g*******1
发帖数: 6009 | 1 在湘江一线,蒋介石是下了狠手准备歼灭共军的.
算是成功了一半,歼灭共军半数.
蒋介石有点高兴,也稍微有点失落,
但是一看共军继续向贵州,还有向四川的动向
那是大喜过望.
从此中央军的策略改为尾随共军抢占军阀地盘为主.
并顺利的占领了贵州,四川,甘肃,和控制了一半云南.
成为持久抗战的基地.
而毛夺权的第一步就是遵义会议.
理由是博古李德让红军损失大半.
事实上,如果中央军的目的不是放红军走,
如果还是歼灭共军为主,毛到不了陕北.
这是第一个.
第二个,是打击张国焘.
毛长会师的时候,张国焘的实力是毛的5倍以上.
张国焘要去成都吃大米,蒋介石玩尽了手段才弄到四川宝地,怎么能给张国焘.
于是张国焘被打的屁滚尿流,回到陕北,从此毛就压住了张国焘.
如果蒋介石放任张国焘发展.
张国焘各方面的条件,资历都超过老毛,
那历史上就是张主席了.
最后,张毛都到了陕北,蒋介石也用不着他们敲开军阀的地盘了
这次是准备下死手整共军,中央军也调到潼关了,
就是被小张子这个没脑子的花花公子坏了蒋介石的大事.
一句话总结,毛泽东能坐上这个位子,坐稳这个位子,都是蒋介石帮忙, 最后没整垮红军,
功亏一篑了. | c********t
发帖数: 1649 | 2 陕北不是一样。 老蒋想让西北军，东北军拼红军，还是玩得一石二鸟。 要真下死
心玩死红军，直接上中央军啊。搞不好陕北就拿下了，起码不会再有西安事变了。 | g*******1
发帖数: 6009 | 3 毛去西北和张扬就是谈这个问题.
17路军去安徽,东北军去福建
让中央军去剿共,
事实上老蒋已经把中央军调到河南了.
就准备换防了.
【在 c********t 的大作中提到】
: 陕北不是一样。 老蒋想让西北军，东北军拼红军，还是玩得一石二鸟。 要真下死
: 心玩死红军，直接上中央军啊。搞不好陕北就拿下了，起码不会再有西安事变了。
| c********t
发帖数: 1649 | 4 不是给逼得走投无路了，小张有那个胆去绑架老蒋？他要真有那个gut，918也不会那么
怂了
千里迢迢调往安徽，福建，人生地不熟，跟解除兵权差不多了。要是没私心掉到河南不
就得了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 毛去西北和张扬就是谈这个问题.
: 17路军去安徽,东北军去福建
: 让中央军去剿共,
: 事实上老蒋已经把中央军调到河南了.
: 就准备换防了.
| q*d
发帖数: 22178 | 5 校长据说用的是驱虎吞狼的战略,
以为红军快完了,于是耍一把大龙,
把红军赶向各路军阀的地盘,然后趁机收服军阀们.
这个战略我认为是有一定道理的,
不过实施的较差,只收服了黔军这等毫无战斗力的垃圾军阀,
强大的桂军和川军都是抱着让红军过路的心态.
红四被川军打残是因为国焘想打到成都吃大米,
从成都平原西侧的贫瘠山区过路,川军就当没看到,
但是要进成都平原,川军就要跟你拼命了,
这个说实话跟老蒋关系不大.
尽管收服的军阀不多,但是灭红军应该最后还是问题不大的.
但不幸的是校长遇上了西安事变.
军,
【在 g*******1 的大作中提到】
: 在湘江一线,蒋介石是下了狠手准备歼灭共军的.
: 算是成功了一半,歼灭共军半数.
: 蒋介石有点高兴,也稍微有点失落,
: 但是一看共军继续向贵州,还有向四川的动向
: 那是大喜过望.
: 从此中央军的策略改为尾随共军抢占军阀地盘为主.
: 并顺利的占领了贵州,四川,甘肃,和控制了一半云南.
: 成为持久抗战的基地.
: 而毛夺权的第一步就是遵义会议.
: 理由是博古李德让红军损失大半.
| g*******1
发帖数: 6009 | 6 贵州王家烈是连根拔起,
弄到军事参议院当个中将参议,赏口饭吃.
