由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
NCAA版 - 再谈talent和discipline兼给教练分类
相关主题
Dabo 也应该请教一下Urban Meyer问三个问题
Saban和Meyer还有这段历史啊Pete Caroll和Nick Saban哪个更牛?
meyer 为啥不要gator , 要跑到 ohio 去怀念老bowden呀
论talent,巴马占优,论coach,MSU牛叉um will be the 2nd fastest coach to reach 100 win soon
这刚刚过去的十年, 属于市长和萨班鳄鱼饭进来讨论下阿大
上周末去看Nick Saban: The Game ChangerMEYER要参与PLAY CALLING了
Division I FBS football coaches' salaries昨天看了一会儿BSU的球
好教练一般多长时间证明自己长角怎么回事
相关话题的讨论汇总
话题: discipline话题: talent话题: meyer话题: 教练话题: 球员
进入NCAA版参与讨论
1 (共1页)
l****o
发帖数: 942
1
前几天读了毛弟的“Meyer式治军无五年球运”深有同感。又想起来老Bowden那个笑话
,当年老Bowden刚夺冠意气风发,有记者问这个能夺冠是talent更重要,还是
discipline更重要。老Bowden回复曰:如果discipline能夺冠,那么每年决赛都应该是
Army对Navy乐。
这个talent和discipline大多数时候都是矛盾的存在,象我鳄圣Tebow这样既是不世出
的天才,又能遵守纪律的模范青年实在是可遇不可求。一般的天才球员如我鳄Percy
Harvin等都是恃才傲物,视discipline如无物的主。如何协调好talent和discipline,
既能赢球又约束好球员,是每一个powerhouse的高薪教练都要面对的问题。一般每一个
教练都有自己的风格,主要分为以下几种。
第一类是以萨班和LesMiles为代表,既能招到超一流的talent,又能以自身强大的气场
震慑住这些骄兵悍将,让他们专心打球不惹是生非。比较而言这种能力萨班天下第一,
烧麦叔跟萨班相比亲和力有余而暴君气质严重不足,所以LSU每年都是top的program,
却还是赶不上bama。萨班能轻松骂哭任何一个球员,甚至骂的球员放弃football,这种
气场世所罕见,所以萨班这种教练也是可遇不可求的,不知道多少年才能出一个。这一
类的教练能保证program长年健康运转,每年都是contender。
第二类是优先talent,discipline给talent让路,遇到矛盾时果断牺牲discipline和其
他可以牺牲的东西来保证talent。这样的教练也能招到超一流的talent,也能赢球,但
是program经常问题重重,隔三差五就有核心球员上报纸头版。时间长了球队内部也是
矛盾重重,就像毛弟说的无五年球运。这一类的代表人物是Jim Tresell,Meyer,
PeterCarroll,Miami的几个前教练等等。
第三类是首先保证discipline及其对球队的控制。虽然招不到超一流的talent,但能用
超人的智商coach players up,加上设计的战术和有针对的赛前布置,也能保证不错的
胜率。这一类的代表有Steve Spurrier,Chris Petersen,Gary Patterson,Beamer等
第四类是首先保证discipline杜绝问题球员,但由于自身能力所限不能像第三类一样挖
掘球员潜力,球队成绩也就可想而知了。我鳄的马思常可以暂时归到这一类。不过他还
有时间可以翻身。
第五类是discipline很差,program经常有球员上头版,与此同时由于自身能力所限成
绩也是乏善可陈。这一类是以LaneKiffin为代表。呵呵
s******a
发帖数: 907
2
对于十几岁,青春期的小孩们,小妹最重要。
南加大,佛罗里达,这方面无人能比阿。
l****o
发帖数: 942
3
这个确实,据说德州的也不错。

【在 s******a 的大作中提到】
: 对于十几岁,青春期的小孩们,小妹最重要。
: 南加大,佛罗里达,这方面无人能比阿。

s**********l
发帖数: 8966
4
saban还没带着bama打5年的好球呢,meyer 08年的时候球队里也是有tebow/spikes领军
,11名先发全部回来,三年两冠。
那会儿写文章meyer一定是既能治军又能夺冠,没人会注意dismiss一个偷电脑的小贼有
多么重要,反正brantley是传球最准的接班人。
bama这些年出的问题球员一直不少,赛前非法接触经纪人的,偷着卖课本的,吸毒吸死
的,吸毒吸退学的...如果过两年bama不成了,philip sims转到virginia打出一片天空
,大家都该像怀疑meyer一样怀疑saban。

