g****t
发帖数: 31659 | 1 MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
(手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
这样,AAPL,GOOG分大户,MS收散户.
智能机基本回到当初Palm,RIM,MS的情形.不过规模上了一层. |
l********a
发帖数: 1154 | 2 想收随时都可以吧,本来开放力度也不大,google只是用它来争夺市场,商业公司的手段而已.
"谷歌3月初突然终于收网，占有率达29%的Android 开源变闭源。Android 3.0只给授权用户，协议条款包括OEM放弃修改API, 放弃建设软件商店等。海外九大OEM被迫签订协议，国内尚未有OEM获得授权。"
前几天看到有人问tp为什么把很多东西放在userspace跑,而不是kernel,看看网友的这篇blog就明白了
================
我也曾经对Android充满了期待，但是后来的事态发展，令我改变了看法。前几天，我就在网志上写了自己的担忧：“首先，Android应用程序只能用java语言开发。其次，Google对Android采用了一种全面霸权式的管理，完全不是其他开源软件的开发方式，一切都由Google说了算，很多地方是黑箱，外界不得而知。”
没有想到，仅仅过了两天，担忧就变成了现实。Linux Kernel的维护者Greg Kroah-Hartman宣布，将Android 代码从 Linux kernel 代码库中删除。这意味着，Linux Kernel的开发小组不认可Android的贡献，两者产生了冲突。
消息公布以后，外界普遍觉得惊讶和可惜。好不容易，才有了一个这么受欢迎的开源手机系统，应该齐心协力、共同开发才对，为什么要“窝里斗”呢？到底是什么矛盾，使得Linux Kernel小组剔除Android代码呢？
Greg Kroah-Hartman写了一篇详细的文章，解释这个决定。下面就来看看，他是怎么说的，以及Android到底是一个什么样的系统。
在这之前，你最好知道Greg Kroah-Hartman是谁。他是目前Linux Kernel的核心开发人员，负责stable软件包的发布。就是说，每一个新版本的Linux Kernel，都是经过他的手流出来的。此外，他还负责硬件驱动的部署。而他的手机就是HTC G1，每天都在使用。所以，他是绝对有资格谈论这个问题的，他的看法代表了Linux社区对Android的看法。
首先，他指出Android和其他的Linux发行版不一样：
“Google has taken the Linux kernel, and nothing else from a “traditional” Linux system.
Google只用了kernel，别的东西都没用。”
这就是说，与Ubuntu、Debian、Redhat这样的传统Linux发行版相比，只有系统的底层结构是一样的，其他东西在Android里都不一样，尤其是程序员的编程接口是完全不同的。因此，Android应用程序都必须重新写过，现存的Linux程序无法移植上去。所以，从严格意义上说，Android是一种全新的系统，它与Linux的距离，比Mac OS与Linux的距离还要远。
然后，Greg Kroah-Hartman肯定了Android这样做的积极意义：
“Android also solves the problem that the phone manufacturers had been having for many years: a free version of Java and a unified application layer that programmers can write to that will work on all phone platforms that integrate it.
它解决了长期令手机制造商头痛不已的问题：业界缺乏一个开源的Java虚拟机，以及统一的应用程序接口。现在，程序员只要写一次程序，就能在各种手机硬件平台之上使用。”
这段话解释了，为什么Android的应用程序，都必须用Java语言开发。因为不这样做的话，没法让程序做到硬件无关。
且慢，这真的是理由吗？传统的Linux系统，也并不依赖特定的硬件啊！只要把源代码根据不同的平台，分别编译一下，同一个程序不也照样可以在不同的硬件架构、不同的Linux发行版中使用吗？
那么，Android只采用kernel、只允许用java编程的真正原因，到底是什么？
台湾的科技网志MMDays一语道破真相：
“Linux kernel的版权是GPL。
这下问题来了：如果你是硬件厂商，希望你的硬件能在 Linux kernel 下运作，那么就必须要有驱动程序。如果驱动程序的程序代码公开，等于硬件规格也公开的差不多了。许多厂商不愿意这么做，所以就提供编好的驱动程序，但不提供原始码。
Android 的重点就是商业应用，Google采用了一些手法来绕过这问题。他们把驱动程序移到 “userspace”，也就是说，把驱动程序变成在 Linux kernel 上头跑，而不是一起跑的东西，这样就可以避过GPL。然后，在 kernel 这边开个小门，让本来不能直接控制到硬件的 “userspace” 程序也可以碰得到，这样只要把”开个小门”的程序代码公布就行啦。”
看明白了吗？
这段话的意思是说，Google玩了一个花招，在kernel和应用程序之间，自己做了一个中间层，这样就既不违反GPL许可，又能不让外界看到厂商的硬件驱动和应用程序的源码。
这样做或许有利于推广Android，吸引厂商和软件开发商的加入，但是也给Linux Kernel带来了麻烦。Greg Kroah-Hartman直截了当说出了自己的不满。
“…any drivers written for Android hardware platforms, can not get merged into the main kernel tree because they have dependencies on code that only lives in Google’s kernel tree, causing it to fail to build in the kernel.org tree.