在四川,中央军也直接进入,而且向各军阀派驻了大量中央人员,和地方军阀形成了共治
共存共荣.
给你看个徐向前写的战后总结.
-------------------------
我军百丈决战失利，教训何在呢？
第一，对川军死保川西平原的决心和作战能力，估计不足，口张得太大。川军是我们的
老对手，被红军打怕了的，历次作战中往往一触即溃，闻风而逃。但这次却不同。经过
整编，蒋介石向各部队都派了政工人员，多数军官又经峨嵋军官训练团的训练，敌军的
战斗力有较大加强。
为确保成都平原，刘湘亲自坐阵，不惜代价，挥军与我死打硬拚。加上敌人兵力众多，
运输方便，地形熟悉，保垒密布，炮火强大诸条件，便成了难啃的硬骨头。战役过程中
，薛岳部又压了上来。对于这些情况，我们战前缺乏足够估计，想一口吞掉敌人，打到
川西平原去。这是导致决战失利的主要原因。
第二，与此相联系，我军高度集中兵力不够。刘湘在这带集结的兵力，达八十个团以上
，纵深配备，左右呼应，凭碉坚守。我们只集中了十五个团的兵力进击，一旦遇到敌人
的拚死顽抗和反扑，深感兵力不足，捉襟见肘。部队两过草地，体力消耗很大，乍到新
区，人地生疏，群众还没发动起来，无法积极配合红军作战。这样，就难以取得战役战
斗中的优势地位。第三，战场的选择失当。百丈一带，地势开阔，部队的集结、隐蔽、
攻防受很大限制，极易遭受敌机袭击与炮火杀伤。当敌发起反攻时，我军处在十余里的
长弧形阵地上，三面受敌，相当被动。
另外，部队习惯于山地战、隘路战，而对平地、水田、村落战斗，则缺乏经验。有些干
部到了平川地带，连东西南北都辨别不清；敌机来了，无法对付；部队撒出去作战，抓
不住，收不拢，影响了指挥信心。仗打得比较乱，有的部队 “放了羊”；有的部队你
打你的，我打我的，协同配合不好；有的部队不讲战术，增大了伤亡。如此种种，都与
我们在战役指导思想上的急躁和轻敌有关。广大指战员的-浴血奋战精神，是可歌可泣
的。
-----------------------
【在 q*d 的大作中提到】
: 校长据说用的是驱虎吞狼的战略,
: 以为红军快完了,于是耍一把大龙,
: 把红军赶向各路军阀的地盘,然后趁机收服军阀们.
: 这个战略我认为是有一定道理的,
: 不过实施的较差,只收服了黔军这等毫无战斗力的垃圾军阀,
: 强大的桂军和川军都是抱着让红军过路的心态.
: 红四被川军打残是因为国焘想打到成都吃大米,
: 从成都平原西侧的贫瘠山区过路,川军就当没看到,
: 但是要进成都平原,川军就要跟你拼命了,
: 这个说实话跟老蒋关系不大.
| w****n
发帖数: 25644 | 7 在延安整风之前，老毛不算什么，嗯
【在 g*******1 的大作中提到】
: 在湘江一线,蒋介石是下了狠手准备歼灭共军的.
: 算是成功了一半,歼灭共军半数.
: 蒋介石有点高兴,也稍微有点失落,
: 但是一看共军继续向贵州,还有向四川的动向
: 那是大喜过望.
: 从此中央军的策略改为尾随共军抢占军阀地盘为主.
: 并顺利的占领了贵州,四川,甘肃,和控制了一半云南.
: 成为持久抗战的基地.
: 而毛夺权的第一步就是遵义会议.
: 理由是博古李德让红军损失大半.
| g*******1
发帖数: 6009 | 8 这个说法不准确哦.
整风之后毛是党内的神.
但是在和张国焘会师前,就是事实上的老大了.
地位一步步强化.
【在 w****n 的大作中提到】
: 在延安整风之前，老毛不算什么，嗯
| w****n
发帖数: 25644 | 9 我也是这样认为，这样整合要比武力统一好的多。
【在 q*d 的大作中提到】
: 校长据说用的是驱虎吞狼的战略,
: 以为红军快完了,于是耍一把大龙,
: 把红军赶向各路军阀的地盘,然后趁机收服军阀们.
