问题，1927
年毛泽东领导的三湾改编，确立了部队连以上要设立党代表的制度，强化了党对军队的
绝对指挥，此经验被推广后，中共军队强化党的制度建设不断完善，军队纪律性大幅增
强，军官叛变无法带走成建制的部队，即使是后来的张国焘也只能带走身边的警卫员。
油画《三湾改编》，作者：许宝忠 李译洁
国共内战中，两支军队的最终命运，政治纪律的天壤之别起到了决定性作用。在国民党
一方，一旦指挥官认为上级交代的任务将会使本部面临极大损失，便会消极抗命，极端
情况下，高级将官决定改变阵营，动辄可以拉走属下成千上万的军队，这些情形在中共
却从未发生。
【青出于蓝】
不过，当时中共设置政委始自1928年6月第六次全国代表大会之后，周恩来在军事报告
中提出：“红军绝对取消党代表，党代表是从国民党产生的，在苏联只有政治委员，由
苏维埃政府派”。红军遂弃用此前仍习用叫党代表的国民党习惯。
此后，红军中连一级设指导员，营一级为教导员，团及以上级别为政委。虽然中共军队
与苏联红军在政治工作的重要性上同样看重，并在政委这个名目上完全相同（苏军连排
级为指导员，营级以上就称政委），但实际地位和功能上却有相当大的区别。
1919年1月俄共(布)颁布的《对红军党支部的训令》，对党支部的定位是“政治委员和
指挥员在巩固高度军纪，提高部队战斗能力方面的忠实助手”，党组织书记的任命需要
政委批准。”
它使得苏联红军部队的实际领导和指挥权集中在政委手中，而且政委还凌驾于同级党组
织之上，这使得苏联红军政委很大程度上带有强烈的监军性质（即使是二战期间政委军
衔低于同级军事主官）。政委权力过大，反而埋下了其地位几经起落最终被取消的伏笔。
俄国内战结束后，随着基层军队人员军事素质的提高，不受信任的沙俄旧军官被逐步淘
汰，1925年3月，红军中逐步推行军事主官负责的一长制，监军性质的政委被取消，只
设置协助军事指挥员的政治副职。
但内战中崛起的杰出将官的权威让斯大林感到不安，1937年斯大林发动“大清洗”，在
几乎整个消灭了红军中高级将领时，苏军党组织也遭遇重大损失，有的党组因为已经没
有党员而被迫取消，为加强军队控制，政委被恢复。
但1939年11月苏联入侵芬兰的战争，暴露出苏军指挥混乱训练不足的严重问题，1940年
8月，苏军取消了政委。1941年6月，德国入侵苏联，为解决军队纪律涣散军心不稳问题
，政委又重新登场，他们以严厉手段稳定了军心，但严重的瞎指挥却使苏军初期蒙受了
难以想象的惨重损失，例如克里木方面军政委麦赫利斯强调“进攻精神”，于是部队前
沿阵地距德军阵地距离由300米—100米变成了50米，导致部队在敌军炮火下无处藏身。
1942年10月，政委再次取消。
1940年1月31日，芬兰，一名苏军士兵的尸体已经冻僵
而中共原为苏联建立的共产国际下的一个分支，长期未形成稳定的核心领袖，使得中共
很难像苏共一样出现对政委的朝令夕改的长官意志，而漫长的战争，也使其有机会在军
队内部逐渐形成一套更合理的政委功能建构。
中共军队中，政委与军事主官是均受党组织统一集体领导下的首长分工负责制，军政首
长虽然都是一把手，但必须服从党组织的集体领导。它的专业分工远不像苏式双首长制
那么明确，同一个人往往有过既当过军事主官又当过政委的经历。它彻底改变了苏军政
委的监军性质，实际上是“去（苏式）政委”化的政委。
中共军队最终形成党组织集体领导制而非苏式的政委凌驾党组织的架构，或许还与毛最
终在党内地位的确立有关，1937年2月中共批判张国焘错误时，利用总政委身份对抗中
央就是他的主要罪名之一。
1937年5月，中央苏区党代表会议决定: “在军师及独立行动之单位组织军政委员会，
