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MusicPlayer版 - 怎么拉一个完全不懂乐理,而且五音不全的人学习音乐基本知识?
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老师会在教弹琴的时候讲些乐理吗?有谁推荐本学习五线谱的书
★★音及音高★★讓旋律與心靈共鳴響 - 鋼琴調音漫談
总结 Re: 调式在五线谱中的规律Re: 小调查Re: 多年没有调音的YAMAHA U7可以买吗 (转载)
请问一下,绝对音高真的是能训练出来的么?今天顿悟了一个困扰我十几年的疑问
吉他intonation问题,大家请进吉他的六根弦
奔一小段庆祝10周年趁没人在的时候偷袭一个理论派吉他图
怎么练扫弦?我所理解的,什么是音乐(4)
请教两个吉他的技术问题也问个成人学琴的问题(听力)
相关话题的讨论汇总
话题: 半度话题: 音乐话题: 五音不全话题: 乐理话题: 音高
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1 (共1页)
c****i
发帖数: 173
1
某人音乐知识为零。而且五音不全。有一次他吹口哨,自以为吹了一首歌,但是其实吹
的都是一个音。完全没办法唱歌。和同学去过n次钱柜,次次以吃打发时间。别人唱歌
,他能吃撑了回来。其实他父母都能唱卡拉ok,所以应该不是遗传问题。问题是他完全
不知道1234567这几个音有任何区别。他会问:评什么2就比1高?我说,是频率问题。
他不能理解。
平时我喜欢弹弹电子琴,把流行歌曲翻译成谱子弹或者唱。他完全不能理解,当然不能
理解我翻译得对不对。有时候我翻错了,或者起音起错了,我就说,错了,应该是什么什么。他说,凭什么说这个是对的,那个就是错的。
而且不以为耻反以为荣。号称人不能十全十美,如果要挑一项不行,他很高兴是音乐。
号称能欣赏古典音乐。我问他你知道工商角徵羽都是什么音吗?
当年我试图从小学一年级音乐常识开始教。先教音程。我说,从1到高音1,等分为12个
半度。其中3和4是半度,7和高音1是半度,其他都是1度。他说,凭什么说这个是半度
,这个就是1度,凭什么说是等分?我说是频率,他说你拿出频率数据来。我也不知道
。。。
我说钢琴电子琴上的黑色键表示半度音。没有黑色键的,因为本来就是半度,所以有的
f*****r
发帖数: 754
2
纯粹演奏五度音的时候,纯律更和谐,因为这是按照五度的关系来调的
check this out for the difference between equal temperament and just
innotation
http://en.wikipedia.org/wiki/Just_intonation
there are some .ogg samples
t*******r
发帖数: 22634
3
4 跟 5 的基本意义差不多。但是 7 (第 VII 级音)的确有特殊的色彩,
你应该是属于感觉敏锐。
一般你这样说半音的时候,是指调式系统里七个音以外半音,比如 C 大调
时候出现黑键音。
但有时候你看到的半音有可能是调式本身的半音,比如一个 C 调的曲子也
可能是一首 A 旋律小调的曲子,这时候调式音阶里本身就有半音,你听到
的色彩也许是对该旋律小调调式的感觉。
// 太唐了我…………

【在 c****i 的大作中提到】
: 某人音乐知识为零。而且五音不全。有一次他吹口哨,自以为吹了一首歌,但是其实吹
: 的都是一个音。完全没办法唱歌。和同学去过n次钱柜,次次以吃打发时间。别人唱歌
: ,他能吃撑了回来。其实他父母都能唱卡拉ok,所以应该不是遗传问题。问题是他完全
: 不知道1234567这几个音有任何区别。他会问:评什么2就比1高?我说,是频率问题。
: 他不能理解。
: 平时我喜欢弹弹电子琴,把流行歌曲翻译成谱子弹或者唱。他完全不能理解,当然不能
: 理解我翻译得对不对。有时候我翻错了,或者起音起错了,我就说,错了,应该是什么什么。他说,凭什么说这个是对的,那个就是错的。
: 而且不以为耻反以为荣。号称人不能十全十美,如果要挑一项不行,他很高兴是音乐。
: 号称能欣赏古典音乐。我问他你知道工商角徵羽都是什么音吗?
: 当年我试图从小学一年级音乐常识开始教。先教音程。我说,从1到高音1,等分为12个