所有为Android写的硬件驱动，都不能合并入kernel。因为它们只在Google的代码里有效，在kernel里根本没法用。
Because of this, Google has now prevented a large chunk of hardware drivers and platform code from ever getting merged into the main kernel tree. Effectively creating a kernel branch that a number of different vendors are now relying on.
由于这个原因，Google也从不把大量的硬件驱动程序和平台源码向kernel提交。实际上，它创造出了一个kernel的分支，大量的开发者都依赖那个分支。”
这就是Android干的事情：它修改了Kernel，但是又不提供修改的细节，自己搞了一个封闭的系统。说得难听一点，它利用了开源社区，要求开源社区为它做贡献，却又不愿提供回报。
所以，Linux Kernel就把Android踢出去了，真是再正常不过了。
人们有权利质疑，Android这样的哲学是否正确？是否符合Google“不作恶”的口号？如果Android继续这样封闭下去，那么开源社区为什么要为它免费制作软件呢？因为我又不是在为开源社区服务，而是在为Google服务。既然这样的话，那还不如去支持iPhone呢，至少能在软件商店里多卖一点钱，而且乔布斯看上去也更酷一点。
slashdot上有很多关于此事的讨论。有人指出：“Google自己的网站，与微软的网站一样封闭。它开源出来的东西，都是根据GPL许可证不得不开源的。”
好吧，姑且不谈Google本身，因为它至少不要求外界提供支持。但是Android不一样，你不能假装成开源系统，骗取社区的支持，然后又干着封闭系统的勾当。
Google必须做出选择。正如Greg Kroah-Hartman最后的呼吁：
“I really don’t know. Google shows no sign of working to get their code upstream anymore.
我真的不知道未来。Google看上去没有任何改变代码的迹象。
I do hold out hope that Google does come around and works to fix their codebase to get it merged upstream to stop the huge blockage that they have now caused in a large number of embedded Linux hardware companies.
我确实希望Google做出改变，把它的代码合并进我们的代码，弥补已经出现的代码分裂。
I’ve privately offered in the past to help this work get done, and am doing again here publicly. But I need the help of the Google developers to make it happen, without them, nothing can change.
我私底下已经说过，我愿意帮助完成这项工作，在这里我再次公开这样说。但是如果没有Google程序员的加入，什么也不会发生。” |
s****c
发帖数: 11300 | 3 初期市场抢占会有问题
现在goog也在举棋不定 估计最悲惨的是三星 不管goog和aapl谁搞起来了他都倒霉
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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s****c
发帖数: 11300 | 4 不错的文章
段而已.
权用户，协议条款包括OEM放弃修改API, 放弃建设软件商店等。海外九大OEM被迫签订
协议，国内尚未有OEM获得授权。"
这篇blog就明白了
我就在网志上写了自己的担忧：“首先，Android应用程序只能用java语言开发。其次
，Google对Android采用了一种全面霸权式的管理，完全不是其他开源软件的开发方式
，一切都由Google说了算，很br />
Linux Kernel的维护者Greg Kroah-Hartman宣布，将Android 代码从 Linux kernel 代
码库中删除。这意味着，Linux Kernel的开发小组不认可Android的贡献，两者产生了
冲突。
开源手机系统，应该齐心协力、共同开发才对，为什么要“窝里斗”呢？到底是什么矛
盾，使得Linux Kernel小组剔除Android代码呢？
怎么说的，以及Android到底是一个什么样的系统。
开发人员，负责stable软件包的发布。就是说，每一个新版本的Linux Kernel，都是经
过他的手流出来的。此外，他还负责硬件驱动的部署。而他的手机就是HTC G1，每天都
在使用。所以，他是绝对有
【在 l********a 的大作中提到】
: 想收随时都可以吧,本来开放力度也不大,google只是用它来争夺市场,商业公司的手段而已.