这是党的组织，他指导军队的全部政治和军事工作，并向党中央负责。”军政主官之间
能够相互节制，军权牢牢依附于党权，不能不说是政委制度一次不易觉察但又至关重要
的革命。
中共式的双首长制当然会带来政委与主官不和的问题，譬如著名的黄金搭档“刘邓”，
挺进大别山后，矛盾严重到最后甚至“不一起吃饭”的程度，但这种不和的好处是，仲
裁权最后容易集中到更高一级手中。
【从完人到凡人】
由于中共的政委制是如此成功，以至于1951年，中共决定“建设正规化、现代化的国防
军”的方针，热情学习苏军时，在统一编制、纪律，设立军衔制时，并未像苏军一样取
消政委。
彭德怀在全国军事系统党的高级干部会议上的总结发言一锤定音：“我们军队的光荣传
统是什么呢？……在政治上和组织上就是党委集体领导、首长分工负责的民主集中制，
就是政治委员和政治工作制度。”
在政委制上绝不松口，一方面是因为解放军实行的是党委集体领导下的首长分工负责制
，取消政委则集体领导无从谈起；另一方面，政委在军队中的负面作用也远没有苏军中
那么突出。
说到苏军政委曾起到的负面作用，不意味着苏联在取消政委后允许对政委形象的“抹黑
”，哪怕是以人性化的形象。
譬如苏联1967年电影《女政委》中，主人公临近分娩，不得不到一个犹太家庭寄宿，虽
然为了革命她最终舍弃了孩子，但在寄宿过程中，她被寄住家庭安详和睦的宗教气氛感
染，从一个铁腕政工干部变成了一个会哼摇篮曲的妈妈。
《女政委》电影海报
党性化身的政委居然流露出人性的温情，这简直像是神父和毛拉动了凡念，这不行。于
是，《女政委》不但禁映，导演阿•阿斯柯尔道夫也定性为“反对苏维埃政权”
，并以不适合从事电影工作为由从电影厂除名。
中国的政委形象比苏联更完美。建国初期到文革结束的军事题材电影中，政委或指导员
是绝不谈恋爱的。政委永远都是高大上、伟光正、不食人间烟火的，为衬托政委的形象
，军事干部往往是鲁莽任性、有勇无谋的粗汉，在政委的引导下逐步走向成熟是他们永
远的宿命。
例如电影《铁道游击队》，影片开始，游击队是一群缺乏组织性、纪律性的散兵游勇，
但政委李正赴任后，仅通过开一次会就让所有的游击队员心悦诚服，当大家为了下步的
作战计划争执不下，向大队长刘洪请示时，大队长一翘大拇指：“听政委的！”
这部电影中，政委永远胸有成竹、全知全能，大队长却急躁冒进，眼神游移，始终拿不
定主意；大队长负伤之后可以和芳林嫂谈恋爱，政委负伤之后一心只挂念打仗，躺在病
床上的身姿都要比大队长站着时挺拔。
电影《铁道游击队》中，无论是大队长（上图）还是政委自己受伤（下图），安慰、鼓
励人的都是政委。细心的观者还会发现，躺在病床上的政委脸部都打了高光
《回民支队》中的郭政委又比李政委更胜一筹，担任八路军团长的郭政委在回民支队司
令马本斋不知情时救了他的命，左臂重伤。担任支队政委后，他一直隐瞒救命之恩，他
回答下属疑问时说：“工作再困难，也不能依靠这种关系来建立个人威信，要依靠党的
方针政策，不然什么工作都会失败。”接着，他饱含深情地对着镜头沉思了7秒，缓缓
吐出一句：“他应该感谢的不是我——是党。”影片最后，郭政委壮烈牺牲，临死前，
他从左胸掏出了一张沾满鲜血的纸，高兴地对马本斋说：“你的入党申请，批准了！”
这才安心地闭上了眼。
《回民支队》中，政委沉思7秒后，眼中闪着泪光，对党深情告白
政委临死前，掏出了沾满鲜血的入党申请书
《铁道游击队》中政委与军事主官在电影画面中的位置，是当时电影的典型：当政委和
大队长出现在同一个画面时，政委要么处于镜头中心，要么就在镜头的前景和焦点，形
象始终比大队长高出一大截。
因为人类所能拥有的一切高尚品质都必须在政委身上有所体现，只有想不到，没有演不
