s*****e
发帖数: 5471 | 1 题记：拜师学艺一年有余，仍在初级阶段，故为资深钢琴初学者。
虽然学艺不精，还是小有体会，跟大家分享一下初学者的一些常见毛病，也记录下来提
醒自己。以下都是每次上课经常被老师点名的地方。
1. 所有音符轻重一样，或该强不强，该弱不弱。这大概是初学者最常见的问题了。而
且，因为人的拇指最有力，小指最弱，很容易就把拇指的音符弹到最重。下面举个例子
，巴赫G大调小步舞曲的前几小节。几个向上和向下的音阶，如果全部一样轻重就很无
趣，而如果随音高渐强或减弱，就有了舞步的起伏感。还有比如二，四小节 D5 G4 G4
和G5 G4 G4，指法都是是5 1 1，如果按自然状态的拇指最重，就把三拍中的弱拍弹到
了最重，不好听了。下面把这个片段录了两遍，a是我最初的弹法，b 是现在有了心得
之后的弹法，大家比较一下：
a
b
2. 和弦喧宾夺主压过旋律。初学者习惯把左右手弹得一样重，这样和弦很容易就压过
了主旋律，尤其在主旋律音符较少，而和弦音符密集的情况。大多数时候，和弦应该比
旋律弱很多，音乐听起来才有层次感。下面这一段是Clementi C大调小奏鸣曲第二乐章
的开头，右手都是长拍，左手是分解和弦。这段慢板应该有流动的感觉，如果左手太
强，就有嘈杂感，流不动了。听听两段有没有区别（其实现在还是弹不出流动感，汗一
个）：
a
b
3. 没有staccato标记的地方标记弹成staccato。乐谱上如果没有标记，默认应该是
legato的。我能想到两种情况，很容易就会不自觉的弹成staccato：一是连续的同一音
符；二是连续的双音音阶。归根结底都是因为断奏更容易换手指，弹起来更方便。问题
在于如果乐曲的风格庄重古雅，如巴洛克时期，或平缓流畅，如慢板，那么弹成断奏就
完全失去了原曲的韵味。下面的例子还是Clementi C大调小奏鸣曲第二乐章，慢板中的
一段，是连续的双音，比较一下：
a
b
4. 下面是一些练习心得了。学习新曲的一个常见问题，就是练习中弹得太快了。特别
如果曲子本身是较快速的，不由自主就想弹快一点，来产生原曲的风格。问题是，如果
弹快，很容易就忽略了各种细节，比如乐句的断句，轻重标记，连奏断奏。而一旦形成
了习惯，再回头纠正就事倍功半。我的老师时常叮嘱我，开始一定要慢弹，用一个自己
完全能把握住的速度，把所有细节搞清楚，形成记忆，再逐渐把速度提上去。
5. 另一个练习心得 —— 在时间有限的情况下，着重练习易错环节，而不是全曲一遍
遍弹。这个说起来顺理成章，而练习中却总忍不住从头弹一遍，仿佛这样才比较有成就
感，而结果是浪费了时间。每个曲子中总有几个难点，最有效的方法是反复把难点练会
了，再加入整曲弹 ——所谓集中优势兵力，各个攻破敌人。
先想这么多了。请各位老师同学多多指教。 |
w***s
发帖数: 4394 | 2 巴赫的第8小节，也就是录音中最后一小节中的装饰音B，原谱应是没有斜线的装饰音，
应弹成长音，也就是四分音符，而不是不占时值的短装饰音。可以到网上参考一下别
人的录音。这种不带斜线的装饰音比较著名的例子，比如莫扎特的土耳其进行曲。
其实，初学的时候不必太计较强弱的问题，只要尽力去做就行了。因为手指的控制力
还不够好，要做得完美几乎不可能。等手指的独立性强了，自然可以很轻松的弹出
层次感来。
G4
【在 s*****e 的大作中提到】
: 题记：拜师学艺一年有余，仍在初级阶段，故为资深钢琴初学者。
: 虽然学艺不精，还是小有体会，跟大家分享一下初学者的一些常见毛病，也记录下来提
: 醒自己。以下都是每次上课经常被老师点名的地方。
: 1. 所有音符轻重一样，或该强不强，该弱不弱。这大概是初学者最常见的问题了。而
: 且，因为人的拇指最有力，小指最弱，很容易就把拇指的音符弹到最重。下面举个例子
: ，巴赫G大调小步舞曲的前几小节。几个向上和向下的音阶，如果全部一样轻重就很无
: 趣，而如果随音高渐强或减弱，就有了舞步的起伏感。还有比如二，四小节 D5 G4 G4
: 和G5 G4 G4，指法都是是5 1 1，如果按自然状态的拇指最重，就把三拍中的弱拍弹到
: 了最重，不好听了。下面把这个片段录了两遍，a是我最初的弹法，b 是现在有了心得
: 之后的弹法，大家比较一下：
|
s*****e
发帖数: 5471 | 3 哈，老师来了，多指点。
