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Movie版 - 看了电影 鸿门宴, 才觉得史记里的鸿门宴是真的
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话题: 鸿门宴话题: 史记话题: 电影话题: 刘邦话题: 记里
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l****o
发帖数: 258
1
看着这个电影觉得太假了,比如说,鸿门宴上安排项羽亲自单挑杀刘邦,杀个人还要楚
霸王亲自动手? ,不说了,太多地方太太太假了。
想起语文课本史记里的情节,现在想想,没有一处会有假这种感觉,看来只有真事才经
得住推敲,假的再怎么编也不行。那情节也比这个电影精彩的多的多多多。基于此,相
信史记里记载的一定是事实!
感慨之余,不禁想起了电影 霸王别姬 里,虞姬自杀前跟项羽说的话---有霸王才有虞
姬;没有霸王,就没了虞姬。这个也比这个电影里任何一句经典。
z***c
发帖数: 2959
2
刘邦上厕所怎么跑掉的

【在 l****o 的大作中提到】
: 看着这个电影觉得太假了,比如说,鸿门宴上安排项羽亲自单挑杀刘邦,杀个人还要楚
: 霸王亲自动手? ,不说了,太多地方太太太假了。
: 想起语文课本史记里的情节,现在想想,没有一处会有假这种感觉,看来只有真事才经
: 得住推敲,假的再怎么编也不行。那情节也比这个电影精彩的多的多多多。基于此,相
: 信史记里记载的一定是事实!
: 感慨之余,不禁想起了电影 霸王别姬 里,虞姬自杀前跟项羽说的话---有霸王才有虞
: 姬;没有霸王,就没了虞姬。这个也比这个电影里任何一句经典。

a****5
发帖数: 10854
3
这部片子就是一帮人耍酷,感觉编剧导演都是teenager
哪用得着到鸿门宴,电影第一幕就很假。
国产历史片现在有个大毛病,就是舍弃现实主义,尽搞些mtv,搞了这些年,反倒越来
越衬托出老谋子的高大来。靠!

【在 l****o 的大作中提到】
: 看着这个电影觉得太假了,比如说,鸿门宴上安排项羽亲自单挑杀刘邦,杀个人还要楚
: 霸王亲自动手? ,不说了,太多地方太太太假了。
: 想起语文课本史记里的情节,现在想想,没有一处会有假这种感觉,看来只有真事才经
: 得住推敲,假的再怎么编也不行。那情节也比这个电影精彩的多的多多多。基于此,相
: 信史记里记载的一定是事实!
: 感慨之余,不禁想起了电影 霸王别姬 里,虞姬自杀前跟项羽说的话---有霸王才有虞
: 姬;没有霸王,就没了虞姬。这个也比这个电影里任何一句经典。

B*G
发帖数: 13438
4
同学,这是港产,不是国产。港人拍片完全没有尊重历史的概念,现在北上的这些导演
只是在赶工抢概念而已。周晓文和陈凯歌当年都拍过刺秦,当时都被骂成了猪头,看看
现在这些历史主题大片,开始怀念这些科班出身的导演了。

【在 a****5 的大作中提到】
: 这部片子就是一帮人耍酷,感觉编剧导演都是teenager
: 哪用得着到鸿门宴,电影第一幕就很假。
: 国产历史片现在有个大毛病,就是舍弃现实主义,尽搞些mtv,搞了这些年,反倒越来
: 越衬托出老谋子的高大来。靠!

a****5
发帖数: 10854
5
现在的港产大多也算国产了,或者两者的界限已经很模糊了。
后果就是两者都成了四不像

【在 B*G 的大作中提到】
: 同学,这是港产,不是国产。港人拍片完全没有尊重历史的概念,现在北上的这些导演
: 只是在赶工抢概念而已。周晓文和陈凯歌当年都拍过刺秦,当时都被骂成了猪头,看看
: 现在这些历史主题大片,开始怀念这些科班出身的导演了。

y********e
发帖数: 363
6
老谋子有今天的成就,也是多靠同行的衬托。。。

【在 a****5 的大作中提到】
: 这部片子就是一帮人耍酷,感觉编剧导演都是teenager
: 哪用得着到鸿门宴,电影第一幕就很假。
: 国产历史片现在有个大毛病,就是舍弃现实主义,尽搞些mtv,搞了这些年,反倒越来
: 越衬托出老谋子的高大来。靠!

k*****e
发帖数: 22013
7
老谋子现在也是走MTV路线。

【在 a****5 的大作中提到】
: 这部片子就是一帮人耍酷,感觉编剧导演都是teenager
: 哪用得着到鸿门宴,电影第一幕就很假。
: 国产历史片现在有个大毛病,就是舍弃现实主义,尽搞些mtv,搞了这些年,反倒越来
: 越衬托出老谋子的高大来。靠!

T***N
发帖数: 351
8
李仁港的片子,别指望什么。典型的有想法没才气。也真只有香港才能有这种"怪才",
永远拍出烂片子,还有大cast.