了。反过来，政委过于神圣的形象，让有个性的指挥员几乎无法在银幕上生存。旧上海
话剧皇帝石挥1951年的电影《关连长》，因为塑造的连长形象过于鲜活，遭《人民日报
》长文批判，其中一条罪名就是“作为连队中的政治思想领导者的政治指导员，竟成为
连长和群众的尾巴”。
《关连长》电影海报
但是，1980年代后，解放军重提现代化、正规化建设，政委在电影中的形象随之逐渐暗
淡。前面提到的《和平年代》、《突出重围》、《DA师》等电视剧中，政委已由红花变
成了绿叶，在军事干部成长中也起不到什么作用，更多的是做做思想工作，调解矛盾，
工作难度并不比居委会大妈高出多少，以致大部分年轻观众对政委这一岗位感到莫名其
妙。
对80后和90后来说，唯一熟悉的政委形象可能是《亮剑》里的赵刚。他延续了建国初红
色文学中的知识分子政委形象，但与指挥员的相互关系却发生了悄然改变——政委的主
要职能仍是调教好身边的粗汉，但明显心有余力不足，只有依附于李云龙，学会大块吃
肉、大碗喝酒，再来一两句脏话，才能真正把工作开展好，这恐怕也是赵政委形象能够
深入人心的原因——在当代军旅题材影视中，粗莽机警的指挥员形象已全面占领审美高
地，如果不甘沦为附庸，政委只能让自己也变成一个有文化的李云龙。
电影是现实的反应。政委在新时期该扮演什么角色，军队政治工作理论探讨中似乎出现
了某种尴尬。据不完全统计，九十年代以来军队出版社出版的随军牧师研究专著达十余
种之多，讨论美军政治工作的论文也已汗牛充栋。
像《浅析美军随军牧师制度对我军政治思想教育工作的启示》、《浅析美军宗教教育对
我军的启示》这样题目的文章，给人留下了用美军的随军牧师制度来为政委提供背书的
强烈印象。——论军队中的实际地位和功能，解放军政委和美国随军牧师中间还隔着有
两伊战争时期伊朗军队的毛拉，二战时期德国的国家社会主义督导军官。
按这个趋势，政委迟早将沦为军中仁波切。这当然有悖于中国革命的成功经验。
关键时刻历史再度奏响了最强音——今年10月30日召开的“新古田会议”上，中共中央
军委主席习近平强调，要“把政治工作威信在全军牢固立起来”，可以预见，在未来的
银幕上，政委的春天即将到来。 |
I******I
发帖数: 14241 | |
I******I
发帖数: 14241 | 3 譬如著名的黄金搭档“刘邓”，挺进大别山后，矛盾严重到最后甚至“不一起吃饭”的
程度
邓矮58年还主持批判了刘伯承，真是小人啊。 |
g****o
发帖数: 1284 | 4 德军在俘虏苏军政委后一律就地枪决。认为政委是反人性的。
【在 I******I 的大作中提到】
: 没想到苏军政委还有这么多大起大落。
|
z**********e
发帖数: 22064 | 5 这样不好。
应该是特别优待被俘的、最好是投降的政委，特别是让普通红军战俘看到，让政委在红
军中的形象变成叛徒、两面派、无耻小人。
我们应该建议，在未来的中美战争中，凡是主动投诚的政委、政治部主任、指导员、教
导员，一律无条件给绿卡，并视其在投诚后的作用给予不同额度的终身年金。
最好是南京政治学院、西安政治学院毕业的，参加过前些日子包子在古田召开的全军政
治工作会议的，要特别优待。
这些人对解放军的思想政治工作的套路一定非常熟悉，可以让民主国家的军队有的放矢
、对症下药地克服之。
【在 g****o 的大作中提到】
: 德军在俘虏苏军政委后一律就地枪决。认为政委是反人性的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 6 有一些错误，例如把政委在1942年的取消归结为瞎指挥。事实上因为政委瞎指挥而失败