: "谷歌3月初突然终于收网，占有率达29%的Android 开源变闭源。Android 3.0只给授权用户，协议条款包括OEM放弃修改API, 放弃建设软件商店等。海外九大OEM被迫签订协议，国内尚未有OEM获得授权。"
: 前几天看到有人问tp为什么把很多东西放在userspace跑,而不是kernel,看看网友的这篇blog就明白了
: ================
: 我也曾经对Android充满了期待，但是后来的事态发展，令我改变了看法。前几天，我就在网志上写了自己的担忧：“首先，Android应用程序只能用java语言开发。其次，Google对Android采用了一种全面霸权式的管理，完全不是其他开源软件的开发方式，一切都由Google说了算，很多地方是黑箱，外界不得而知。”
: 没有想到，仅仅过了两天，担忧就变成了现实。Linux Kernel的维护者Greg Kroah-Hartman宣布，将Android 代码从 Linux kernel 代码库中删除。这意味着，Linux Kernel的开发小组不认可Android的贡献，两者产生了冲突。
: 消息公布以后，外界普遍觉得惊讶和可惜。好不容易，才有了一个这么受欢迎的开源手机系统，应该齐心协力、共同开发才对，为什么要“窝里斗”呢？到底是什么矛盾，使得Linux Kernel小组剔除Android代码呢？
: Greg Kroah-Hartman写了一篇详细的文章，解释这个决定。下面就来看看，他是怎么说的，以及Android到底是一个什么样的系统。
: 在这之前，你最好知道Greg Kroah-Hartman是谁。他是目前Linux Kernel的核心开发人员，负责stable软件包的发布。就是说，每一个新版本的Linux Kernel，都是经过他的手流出来的。此外，他还负责硬件驱动的部署。而他的手机就是HTC G1，每天都在使用。所以，他是绝对有资格谈论这个问题的，他的看法代表了Linux社区对Android的看法。
: 首先，他指出Android和其他的Linux发行版不一样：
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g*****g
发帖数: 34805 | 5 因为linux是GPL的，想闭源都不行。再说他本来目的就是用广告赚钱，
兼卖点内容，不卖授权。封闭干啥？上层的API，用的是Apache Harmony。
本身是开源的JDK。
3.0至今没有放出来，为的是减少fragmentation的问题。
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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C*********a
发帖数: 696 | 6 gg推android本意还是推进它的搜索主业, 否则ms一桶浆糊了都默认用bing了, 或者
apple一桶浆糊了用gg要找它每年收几个b摊位费
现在看形势还不错, apple ms哪个也不象能一桶浆糊的样子, apple卖硬件也卖发财了,
心思说不定就活泛了
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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s******n
发帖数: 3946 | 7 关于userspace和kernel的问题有点扯着蛋了。
外围芯片厂商的核心都在firmware上，firmware和芯片内部都是不公开的，kernel
driver开不开源都无所谓。在kernel driver里只能看到一点参数设置 |
s****c
发帖数: 11300 | 8 搜索现在已经到了一个瓶颈了 搜集用户数据卖钱也没啥太大增长了 必须寻找依托实体
产品的新的增长点
msft有windows 有office aapl软硬件都有 goog有啥？
了,
【在 C*********a 的大作中提到】
: gg推android本意还是推进它的搜索主业, 否则ms一桶浆糊了都默认用bing了, 或者
: apple一桶浆糊了用gg要找它每年收几个b摊位费
: 现在看形势还不错, apple ms哪个也不象能一桶浆糊的样子, apple卖硬件也卖发财了,
: 心思说不定就活泛了
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G*****h
发帖数: 33134 | 9 goog 现在有 moto 有 android
it 想封闭完全可以做，很多地方可以绕开 GPL 不给源码
不过封闭了那么多手机商估计就都投靠 WP7 了
这不是故意砸自己的脚么
【在 s****c 的大作中提到】