【在 l****o 的大作中提到】
: 看着这个电影觉得太假了,比如说,鸿门宴上安排项羽亲自单挑杀刘邦,杀个人还要楚
: 霸王亲自动手? ,不说了,太多地方太太太假了。
: 想起语文课本史记里的情节,现在想想,没有一处会有假这种感觉,看来只有真事才经
: 得住推敲,假的再怎么编也不行。那情节也比这个电影精彩的多的多多多。基于此,相
: 信史记里记载的一定是事实!
: 感慨之余,不禁想起了电影 霸王别姬 里,虞姬自杀前跟项羽说的话---有霸王才有虞
: 姬;没有霸王,就没了虞姬。这个也比这个电影里任何一句经典。

l****o
发帖数: 258
9
去了就没回来

【在 z***c 的大作中提到】
: 刘邦上厕所怎么跑掉的
l****o
发帖数: 258
10
这个想法跟 陆川 的 王的盛宴一样的; 不知道是谁抄谁的。
陆川的 南京南京 跟当时的 拉贝日记 也是撞车,也不知道是谁抄谁的。 但是个人感
觉,不像是陆川在抄。

【在 T***N 的大作中提到】
: 李仁港的片子,别指望什么。典型的有想法没才气。也真只有香港才能有这种"怪才",
: 永远拍出烂片子,还有大cast.

相关主题
巩俐和张曼玉--两种文化的对决寻枪和姜文(转)
吴天明也走了英雄很好呀
(名人手记)贾樟柯:我不诗化自己的经历 (zhuan)《可可西里》中记者和队长的原型
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n*****y
发帖数: 150
11
史记肯定也是假的。那么多私下里的对白,一两百年后的人怎么可能知道。只不过司马
迁想像力好,以假乱真。
l****o
发帖数: 258
12
司马迁也是根据其他的史写的,
印象中不是有史官这个职位,他的工作就是不停得记录大人物的对话。 其他的那些史
料,要是就在刘邦项羽当时完成,完全有可能记录下当时的对白。至少可能有部分是真
实的。

【在 n*****y 的大作中提到】
: 史记肯定也是假的。那么多私下里的对白,一两百年后的人怎么可能知道。只不过司马
: 迁想像力好,以假乱真。

P*******e
发帖数: 39399
13
我还是很相信史记的
史记赖以成名的特点不就是忠于事实 绝少杜撰
另加言简意赅

司马迁也是根据其他的史写的,
印象中不是有史官这个职位,他的工作就是不停得记录大人物的对话。 其他的那些史
料,要是就在刘邦项羽当时完成,完全有可能记录下当时的对白。至少可能有部分是真
实的。

【在 l****o 的大作中提到】
: 司马迁也是根据其他的史写的,
: 印象中不是有史官这个职位,他的工作就是不停得记录大人物的对话。 其他的那些史
: 料,要是就在刘邦项羽当时完成,完全有可能记录下当时的对白。至少可能有部分是真
: 实的。

n*****y
发帖数: 150
14
张良看到老头倨傲,本想打他一顿,转念一想,还是下去捡鞋子了。
这种心理活动,怎么可能是纪实。
刘邦夹在人群中,感叹说大丈夫就得像秦始皇时,还是个默默无闻的小人物,谁来记录
他的话啊。
古人书简不便,更不必说检索考据。加上焚书坑儒之类的人为破坏,凭司马迁一己之力
而真实还原之前千年历史,怎么说都不符合常理。

【在 l****o 的大作中提到】
: 司马迁也是根据其他的史写的,
: 印象中不是有史官这个职位,他的工作就是不停得记录大人物的对话。 其他的那些史
: 料,要是就在刘邦项羽当时完成,完全有可能记录下当时的对白。至少可能有部分是真
: 实的。

f******d
发帖数: 6361
15
你们把所谓的“史实”当真,也大天真了吧
e***s
发帖数: 1188
16
凯歌的刺秦拍得挺有质感的,类似的还有一个老电视剧,叫淮阴侯韩信
电影不需要完全尊重历史,如果较真,说的话都听不懂了。历史片主要是拍出生活的质
感,
质感在于所有细节有一种integraty,而不是碎片化。
有些导演为了做得接近完美,不能把握的题材就不拍。比如李安,几年前就说要拍竹林
七贤,现在都没消息,就是因为没有准备好。

【在 B*G 的大作中提到】
: 同学,这是港产,不是国产。港人拍片完全没有尊重历史的概念,现在北上的这些导演
: 只是在赶工抢概念而已。周晓文和陈凯歌当年都拍过刺秦,当时都被骂成了猪头,看看
: 现在这些历史主题大片,开始怀念这些科班出身的导演了。

n*****y
发帖数: 150
17
绝少杜撰,这个只是相对古人修史时的条件而言的。
史记之所以有今天的地位,原因很多,比如文笔的雅致,体例的独创性,篇幅,司马迁
本人令人同情的际遇,以及行业的自我神化;并不一定是因为史实可靠。

【在 P*******e 的大作中提到】
: 我还是很相信史记的
: 史记赖以成名的特点不就是忠于事实 绝少杜撰
: 另加言简意赅
:
: 司马迁也是根据其他的史写的,
: 印象中不是有史官这个职位,他的工作就是不停得记录大人物的对话。 其他的那些史
: 料,要是就在刘邦项羽当时完成,完全有可能记录下当时的对白。至少可能有部分是真
: 实的。

