q*d
发帖数: 22178 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: father (野狼证券), 信区: History
标 题: 斯大林 vs 常凯申
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 3 15:50:04 2013, 美东)
这两个人对2战的处理完全两样。
斯大林从英美拿到的援助全部用于对德作战，拼命要自己拿下柏林，生怕被美国抢先了
常凯申从英美拿到的援助，自己屯起来，日本尽量留给美国苏联打，自己能不出手就不
出手，保存实力对付土共，最后结果是苏联把大批日本军备全部给了林彪，反而养虎
为患。
这两人比较起来，常凯申是小聪明，还不如自己一路杀到东北，干脆不让苏联出手。 |
g*******0
发帖数: 3240 | 2 太扯淡了,
斯大林一而再,再而三的要求美英尽快尽早开辟第二战场.
哪里来的生怕美国抢了先.
【在 q*d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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: 标 题: 斯大林 vs 常凯申
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 3 15:50:04 2013, 美东)
: 这两个人对2战的处理完全两样。
: 斯大林从英美拿到的援助全部用于对德作战，拼命要自己拿下柏林，生怕被美国抢先了
: 常凯申从英美拿到的援助，自己屯起来，日本尽量留给美国苏联打，自己能不出手就不
: 出手，保存实力对付土共，最后结果是苏联把大批日本军备全部给了林彪，反而养虎
: 为患。
: 这两人比较起来，常凯申是小聪明，还不如自己一路杀到东北，干脆不让苏联出手。
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w****n
发帖数: 25644 | 3 这是战术，不能让自己的消耗太大，但是不标明不想独自占领柏林
【在 g*******0 的大作中提到】
: 太扯淡了,
: 斯大林一而再,再而三的要求美英尽快尽早开辟第二战场.
: 哪里来的生怕美国抢了先.
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s******8
发帖数: 7105 | 4
纯粹是历史盲， 珍珠港事件后，中国海、陆交通线被日本封锁， 基本没有得到援助。
空运来的东西太少，只能维持美国空军的需要。
【在 q*d 的大作中提到】
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: 标 题: 斯大林 vs 常凯申
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 3 15:50:04 2013, 美东)
: 这两个人对2战的处理完全两样。
: 斯大林从英美拿到的援助全部用于对德作战，拼命要自己拿下柏林，生怕被美国抢先了
: 常凯申从英美拿到的援助，自己屯起来，日本尽量留给美国苏联打，自己能不出手就不
: 出手，保存实力对付土共，最后结果是苏联把大批日本军备全部给了林彪，反而养虎
: 为患。
: 这两人比较起来，常凯申是小聪明，还不如自己一路杀到东北，干脆不让苏联出手。
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j***o
发帖数: 2842 | 5 你别胡说了
你看过第三帝国的兴旺吗？人说得很清楚了
【在 g*******0 的大作中提到】
: 太扯淡了,
: 斯大林一而再,再而三的要求美英尽快尽早开辟第二战场.
: 哪里来的生怕美国抢了先.
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j***o
发帖数: 2842 | 6 我非常怀疑校长就算玩命进攻也灭不了日本
【在 q*d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: father (野狼证券), 信区: History
: 标 题: 斯大林 vs 常凯申
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 3 15:50:04 2013, 美东)
: 这两个人对2战的处理完全两样。
: 斯大林从英美拿到的援助全部用于对德作战，拼命要自己拿下柏林，生怕被美国抢先了
: 常凯申从英美拿到的援助，自己屯起来，日本尽量留给美国苏联打，自己能不出手就不
: 出手，保存实力对付土共，最后结果是苏联把大批日本军备全部给了林彪，反而养虎
: 为患。
: 这两人比较起来，常凯申是小聪明，还不如自己一路杀到东北，干脆不让苏联出手。
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w****n
发帖数: 25644 | 7 大清是撅着屁股让人踢
【在 j***o 的大作中提到】
: 我非常怀疑校长就算玩命进攻也灭不了日本