: 搜索现在已经到了一个瓶颈了 搜集用户数据卖钱也没啥太大增长了 必须寻找依托实体
: 产品的新的增长点
: msft有windows 有office aapl软硬件都有 goog有啥？
:
: 了,
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C*********a
发帖数: 696 | 10 windows office是msft的主业, 搜索是goog的主业, 这俩没啥区别, 就是没增长, 也都
是可以一直维持下去的
【在 s****c 的大作中提到】
: 搜索现在已经到了一个瓶颈了 搜集用户数据卖钱也没啥太大增长了 必须寻找依托实体
: 产品的新的增长点
: msft有windows 有office aapl软硬件都有 goog有啥？
:
: 了,
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s****c
发帖数: 11300 | 11 windows office的用户黏性有多大？aapl倒掉了msft都没事
搜索有用户黏性么？我浏览器里面输goog还是bing还是yahoo有什么区别么？ 假设他们
做的一样好的话
【在 C*********a 的大作中提到】
: windows office是msft的主业, 搜索是goog的主业, 这俩没啥区别, 就是没增长, 也都
: 是可以一直维持下去的
|
C*********a
发帖数: 696 | 12 这个假设还不太现实, 而且黏性这个东西不是那么绝对的, 都需要公司持续投入来维护
, 推android本意也就是提高黏性罢了
其实我觉得bing已经有不少地方做的不错了, 但习惯了用google大部分时间还真懒得换
别的, bing的一些比较好的新特性google一般也很快就会抄来
【在 s****c 的大作中提到】
: windows office的用户黏性有多大？aapl倒掉了msft都没事
: 搜索有用户黏性么？我浏览器里面输goog还是bing还是yahoo有什么区别么？ 假设他们
: 做的一样好的话
|
s****c
发帖数: 11300 | 13 说了半天这个也不现实 那个也不绝对 那google这么猴急的收购moto干啥？摆明了就是
转身捅自己弟兄两刀。你觉得不是逼急了谁会这么干？
明确的说，我的分析是android不但没有带来预期的广告收入，反而到现在为止都是赔钱
的。google要嘛就放弃android，要嘛就自己做硬件（其实这个很久以前就尝试过，不过
那个硬件做的太差了）。现在看来 google选择的是后者 还不惜跟合作伙伴撕破脸皮。
三星在和aapl吵翻了之后，又跟google貌合神离。最近不停的再向msft抛橄榄枝。明显
已经不信任google了，开始重心转向msft 的win8
【在 C*********a 的大作中提到】
: 这个假设还不太现实, 而且黏性这个东西不是那么绝对的, 都需要公司持续投入来维护
: , 推android本意也就是提高黏性罢了
: 其实我觉得bing已经有不少地方做的不错了, 但习惯了用google大部分时间还真懒得换
: 别的, bing的一些比较好的新特性google一般也很快就会抄来
|
a***r
发帖数: 1283 | 14 这文章写驱动那部分纯瞎扯，一会说android的硬件驱动在userspace，一会丫又说人家
解释删除android的那些代码是因为这些硬件驱动依赖于android特有的代码，否则无法
编译，就扯吧
段而已.
权用户，协议条款包括OEM放弃修改API, 放弃建设软件商店等。海外九大OEM被迫签订
协议，国内尚未有OEM获得授权。"
这篇blog就明白了
我就在网志上写了自己的担忧：“首先，Android应用程序只能用java语言开发。其次
，Google对Android采用了一种全面霸权式的管理，完全不是其他开源软件的开发方式
，一切都由Google说了算，很br />
Linux Kernel的维护者Greg Kroah-Hartman宣布，将Android 代码从 Linux kernel 代
码库中删除。这意味着，Linux Kernel的开发小组不认可Android的贡献，两者产生了
冲突。
开源手机系统，应该齐心协力、共同开发才对，为什么要“窝里斗”呢？到底是什么矛
盾，使得Linux Kernel小组剔除Android代码呢？
怎么说的，以及Android到底是一个什么样的系统。
开发人员，负责stable软件包的发布。就是说，每一个新版本的Linux Kernel，都是经
过他的手流出来的。此外，他还负责硬件驱动的部署。而他的手机就是HTC G1，每天都
在使用。所以，他是绝对有
【在 l********a 的大作中提到】
: 想收随时都可以吧,本来开放力度也不大,google只是用它来争夺市场,商业公司的手段而已.