: 这个战略我认为是有一定道理的,
: 不过实施的较差,只收服了黔军这等毫无战斗力的垃圾军阀,
: 强大的桂军和川军都是抱着让红军过路的心态.
: 红四被川军打残是因为国焘想打到成都吃大米,
: 从成都平原西侧的贫瘠山区过路,川军就当没看到,
: 但是要进成都平原,川军就要跟你拼命了,
: 这个说实话跟老蒋关系不大.
| w****n
发帖数: 25644 | 10 这种共治繁荣可以为以后作为参照，中央和地方应该是一种平衡和制约，哪一方过强都
会相当不利。像中共统一之后，中央势力过强，导致地方发展落后，大量资源被无偿征
调。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 贵州王家烈是连根拔起,
: 弄到军事参议院当个中将参议,赏口饭吃.
: 在四川,中央军也直接进入,而且向各军阀派驻了大量中央人员,和地方军阀形成了共治
: 共存共荣.
: 给你看个徐向前写的战后总结.
: -------------------------
: 我军百丈决战失利，教训何在呢？
: 第一，对川军死保川西平原的决心和作战能力，估计不足，口张得太大。川军是我们的
: 老对手，被红军打怕了的，历次作战中往往一触即溃，闻风而逃。但这次却不同。经过
: 整编，蒋介石向各部队都派了政工人员，多数军官又经峨嵋军官训练团的训练，敌军的
| | | w****n
发帖数: 25644 | 11 整风之前我赶脚这个老大还是个弱老大，需要其他人的大力支持。他的对手还有很多，
都还能咄咄逼人。整风之后就彻底打倒了对手，他一个人就能做了一半的主。
比如王明，有时候还可以喊两嗓子。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个说法不准确哦.
: 整风之后毛是党内的神.
: 但是在和张国焘会师前,就是事实上的老大了.
: 地位一步步强化.
| w****n
发帖数: 25644 | 12 还有一点就是，老毛的军事艺术并非无所不能。即使由他来指挥也不见得好。现在的教
材不过是故意篡改掩盖大量事实，把他神话了。
如果不是张学良和日本人，中共肯定会被圈死在陕北，老蒋的计划还是不错的，只是没
想到张学良这个傻瓜会搞军变。与其说张信任蒋，不如说蒋信任张。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 在湘江一线,蒋介石是下了狠手准备歼灭共军的.
: 算是成功了一半,歼灭共军半数.
: 蒋介石有点高兴,也稍微有点失落,
: 但是一看共军继续向贵州,还有向四川的动向
: 那是大喜过望.
: 从此中央军的策略改为尾随共军抢占军阀地盘为主.
: 并顺利的占领了贵州,四川,甘肃,和控制了一半云南.
: 成为持久抗战的基地.
: 而毛夺权的第一步就是遵义会议.
: 理由是博古李德让红军损失大半.
| g*******1
发帖数: 6009 | 13 王明刚从苏联回来的时候大家摸不清底细.
接着做了一个演讲,口才和理论水平展现无遗,把大家都震住了.
这时候很多实力派就拿不准谁是老大了.
彭德怀就在毛和王明之间游移.
至于项英那是王明的人.
但是彭德怀和其他军事将领没多久就发现
苏联对王明没有实质性的大力支持.
说白了没有给什么钱,也没给什么武器.
还得靠自己努力挣钱,努力搞武器
就又转向老毛了.
但是老毛对彭德怀意见很大.
至于项英.
老毛和项英互相想杀死对方,矛盾及其深刻.
【在 w****n 的大作中提到】
: 整风之前我赶脚这个老大还是个弱老大，需要其他人的大力支持。他的对手还有很多，
: 都还能咄咄逼人。整风之后就彻底打倒了对手，他一个人就能做了一半的主。
: 比如王明，有时候还可以喊两嗓子。
| w****n
发帖数: 25644 | 14 我赶脚斯大林和共产国际之间也不和睦，我记得当时共产国际是有托派控制的，不知道
是不是
【在 g*******1 的大作中提到】
: 王明刚从苏联回来的时候大家摸不清底细.
