x******h
发帖数: 13678 | |
t*******r
发帖数: 22634 | 2 关键要能打中 ………… 至少达到有效威力范围 …………
【在 x******h 的大作中提到】
: 今天一人给了这个美军榴弹打坦克试验报告的pdf
: http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf
: 结果令人十分震惊：
: 剧透：
: 30m内155榴弹居然把t72的负重轮给打掉了。
: 155榴弹直接命中m48，炮塔解体。
: fy链接:
: http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0912/224196.html
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B*D
发帖数: 5016 | 3 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
【在 t*******r 的大作中提到】
: 关键要能打中 ………… 至少达到有效威力范围 …………
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m*******l
发帖数: 12782 | 4 这个有啥震惊的，什么坦克也的服从基本物理规律， 力量够大够猛就能够破坏
【在 x******h 的大作中提到】
: 今天一人给了这个美军榴弹打坦克试验报告的pdf
: http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf
: 结果令人十分震惊：
: 剧透：
: 30m内155榴弹居然把t72的负重轮给打掉了。
: 155榴弹直接命中m48，炮塔解体。
: fy链接:
: http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0912/224196.html
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t*******r
发帖数: 22634 | 5 不知道实战中对付运动的坦克，打到这个范围有多难的说 …………
【在 B*D 的大作中提到】
: 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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s*m
发帖数: 1896 | 6 早就有产品了
忘记是哪个国家的了，总之就是一发155毫米炮弹里装3个末敏弹头，打到坦克集群上方
释放，盘旋滑翔攻顶。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 不知道实战中对付运动的坦克，打到这个范围有多难的说 …………
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x******h
发帖数: 13678 | 7 这个动能够吗?
【在 s*m 的大作中提到】
: 早就有产品了
: 忘记是哪个国家的了，总之就是一发155毫米炮弹里装3个末敏弹头，打到坦克集群上方
: 释放，盘旋滑翔攻顶。。。
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B*D
发帖数: 5016 | 8 不是，而是这个东东
http://www.youtube.com/watch?v=i_vsodyfsXw
高精度155
21km内，准确性好像很高，这个视频很暴力
155mm爆炸起来，估计30m内没有生命了
http://www.youtube.com/watch?v=S24QGtx6dJY&feature=related
也是的，空爆
【在 s*m 的大作中提到】
: 早就有产品了
: 忘记是哪个国家的了，总之就是一发155毫米炮弹里装3个末敏弹头，打到坦克集群上方
: 释放，盘旋滑翔攻顶。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 9 现代要是没有制空的情况下，坦克是不是就是活靶子了？
【在 B*D 的大作中提到】
: 不是，而是这个东东
: http://www.youtube.com/watch?v=i_vsodyfsXw
: 高精度155
: 21km内，准确性好像很高，这个视频很暴力
: 155mm爆炸起来，估计30m内没有生命了
: http://www.youtube.com/watch?v=S24QGtx6dJY&feature=related
: 也是的，空爆
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t*n
发帖数: 14458 | 10 坦克作战队形互相间距多远
看文章30m之内也能使其丧失战斗力
【在 B*D 的大作中提到】
: 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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B*D
发帖数: 5016 | 11 是系统的一环
缺了那个节点都有问题
有制空后，你要占领，还是要装甲，否则你用啥？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 现代要是没有制空的情况下，坦克是不是就是活靶子了？
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B*D
发帖数: 5016 | 12 不知道，看一些演习的录像，好像不是很远，应该不会超过100m？
【在 t*n 的大作中提到】
: 坦克作战队形互相间距多远
:
: 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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t*******r
发帖数: 22634 | 13 将来用机器人？
【在 B*D 的大作中提到】
: 是系统的一环
: 缺了那个节点都有问题
: 有制空后，你要占领，还是要装甲，否则你用啥？
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l*******u
发帖数: 2496 | 14 如果都信息化了, 是不是就不用集结编队了. 只要约好时间, 一起赶到指定地就行了.
免得集结的时候被一锅端.
【在 t*n 的大作中提到】
: 坦克作战队形互相间距多远
:
: 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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B*D
发帖数: 5016 | 15 遥控机器人的人在哪里？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 将来用机器人？
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t*n
发帖数: 14458 | 16 但是作战时候还得在一起
不然都分散开等着一个个被单独敲掉
如果都信息化了, 是不是就不用集结编队了. 只要约好时间, 一起赶到指定地就行了.
免得集结的时候被一锅端.