f*****r
发帖数: 754
4
宫,商,角,变徵,徵,羽,变宫
F/#F B/bB
高渐离击筑,荆轲和歌,为变徵之声,士皆垂泪涕泣

【在 c****i 的大作中提到】
: 某人音乐知识为零。而且五音不全。有一次他吹口哨,自以为吹了一首歌,但是其实吹
: 的都是一个音。完全没办法唱歌。和同学去过n次钱柜,次次以吃打发时间。别人唱歌
: ,他能吃撑了回来。其实他父母都能唱卡拉ok,所以应该不是遗传问题。问题是他完全
: 不知道1234567这几个音有任何区别。他会问:评什么2就比1高?我说,是频率问题。
: 他不能理解。
: 平时我喜欢弹弹电子琴,把流行歌曲翻译成谱子弹或者唱。他完全不能理解,当然不能
: 理解我翻译得对不对。有时候我翻错了,或者起音起错了,我就说,错了,应该是什么什么。他说,凭什么说这个是对的,那个就是错的。
: 而且不以为耻反以为荣。号称人不能十全十美,如果要挑一项不行,他很高兴是音乐。
: 号称能欣赏古典音乐。我问他你知道工商角徵羽都是什么音吗?
: 当年我试图从小学一年级音乐常识开始教。先教音程。我说,从1到高音1,等分为12个

w***s
发帖数: 4394
5
靠近F的叫做清角,靠近F#的是变徵,Bb是清羽,B是变宫,这些是中国古代的变化音,
相当于西方键盘乐的黑键。升半音叫清,降半音叫变。

【在 f*****r 的大作中提到】
: 宫,商,角,变徵,徵,羽,变宫
: F/#F B/bB
: 高渐离击筑,荆轲和歌,为变徵之声,士皆垂泪涕泣

l****e
发帖数: 930
6
如果听音以后模唱很困难的人,通常对音高真的不敏感,就像学英语一样,有些人就是
无法听出某些音节的细微差别的,这个是天生的。
对于这样的人我觉得只能是一遍遍的强化训练,如果是理工科的就让他自己算频率,说
实话,很难教。。。。。。。。
就像perfect pitch一样是天生的,后天几乎不太可能培养得出来。
w***s
发帖数: 4394
7
5音在乐理里面指调性主音上面的5度音,a小调的主音是la, 5音就是mi,如果你是指简
谱里面的soul,那日本的都节调式里面确实没有,虽然日本也有象中国5声音阶里面一
样的调式,但比较少见。

【在 c****i 的大作中提到】
: 某人音乐知识为零。而且五音不全。有一次他吹口哨,自以为吹了一首歌,但是其实吹
: 的都是一个音。完全没办法唱歌。和同学去过n次钱柜,次次以吃打发时间。别人唱歌
: ,他能吃撑了回来。其实他父母都能唱卡拉ok,所以应该不是遗传问题。问题是他完全
: 不知道1234567这几个音有任何区别。他会问:评什么2就比1高?我说,是频率问题。
: 他不能理解。
: 平时我喜欢弹弹电子琴,把流行歌曲翻译成谱子弹或者唱。他完全不能理解,当然不能
: 理解我翻译得对不对。有时候我翻错了,或者起音起错了,我就说,错了,应该是什么什么。他说,凭什么说这个是对的,那个就是错的。
: 而且不以为耻反以为荣。号称人不能十全十美,如果要挑一项不行,他很高兴是音乐。
: 号称能欣赏古典音乐。我问他你知道工商角徵羽都是什么音吗?
: 当年我试图从小学一年级音乐常识开始教。先教音程。我说,从1到高音1,等分为12个

l****e
发帖数: 930
8
其实就是先听音程还是音高的顺序不同拉,一个和弦出来,相对音高的先听音程感觉,
然后找到底音往上算呗,绝对音高就是先听一个个单独的音,然后再看是几级和弦以及
哪个转位。。。。
c****i
发帖数: 173
9
说到股市,转载两个笑话
佛门大师是如何炒股发财的 by cygwin
某寺庙方丈大慈大悲,多年来投资股市收获颇丰。
人尝问曰:“方丈真乃佛门股神也,大师炒股可有独家法门?”
方丈答曰:“贫僧观股市低迷时,尘世间无数股民套于水深火热之中,
不禁动恻隐之心,尽己之所能吃进股票,助其解套,以图善事。其后
股市高昂,众人抢购不已。贫僧忙将股票售出,希望能让众股民遂愿购得。
多年下来竟然获利极丰,此乃佛祖明察,善有善报者也。”
股市大跌,老婆心情不好,处处找茬 by mxp1980 zz by MrLoner
股市大跌,老婆心情不好,处处找茬,嫌菜太咸,电视节目不好看,...
晚上睡觉,躺在床上翻来覆去睡不着,起来要换床单,
老公说:床单又没惹你,换什么?
"我想换床素的,趟在这印花的床单上睡觉容易让我想起印花税
w***s
发帖数: 4394
10
你还是相信我比较好,我有一堆学生是十级。