的战例并不多，文章里面提到的梅赫利斯，其实他根本不是克里木方面军的政委，他是
大本营派到克里木方面军的代表，真正的政委（方面军军事委员会委员）是沙马宁。
我能想起来政委坏事的战例，也就是西南方面军军事委员（并没有方面军政委这个职务
），军级政委瓦舒金干预指挥（看过《莫斯科保卫战》的人应该有印象），造成西南方
面军反攻的失败（他事后自杀了，巴格拉米扬元帅还很为他惋惜），但是同期军事主官
出的岔子更多（例如巴甫洛夫大将把西方面军主力丢掉了），那怎么不把军事主官给取
消了？而政委成功指挥战斗的例子也并不少，例如布列斯特要塞里的最高指挥官就是团
级政委福明，指挥混乱的部队抵抗了好几天（被俘虏后被立即枪决）。
【在 I******I 的大作中提到】
: http://www.weibo.com/p/1001603776866145155884
: 政委的春天
: 2014年11月14日 17:48
: 为什么过去中国电影中，政委的形象总是全能全知且集人类一切高尚品质于一身，这种
: 角色的设定，确实是因为它曾在历史中有如此重要的作用吗？
: 文/鲍君恩
: 还有人能想起今天军旅影视中政委的形象么？没错，无论是《和平年代》、《突出重围
: 》、《DA师》、《我的兄弟叫顺溜》，还是《亮剑》，政委、教导员或指导员这类角色
: 都是次要且形象和性格不那么鲜明突出的角色。以至于很多年轻人都快忘掉政委这个角
: 色了。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 7 古德里安事后否认他的第二装甲集群干过这事儿。
【在 g****o 的大作中提到】
: 德军在俘虏苏军政委后一律就地枪决。认为政委是反人性的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 8 老毛让老邓去，他敢不去？
【在 I******I 的大作中提到】
: 譬如著名的黄金搭档“刘邓”，挺进大别山后，矛盾严重到最后甚至“不一起吃饭”的
: 程度
: 邓矮58年还主持批判了刘伯承，真是小人啊。
|
k*******r
发帖数: 16963 | 9 事实是对的，原因是啥“反人性”就是放屁。纳粹德国自1943年12月起在国防军内部建
立了类似苏联政委的政战系统，该体系内的军官称作“国社主义督导官”（德语：
Nationalsozialistischer Führungsoffizier，简称NSFO），由纳粹党党务要员马丁
·鲍曼选拔，透过课程和教育来确立部队内部的意识形态政治正确。 1944年结束前，
国防军中共有47,000名兼职和1,100名全职的督导军官，领导人为陆军上将赫尔曼·雷
内克
【在 g****o 的大作中提到】
: 德军在俘虏苏军政委后一律就地枪决。认为政委是反人性的。
|
r*******s
发帖数: 308 | 10 56年的老毛，此前党内一个不杀，跟佛一样的人，让老邓去，有什么敢不敢的。老邓能
把老毛交待写检查就了的事，搞成几天的大批斗，这是什么主观能动性？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老毛让老邓去，他敢不去？
|
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 11 老毛说的老刘写个检查就可以了事了？刘帅这个级别的人物，是老邓这个级别能打倒的
？事实上，老邓如果不去，老刘更惨，刘邓反党联盟那就坐实了。
老毛一个不杀，还跟佛一样？靠，富田事变杀了多少人你没有听说过？高岗是没有杀，