【在 l*******u 的大作中提到】
: 如果都信息化了, 是不是就不用集结编队了. 只要约好时间, 一起赶到指定地就行了.
: 免得集结的时候被一锅端.
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h****l
发帖数: 7290 | 17 二战的时候不就这样用过吗？
【在 x******h 的大作中提到】
: 今天一人给了这个美军榴弹打坦克试验报告的pdf
: http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf
: 结果令人十分震惊：
: 剧透：
: 30m内155榴弹居然把t72的负重轮给打掉了。
: 155榴弹直接命中m48，炮塔解体。
: fy链接:
: http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0912/224196.html
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s**d
发帖数: 18498 | 18 这玩意是导弹钱阿，GPS+红外的好像
【在 B*D 的大作中提到】
: 不是，而是这个东东
: http://www.youtube.com/watch?v=i_vsodyfsXw
: 高精度155
: 21km内，准确性好像很高，这个视频很暴力
: 155mm爆炸起来，估计30m内没有生命了
: http://www.youtube.com/watch?v=S24QGtx6dJY&feature=related
: 也是的，空爆
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B*D
发帖数: 5016 | 19 总不需要那个导弹的发动机吧？
能承受高G的电子机械组件，批量后，应该价格也不贵的？
这个东西使用的综合成本要比导弹低吧？
【在 s**d 的大作中提到】
: 这玩意是导弹钱阿，GPS+红外的好像
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s**d
发帖数: 18498 | 20 目前20万美刀1枚。关键炮兵没有必要这么搞，炮兵主要还是一群一群打为主要任务。
制导的有火箭弹，相对合算一些，还有各种航空兵力，战术导弹都可以精确打击，没有
必要用大口径加榴炮搞精确打击。
【在 B*D 的大作中提到】
: 总不需要那个导弹的发动机吧？
: 能承受高G的电子机械组件，批量后，应该价格也不贵的？
: 这个东西使用的综合成本要比导弹低吧？
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h****l
发帖数: 7290 | 21 应该比导弹更有潜力降低成本吧
【在 s**d 的大作中提到】
: 目前20万美刀1枚。关键炮兵没有必要这么搞，炮兵主要还是一群一群打为主要任务。
: 制导的有火箭弹，相对合算一些，还有各种航空兵力，战术导弹都可以精确打击，没有
: 必要用大口径加榴炮搞精确打击。
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B*D
发帖数: 5016 | 22 海军陆战队当时就对于城市里面的伊拉克人，还是经常呼叫炮兵的
但是现在的那个精度，死很多围观的群众，不一定够得着目标还
航空兵出动成本高，而且有时候速度也慢吧？
炮弹至少量足呀，而且来的快
【在 s**d 的大作中提到】
: 目前20万美刀1枚。关键炮兵没有必要这么搞，炮兵主要还是一群一群打为主要任务。
: 制导的有火箭弹，相对合算一些，还有各种航空兵力，战术导弹都可以精确打击，没有
: 必要用大口径加榴炮搞精确打击。
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s**d
发帖数: 18498 | 23 城市里的伊拉克人，直瞄武器就可以了。
【在 B*D 的大作中提到】
: 海军陆战队当时就对于城市里面的伊拉克人，还是经常呼叫炮兵的
: 但是现在的那个精度，死很多围观的群众，不一定够得着目标还
: 航空兵出动成本高，而且有时候速度也慢吧？
: 炮弹至少量足呀，而且来的快
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s**d
发帖数: 18498 | 24 导弹有发动机，燃料，不用承受高过载。炮弹省去发动机和燃料，要发射药，火炮和高
过载。似乎看不出更有潜力。
【在 h****l 的大作中提到】
: 应该比导弹更有潜力降低成本吧
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s****r
发帖数: 31686 | 25 炮兵不好使， 一般的炮弹精确度很低， 会有连带杀伤
航空兵的小型炸弹， 专门开发进行城市稹爆活动， 是美军的新宠
美军一般在热点地区有空中24小时的巡逻， 另外空军打击的好处是便于评估毁伤效果，
炮兵这方面就差远了， 必须依赖前线的观察员
【在 B*D 的大作中提到】
: 海军陆战队当时就对于城市里面的伊拉克人，还是经常呼叫炮兵的
: 但是现在的那个精度，死很多围观的群众，不一定够得着目标还
: 航空兵出动成本高，而且有时候速度也慢吧？
: 炮弹至少量足呀，而且来的快
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s****r
发帖数: 31686 | 26 炮弹的问题是需要大炮发射， 这个局限性太大， 好几顿的大炮不是随便动的， 要好几
口子伺候
【在 s**d 的大作中提到】