【在 l****o 的大作中提到】
: 前几天读了毛弟的“Meyer式治军无五年球运”深有同感。又想起来老Bowden那个笑话
: ,当年老Bowden刚夺冠意气风发,有记者问这个能夺冠是talent更重要,还是
: discipline更重要。老Bowden回复曰:如果discipline能夺冠,那么每年决赛都应该是
: Army对Navy乐。
: 这个talent和discipline大多数时候都是矛盾的存在,象我鳄圣Tebow这样既是不世出
: 的天才,又能遵守纪律的模范青年实在是可遇不可求。一般的天才球员如我鳄Percy
: Harvin等都是恃才傲物,视discipline如无物的主。如何协调好talent和discipline,
: 既能赢球又约束好球员,是每一个powerhouse的高薪教练都要面对的问题。一般每一个
: 教练都有自己的风格,主要分为以下几种。
: 第一类是以萨班和LesMiles为代表,既能招到超一流的talent,又能以自身强大的气场

g*********d
发帖数: 8125
5
so true, 胜者王侯败者王八,竞技体育就这个样子。

【在 s**********l 的大作中提到】
: saban还没带着bama打5年的好球呢,meyer 08年的时候球队里也是有tebow/spikes领军
: ,11名先发全部回来,三年两冠。
: 那会儿写文章meyer一定是既能治军又能夺冠,没人会注意dismiss一个偷电脑的小贼有
: 多么重要,反正brantley是传球最准的接班人。
: bama这些年出的问题球员一直不少,赛前非法接触经纪人的,偷着卖课本的,吸毒吸死
: 的,吸毒吸退学的...如果过两年bama不成了,philip sims转到virginia打出一片天空
: ,大家都该像怀疑meyer一样怀疑saban。

p******o
发帖数: 2682
6
反正热的地方都不错.

【在 l****o 的大作中提到】
: 这个确实,据说德州的也不错。
U*S
发帖数: 4914
7
Why?女生穿的少?

【在 p******o 的大作中提到】
: 反正热的地方都不错.
l****o
发帖数: 942
8
客观地说,萨班是当世第一NCAA教练基本没什么疑问吧。我觉得就能力来说all time,
不是第一也是第二。

【在 s**********l 的大作中提到】
: saban还没带着bama打5年的好球呢,meyer 08年的时候球队里也是有tebow/spikes领军
: ,11名先发全部回来,三年两冠。
: 那会儿写文章meyer一定是既能治军又能夺冠,没人会注意dismiss一个偷电脑的小贼有
: 多么重要,反正brantley是传球最准的接班人。
: bama这些年出的问题球员一直不少,赛前非法接触经纪人的,偷着卖课本的,吸毒吸死
: 的,吸毒吸退学的...如果过两年bama不成了,philip sims转到virginia打出一片天空
: ,大家都该像怀疑meyer一样怀疑saban。

G****e
发帖数: 11198
9
leadership and team management。尤其是要有个好的QB or 牛逼的RB。
B****2
发帖数: 8892
10
好文。
教练和队员成绩的好坏,多多少少受“皮格马利翁效应”的影响。对于教练,多给钱有作用;对于球员,多给星有作用。这些当然都是相对的,在水平或素质接近的前提下。如果只给塞班一个密林,他到哪也不硬气。记得去年我说过,当你给一个加上“
interim”的头衔,也不多给钱,他肯定不行。想查胖那样又给钱又给吹的还干不好的,肯定是水平不行。
相关主题
上周末去看Nick Saban: The Game Changer问三个问题
Division I FBS football coaches' salariesPete Caroll和Nick Saban哪个更牛?
好教练一般多长时间证明自己怀念老bowden呀
进入NCAA版参与讨论
s**********l
发帖数: 8966
11
当世我到觉得他跟meyer还差距就在分毫之间,现在还有miles,如果今年miles再赢,
就是四次里面赢三次了。
好像当年林丹陶菲克,虽然陶菲克赢了亚运会世锦赛冠军,但是平常输得更多,很难说
saban就强了。
all time恐怕saban差得还远,他就好象橄榄球界的穆里尼奥,去哪儿都能混得不错,
真在一个program老老实实的证明自己还差得远。