: 接着做了一个演讲,口才和理论水平展现无遗,把大家都震住了.
: 这时候很多实力派就拿不准谁是老大了.
: 彭德怀就在毛和王明之间游移.
: 至于项英那是王明的人.
: 但是彭德怀和其他军事将领没多久就发现
: 苏联对王明没有实质性的大力支持.
: 说白了没有给什么钱,也没给什么武器.
: 还得靠自己努力挣钱,努力搞武器
: 就又转向老毛了.
| g*******1
发帖数: 6009 | 15 史达林是金主,
一般事务季米特洛夫自己决定.
他不是苏联人,人品也相对宽厚一些.
【在 w****n 的大作中提到】
: 我赶脚斯大林和共产国际之间也不和睦，我记得当时共产国际是有托派控制的，不知道
: 是不是
| g*******1
发帖数: 6009 | 16 另外毛的上台和稳固确实有很多偶然因素,
或者说是天意.
苏联和共产国际不是说不想帮助中共,
他们也有他们的国际困境,
因为他们需要国民党把鬼子陷进中国战场,
不想也不能和国民党把关系搞僵.
所以武器全部给了国民党, 只是给了中共些钱, 也不太多.
因为把武器直接给中共在国民党哪里没法交代.
苏联最后想了个法子.
把足够装备6,7万人的武器运到了阿拉木图,就在中国边境上.
让中共自己去拿.
所谓西路军就是为了这个目的.
如果拿到这批武器,那么要么张国焘,要么王明就牛起来了.
但是很不幸.
西路军被马家军歼灭了.
说起来,这也是蒋介石和马家军对巩固毛的地位的另一个贡献了. | w****n
发帖数: 25644 | 17 我赶脚这个说法也有问题。如果真想给武器中共，为什么不选更近的蒙古？难道苏联不
知道中共的战斗力能不能撑到阿拉木图？
那就是个想头，即使是真的。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 另外毛的上台和稳固确实有很多偶然因素,
: 或者说是天意.
: 苏联和共产国际不是说不想帮助中共,
: 他们也有他们的国际困境,
: 因为他们需要国民党把鬼子陷进中国战场,
: 不想也不能和国民党把关系搞僵.
: 所以武器全部给了国民党, 只是给了中共些钱, 也不太多.
: 因为把武器直接给中共在国民党哪里没法交代.
: 苏联最后想了个法子.
: 把足够装备6,7万人的武器运到了阿拉木图,就在中国边境上.
| g*******1
发帖数: 6009 | 18 蒙古自然条件比新疆差远了.
现在的新疆人口是现在蒙古国的人口7倍都不止.
光看地图是不行的.
武器运到阿拉木图这个在史学界毫无争议了.
是陈云和苏方一起监运的.
陈云也是从阿拉木图过新疆会陕北的.
后来王明也是从阿拉木图过新疆回陕北的.
【在 w****n 的大作中提到】
: 我赶脚这个说法也有问题。如果真想给武器中共，为什么不选更近的蒙古？难道苏联不
: 知道中共的战斗力能不能撑到阿拉木图？
: 那就是个想头，即使是真的。
| w****n
发帖数: 25644 | 19 即使真的运到了这个地方，也保不准是一个阴谋。我们可以看一下诺门坎战役，足以表
明苏军是可以在蒙古进行大规模军事调动，运个几万人的装备不在话下。
再说句不好听的话，就算驻扎在蒙古的几个苏军师腾出一点儿储存的装备，也足以武装
共军。这个阿拉木图实在有点离奇，嗯。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 蒙古自然条件比新疆差远了.
: 现在的新疆人口是现在蒙古国的人口7倍都不止.
: 光看地图是不行的.
: 武器运到阿拉木图这个在史学界毫无争议了.
: 是陈云和苏方一起监运的.
: 陈云也是从阿拉木图过新疆会陕北的.
: 后来王明也是从阿拉木图过新疆回陕北的.
| w****n
发帖数: 25644 | 20 还有啊，一个人的穿越和大部队的穿越完全是两回事。新疆或者甘肃的军阀对过路几个
共党根本不在乎，但是几万人过路还要拿装备，这个就有点开玩笑。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 蒙古自然条件比新疆差远了.