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m***n
发帖数: 12188 | 8 没海军，确实不行。但是认真打，能把日本打下海去，包括朝鲜。
好比共军打不了台湾，但是能把常校长打出大陆。
按照台湾的说法，共军是得了一点“苏联提供的武器”，发家了。
苏联提供的，还是苏联缴获日本的，能比美国的好么？
【在 j***o 的大作中提到】
: 我非常怀疑校长就算玩命进攻也灭不了日本
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s******8
发帖数: 7105 | 9 苏联提供武器数量非常大， 光是抗战结束一年内提供武器一长足够装备100个师， 而
且不断支援中共弹药，生产技术、原料。 美国给国民党的的武器只够装备三四十个师
，不少还是在抗战时期消耗掉了， 而且美国不提供后续弹药。 考虑到国民党也接受一
些日本武器， 装备上基本是相当的， 可以共军军火后勤强于国民党。
【在 m***n 的大作中提到】
: 没海军，确实不行。但是认真打，能把日本打下海去，包括朝鲜。
: 好比共军打不了台湾，但是能把常校长打出大陆。
: 按照台湾的说法，共军是得了一点“苏联提供的武器”，发家了。
: 苏联提供的，还是苏联缴获日本的，能比美国的好么？
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c**y
发帖数: 1427 | 10 46年的时候国民党到底有多少美国武器？
美国对国民党武器禁运一直到48年底
【在 m***n 的大作中提到】
: 没海军，确实不行。但是认真打，能把日本打下海去，包括朝鲜。
: 好比共军打不了台湾，但是能把常校长打出大陆。
: 按照台湾的说法，共军是得了一点“苏联提供的武器”，发家了。
: 苏联提供的，还是苏联缴获日本的，能比美国的好么？
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j***o
发帖数: 2842 | 11 我大清后期的确沙蔽
你也不看看大清把蒙古在准格尔都灭了，
这算历史功绩把
【在 w****n 的大作中提到】
: 大清是撅着屁股让人踢
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j***o
发帖数: 2842 | 12 所以说，常校长煞笔是全方位的
【在 m***n 的大作中提到】
: 没海军，确实不行。但是认真打，能把日本打下海去，包括朝鲜。
: 好比共军打不了台湾，但是能把常校长打出大陆。
: 按照台湾的说法，共军是得了一点“苏联提供的武器”，发家了。
: 苏联提供的，还是苏联缴获日本的，能比美国的好么？
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j***o
发帖数: 2842 | 13 赞最后一句
一个全国政权，武器后勤供应比不上一帮造反的，
说明，校长沙蔽
【在 s******8 的大作中提到】
: 苏联提供武器数量非常大， 光是抗战结束一年内提供武器一长足够装备100个师， 而
: 且不断支援中共弹药，生产技术、原料。 美国给国民党的的武器只够装备三四十个师
: ，不少还是在抗战时期消耗掉了， 而且美国不提供后续弹药。 考虑到国民党也接受一
: 些日本武器， 装备上基本是相当的， 可以共军军火后勤强于国民党。
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j***o
发帖数: 2842 | 14 禁运不假，但是禁运是从内战开始算得
46年的时候，国民党有几十亿美元贷款在帐上
【在 c**y 的大作中提到】
: 46年的时候国民党到底有多少美国武器？
: 美国对国民党武器禁运一直到48年底
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s******8
发帖数: 7105 | 15 毛共有苏联干爹， 拼爹而已。
【在 j***o 的大作中提到】
: 赞最后一句
: 一个全国政权，武器后勤供应比不上一帮造反的，
: 说明，校长沙蔽
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s******8
发帖数: 7105 | 16 几十亿美元贷款在帐上？ 扯谈。抗战后，美国人给了些账面上存在的废旧军事物资，
当正价折算给国民党当援助加上抗战中的援助一共才有几十亿美金。
【在 j***o 的大作中提到】
: 禁运不假，但是禁运是从内战开始算得
: 46年的时候，国民党有几十亿美元贷款在帐上
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r*****i
发帖数: 581 | 17 美国人给的援助还是比较有限的。而且内战开始武器禁运，以前援助那些玩意儿也不能
用了。就好像校长以前自己磨了把刀砍tg，后来美国人说，来，这是把枪，把刀扔了吧
。结果校长枪还没玩熟，美国人不给子弹了，校长自己连刀也没了。
苏联人给tg援助比美国人上心的多。不过这也是校长的问题，谁让他当年不好好打日本
，在那儿憋钱不出兵，结果被人T了。 |
M*****n
发帖数: 2301 | 18 还几十亿在账上，你丫真是狗屁不通