那个装饰音各个版本不同，我都听到过。我的书上是有的。
我是资深初学者么，所以开始讲究一些轻重了。
我继续写，老师请继续指正。
【在 w***s 的大作中提到】
: 巴赫的第8小节，也就是录音中最后一小节中的装饰音B，原谱应是没有斜线的装饰音，
: 应弹成长音，也就是四分音符，而不是不占时值的短装饰音。可以到网上参考一下别
: 人的录音。这种不带斜线的装饰音比较著名的例子，比如莫扎特的土耳其进行曲。
: 其实，初学的时候不必太计较强弱的问题，只要尽力去做就行了。因为手指的控制力
: 还不够好，要做得完美几乎不可能。等手指的独立性强了，自然可以很轻松的弹出
: 层次感来。
:
: G4
|
w***s
发帖数: 4394 | 4 如果你的书上有斜线，我觉得是你的书标错了。从理论上讲，那个音是“倚音”，时间
长一些，效果才更好。而且，右手部分显得没那么空。
旧版谱子上还有很多波音，多数是向下的波音，加上去会更符合那个时代的风格。
可以参考这个谱子:
http://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/b/b6/IMSLP212448
其实，原曲也不是Bach作的，是Christian Petzold，这个大多数人都不知道，以前是
误传，到70年代才纠正过来。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哈，老师来了，多指点。
: 那个装饰音各个版本不同，我都听到过。我的书上是有的。
: 我是资深初学者么，所以开始讲究一些轻重了。
: 我继续写，老师请继续指正。
|
s*****e
发帖数: 5471 | 5 我用的这本书，好像还是挺流行的一个版本。
http://www.amazon.com/First-Lessons-Bach-Book-Piano/dp/07935255
J.S.Bach冒名收了很多别人的作品啦，包括自己儿子的。当名人就是好。
【在 w***s 的大作中提到】
: 如果你的书上有斜线，我觉得是你的书标错了。从理论上讲，那个音是“倚音”，时间
: 长一些，效果才更好。而且，右手部分显得没那么空。
: 旧版谱子上还有很多波音，多数是向下的波音，加上去会更符合那个时代的风格。
: 可以参考这个谱子:
: http://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/b/b6/IMSLP212448
: 其实，原曲也不是Bach作的，是Christian Petzold，这个大多数人都不知道，以前是
: 误传，到70年代才纠正过来。
|
x****u
发帖数: 44466 | 6 蒲松龄也不是聊斋志异作者嘛。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我用的这本书，好像还是挺流行的一个版本。
: http://www.amazon.com/First-Lessons-Bach-Book-Piano/dp/07935255
: J.S.Bach冒名收了很多别人的作品啦，包括自己儿子的。当名人就是好。
|
s*****e
发帖数: 5471 | 7 写完了，码字真累。又听了遍录音，其实现在弹得还是很差，真是瀑布汗。大家千万不
要当“教学”来看，就是记录我自己的一点感悟罢了。 |
a****t
发帖数: 7049 | 8 能不能就总结为，理解音乐效果，弹出想听到的效果。 |
s*****e
发帖数: 5471 | 9 我码那么多字，你一句就总结了。。。
不过不矛盾，你说的是what，我讲的是how。
【在 a****t 的大作中提到】
: 能不能就总结为，理解音乐效果，弹出想听到的效果。
|
s*********1
发帖数: 1005 | 10 太赞了，晚上回去慢慢听～
顺便问一下翅膀老师～ 我觉得轻重缓急里面最难的组合是弱+快... 土耳其进行曲那16
分音符的那一段，（我没仔细研究过，就凭听过的版本和主观意愿）要是能又快又轻（
literally 轻快）像是凌波微步水上飘那样才好听，可是完全搞不定，要我每个音都扎
扎实实砸下去可能还弹得下来，要是要轻一点就毁了毁了～
强+快 一般都可以从慢练开始，可是要又轻又快真的拿捏不住阿～ |