P*******e
发帖数: 39399
18
我觉得敢于写“项羽本纪”是需要勇气的
另外高祖那写的确实让人感觉很“真实”

【在 n*****y 的大作中提到】
: 绝少杜撰,这个只是相对古人修史时的条件而言的。
: 史记之所以有今天的地位,原因很多,比如文笔的雅致,体例的独创性,篇幅,司马迁
: 本人令人同情的际遇,以及行业的自我神化;并不一定是因为史实可靠。

a****5
发帖数: 10854
19
记得当年那部《淮阴侯韩信》,拍得很好,只是前后的序幕太tm长了,加起来将近十分
钟啊

【在 e***s 的大作中提到】
: 凯歌的刺秦拍得挺有质感的,类似的还有一个老电视剧,叫淮阴侯韩信
: 电影不需要完全尊重历史,如果较真,说的话都听不懂了。历史片主要是拍出生活的质
: 感,
: 质感在于所有细节有一种integraty,而不是碎片化。
: 有些导演为了做得接近完美,不能把握的题材就不拍。比如李安,几年前就说要拍竹林
: 七贤,现在都没消息,就是因为没有准备好。

a****5
发帖数: 10854
20
对史记里的很多细节有疑问很正常,因为很多对话或者心理几乎不可能有记录,只是司
马迁根据人物特点和环境进行的揣测或者对已有揣测进行的整理。但大的方面,比如上
古断代等等,史记还真没错过。

【在 n*****y 的大作中提到】
: 绝少杜撰,这个只是相对古人修史时的条件而言的。
: 史记之所以有今天的地位,原因很多,比如文笔的雅致,体例的独创性,篇幅,司马迁
: 本人令人同情的际遇,以及行业的自我神化;并不一定是因为史实可靠。

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M******k
发帖数: 27573
21
关键是老谋子大红大黄的团体操每次还都自我感觉特好.

【在 k*****e 的大作中提到】
: 老谋子现在也是走MTV路线。
I********e
发帖数: 1843
22
这个结论下得太过轻率。史记里的无数记载已被司马迁同时代或稍晚的其他史学典籍以
及后来的考古发现所证实。总体而言,史记的可信度非常高。所谓“史家之绝唱,无韵
之离骚”,绝非浪得虚名。

【在 n*****y 的大作中提到】
: 史记肯定也是假的。那么多私下里的对白,一两百年后的人怎么可能知道。只不过司马
: 迁想像力好,以假乱真。

R***a
发帖数: 41892
23
但是史记里证伪的也不少啊

【在 I********e 的大作中提到】
: 这个结论下得太过轻率。史记里的无数记载已被司马迁同时代或稍晚的其他史学典籍以
: 及后来的考古发现所证实。总体而言,史记的可信度非常高。所谓“史家之绝唱,无韵
: 之离骚”,绝非浪得虚名。

z*********n
发帖数: 94654
24
前后矛盾的也很多
前几天看大风歌,里边关于韩信造反的事情在两篇里就矛盾的
一篇刘邦在前线就知道了,另一篇刘邦打完仗回到京城才知道

【在 R***a 的大作中提到】
: 但是史记里证伪的也不少啊
s****y
发帖数: 18685
25
都按书拍一点没意思
娱乐片这么执着干嘛

【在 l****o 的大作中提到】
: 看着这个电影觉得太假了,比如说,鸿门宴上安排项羽亲自单挑杀刘邦,杀个人还要楚
: 霸王亲自动手? ,不说了,太多地方太太太假了。
: 想起语文课本史记里的情节,现在想想,没有一处会有假这种感觉,看来只有真事才经
: 得住推敲,假的再怎么编也不行。那情节也比这个电影精彩的多的多多多。基于此,相
: 信史记里记载的一定是事实!
: 感慨之余,不禁想起了电影 霸王别姬 里,虞姬自杀前跟项羽说的话---有霸王才有虞
: 姬;没有霸王,就没了虞姬。这个也比这个电影里任何一句经典。

t****r
发帖数: 784
26
是啊
没文化真可怕

【在 l****o 的大作中提到】
: 看着这个电影觉得太假了,比如说,鸿门宴上安排项羽亲自单挑杀刘邦,杀个人还要楚
: 霸王亲自动手? ,不说了,太多地方太太太假了。
: 想起语文课本史记里的情节,现在想想,没有一处会有假这种感觉,看来只有真事才经
: 得住推敲,假的再怎么编也不行。那情节也比这个电影精彩的多的多多多。基于此,相
: 信史记里记载的一定是事实!
: 感慨之余,不禁想起了电影 霸王别姬 里,虞姬自杀前跟项羽说的话---有霸王才有虞
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何东:《阿凡达》让银幕变成了一次事件zz巩俐和张曼玉--两种文化的对决
老谋子终于赶上了陈凯歌吴天明也走了
Re: 陆川的一句话(名人手记)贾樟柯:我不诗化自己的经历 (zhuan)
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