【在 j***o 的大作中提到】
: 禁运不假，但是禁运是从内战开始算得
: 46年的时候，国民党有几十亿美元贷款在帐上
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j***o
发帖数: 2842 | 19 http://www.baike.com/wiki/%E3%80%8A%E5%8F%8D%E5%AF%B9%E7%BE%8E%
１９４５年８月１５日，日本宣布投降，第二次世界大战结束。２１日，杜鲁门正式宣
布停止执行“租借法”，但对华租借却一直延续到１９４７年才告结束。整个第二次世
界大战期间，美国依据租借法案向３８个反法西斯同盟国提供了５００亿美元以上的实
物和劳务援助，中国作为主要盟国之一仅得到了其中１６.０２亿美元（包括战后），
占美国全部对外租借援助的３.２％。虽然从排名看中国位于英、苏、法三国之后占第
四位，但所得援助实在难与前三国特别是英、苏两国相比。[2]
【在 M*****n 的大作中提到】
: 还几十亿在账上，你丫真是狗屁不通
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s******8
发帖数: 7105 | 20 １６.０２亿美元多数都花掉打日本鬼了，还账上不账上。
【在 j***o 的大作中提到】
: http://www.baike.com/wiki/%E3%80%8A%E5%8F%8D%E5%AF%B9%E7%BE%8E%
: １９４５年８月１５日，日本宣布投降，第二次世界大战结束。２１日，杜鲁门正式宣
: 布停止执行“租借法”，但对华租借却一直延续到１９４７年才告结束。整个第二次世
: 界大战期间，美国依据租借法案向３８个反法西斯同盟国提供了５００亿美元以上的实
: 物和劳务援助，中国作为主要盟国之一仅得到了其中１６.０２亿美元（包括战后），
: 占美国全部对外租借援助的３.２％。虽然从排名看中国位于英、苏、法三国之后占第
: 四位，但所得援助实在难与前三国特别是英、苏两国相比。[2]
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c**y
发帖数: 1427 | 21 人家武器禁运，你有钱有个屁用？ tg现在有钱，能买到F22么?
【在 j***o 的大作中提到】
: http://www.baike.com/wiki/%E3%80%8A%E5%8F%8D%E5%AF%B9%E7%BE%8E%
: １９４５年８月１５日，日本宣布投降，第二次世界大战结束。２１日，杜鲁门正式宣
: 布停止执行“租借法”，但对华租借却一直延续到１９４７年才告结束。整个第二次世
: 界大战期间，美国依据租借法案向３８个反法西斯同盟国提供了５００亿美元以上的实
: 物和劳务援助，中国作为主要盟国之一仅得到了其中１６.０２亿美元（包括战后），
: 占美国全部对外租借援助的３.２％。虽然从排名看中国位于英、苏、法三国之后占第
: 四位，但所得援助实在难与前三国特别是英、苏两国相比。[2]
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g******t
发帖数: 18158 | 22 刻舟求剑说的就是原帖楼主这种人，评价战争领导人只看战争场面，不看天时地利人和
等条件的不同。
德国人主要是被苏联严酷的冬天打败的，和拿破仑一样下场。毛子不怕冻，德国人和法
国人怕冻。日本侵华的时候中国没有这样的天时地利，当时中国有啥东西中国人不怕，
日本怕？
攘外必先安内，斯大林做到了，肃反杀的人头滚滚，巴巴罗沙发生的时候，苏联没有军
阀割据，没有要“武装保卫”外国政府的反对派。蒋介石也知道要攘外必先安内，历史
没有给他时间和机会完成安内，日本人就动手了。没有人和的条件。
天时地利人和一样都不如斯大林，能混个惨胜，没有亡国，最后还能派出下属接受日本
人的投降，过得去了。人的才能和时运各不相同，蒋介石的才能和时运比历史上的文天
祥，史可法强大多了。后来输了内战不该影响对他他抗战的评价
【在 q*d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: father (野狼证券), 信区: History
: 标 题: 斯大林 vs 常凯申
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 3 15:50:04 2013, 美东)
: 这两个人对2战的处理完全两样。
: 斯大林从英美拿到的援助全部用于对德作战，拼命要自己拿下柏林，生怕被美国抢先了
: 常凯申从英美拿到的援助，自己屯起来，日本尽量留给美国苏联打，自己能不出手就不
: 出手，保存实力对付土共，最后结果是苏联把大批日本军备全部给了林彪，反而养虎
: 为患。
: 这两人比较起来，常凯申是小聪明，还不如自己一路杀到东北，干脆不让苏联出手。
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f****m
发帖数: 7469 | 23 你丫真是到处找抽
【在 M*****n 的大作中提到】
: 还几十亿在账上，你丫真是狗屁不通
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