: "谷歌3月初突然终于收网，占有率达29%的Android 开源变闭源。Android 3.0只给授权用户，协议条款包括OEM放弃修改API, 放弃建设软件商店等。海外九大OEM被迫签订协议，国内尚未有OEM获得授权。"
: 前几天看到有人问tp为什么把很多东西放在userspace跑,而不是kernel,看看网友的这篇blog就明白了
: ================
: 我也曾经对Android充满了期待，但是后来的事态发展，令我改变了看法。前几天，我就在网志上写了自己的担忧：“首先，Android应用程序只能用java语言开发。其次，Google对Android采用了一种全面霸权式的管理，完全不是其他开源软件的开发方式，一切都由Google说了算，很多地方是黑箱，外界不得而知。”
: 没有想到，仅仅过了两天，担忧就变成了现实。Linux Kernel的维护者Greg Kroah-Hartman宣布，将Android 代码从 Linux kernel 代码库中删除。这意味着，Linux Kernel的开发小组不认可Android的贡献，两者产生了冲突。
: 消息公布以后，外界普遍觉得惊讶和可惜。好不容易，才有了一个这么受欢迎的开源手机系统，应该齐心协力、共同开发才对，为什么要“窝里斗”呢？到底是什么矛盾，使得Linux Kernel小组剔除Android代码呢？
: Greg Kroah-Hartman写了一篇详细的文章，解释这个决定。下面就来看看，他是怎么说的，以及Android到底是一个什么样的系统。
: 在这之前，你最好知道Greg Kroah-Hartman是谁。他是目前Linux Kernel的核心开发人员，负责stable软件包的发布。就是说，每一个新版本的Linux Kernel，都是经过他的手流出来的。此外，他还负责硬件驱动的部署。而他的手机就是HTC G1，每天都在使用。所以，他是绝对有资格谈论这个问题的，他的看法代表了Linux社区对Android的看法。
: 首先，他指出Android和其他的Linux发行版不一样：
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G*****h
发帖数: 33134 | 15 google 被专利官司搞怕了，收购moto 专利上也能得不少便宜
现在要是跟手机厂搞僵了
绝对是把手机厂往 WP7 怀里推了
WP7 并不差，就是缺推销，手机厂要是都搞 WP7 了，
失去市场的就是 android 了
赔钱
不过
【在 s****c 的大作中提到】
: 说了半天这个也不现实 那个也不绝对 那google这么猴急的收购moto干啥？摆明了就是
: 转身捅自己弟兄两刀。你觉得不是逼急了谁会这么干？
: 明确的说，我的分析是android不但没有带来预期的广告收入，反而到现在为止都是赔钱
: 的。google要嘛就放弃android，要嘛就自己做硬件（其实这个很久以前就尝试过，不过
: 那个硬件做的太差了）。现在看来 google选择的是后者 还不惜跟合作伙伴撕破脸皮。
: 三星在和aapl吵翻了之后，又跟google貌合神离。最近不停的再向msft抛橄榄枝。明显
: 已经不信任google了，开始重心转向msft 的win8
|
s****c
发帖数: 11300 | 16 看清楚了再喷。。。
【在 a***r 的大作中提到】
: 这文章写驱动那部分纯瞎扯，一会说android的硬件驱动在userspace，一会丫又说人家
: 解释删除android的那些代码是因为这些硬件驱动依赖于android特有的代码，否则无法
: 编译，就扯吧
:
: 段而已.
: 权用户，协议条款包括OEM放弃修改API, 放弃建设软件商店等。海外九大OEM被迫签订
: 协议，国内尚未有OEM获得授权。"
: 这篇blog就明白了
: 我就在网志上写了自己的担忧：“首先，Android应用程序只能用java语言开发。其次
: ，Google对Android采用了一种全面霸权式的管理，完全不是其他开源软件的开发方式
|
s****c
发帖数: 11300 | 17 但是google在比较之后还是觉得与其让android赔钱下去
还不如跟手机厂商闹僵
【在 G*****h 的大作中提到】
: google 被专利官司搞怕了，收购moto 专利上也能得不少便宜
: 现在要是跟手机厂搞僵了
: 绝对是把手机厂往 WP7 怀里推了
: WP7 并不差，就是缺推销，手机厂要是都搞 WP7 了，
: 失去市场的就是 android 了
:
: 赔钱
: 不过
|
a***r
发帖数: 1283 | 18 很明白啊，这文章本身就是矛盾的
都是他自己说的话，一会驱动在userspace，一会说把驱动代码从kernel tree删掉
【在 s****c 的大作中提到】
: 看清楚了再喷。。。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 19 闹僵了吗，这是你一厢情愿吧
【在 s****c 的大作中提到】
: 但是google在比较之后还是觉得与其让android赔钱下去
: 还不如跟手机厂商闹僵
|
C*********a
发帖数: 696 | 20 最开始也许android就是个提高用户对google搜索黏性的项目, 未必要短期内直接产生
盈利的, 主要是防止mobile os被别家独占, 即使那家不做搜索, 也可能会被勒索, 如
果那家还是做搜索的直接竞争对手, 就更糟糕了
至于现在是个什么形势, 最近几个月变化太多太快, 我还是等着看吧, 不瞎猜了
赔钱
不过
【在 s****c 的大作中提到】
: 说了半天这个也不现实 那个也不绝对 那google这么猴急的收购moto干啥？摆明了就是
: 转身捅自己弟兄两刀。你觉得不是逼急了谁会这么干？