【在 c****i 的大作中提到】
: 说到股市,转载两个笑话
: 佛门大师是如何炒股发财的 by cygwin
: 某寺庙方丈大慈大悲,多年来投资股市收获颇丰。
: 人尝问曰:“方丈真乃佛门股神也,大师炒股可有独家法门?”
: 方丈答曰:“贫僧观股市低迷时,尘世间无数股民套于水深火热之中,
: 不禁动恻隐之心,尽己之所能吃进股票,助其解套,以图善事。其后
: 股市高昂,众人抢购不已。贫僧忙将股票售出,希望能让众股民遂愿购得。
: 多年下来竟然获利极丰,此乃佛祖明察,善有善报者也。”
: 股市大跌,老婆心情不好,处处找茬 by mxp1980 zz by MrLoner
: 股市大跌,老婆心情不好,处处找茬,嫌菜太咸,电视节目不好看,...

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怎么练扫弦?讓旋律與心靈共鳴響 - 鋼琴調音漫談
请教两个吉他的技术问题Re: 多年没有调音的YAMAHA U7可以买吗 (转载)
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w***s
发帖数: 4394
11
一般我是这么测的,随便在钢琴上弹单音,让测的人模仿唱一样的音高,不唱音名,只
要唱啦~~~,音搞一样就可以。如果可以模仿上来,说明没有问题,那么加难,音程,
和弦一起来,测的人分别唱出, 啦~~~, 啦~~~...看测的人是不是可以分别听出音程
和和弦中几个音的音高,一般能分别听出来的就有培养视唱练耳的潜力。
如果单音唱不准,那么就弹一个do, re, 再弹一个do, mi问他/她有没有区别,如果对
方说没区别,我觉得就没救了。
有意思的是,看到的和听说的,五音不全的好像都是男生。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 4 跟 5 的基本意义差不多。但是 7 (第 VII 级音)的确有特殊的色彩,
: 你应该是属于感觉敏锐。
: 一般你这样说半音的时候,是指调式系统里七个音以外半音,比如 C 大调
: 时候出现黑键音。
: 但有时候你看到的半音有可能是调式本身的半音,比如一个 C 调的曲子也
: 可能是一首 A 旋律小调的曲子,这时候调式音阶里本身就有半音,你听到
: 的色彩也许是对该旋律小调调式的感觉。
: // 太唐了我…………

w***s
发帖数: 4394
12
现场的监听主要是要听伴奏,因为大音箱都朝向观众,台上的人经常听不清楚,所以需
要监听音箱或者耳机。
f*****r
发帖数: 754
13
哈哈
我们实验室要做测病人对pitch contour的识别
有一个软件,播放模拟的钢琴音,每段钢琴音有5个音
这些音或相同或不同,音程距离只有全音和半音两种
起始音高会不同,大概一共有九种走向
我自己先测了一把,145个test,错了一个,我知道那个是点错了。。。
可我labmate,一个女生,错了五分之四。。。

【在 w***s 的大作中提到】
: 一般我是这么测的,随便在钢琴上弹单音,让测的人模仿唱一样的音高,不唱音名,只
: 要唱啦~~~,音搞一样就可以。如果可以模仿上来,说明没有问题,那么加难,音程,
: 和弦一起来,测的人分别唱出, 啦~~~, 啦~~~...看测的人是不是可以分别听出音程
: 和和弦中几个音的音高,一般能分别听出来的就有培养视唱练耳的潜力。
: 如果单音唱不准,那么就弹一个do, re, 再弹一个do, mi问他/她有没有区别,如果对
: 方说没区别,我觉得就没救了。
: 有意思的是,看到的和听说的,五音不全的好像都是男生。