|
|
s*********1
发帖数: 1005 | 11 对于5，由于我的谱子都是打印的，为了避免一遍一遍走过场，我去琴房就只带一页谱
子，今天就练这个，其他的不记得谱子就没法练，哈哈:) |
w***s
发帖数: 4394 | 12 一般跟老师学琴，老师给留的曲子，基本上是跟你水平相当，或者略微高一点的。最后
弹下来的时候往往比较勉强，并没有多余的余地可以尽情发挥。这个时候想弹的完美几
乎不可能。弹琴的人，只有弹的曲子比自身水平要低一些才有可能弹的完美。即使是刚
出名，刚获奖的年轻钢琴家，和老一辈出名很久的钢琴大师，弹同样高难度的曲子，自
如程度明显不同。速度快的时候，轻弹自然比重弹要难。其实，即使速度较慢的时候，
轻也是更难控制的。轻的时候要清晰，干净，如果是多个音，音量要匀称。如果再试图
分出p, pp, ppp的区别，那就更难了。只是，速度较慢的时候，曲子的程度相对于你自
己的水平来说，已经降到比较低了，所以你感觉不出来轻的时候更难一些。
难的原因是手指的控制力还不够好，其实根本原因还是手指的独立性不够。我们做个实
验，用一条腿去控制向下踩的力量，从fff到ppp，看看是不是很容易？为什么腿很容易
呢？因为腿比手指的力量大多了。力量大自然容易控制轻还是重。因此手指弹轻难，是
因为手指力量还不够。
下面说说练的方法。首先还是老话，每天上来先练手指练习，比如哈农，音阶或其他手
指练习，你已经弹到土耳其进行曲，可以试试philipp手指独立性练习，比哈农效率更
高。然后，练土耳其进行曲的时候应变节奏练，对付速度很快的很难弹的上下跑动乐句
(琶音形式的除外)，最好的方法是变节奏练。这种练习可以让每个音弹的匀称，锻炼手
指的独立性。特别适合土耳其进行曲这种特别绕手的曲目。在另外一个帖子中我说过如
何变节奏练，这里就不重复了。这个方法虽然不能保证你能弹到自己满意的轻盈的程度
，但是我相信至少让你觉得更加接近自己的目标了。下面是变节奏练的方法：
http://www.mitbbs.com/article/ClassicalMusic/31214701_3.html
最后要说一句，不要试图去练轻弹，要重弹，高抬手指，慢速度的重弹，练到特别自如
的时候，自然就可以轻的弹了。总之就是，练琴时候不用专门练快，不用专门练轻。主
要是慢练和重练，练若干遍后，然后尝试轻弹快弹一遍，看看效果。不满意的话，再反
复上述过程。
16
【在 s*********1 的大作中提到】
: 太赞了，晚上回去慢慢听～
: 顺便问一下翅膀老师～ 我觉得轻重缓急里面最难的组合是弱+快... 土耳其进行曲那16
: 分音符的那一段，（我没仔细研究过，就凭听过的版本和主观意愿）要是能又快又轻（
: literally 轻快）像是凌波微步水上飘那样才好听，可是完全搞不定，要我每个音都扎
: 扎实实砸下去可能还弹得下来，要是要轻一点就毁了毁了～
: 强+快 一般都可以从慢练开始，可是要又轻又快真的拿捏不住阿～
|
w***s
发帖数: 4394 | 13 关于楼主说的左右手分别用不同轻重的技术。这不单单是需要手指的独立性，另外还有
一个分脑控制方面需要练习。当然，初学者由于这两方面都还不太行，所以觉得特别难
。当手指独立性到达一定高度的时候，可以练两手不同音量，很多作品需要这样的技术
，这样，当伴奏比主旋律更忙更快的时候，旋律才能更突出。更高一层次的是，左右手
用不同的触键方法，比如肖邦的圆舞曲之类的，右手要弹的非常抒情，歌唱性，需要尽
量用指尖肉多的地方触键，手指需要向前伸展的多一些，而左手是圆舞曲的蹦嚓嚓，用
指尖靠近指甲的地方触键，可以更清晰(但是又不能弹的过重)。
另外一个更高的层次，就是不仅两手要分层，手指之间也要分层。难度比较高的作品，
往往不只左右两个声部，很可能有多个层次，比如巴赫的赋格这样的作品，同时3-4个
声部在一起运动，要让这3-4个声部弹出层次来，就需要手指有非常好的控制力，不同
手指可以选择用不同的音量，触键方法来弹。即使是19世纪的作品，甚至流行音乐，可
能也有好几个层次，比如低音，内声部，和旋律。因此，往往难度到一定程度时候，你
会发现，两个手的小指往往需要力量最大，因为小指弹外声部，低音和旋律，比大拇指
弹的内声部重要的多。 |
M********t