: 明确的说，我的分析是android不但没有带来预期的广告收入，反而到现在为止都是赔钱
: 的。google要嘛就放弃android，要嘛就自己做硬件（其实这个很久以前就尝试过，不过
: 那个硬件做的太差了）。现在看来 google选择的是后者 还不惜跟合作伙伴撕破脸皮。
: 三星在和aapl吵翻了之后，又跟google貌合神离。最近不停的再向msft抛橄榄枝。明显
: 已经不信任google了，开始重心转向msft 的win8
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a***r
发帖数: 1283 | 21 顶多是猜测吧，或者有线人
【在 G*****h 的大作中提到】
: 闹僵了吗，这是你一厢情愿吧
|
s****c
发帖数: 11300 | 22 看看三星的态度啊 这也不是我说的 三星自己说的
【在 G*****h 的大作中提到】
: 闹僵了吗，这是你一厢情愿吧
|
s****c
发帖数: 11300 | 23 啥时候说驱动代码从kernel删掉了？android的驱动从来没有真正进入过kernel 也就是
说android只有索取 没有奉献 文章的意思是就是因为这个原因所以linux社区才会将
android部分驱逐
【在 a***r 的大作中提到】
: 很明白啊，这文章本身就是矛盾的
: 都是他自己说的话，一会驱动在userspace，一会说把驱动代码从kernel tree删掉
|
G*****h
发帖数: 33134 | 24 三星脚踩几只船，还有自己的 bada
瞎说几句也能当数么
【在 s****c 的大作中提到】
: 看看三星的态度啊 这也不是我说的 三星自己说的
|
a***r
发帖数: 1283 | 25 删掉跟不加进去对于是不是userspace不死一个意思么
不跟你扯了，就会咬文嚼字，看不懂别扯
【在 s****c 的大作中提到】
: 啥时候说驱动代码从kernel删掉了？android的驱动从来没有真正进入过kernel 也就是
: 说android只有索取 没有奉献 文章的意思是就是因为这个原因所以linux社区才会将
: android部分驱逐
|
s****c
发帖数: 11300 | 26 哦 只要不是我瞎说的就好
原来三星也是瞎说的 原来三星说的话还不如你自己想的给力
【在 G*****h 的大作中提到】
: 三星脚踩几只船，还有自己的 bada
: 瞎说几句也能当数么
|
s****c
发帖数: 11300 | 27 删掉的是android部分
而原因是android分支驱动没办法开源进入kernel，因为他们运行在userspace
你明白了么？
【在 a***r 的大作中提到】
: 删掉跟不加进去对于是不是userspace不死一个意思么
: 不跟你扯了，就会咬文嚼字，看不懂别扯
|
f*******5
发帖数: 10321 | 28 看了英文原文了么?
【在 s****c 的大作中提到】
: 删掉的是android部分
: 而原因是android分支驱动没办法开源进入kernel，因为他们运行在userspace
: 你明白了么？
|
s****c
发帖数: 11300 | 29 你是说文章里的英文原文？看了没什么问题啊
【在 f*******5 的大作中提到】
: 看了英文原文了么?
|
f*******5
发帖数: 10321 | 30 我的理解是因为google改变了安全模型和互锁机制，所以厂家驱动程序需要改接口。而
这类厂家把在android的驱动弄work就满意了，不会再往通用linux系统移植。剩下的先
不说。
如果先承认建立一个新的安全模型有必要，对google就无可厚非。greg抱怨的是维护升
级对他们太麻烦了，所以把android的分支给删了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 你是说文章里的英文原文？看了没什么问题啊
|
|
|
d********3
发帖数: 7220 | 31 搞那么复杂，可能原因就一个：Google手里现金太多要花掉，买个摩托还能加强专利库
。类比中国政府手里现金太多，才诉诸天宫计划烧钱一个道理
赔钱
不过
【在 s****c 的大作中提到】
: 说了半天这个也不现实 那个也不绝对 那google这么猴急的收购moto干啥？摆明了就是
: 转身捅自己弟兄两刀。你觉得不是逼急了谁会这么干？
: 明确的说，我的分析是android不但没有带来预期的广告收入，反而到现在为止都是赔钱
: 的。google要嘛就放弃android，要嘛就自己做硬件（其实这个很久以前就尝试过，不过
: 那个硬件做的太差了）。现在看来 google选择的是后者 还不惜跟合作伙伴撕破脸皮。
: 三星在和aapl吵翻了之后，又跟google貌合神离。最近不停的再向msft抛橄榄枝。明显
: 已经不信任google了，开始重心转向msft 的win8
|
s****c
发帖数: 11300 | 32 对 硬件驱动里面包含了很多硬件信息 厂家可能不想往linux里面放 这样竞争对手就能
读出来了
linux社区本身也是乱糟糟 kernel算是好的了 其他方面更乱套
【在 f*******5 的大作中提到】
: 我的理解是因为google改变了安全模型和互锁机制，所以厂家驱动程序需要改接口。而
: 这类厂家把在android的驱动弄work就满意了，不会再往通用linux系统移植。剩下的先
: 不说。
: 如果先承认建立一个新的安全模型有必要，对google就无可厚非。greg抱怨的是维护升
: 级对他们太麻烦了，所以把android的分支给删了。
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g****t
发帖数: 31659 | 33 kernal driver是很重要的.