: 现在的新疆人口是现在蒙古国的人口7倍都不止.
: 光看地图是不行的.
: 武器运到阿拉木图这个在史学界毫无争议了.
: 是陈云和苏方一起监运的.
: 陈云也是从阿拉木图过新疆会陕北的.
: 后来王明也是从阿拉木图过新疆回陕北的.
| | | g*******1
发帖数: 6009 | 21 这个还真没什么阴谋.
当时新疆盛世才和中共苏共关系好的穿一条裤子,
只要过了甘肃,就等于安全了.
但是非常非常的不幸,
西路军在河西走廊上被马家军歼灭了.
至于蒙古,
第一先要过内蒙古,然后是大漠(内外蒙之间是广袤的戈壁).
难度确实比到新疆要大.
苏联诺门坎的那是面向东北,方向不一样.
【在 w****n 的大作中提到】
: 即使真的运到了这个地方，也保不准是一个阴谋。我们可以看一下诺门坎战役，足以表
: 明苏军是可以在蒙古进行大规模军事调动，运个几万人的装备不在话下。
: 再说句不好听的话，就算驻扎在蒙古的几个苏军师腾出一点儿储存的装备，也足以武装
: 共军。这个阿拉木图实在有点离奇，嗯。
| w****n
发帖数: 25644 | 22 盛世才不过是两面讨好罢了，当然，如果共军进入新疆，他也许会欢迎。但是这肯定不
是他内心的真实想法。借刀杀人谁都会做，所以马家军就做了黑脸。
真要好的穿一条裤子，武器干脆就过境算了。给马家军贿赂，也足以过境。哪有用几万
人去搬运军火的？明显是抢地盘啊。
诺门坎自然是面向东北，但是过内蒙和外蒙的时候不会有什么军事上的压力。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 这个还真没什么阴谋.
: 当时新疆盛世才和中共苏共关系好的穿一条裤子,
: 只要过了甘肃,就等于安全了.
: 但是非常非常的不幸,
: 西路军在河西走廊上被马家军歼灭了.
: 至于蒙古,
: 第一先要过内蒙古,然后是大漠(内外蒙之间是广袤的戈壁).
: 难度确实比到新疆要大.
: 苏联诺门坎的那是面向东北,方向不一样.
| g*******1
发帖数: 6009 | 23 盛世才当时表现的特别积极,甚至要求新疆加入苏联.
但是苏联对其并不信任.
如果用苏联军队运武器到中国,那会产生国际纠纷,美英会插手,
如果让盛世才经手,他拿走了怎么办?
这个人确实有问题.杀所有的人.
杀过疆独,回族,苏联人,派兵打过日本人,杀过共产党,杀过国民党.
杀过自己亲弟弟,弟媳.
脑子不知道怎么长的.
【在 w****n 的大作中提到】
: 盛世才不过是两面讨好罢了，当然，如果共军进入新疆，他也许会欢迎。但是这肯定不
: 是他内心的真实想法。借刀杀人谁都会做，所以马家军就做了黑脸。
: 真要好的穿一条裤子，武器干脆就过境算了。给马家军贿赂，也足以过境。哪有用几万
: 人去搬运军火的？明显是抢地盘啊。
: 诺门坎自然是面向东北，但是过内蒙和外蒙的时候不会有什么军事上的压力。
| c*******n
发帖数: 1082 | | w****n
发帖数: 25644 | 25 所以说，盛世才不过是是一种姿态，甚至是一种试探。从你所说的来看，他是一个权力
欲望极重的人，绝对不允许有威胁他的势力存在。
几万人路过新疆取得武装根本不会得到盛世才的真正支持，因为一旦取得武装，共党第
一个要干掉的必然是他。共党在实力允许的情况下，连党内的军阀势力都不会相信，何
况是一个外人？
至于美英干涉，我认为不会真正发生。中东路事件表明，美英不过会哼哼唧唧一下而已
，在这种够不到的地方，美英不会自讨没趣。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 盛世才当时表现的特别积极,甚至要求新疆加入苏联.
: 但是苏联对其并不信任.