发帖数: 1718 | 14 啊，我以前都没注意。记得老师讲土耳其的装饰音，开头的那两个要慢一点，结尾的那
几个抹过去就行了。原来在标记上是不同的。学习了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 如果你的书上有斜线，我觉得是你的书标错了。从理论上讲，那个音是“倚音”，时间
: 长一些，效果才更好。而且，右手部分显得没那么空。
: 旧版谱子上还有很多波音，多数是向下的波音，加上去会更符合那个时代的风格。
: 可以参考这个谱子:
: http://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/b/b6/IMSLP212448
: 其实，原曲也不是Bach作的，是Christian Petzold，这个大多数人都不知道，以前是
: 误传，到70年代才纠正过来。
|
M********t
发帖数: 1718 | 15 老师点拨一下就是不一样，呵呵。还真是这样，我两年以内学的曲子都没法子见人，能
给人听都是两年以前的旧货了。
我练土耳其中间那段16分音符跑动的时候，慢下来可以，快到一个速度也勉强可以，就
是中间不上不下的时候节奏总是不稳，尤其是在三四五指之间绕的时候。这么说还是独
立性的问题。我明天要录录自己，没准快起来的时候也不稳，只不过没听出来罢了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 一般跟老师学琴，老师给留的曲子，基本上是跟你水平相当，或者略微高一点的。最后
: 弹下来的时候往往比较勉强，并没有多余的余地可以尽情发挥。这个时候想弹的完美几
: 乎不可能。弹琴的人，只有弹的曲子比自身水平要低一些才有可能弹的完美。即使是刚
: 出名，刚获奖的年轻钢琴家，和老一辈出名很久的钢琴大师，弹同样高难度的曲子，自
: 如程度明显不同。速度快的时候，轻弹自然比重弹要难。其实，即使速度较慢的时候，
: 轻也是更难控制的。轻的时候要清晰，干净，如果是多个音，音量要匀称。如果再试图
: 分出p, pp, ppp的区别，那就更难了。只是，速度较慢的时候，曲子的程度相对于你自
: 己的水平来说，已经降到比较低了，所以你感觉不出来轻的时候更难一些。
: 难的原因是手指的控制力还不够好，其实根本原因还是手指的独立性不够。我们做个实
: 验，用一条腿去控制向下踩的力量，从fff到ppp，看看是不是很容易？为什么腿很容易
|
M********t
发帖数: 1718 | 16 我现在卡在一个肖邦圆舞曲上几个月了，就是这个问题。正在努力分手练习之中。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 关于楼主说的左右手分别用不同轻重的技术。这不单单是需要手指的独立性，另外还有
: 一个分脑控制方面需要练习。当然，初学者由于这两方面都还不太行，所以觉得特别难
: 。当手指独立性到达一定高度的时候，可以练两手不同音量，很多作品需要这样的技术
: ，这样，当伴奏比主旋律更忙更快的时候，旋律才能更突出。更高一层次的是，左右手
: 用不同的触键方法，比如肖邦的圆舞曲之类的，右手要弹的非常抒情，歌唱性，需要尽
: 量用指尖肉多的地方触键，手指需要向前伸展的多一些，而左手是圆舞曲的蹦嚓嚓，用
: 指尖靠近指甲的地方触键，可以更清晰(但是又不能弹的过重)。
: 另外一个更高的层次，就是不仅两手要分层，手指之间也要分层。难度比较高的作品，
: 往往不只左右两个声部，很可能有多个层次，比如巴赫的赋格这样的作品，同时3-4个
: 声部在一起运动，要让这3-4个声部弹出层次来，就需要手指有非常好的控制力，不同
|
A*****a
发帖数: 52743 | 17 re
G4
【在 s*****e 的大作中提到】
: 题记：拜师学艺一年有余，仍在初级阶段，故为资深钢琴初学者。
: 虽然学艺不精，还是小有体会，跟大家分享一下初学者的一些常见毛病，也记录下来提
: 醒自己。以下都是每次上课经常被老师点名的地方。
: 1. 所有音符轻重一样，或该强不强，该弱不弱。这大概是初学者最常见的问题了。而
: 且，因为人的拇指最有力，小指最弱，很容易就把拇指的音符弹到最重。下面举个例子