你找个硬件的人谈谈就明白了.很多硬件,data sheet都不愿意公开.
现在山寨实力太强大.
关于userspace和kernel的问题有点扯着蛋了。
外围芯片厂商的核心都在firmware上，firmware和芯片内部都是不公开的，kernel
driver开不开源都无所谓。在kernel driver里只能看到一点参数设置
【在 s******n 的大作中提到】
: 关于userspace和kernel的问题有点扯着蛋了。
: 外围芯片厂商的核心都在firmware上，firmware和芯片内部都是不公开的，kernel
: driver开不开源都无所谓。在kernel driver里只能看到一点参数设置
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g****t
发帖数: 31659 | 34 GOOG广告受威胁最大的是facebook, 和AAPL啥的不冲突.
iphone 占mobile 浏览60%流量,默认搜索也是GOOG阿.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 因为linux是GPL的，想闭源都不行。再说他本来目的就是用广告赚钱，
: 兼卖点内容，不卖授权。封闭干啥？上层的API，用的是Apache Harmony。
: 本身是开源的JDK。
: 3.0至今没有放出来，为的是减少fragmentation的问题。
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g****t
发帖数: 31659 | 35 搜索最大的问题是实名制网站不给GOOG数据.
facebook,twitter,... 今后会越来越多的.
搜索现在已经到了一个瓶颈了 搜集用户数据卖钱也没啥太大增长了 必须寻找依托实体
产品的新的增长点
msft有windows 有office aapl软硬件都有 goog有啥？
了,
【在 s****c 的大作中提到】
: 搜索现在已经到了一个瓶颈了 搜集用户数据卖钱也没啥太大增长了 必须寻找依托实体
: 产品的新的增长点
: msft有windows 有office aapl软硬件都有 goog有啥？
:
: 了,
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g****t
发帖数: 31659 | 36 但它的性能可以针对硬件优化.用户体验可以大幅度提升.
【在 G*****h 的大作中提到】
: goog 现在有 moto 有 android
: it 想封闭完全可以做，很多地方可以绕开 GPL 不给源码
: 不过封闭了那么多手机商估计就都投靠 WP7 了
: 这不是故意砸自己的脚么
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g****t
发帖数: 31659 | 37 Bing现在不比GOOG差什么了.我用下来是这样.
【在 C*********a 的大作中提到】
: 这个假设还不太现实, 而且黏性这个东西不是那么绝对的, 都需要公司持续投入来维护
: , 推android本意也就是提高黏性罢了
: 其实我觉得bing已经有不少地方做的不错了, 但习惯了用google大部分时间还真懒得换
: 别的, bing的一些比较好的新特性google一般也很快就会抄来
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h*******x
发帖数: 12808 | 38 营垒模式不同吧。google本来就不是靠卖硬件赚钱的。
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
|
d******c
发帖数: 2407 | 39 android的成功完全是因为开放和给人的希望。
你所谓的性能，所谓优化，本来就不是android的最大问题。
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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g****t
发帖数: 31659 | 40 什么叫"给人的希望"?
你这也太牛了.比Jobs的fans还牛.
一个手机软件,能给"人"希望?
请问给哪些人"希望"?
【在 d******c 的大作中提到】
: android的成功完全是因为开放和给人的希望。
: 你所谓的性能，所谓优化，本来就不是android的最大问题。
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d******c
发帖数: 2407 | 41 很简单的道理，给人希望就是让人觉得有前途，有钱途。
以前微软做什么，就有一堆公司跟着去做，因为以前微软做什么都能成
功。
当然后来微软的金身破了
我说给人希望，就是说google下大力气投资的东西，大家都觉得至少能做很久，一定能
火，所以一拥而上下赌注。
换一个公司搞完全一样的项目，会有这么多公司在早期就投入吗？
当然google还有很多投资失败的例子，不过android是成功的。
给人希望就是这个意思而已，很简单的说法，不过可能刺激到你了
【在 g****t 的大作中提到】
: 什么叫"给人的希望"?
: 你这也太牛了.比Jobs的fans还牛.
: 一个手机软件,能给"人"希望?
: 请问给哪些人"希望"?