难道结局不比老刘惨得多？
【在 r*******s 的大作中提到】
: 56年的老毛，此前党内一个不杀，跟佛一样的人，让老邓去，有什么敢不敢的。老邓能
: 把老毛交待写检查就了的事，搞成几天的大批斗，这是什么主观能动性？
|
r*******s
发帖数: 308 | 12 富田事变是老毛上台前的事，执行中央的命令，按你的说法是被逼得，要不要跟红二和
红四的肃反比？
高岗怎么死的，不是刘邓逼死的吗？
开玩笑，邓小平是中共中央总书记，独领党务，和刘少奇主持中央一线工作。只有他们
斗人的份儿。刘邓被逼斗人，怎么不去斗他们自己人呢，怎么专挑红区党的斗？
是不是要按你这么说老毛自己斗人还是被刘邓逼得呢。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老毛说的老刘写个检查就可以了事了？刘帅这个级别的人物，是老邓这个级别能打倒的
: ？事实上，老邓如果不去，老刘更惨，刘邓反党联盟那就坐实了。
: 老毛一个不杀，还跟佛一样？靠，富田事变杀了多少人你没有听说过？高岗是没有杀，
: 难道结局不比老刘惨得多？
|
I******I
发帖数: 14241 | 13 好吧，小瓶也装作是主席的一条狗，主席让咬几口就几口。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老毛让老邓去，他敢不去？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 14 执行中央的命令？笑话！哪个中央命令毛把红20军的700多军官全部处决的？毛是当时
中央苏区的第一号人物，他不下令谁下令？
高岗是毛鲁下来的。刘邓的能量能整得死他？
毛轮说话也要过大脑和良心得。
【在 r*******s 的大作中提到】
: 富田事变是老毛上台前的事，执行中央的命令，按你的说法是被逼得，要不要跟红二和
: 红四的肃反比？
: 高岗怎么死的，不是刘邓逼死的吗？
: 开玩笑，邓小平是中共中央总书记，独领党务，和刘少奇主持中央一线工作。只有他们
: 斗人的份儿。刘邓被逼斗人，怎么不去斗他们自己人呢，怎么专挑红区党的斗？
: 是不是要按你这么说老毛自己斗人还是被刘邓逼得呢。
|
m**********a
发帖数: 10817 | 15 政委类似美国军队里面的牧师吧
当然， 权利大很多
【在 I******I 的大作中提到】
: http://www.weibo.com/p/1001603776866145155884
: 政委的春天
: 2014年11月14日 17:48
: 为什么过去中国电影中，政委的形象总是全能全知且集人类一切高尚品质于一身，这种
: 角色的设定，确实是因为它曾在历史中有如此重要的作用吗？
: 文/鲍君恩
: 还有人能想起今天军旅影视中政委的形象么？没错，无论是《和平年代》、《突出重围
: 》、《DA师》、《我的兄弟叫顺溜》，还是《亮剑》，政委、教导员或指导员这类角色
: 都是次要且形象和性格不那么鲜明突出的角色。以至于很多年轻人都快忘掉政委这个角
: 色了。
|
l*****i
发帖数: 20533 | 16 士气至关重要的情况下，自然政委的功效更大。而军队草创时期就是士气决定成败。这
跟苏联大军团对战完全不是一回事。中国军队现代化是比较靠后的事了。
比如说现在，中东地区打仗厉害的就是宗教组织下属军队。这不是说他战术上多先进，
而就是士气不一样。
连这个都不明白，机械的类比苏联来谈论政工干部的作用，甚至得出结论政工干部作用
不大，顶多就是不拖后腿，这是很可笑的。