: 导弹有发动机，燃料，不用承受高过载。炮弹省去发动机和燃料，要发射药，火炮和高
: 过载。似乎看不出更有潜力。
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s9
发帖数: 1192 | 27 肺部塌陷，死
【在 B*D 的大作中提到】
: 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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s9
发帖数: 1192 | 28 GPS+INS
【在 s**d 的大作中提到】
: 这玩意是导弹钱阿，GPS+红外的好像
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k*******r
发帖数: 16963 | 29 据说纳粹的突击虎，Sturmmörser Tiger， 曾经一发380毫米炮弹直接将3辆谢尔
曼打回零件状态。 |
m*******e
发帖数: 21667 | 30 这玩意儿提供的就是一个新思路，实际作战意义不大。
果，
【在 s****r 的大作中提到】
: 炮兵不好使， 一般的炮弹精确度很低， 会有连带杀伤
: 航空兵的小型炸弹， 专门开发进行城市稹爆活动， 是美军的新宠
: 美军一般在热点地区有空中24小时的巡逻， 另外空军打击的好处是便于评估毁伤效果，
: 炮兵这方面就差远了， 必须依赖前线的观察员
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m***y
发帖数: 14763 | 31 对阿 苏德坦克大战时 双方都把榴弹炮摆前面掠阵了
老美也是 谢尔曼根本打不动虎豹 全是tank-killer干掉的 谢尔曼那时候就是当个跑龙
套的活靶子 因为所谓tank-killer就是把炮架到大点儿的底盘上 根本就没有什么装甲
（没有大底盘 装了装甲就扛不动重炮了）
不过 那时候老美全是redneck 这种送死的tank-killer（其实让再小的tank瞄上 都只
是一炮的问题) 大家还不是抢着上 干掉一个虎式就赚了 不是现在这种遇上挺机枪都要
呼叫airstrike的怂包
【在 h****l 的大作中提到】
: 二战的时候不就这样用过吗？
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s**d
发帖数: 18498 | 32 ins算在gps里了，单用gps肯定不行
【在 s9 的大作中提到】
: GPS+INS
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s**d
发帖数: 18498 | 33
但这个不是榴弹炮，还是直瞄的
【在 m***y 的大作中提到】
: 对阿 苏德坦克大战时 双方都把榴弹炮摆前面掠阵了
: 老美也是 谢尔曼根本打不动虎豹 全是tank-killer干掉的 谢尔曼那时候就是当个跑龙
: 套的活靶子 因为所谓tank-killer就是把炮架到大点儿的底盘上 根本就没有什么装甲
: （没有大底盘 装了装甲就扛不动重炮了）
: 不过 那时候老美全是redneck 这种送死的tank-killer（其实让再小的tank瞄上 都只
: 是一炮的问题) 大家还不是抢着上 干掉一个虎式就赚了 不是现在这种遇上挺机枪都要
: 呼叫airstrike的怂包
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f*****Q
发帖数: 1912 | 34 两个人一辆车。
好几
【在 s****r 的大作中提到】
: 炮弹的问题是需要大炮发射， 这个局限性太大， 好几顿的大炮不是随便动的， 要好几
: 口子伺候
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b*******r
发帖数: 6655 | 35 开玩笑，那是T-72吗，而且30米绝对是30尺之误
【在 x******h 的大作中提到】
: 今天一人给了这个美军榴弹打坦克试验报告的pdf
: http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf
: 结果令人十分震惊：
: 剧透：
: 30m内155榴弹居然把t72的负重轮给打掉了。
: 155榴弹直接命中m48，炮塔解体。
: fy链接:
: http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0912/224196.html
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p*********e
发帖数: 32207 | 36 您看原文了么?
里面的Figure 5从负重轮上判断我认为是T-72--您不会就看了封面的第一幅图吧?
另外里面也明确的写了是30 meters而不是feet
通篇里面出现的米级的单位里面有3次都是meter,没有任何一次出现feet
我不觉得"30米绝对是30尺之误"有那么绝对.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 开玩笑，那是T-72吗，而且30米绝对是30尺之误
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p*********e
发帖数: 32207 | 37 对比原pdf里面的Figure 5
【在 p*********e 的大作中提到】
: 您看原文了么?
: 里面的Figure 5从负重轮上判断我认为是T-72--您不会就看了封面的第一幅图吧?