【在 l****o 的大作中提到】
: 客观地说,萨班是当世第一NCAA教练基本没什么疑问吧。我觉得就能力来说all time,
: 不是第一也是第二。

s**********l
发帖数: 8966
12
我觉得查胖子还成啊,主要他不是防守大师,也没有找个牛逼的防守牛人,要是kirby
smart在他手下ND肯定BCS年年去。

有作用;对于球员,多给星有作用。这些当然都是相对的,在水平或素质接近的前提下
。如果只给塞班一个密林,他到哪也不硬气。记得去年我说过,当你给一个加上“
的,肯定是水平不行。

【在 B****2 的大作中提到】
: 好文。
: 教练和队员成绩的好坏,多多少少受“皮格马利翁效应”的影响。对于教练,多给钱有作用;对于球员,多给星有作用。这些当然都是相对的,在水平或素质接近的前提下。如果只给塞班一个密林,他到哪也不硬气。记得去年我说过,当你给一个加上“
: interim”的头衔,也不多给钱,他肯定不行。想查胖那样又给钱又给吹的还干不好的,肯定是水平不行。

l****o
发帖数: 942
13
我在上面说的能力不是指能打赢几场硬仗就行,也不是纯face to face看谁赢得多。这
么比下去都是A>B,B>C,C>A的死循环乐。
我说的教练实力主要是两个:
1,接手一个losing program,在最快时间内变成top program,夺冠。
2,在任期间保证这个program一直赢下去,至少每年都是实实在在的contender。
Meyer 在1上能跟saban比一比,2上差得太远。miles在2上做得不错,但也不如saban,
1上还没有这种经历。
在1和2上都不错的,我能想到的也就是BearBryant,SOS,老Bowden,Paterno。从成绩
看也只有BearBryant比saban强乐。
saban是个wsn不假,但人家的coach能力是实打实的。

【在 s**********l 的大作中提到】
: 当世我到觉得他跟meyer还差距就在分毫之间,现在还有miles,如果今年miles再赢,
: 就是四次里面赢三次了。
: 好像当年林丹陶菲克,虽然陶菲克赢了亚运会世锦赛冠军,但是平常输得更多,很难说
: saban就强了。
: all time恐怕saban差得还远,他就好象橄榄球界的穆里尼奥,去哪儿都能混得不错,
: 真在一个program老老实实的证明自己还差得远。

f******o
发帖数: 4689
14
这样说Meyer有失偏颇。基本上可以说,他是4年3冠。06夺冠,07打酱油,08夺冠,09
几乎夺冠。就是10年搞了一个<10胜赛季,然后确实是因为身体原因暂时离开。这哥们
就是个温拿。巴盖下面继续在Meyer带领下豪取冠军,那是指日可待。我鳄扇子要学会
let go。

【在 l****o 的大作中提到】
: 我在上面说的能力不是指能打赢几场硬仗就行,也不是纯face to face看谁赢得多。这
: 么比下去都是A>B,B>C,C>A的死循环乐。
: 我说的教练实力主要是两个:
: 1,接手一个losing program,在最快时间内变成top program,夺冠。
: 2,在任期间保证这个program一直赢下去,至少每年都是实实在在的contender。
: Meyer 在1上能跟saban比一比,2上差得太远。miles在2上做得不错,但也不如saban,
: 1上还没有这种经历。
: 在1和2上都不错的,我能想到的也就是BearBryant,SOS,老Bowden,Paterno。从成绩
: 看也只有BearBryant比saban强乐。
: saban是个wsn不假,但人家的coach能力是实打实的。

s****h
发帖数: 3979
15
Meyer对John Brantley说:
本来我比Saban强那么一点,有了你,结果就比他差一点了。
Meyer的批评者几年以后会说:
要是接手的不是tOSU,而是某二流学校,你肯定不能做到5年3个全国冠军。