中国军队战术成为胜败关键要到抗美援朝了。而那时候的政委都不是空降而是之前打拼
出来的，本身已经具备一定战术能力，自然也不太会拖后腿。 |
F**********n
发帖数: 19 | 17 主席那时候只是红一总前委书记，苏区中央局代理书记是项英
对事变的定性，总前委发了一封信，定为叛变
因为20军伪造主席的信件，差点酿成一三军团火并，朱德当时不表态，彭德怀坚定站在
主席这边，黄公略将信将疑
项英处理的结果是和稀泥，双方都不满意，彭德怀代表的三军团意见最大
20军派人到上海临时中央说明情况，派去的人直接跑路失踪了
博古主持的临时中央派出了任弼时、王稼祥、顾作霖组成一个中央代表团去处理这个事
情，他们撤消了项英的苏区中央局书记的职务，直接处理富田事变，开始砍人
杀人的决定直接命令者和执行者是中央代表团，没有任何证据能够指向主席，至于说主
席是中央苏区第一人更是错误，项英才是代理书记
高岗当时主席派习仲勋去跟他说，保留他的中委，让他回西北当省长，习没有去
主席要搞死他，何必多此一举
习仲勋倒不见得是刘邓的人，不过他是国务院的秘书长，是周公的人马，后来的小说反
党事件，可以看做主席在算旧账
高岗死后，主席郁闷了一个多月，相关的回忆录都有记载
高岗半年前刚自杀未遂，按理说不会再短时间自杀。官方的死因是自己服食过量的安眠
药，高死后，第一个来现场处理后事的就是周公
【在 s**********e 的大作中提到】
: 执行中央的命令？笑话！哪个中央命令毛把红20军的700多军官全部处决的？毛是当时
: 中央苏区的第一号人物，他不下令谁下令？
: 高岗是毛鲁下来的。刘邓的能量能整得死他？
: 毛轮说话也要过大脑和良心得。
|
y*****n
发帖数: 11251 | 18 红军总政委一直是个大反派。
【在 I******I 的大作中提到】
: http://www.weibo.com/p/1001603776866145155884
: 政委的春天
: 2014年11月14日 17:48
: 为什么过去中国电影中，政委的形象总是全能全知且集人类一切高尚品质于一身，这种
: 角色的设定，确实是因为它曾在历史中有如此重要的作用吗？
: 文/鲍君恩
: 还有人能想起今天军旅影视中政委的形象么？没错，无论是《和平年代》、《突出重围
: 》、《DA师》、《我的兄弟叫顺溜》，还是《亮剑》，政委、教导员或指导员这类角色
: 都是次要且形象和性格不那么鲜明突出的角色。以至于很多年轻人都快忘掉政委这个角
: 色了。
|
F**********n
发帖数: 19 | 19 58年军委整风那是彭德怀想在军内立威，排除异己，真实目标是叶剑英跟粟裕
搞刘伯承只是因为刘伯承书呆子，教书时只管搞苏军那一套，搞步兵操典。而主席历史
上就一直忌惮苏联对中共的影响，反对教条主义和本本主义就是他老人家的名言，彭只
不过是投其所好
刘伯承那时候空有级别，没有势力，早早教书，政治上靠边站了，别说主持军委的彭，
就算是主持训练的叶剑英都比刘有势力多了，彭斗叶就是双方小弟张宗逊跟萧华直接交
手，斗刘，老刘就得自己流泪作检讨了。想老刘这种名头够，没实力，老大不喜欢的人
，最适合拿来立威
彭历史上跟刘不对付不是新闻，邓也跟刘不对付，当时邓是总书记，彭的整风报告是直
送主席，转抄邓备案，邓再抄送周公，因为彭的国防部名义上还挂靠在国务院
现有资料都可以明确整风真正发起者跟执行者是彭德怀，邓小平那时候是他的盟友。有
推测邓自己也想整刘，借重了彭的手，也算符合当时的政治形势，因为他两都有不小的
政治动机是立功讨主席欢心
至于你说主席自己要斗刘，授意邓上，这个一来没有证据，二来没有必要，三来不符合