c****y
发帖数: 749
14
没,跟art一样,我不玩相机很久了,不过原因主要是....找不到满意的模特了:P
t*******r
发帖数: 22634
15
校音器小于 5 cent 没关系,大于 15 cent 就太多了点。
你可以考虑先去找 pro 来 setup 一下乐器。
不过我觉得不排除唇偏软、气息压力偏低、而上下咬合却偏紧。而管子
的校音(指哨头插得深浅)偏高。音区一致性也需要练习的。
我觉得你可以试一下这个。
先选个 break in 过的、偏软的哨片(反正这个不吹 high C 以上的),
用比较硬的唇(但不要咬太紧,你明白我的意思?)用 mf 以上的力度
吹 low D,尽可能吹高这个音。(如果你唇太硬,low D 会自动上跳到
mid D,即使你没有开泛音键。找一个点这个上跳将发生但还能控制不会
发生),以这个点的音高,调节哨头,按照校音器校准乐器。然后吹这个
low D,吹准后口型不动,直接开泛音键,看看这个 mid D 是偏高还是偏低。
当然我上面这个是矫枉过正,不过可以试一试。如果偏低就好办,不要这么
过分。如果能改善偏高的程度,说明口型还要练习。
如果还没有用,就考虑去 setup 乐器。如果我能吹一下你的管子就好办了。
E*****7
发帖数: 266
16
一个辛辛苦苦爬完38页的不懂乐理的人弱弱地举手强调一下:宫商角徵羽的宫是“君”
字音,run.....
w***s
发帖数: 4394
17
FT,是你乐理不好却说我语文不好,中国音乐是5声音阶加4个可能的变音,最开始我就
解释了。中国音乐不是12音,没有变商,清宫这种东西。

【在 c****i 的大作中提到】
: 说到股市,转载两个笑话
: 佛门大师是如何炒股发财的 by cygwin
: 某寺庙方丈大慈大悲,多年来投资股市收获颇丰。
: 人尝问曰:“方丈真乃佛门股神也,大师炒股可有独家法门?”
: 方丈答曰:“贫僧观股市低迷时,尘世间无数股民套于水深火热之中,
: 不禁动恻隐之心,尽己之所能吃进股票,助其解套,以图善事。其后
: 股市高昂,众人抢购不已。贫僧忙将股票售出,希望能让众股民遂愿购得。
: 多年下来竟然获利极丰,此乃佛祖明察,善有善报者也。”
: 股市大跌,老婆心情不好,处处找茬 by mxp1980 zz by MrLoner
: 股市大跌,老婆心情不好,处处找茬,嫌菜太咸,电视节目不好看,...

t*******r
发帖数: 22634
18
http://www.solfege.org/
我虽然装了,但太枯燥,懒得玩。

【在 c****i 的大作中提到】
: 说到股市,转载两个笑话
: 佛门大师是如何炒股发财的 by cygwin
: 某寺庙方丈大慈大悲,多年来投资股市收获颇丰。
: 人尝问曰:“方丈真乃佛门股神也,大师炒股可有独家法门?”
: 方丈答曰:“贫僧观股市低迷时,尘世间无数股民套于水深火热之中,
: 不禁动恻隐之心,尽己之所能吃进股票,助其解套,以图善事。其后
: 股市高昂,众人抢购不已。贫僧忙将股票售出,希望能让众股民遂愿购得。
: 多年下来竟然获利极丰,此乃佛祖明察,善有善报者也。”
: 股市大跌,老婆心情不好,处处找茬 by mxp1980 zz by MrLoner
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c****i
发帖数: 173
19
我的钢琴十级的朋友告诉我,她小时候有一个同学,一起练钢琴的
因为手太小,扒不了很多键,专门去做了手术,把虎口割开,就能撑大了
她除了手小,乐感天赋都不行,但是父母非常希望她吃音乐饭,因为她的学习更不行
她自己也很配合,自愿做手术,还非常努力练习钢琴
后来真的去了音乐院校,当然不是最好的那些
但是她确实吃上了音乐饭,至少做个小学音乐老师没问题吧
这种毅力和精神,常人是没有的
而我的朋友,因为成绩好,虽然音乐天赋比那个女孩牛,还是不愿放弃名校,去了一般综合类名校一般专业
音乐成了她的爱好和特长,但是不可能吃专业饭了

【在 t*******r 的大作中提到】
: http://www.solfege.org/
: 我虽然装了,但太枯燥,懒得玩。

c****y
发帖数: 749
20
不好意思唐一下.你的这种情况我也见过.一年和两个台湾MM去巴黎,一个从小学音乐,一
个从小学油画,都被称为很有天赋,但是由于各种世俗原因,一个去了理科名校,一个成了
牙医.用她们的话就是,由于恰好脑子不笨于是只好选择大家都认为更好的职业了,虽然
其实一点也不喜欢现在做的事情.后来认识了系里一个老美小秘,一天她突然辞职了,临
走对我说,她决定去学唱broadway了.以她的年龄和条件,一辈子怕至多只能跑跑龙套,不
过她说"life is too short to be a secretary."她要转头去做自己真正喜欢的事情,
只要喜欢,就不太晚.
不是叫大家都改行哈,只不过如果真的不喜欢现状又觉得有天赋的话,何不试着改变一下
呢?(这也是说给我自己听的).我曾经跟反轮说过,美国人的这种理想主义的态度是我觉
得在美国最大的收获.