: ，巴赫G大调小步舞曲的前几小节。几个向上和向下的音阶，如果全部一样轻重就很无
: 趣，而如果随音高渐强或减弱，就有了舞步的起伏感。还有比如二，四小节 D5 G4 G4
: 和G5 G4 G4，指法都是是5 1 1，如果按自然状态的拇指最重，就把三拍中的弱拍弹到
: 了最重，不好听了。下面把这个片段录了两遍，a是我最初的弹法，b 是现在有了心得
: 之后的弹法，大家比较一下：
|
w***s
发帖数: 4394 | 18 试试我前面说的变节奏练，非常适合节奏不稳的情况。
【在 M********t 的大作中提到】
: 老师点拨一下就是不一样，呵呵。还真是这样，我两年以内学的曲子都没法子见人，能
: 给人听都是两年以前的旧货了。
: 我练土耳其中间那段16分音符跑动的时候，慢下来可以，快到一个速度也勉强可以，就
: 是中间不上不下的时候节奏总是不稳，尤其是在三四五指之间绕的时候。这么说还是独
: 立性的问题。我明天要录录自己，没准快起来的时候也不稳，只不过没听出来罢了。
|
M********t
发帖数: 1718 | 19 嗯，我试试看。到时候先录一个立此存照，再练一个星期看看有没有长进，呵呵。
【在 w***s 的大作中提到】
: 试试我前面说的变节奏练，非常适合节奏不稳的情况。
|
B*********k
发帖数: 3110 | 20 最喜欢看学习笔记了
我觉得3a,3b的区别听着最明显1a,1b不是特明显
G4
【在 s*****e 的大作中提到】
: 题记：拜师学艺一年有余，仍在初级阶段，故为资深钢琴初学者。
: 虽然学艺不精，还是小有体会，跟大家分享一下初学者的一些常见毛病，也记录下来提
: 醒自己。以下都是每次上课经常被老师点名的地方。
: 1. 所有音符轻重一样，或该强不强，该弱不弱。这大概是初学者最常见的问题了。而
: 且，因为人的拇指最有力，小指最弱，很容易就把拇指的音符弹到最重。下面举个例子
: ，巴赫G大调小步舞曲的前几小节。几个向上和向下的音阶，如果全部一样轻重就很无
: 趣，而如果随音高渐强或减弱，就有了舞步的起伏感。还有比如二，四小节 D5 G4 G4
: 和G5 G4 G4，指法都是是5 1 1，如果按自然状态的拇指最重，就把三拍中的弱拍弹到
: 了最重，不好听了。下面把这个片段录了两遍，a是我最初的弹法，b 是现在有了心得
: 之后的弹法，大家比较一下：
|
|
|
M********t
发帖数: 1718 | 21 发现录音是个很有用的学习工具。有些毛病，尤其是句子的呼吸、小的节奏不稳，弹的
时候不觉得，录下来以后一听特别明显。我听了一下我的土耳其，惨不忍闻啊。闭门练
功去了。。。 |
s*****e
发帖数: 5471 | 22 录音的另一好处是锻炼心理素质，好像是现场。
【在 M********t 的大作中提到】
: 发现录音是个很有用的学习工具。有些毛病，尤其是句子的呼吸、小的节奏不稳，弹的
: 时候不觉得，录下来以后一听特别明显。我听了一下我的土耳其，惨不忍闻啊。闭门练
: 功去了。。。
|
B*********k
发帖数: 3110 | 23 录像更是，鼓励奔录像
【在 s*****e 的大作中提到】
: 录音的另一好处是锻炼心理素质，好像是现场。
|
s*********1
发帖数: 1005 | 24 小黑这是现身说法么～
【在 B*********k 的大作中提到】
: 录像更是，鼓励奔录像
|
B*********k
发帖数: 3110 | 25 带头造反
【在 s*********1 的大作中提到】
: 小黑这是现身说法么～
|
y****i
发帖数: 5690 | 26 资深初学者 可能已经可以注意一下轻重啥的了
GREEN的初学者 确实完全顾不上啥轻重缓急的感觉 弹对音都觉得不容易了
【在 w***s 的大作中提到】
: 巴赫的第8小节，也就是录音中最后一小节中的装饰音B，原谱应是没有斜线的装饰音，
: 应弹成长音，也就是四分音符，而不是不占时值的短装饰音。可以到网上参考一下别
: 人的录音。这种不带斜线的装饰音比较著名的例子，比如莫扎特的土耳其进行曲。
: 其实，初学的时候不必太计较强弱的问题，只要尽力去做就行了。因为手指的控制力
: 还不够好，要做得完美几乎不可能。等手指的独立性强了，自然可以很轻松的弹出
: 层次感来。
:
: G4
|