主席自己的风格，他老人家要整人一向是自己赤膊上阵，炮打司令部，搞阳谋不搞阴谋
最后所谓刘伯承邓小平反党联盟，那真的是莫须有，侮辱开国将帅的智商了，这辆在大
别山就不对付了，原文也有涉及
当时刘伯承怪邓小平家没看好，邓说要不咱两换换，刘鄙视曰，民团都打不过，还想打
白崇禧
邓能
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老毛说的老刘写个检查就可以了事了？刘帅这个级别的人物，是老邓这个级别能打倒的
: ？事实上，老邓如果不去，老刘更惨，刘邓反党联盟那就坐实了。
: 老毛一个不杀，还跟佛一样？靠，富田事变杀了多少人你没有听说过？高岗是没有杀，
: 难道结局不比老刘惨得多？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 20 打AB团是什么时候？那时候中央代表团来了没有？在赣西南杀人的李韶九是不是毛派去
的？毛在给李的指示里面难道没有“各县各区须大捉富农流氓动摇分子，并大批把他们
杀戮。凡那些不捉不杀的区域，那个区域的党与政府必是AB 团，就可以把那地方的负
责人捉了讯办”的话？在1931年4月开始的大规模肃反里面，毛和中央代表团是一致的
，之前红20军未造反前毛已经要求杀人了，难道20军造反后毛反倒放下屠刀立地成佛了？
【在 F**********n 的大作中提到】
: 主席那时候只是红一总前委书记，苏区中央局代理书记是项英
: 对事变的定性，总前委发了一封信，定为叛变
: 因为20军伪造主席的信件，差点酿成一三军团火并，朱德当时不表态，彭德怀坚定站在
: 主席这边，黄公略将信将疑
: 项英处理的结果是和稀泥，双方都不满意，彭德怀代表的三军团意见最大
: 20军派人到上海临时中央说明情况，派去的人直接跑路失踪了
: 博古主持的临时中央派出了任弼时、王稼祥、顾作霖组成一个中央代表团去处理这个事
: 情，他们撤消了项英的苏区中央局书记的职务，直接处理富田事变，开始砍人
: 杀人的决定直接命令者和执行者是中央代表团，没有任何证据能够指向主席，至于说主
: 席是中央苏区第一人更是错误，项英才是代理书记
|
|
|
r*******s
发帖数: 308 | 21 不小的人了，无赖打滚装混阿，一说就你就毛轮，你Y是不是5毛？
既然耍赖，问你是毛的哪个命令让把红20军的700多军官全部处决的？谁告诉你毛是苏
区第一号人物的？毛只是红一的政委，毛上面至少还有项英，周还有朱。 况且肃反是3
个苏区都在进行的，由中央命令的。
高岗是毛鲁下来的，那也是刘邓向毛打得小报告。毛在杭州度假，刘堂堂一个代理老大
，还没能量能整得死落难的高，又琢磨着耍赖，好玩，真不知道良心两字你是怎么说出
口的 ？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 执行中央的命令？笑话！哪个中央命令毛把红20军的700多军官全部处决的？毛是当时
: 中央苏区的第一号人物，他不下令谁下令？
: 高岗是毛鲁下来的。刘邓的能量能整得死他？
: 毛轮说话也要过大脑和良心得。
|
F**********n
发帖数: 19 | 22 转进了吧，从砍20军转到了打ab团
主席打ab团是有失误，他自己承认的，八大预备会议上说过，肃反时我犯了错误，第一
次肃反肃错了人
不过把20军砍光可赖不到主席头上
了？
站在
个事
说主
【在 s**********e 的大作中提到】
: 打AB团是什么时候？那时候中央代表团来了没有？在赣西南杀人的李韶九是不是毛派去
: 的？毛在给李的指示里面难道没有“各县各区须大捉富农流氓动摇分子，并大批把他们