【在 c****i 的大作中提到】
: 我的钢琴十级的朋友告诉我,她小时候有一个同学,一起练钢琴的
: 因为手太小,扒不了很多键,专门去做了手术,把虎口割开,就能撑大了
: 她除了手小,乐感天赋都不行,但是父母非常希望她吃音乐饭,因为她的学习更不行
: 她自己也很配合,自愿做手术,还非常努力练习钢琴
: 后来真的去了音乐院校,当然不是最好的那些
: 但是她确实吃上了音乐饭,至少做个小学音乐老师没问题吧
: 这种毅力和精神,常人是没有的
: 而我的朋友,因为成绩好,虽然音乐天赋比那个女孩牛,还是不愿放弃名校,去了一般综合类名校一般专业
: 音乐成了她的爱好和特长,但是不可能吃专业饭了

c****i
发帖数: 173
21
你说的两个台湾mm都很牛啊,有艺术天赋,学习还好,还真做成了世俗好专业
不过我没有表达我对现在专业的不满吧?
虽然我的专业大家都骂都怨,可是我仔细想想,自己还是喜欢的
我的专业我估计做faculty也难,虽然这是我一直的梦想
但是即使不能做到顶尖,我还是喜欢,就给人打打下手也好的,所以我肯定会去
postdoc
当年我爸爸执意要我搞金融,但是我看我爸爸整天埋在数字里很烦,一意孤行填了现在
的专业
我填这个专业也是出于很理想主义的想法,现在我都不好意思说
至于那些音乐,文学,我愿意把它们都作为爱好
如果真成了专业,我估计就不喜欢了
你是弹钢琴的,是专业的吗?还是也是做爱好而已?
其实我那钢琴十级朋友倒是很符合你说的,她成绩好,就去了名校而放弃音乐
现在她不喜欢本科专业,要读会计
其实我倒是觉得她可以考虑去申请音乐系。这里的音乐系好申请吗?
还是本科一定要艺术类专业的?

【在 c****y 的大作中提到】
: 不好意思唐一下.你的这种情况我也见过.一年和两个台湾MM去巴黎,一个从小学音乐,一
: 个从小学油画,都被称为很有天赋,但是由于各种世俗原因,一个去了理科名校,一个成了
: 牙医.用她们的话就是,由于恰好脑子不笨于是只好选择大家都认为更好的职业了,虽然
: 其实一点也不喜欢现在做的事情.后来认识了系里一个老美小秘,一天她突然辞职了,临
: 走对我说,她决定去学唱broadway了.以她的年龄和条件,一辈子怕至多只能跑跑龙套,不
: 过她说"life is too short to be a secretary."她要转头去做自己真正喜欢的事情,
: 只要喜欢,就不太晚.
: 不是叫大家都改行哈,只不过如果真的不喜欢现状又觉得有天赋的话,何不试着改变一下
: 呢?(这也是说给我自己听的).我曾经跟反轮说过,美国人的这种理想主义的态度是我觉
: 得在美国最大的收获.

s**n
发帖数: 1671
22
是这个词的缩写
Sine Loco, Anno, (Vel) Nomine
意思是
Without Place, Year, or Name
1 (共1页)
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也问个成人学琴的问题(听力)吉他intonation问题,大家请进
OT之胡言乱语——民谣吉他学习(转载)奔一小段庆祝10周年
请教乐理知识问题: 啥是major third?怎么练扫弦?
手pk请教两个吉他的技术问题
老师会在教弹琴的时候讲些乐理吗?有谁推荐本学习五线谱的书
★★音及音高★★讓旋律與心靈共鳴響 - 鋼琴調音漫談
总结 Re: 调式在五线谱中的规律Re: 小调查Re: 多年没有调音的YAMAHA U7可以买吗 (转载)
请问一下,绝对音高真的是能训练出来的么?今天顿悟了一个困扰我十几年的疑问
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