09

【在 f******o 的大作中提到】
: 这样说Meyer有失偏颇。基本上可以说,他是4年3冠。06夺冠,07打酱油,08夺冠,09
: 几乎夺冠。就是10年搞了一个<10胜赛季,然后确实是因为身体原因暂时离开。这哥们
: 就是个温拿。巴盖下面继续在Meyer带领下豪取冠军,那是指日可待。我鳄扇子要学会
: let go。

l****o
发帖数: 942
16
不要误会,我是很尊敬Meyer的,他对UF的贡献有目共睹,能比得上的很少。
我前面只是实话实说。
Meyer第一次辞职又反悔确实是身体原因。第二次永久辞职,所
有人都知道不是因为身体原因,而是program出了问题。

09

【在 f******o 的大作中提到】
: 这样说Meyer有失偏颇。基本上可以说,他是4年3冠。06夺冠,07打酱油,08夺冠,09
: 几乎夺冠。就是10年搞了一个<10胜赛季,然后确实是因为身体原因暂时离开。这哥们
: 就是个温拿。巴盖下面继续在Meyer带领下豪取冠军,那是指日可待。我鳄扇子要学会
: let go。

s**********l
发帖数: 8966
17
我咋觉得第一次辞职就想走了,然后学校非要留,meyer说那我再留一年吧,你们老老
实实去找牛人。
结果找了个吗丝庄。

【在 l****o 的大作中提到】
: 不要误会,我是很尊敬Meyer的,他对UF的贡献有目共睹,能比得上的很少。
: 我前面只是实话实说。
: Meyer第一次辞职又反悔确实是身体原因。第二次永久辞职,所
: 有人都知道不是因为身体原因,而是program出了问题。
:
: 09

f*******e
发帖数: 280
18
倒卖教科书也违法?

【在 s**********l 的大作中提到】
: 我咋觉得第一次辞职就想走了,然后学校非要留,meyer说那我再留一年吧,你们老老
: 实实去找牛人。
: 结果找了个吗丝庄。

U*S
发帖数: 4914
19
窃以为Meyer的打法在招生上比Saban吃亏。没了Tebow,在SEC很难打过Alabama了。至
于水平能力上,并不比Saban逊色。

【在 l****o 的大作中提到】
: 我在上面说的能力不是指能打赢几场硬仗就行,也不是纯face to face看谁赢得多。这
: 么比下去都是A>B,B>C,C>A的死循环乐。
: 我说的教练实力主要是两个:
: 1,接手一个losing program,在最快时间内变成top program,夺冠。
: 2,在任期间保证这个program一直赢下去,至少每年都是实实在在的contender。
: Meyer 在1上能跟saban比一比,2上差得太远。miles在2上做得不错,但也不如saban,
: 1上还没有这种经历。
: 在1和2上都不错的,我能想到的也就是BearBryant,SOS,老Bowden,Paterno。从成绩
: 看也只有BearBryant比saban强乐。
: saban是个wsn不假,但人家的coach能力是实打实的。

p******o
发帖数: 2682
20
我觉得市长带领他丐在BIG-10的日子恐怕不会象一些扇子想的那么顺利。

09

【在 f******o 的大作中提到】
: 这样说Meyer有失偏颇。基本上可以说,他是4年3冠。06夺冠,07打酱油,08夺冠,09
: 几乎夺冠。就是10年搞了一个<10胜赛季,然后确实是因为身体原因暂时离开。这哥们
: 就是个温拿。巴盖下面继续在Meyer带领下豪取冠军,那是指日可待。我鳄扇子要学会
: let go。

1 (共1页)
进入NCAA版参与讨论
相关主题
长角怎么回事这刚刚过去的十年, 属于市长和萨班
牛顿说上周末去看Nick Saban: The Game Changer
萨班名言!大家看呀!Division I FBS football coaches' salaries
MEYER的发迹史和OSU执教前景展望好教练一般多长时间证明自己
Dabo 也应该请教一下Urban Meyer问三个问题
Saban和Meyer还有这段历史啊Pete Caroll和Nick Saban哪个更牛?
meyer 为啥不要gator , 要跑到 ohio 去怀念老bowden呀
论talent,巴马占优,论coach,MSU牛叉um will be the 2nd fastest coach to reach 100 win soon
相关话题的讨论汇总
话题: discipline话题: talent话题: meyer话题: 教练话题: 球员