: 杀戮。凡那些不捉不杀的区域，那个区域的党与政府必是AB 团，就可以把那地方的负
: 责人捉了讯办”的话？在1931年4月开始的大规模肃反里面，毛和中央代表团是一致的
: ，之前红20军未造反前毛已经要求杀人了，难道20军造反后毛反倒放下屠刀立地成佛了？
|
r********9
发帖数: 10694 | 23 高的死跟刘关系更大吧，杨尚昆要负直接责任
【在 s**********e 的大作中提到】
: 老毛说的老刘写个检查就可以了事了？刘帅这个级别的人物，是老邓这个级别能打倒的
: ？事实上，老邓如果不去，老刘更惨，刘邓反党联盟那就坐实了。
: 老毛一个不杀，还跟佛一样？靠，富田事变杀了多少人你没有听说过？高岗是没有杀，
: 难道结局不比老刘惨得多？
|
r********9
发帖数: 10694 | 24 邓轮太可笑了， 你认个错会死吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 执行中央的命令？笑话！哪个中央命令毛把红20军的700多军官全部处决的？毛是当时
: 中央苏区的第一号人物，他不下令谁下令？
: 高岗是毛鲁下来的。刘邓的能量能整得死他？
: 毛轮说话也要过大脑和良心得。
|
r********9
发帖数: 10694 | 25 习也不敢跟高说，一说，又会被刘系人马打成一伙，
【在 F**********n 的大作中提到】
: 主席那时候只是红一总前委书记，苏区中央局代理书记是项英
: 对事变的定性，总前委发了一封信，定为叛变
: 因为20军伪造主席的信件，差点酿成一三军团火并，朱德当时不表态，彭德怀坚定站在
: 主席这边，黄公略将信将疑
: 项英处理的结果是和稀泥，双方都不满意，彭德怀代表的三军团意见最大
: 20军派人到上海临时中央说明情况，派去的人直接跑路失踪了
: 博古主持的临时中央派出了任弼时、王稼祥、顾作霖组成一个中央代表团去处理这个事
: 情，他们撤消了项英的苏区中央局书记的职务，直接处理富田事变，开始砍人
: 杀人的决定直接命令者和执行者是中央代表团，没有任何证据能够指向主席，至于说主
: 席是中央苏区第一人更是错误，项英才是代理书记
|
r********9
发帖数: 10694 | 26 re
【在 F**********n 的大作中提到】
: 58年军委整风那是彭德怀想在军内立威，排除异己，真实目标是叶剑英跟粟裕
: 搞刘伯承只是因为刘伯承书呆子，教书时只管搞苏军那一套，搞步兵操典。而主席历史
: 上就一直忌惮苏联对中共的影响，反对教条主义和本本主义就是他老人家的名言，彭只
: 不过是投其所好
: 刘伯承那时候空有级别，没有势力，早早教书，政治上靠边站了，别说主持军委的彭，
: 就算是主持训练的叶剑英都比刘有势力多了，彭斗叶就是双方小弟张宗逊跟萧华直接交
: 手，斗刘，老刘就得自己流泪作检讨了。想老刘这种名头够，没实力，老大不喜欢的人
: ，最适合拿来立威
: 彭历史上跟刘不对付不是新闻，邓也跟刘不对付，当时邓是总书记，彭的整风报告是直
: 送主席，转抄邓备案，邓再抄送周公，因为彭的国防部名义上还挂靠在国务院
|
F**********n
发帖数: 19 | 27 这也是原因之一
但是从主席后来莫须有把习仲勋打成小说反党来看，习自己的主观问题肯定不小，虽然
主席肯定也有借力打力，警告周刘的政治意图
经过高冈和小说反党之后，习仲勋算是被教育了出来，后来胡耀邦挨批就坚定的站了出
来，也最终成就了今上
站在
个事
说主
【在 r********9 的大作中提到】
: 习也不敢跟高说，一说，又会被刘系人马打成一伙，
|