: 如果用苏联军队运武器到中国,那会产生国际纠纷,美英会插手,
: 如果让盛世才经手,他拿走了怎么办?
: 这个人确实有问题.杀所有的人.
: 杀过疆独,回族,苏联人,派兵打过日本人,杀过共产党,杀过国民党.
: 杀过自己亲弟弟,弟媳.
: 脑子不知道怎么长的.
| b*******8
发帖数: 37364 | 26 3年解放战争要不是校长帮忙，800万国军就是猪，抓都抓不完。
校长是乃最大的共谍无疑。 | s******8
发帖数: 7105 | 27 这是共党掩饰苏联援助的说辞。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 可不，蒋介石不是运输大队长么
| w*********n
发帖数: 1975 | 28 王明失势的根本原因是因苏德战争导致同盟国建立，共产国际解散。 王明本来只是共
产国际/斯大林的传声筒和送款人，用共产党的话说，是个洋买办。 共产国际一解散，
他这个洋钦差就没有合法职位了，39年后虽然苏维埃父子联系还在，斯大林还在作指示
，但没有法定的上下级组织关系了，更要命的没有卢布进来。没有了“天父附体”的王
明那还不是老毛板上的肉？王明自己犯的错误则是对张国焘打击太甚，不是他把张往死
里逼，有张国焘在的话，王明也只是第二号目标。
【在 w****n 的大作中提到】
: 整风之前我赶脚这个老大还是个弱老大，需要其他人的大力支持。他的对手还有很多，
: 都还能咄咄逼人。整风之后就彻底打倒了对手，他一个人就能做了一半的主。
: 比如王明，有时候还可以喊两嗓子。
| w*********n
发帖数: 1975 | 29 在蒙古也有。共产党就是用这个和西北王两个法器诱惑张将军的。张将军知道要恢复他
的家业只有依靠蒋大哥或俄毛子，但张将军自己在俄国人那里没人搭理，因为他搜查过
俄驻哈尔滨领事馆，他爹更从俄使馆抓捕过毛子的中国领袖。主人不搭理，就找他儿子
呗，他暗通明通中共是为了和斯大林搭上线，得到卢布和枪炮，以便恢复家业。 但是
没想到把老蒋抓起来，惹得斯大林大发雷霆。斯大林怕中国陷入全面内战，日本人迅速
占领全中国，危机苏俄安全。斯大林一生气，中共也没办法，不仅卢布枪炮没有指望，
还要保证蒋安全回到南京。
【在 w****n 的大作中提到】
: 我赶脚这个说法也有问题。如果真想给武器中共，为什么不选更近的蒙古？难道苏联不
: 知道中共的战斗力能不能撑到阿拉木图？
: 那就是个想头，即使是真的。
| w*********n
发帖数: 1975 | 30 据杨奎松的研究，在蒙古也有打算给中共的武器，但后来情势变了，斯大林在作第二手
布局，已经跟南京达成初步协议/或在讨论：朱毛出洋，去莫斯科享受美酒佳肴，逛妓
院，听歌剧； 国民政府收编红军，准备抗日。
【在 w****n 的大作中提到】
: 即使真的运到了这个地方，也保不准是一个阴谋。我们可以看一下诺门坎战役，足以表
: 明苏军是可以在蒙古进行大规模军事调动，运个几万人的装备不在话下。
: 再说句不好听的话，就算驻扎在蒙古的几个苏军师腾出一点儿储存的装备，也足以武装
: 共军。这个阿拉木图实在有点离奇，嗯。
| | | J******y
发帖数: 1442 | 31 苏联用飞机运了很多马列主义的书到延安，也算是支援中国革命了。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 王明刚从苏联回来的时候大家摸不清底细.
: 接着做了一个演讲,口才和理论水平展现无遗,把大家都震住了.
: 这时候很多实力派就拿不准谁是老大了.
: 彭德怀就在毛和王明之间游移.
: 至于项英那是王明的人.
: 但是彭德怀和其他军事将领没多久就发现
: 苏联对王明没有实质性的大力支持.
: 说白了没有给什么钱,也没给什么武器.