: 另外里面也明确的写了是30 meters而不是feet
: 通篇里面出现的米级的单位里面有3次都是meter,没有任何一次出现feet
: 我不觉得"30米绝对是30尺之误"有那么绝对.
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b*******r
发帖数: 6655 | 38 我看原文？这篇文章我早就贴过，你看过吗？
你如果认为那个负重轮是T72，还有两个是什么轮？为什么两个都比负重轮小很多？
T72 前上装甲22度，你看这个像吗？车体后部就更不像。
绝对不绝对，不是靠什么词频统计，也不是只差3倍。就像我说昨天30米外连进两个，
你相信有可能吗？155榴弹30米以外地爆，卧倒就没什么事了，空爆至少是血气胸，但
是T-72的履带翼板负重轮比你的肺更不结实？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 您看原文了么?
: 里面的Figure 5从负重轮上判断我认为是T-72--您不会就看了封面的第一幅图吧?
: 另外里面也明确的写了是30 meters而不是feet
: 通篇里面出现的米级的单位里面有3次都是meter,没有任何一次出现feet
: 我不觉得"30米绝对是30尺之误"有那么绝对.
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p*********e
发帖数: 32207 | 39
没看过,我也没看出来这跟我指出你的问题有任何关系.
托带轮跟诱导轮啊,有什么问题么?
这张里面有一个T-72的诱导轮特写,你可以去跟Figure5里面的图比比看是不是一样的
前面pdf的Figure5里面根本就没有后车体,
所以我不得不再一次质疑一下您到底有没有看这个pdf
另外图像里面的前车体装甲角度目视我看不出来跟22度有什么差别
我对这个没概念,不予置评.不过前面所说的一切,我可以完全负责.您呢?
至少我可不会在一幅只有前车体的照片上说"车体后部就更不像"这种话.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我看原文？这篇文章我早就贴过，你看过吗？
: 你如果认为那个负重轮是T72，还有两个是什么轮？为什么两个都比负重轮小很多？
: T72 前上装甲22度，你看这个像吗？车体后部就更不像。
: 绝对不绝对，不是靠什么词频统计，也不是只差3倍。就像我说昨天30米外连进两个，
: 你相信有可能吗？155榴弹30米以外地爆，卧倒就没什么事了，空爆至少是血气胸，但
: 是T-72的履带翼板负重轮比你的肺更不结实？
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b*******r
发帖数: 6655 | 40 你能把右下角那个看成诱导轮，又看不出跟22度有什么差别，我还用说什么呢？
我很理解这里需要人来活跃一下，代表站长谢谢了
【在 p*********e 的大作中提到】
:
: 没看过,我也没看出来这跟我指出你的问题有任何关系.
: 托带轮跟诱导轮啊,有什么问题么?
: 这张里面有一个T-72的诱导轮特写,你可以去跟Figure5里面的图比比看是不是一样的
: 前面pdf的Figure5里面根本就没有后车体,
: 所以我不得不再一次质疑一下您到底有没有看这个pdf
: 另外图像里面的前车体装甲角度目视我看不出来跟22度有什么差别
: 我对这个没概念,不予置评.不过前面所说的一切,我可以完全负责.您呢?
: 至少我可不会在一幅只有前车体的照片上说"车体后部就更不像"这种话.
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p*********e
发帖数: 32207 | 41 不是诱导轮又是什么?
坦克前置诱导轮后置驱动轮不是很正常的么?
坦克上不外乎就是诱导轮托带轮驱动轮负重轮
你倒说说看那个位置上不是诱导轮还能是什么?
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你能把右下角那个看成诱导轮，又看不出跟22度有什么差别，我还用说什么呢？
: 我很理解这里需要人来活跃一下，代表站长谢谢了
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j*******h
发帖数: 560 | 42 155 30米
我见过弹坑，只能说30米卧倒 也不保险
当然，手榴弹拿手里死不了的也有
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我看原文？这篇文章我早就贴过，你看过吗？
: 你如果认为那个负重轮是T72，还有两个是什么轮？为什么两个都比负重轮小很多？
: T72 前上装甲22度，你看这个像吗？车体后部就更不像。
: 绝对不绝对，不是靠什么词频统计，也不是只差3倍。就像我说昨天30米外连进两个，
: 你相信有可能吗？155榴弹30米以外地爆，卧倒就没什么事了，空爆至少是血气胸，但
: 是T-72的履带翼板负重轮比你的肺更不结实？
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