: 还得靠自己努力挣钱,努力搞武器
: 就又转向老毛了.
| s***r
发帖数: 1480 | 32 还有一条，没常公这个运输队长，老毛根本不可能在那么短的时间建起一只强大的军队
，常公不只是运枪运炮，还运人，到处抓壮丁，没少费力，结果人家即俘即补。 | w****n
发帖数: 25644 | 33 要说拉丁，共军其实更厉害，只不过更无耻没底线罢了。
从瑞金出发到陕北，一路上跑了多少？别说那些好听的。还说什么运输大队长，共军参
加寒战，很多精锐部队用的还是日式装备，大队长赠送的武器在哪儿呢？
【在 s***r 的大作中提到】
: 还有一条，没常公这个运输队长，老毛根本不可能在那么短的时间建起一只强大的军队
: ，常公不只是运枪运炮，还运人，到处抓壮丁，没少费力，结果人家即俘即补。
| s***r
发帖数: 1480 | 34 从瑞金出发到陕北，一路上跑了多少？
你说说跑了多少
蒋委员长有底线，只是用枪逼着，用一根长绳子把脚连起来，像拉牲口一样拉一串，他
的底线就是一定要活着送到前线
【在 w****n 的大作中提到】
: 要说拉丁，共军其实更厉害，只不过更无耻没底线罢了。
: 从瑞金出发到陕北，一路上跑了多少？别说那些好听的。还说什么运输大队长，共军参
: 加寒战，很多精锐部队用的还是日式装备，大队长赠送的武器在哪儿呢？
| w****n
发帖数: 25644 | 35 你这是电影看多了吧？
【在 s***r 的大作中提到】
: 从瑞金出发到陕北，一路上跑了多少？
: 你说说跑了多少
: 蒋委员长有底线，只是用枪逼着，用一根长绳子把脚连起来，像拉牲口一样拉一串，他
: 的底线就是一定要活着送到前线
| s***r
发帖数: 1480 | 36 我村里三个被抓的长辈亲口跟我讲的
两个被共产党俘虏，第三天掉转枪头，一个中途溜掉，抓壮丁的时候还打死一个同村的
【在 w****n 的大作中提到】
: 你这是电影看多了吧？
| w****n
发帖数: 25644 | 37 这个不科学啊，嘻嘻
【在 s***r 的大作中提到】
: 我村里三个被抓的长辈亲口跟我讲的
: 两个被共产党俘虏，第三天掉转枪头，一个中途溜掉，抓壮丁的时候还打死一个同村的
| o****d
发帖数: 5454 | 38 苏联还是想让共产党和盛世才打起来，为将来吞并新疆甚至甘肃，青海，内蒙西部做准
备。
【在 w****n 的大作中提到】
: 所以说，盛世才不过是是一种姿态，甚至是一种试探。从你所说的来看，他是一个权力
: 欲望极重的人，绝对不允许有威胁他的势力存在。
: 几万人路过新疆取得武装根本不会得到盛世才的真正支持，因为一旦取得武装，共党第
: 一个要干掉的必然是他。共党在实力允许的情况下，连党内的军阀势力都不会相信，何
: 况是一个外人？
: 至于美英干涉，我认为不会真正发生。中东路事件表明，美英不过会哼哼唧唧一下而已
: ，在这种够不到的地方，美英不会自讨没趣。
| w****n
发帖数: 25644 | 39 这是斯大林内心深处的想法
【在 o****d 的大作中提到】
: 苏联还是想让共产党和盛世才打起来，为将来吞并新疆甚至甘肃，青海，内蒙西部做准
: 备。
| s******8
发帖数: 7105 | 40 不大可能，盛世才当时已经倒向苏联了，老毛后来还派自己弟弟去帮助盛世才。不过鸠
占鹊巢是很有可能的。
【在 w****n 的大作中提到】
: 这是斯大林内心深处的想法
| | | w****n
发帖数: 25644 | 41 人在屋檐下，还能不低头？
雀占鸠槽？这已经在中国历史上演艺了多少回了，老毛的厚黑学难道你不明白？沙时候
心肠友好了？
【在 s******8 的大作中提到】
: 不大可能，盛世才当时已经倒向苏联了，老毛后来还派自己弟弟去帮助盛世才。不过鸠
: 占鹊巢是很有可能的。
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