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h*******x
发帖数: 12808 | 42 我也觉得挺扯了，前面几部分说的还好，后面解读的时候很扯谈。
实。
【在 a***r 的大作中提到】
: 这文章写驱动那部分纯瞎扯，一会说android的硬件驱动在userspace，一会丫又说人家
: 解释删除android的那些代码是因为这些硬件驱动依赖于android特有的代码，否则无法
: 编译，就扯吧
:
: 段而已.
: 权用户，协议条款包括OEM放弃修改API, 放弃建设软件商店等。海外九大OEM被迫签订
: 协议，国内尚未有OEM获得授权。"
: 这篇blog就明白了
: 我就在网志上写了自己的担忧：“首先，Android应用程序只能用java语言开发。其次
: ，Google对Android采用了一种全面霸权式的管理，完全不是其他开源软件的开发方式
|
h*******x
发帖数: 12808 | 43 google盈利很大程度取决于互联网用户的数量，互联网下一个增长点就是移动互联网。
google搞android一方面是为了刺激智能手机的市场，让智能手机用户多上网，另一方
面也是推广他家mobad之类的业务。不然只有iphone的话，google就会受制于人，万一
iphone有一天打算跟bing或者yahoo好了，就很麻烦。
【在 g****t 的大作中提到】
: GOOG广告受威胁最大的是facebook, 和AAPL啥的不冲突.
: iphone 占mobile 浏览60%流量,默认搜索也是GOOG阿.
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s****c
发帖数: 11300 | 44 给人的希望 晕
【在 d******c 的大作中提到】
: android的成功完全是因为开放和给人的希望。
: 你所谓的性能，所谓优化，本来就不是android的最大问题。
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s****c
发帖数: 11300 | 45 android本身是成功的 但是能不能持久就看google能不能从中获利了
总体来讲 我觉得还是msft的win8更有前途
【在 d******c 的大作中提到】
: 很简单的道理，给人希望就是让人觉得有前途，有钱途。
: 以前微软做什么，就有一堆公司跟着去做，因为以前微软做什么都能成
: 功。
: 当然后来微软的金身破了
: 我说给人希望，就是说google下大力气投资的东西，大家都觉得至少能做很久，一定能
: 火，所以一拥而上下赌注。
: 换一个公司搞完全一样的项目，会有这么多公司在早期就投入吗？
: 当然google还有很多投资失败的例子，不过android是成功的。
: 给人希望就是这个意思而已，很简单的说法，不过可能刺激到你了
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d******c
发帖数: 2407 | 46 在tablet上，win8有绝对优势，能用windows程序的优势是无法取代的，如果做好的话
，会很成功
在手机上，就看MS做成什么样了，难度要大很多。
【在 s****c 的大作中提到】
: android本身是成功的 但是能不能持久就看google能不能从中获利了
: 总体来讲 我觉得还是msft的win8更有前途
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g*****g
发帖数: 34805 | 47 关于语言只能用java也很外行，中间是Dalvik VM，你愿意用其他语言写
编译成同样的class文件一点问题也没有。只不过现有的API以java开发
的，没人脱裤子放屁罢了。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 48 对Linux没贡献跟对开源社区没贡献两码事呀。CM7，小米这些没有Google公布
源码根本没可能的。
【在 s****c 的大作中提到】
: 啥时候说驱动代码从kernel删掉了？android的驱动从来没有真正进入过kernel 也就是
: 说android只有索取 没有奉献 文章的意思是就是因为这个原因所以linux社区才会将
: android部分驱逐
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g*****g
发帖数: 34805 | 49 iPhone换成Bing是分分钟的事情，做企业自然要看长远一点。
【在 g****t 的大作中提到】
: GOOG广告受威胁最大的是facebook, 和AAPL啥的不冲突.
: iphone 占mobile 浏览60%流量,默认搜索也是GOOG阿.
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g****t
发帖数: 31659 | 50 Android确实有防勒索的功能.这点我同意.
但投入产出差距也太大了.
【在 g*****g 的大作中提到】
: iPhone换成Bing是分分钟的事情，做企业自然要看长远一点。
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s****c
发帖数: 11300 | 51 按照你的说法 win8给人的希望更多 呵呵
【在 d******c 的大作中提到】
: 在tablet上，win8有绝对优势，能用windows程序的优势是无法取代的，如果做好的话
: ，会很成功
: 在手机上，就看MS做成什么样了，难度要大很多。
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s****c
发帖数: 11300 | 52 这个意思是差不多的
【在 g*****g 的大作中提到】
: 关于语言只能用java也很外行，中间是Dalvik VM，你愿意用其他语言写
: 编译成同样的class文件一点问题也没有。只不过现有的API以java开发
: 的，没人脱裤子放屁罢了。
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n****l
发帖数: 6652 | 53 g本来就不是硬件公司，扭头做硬件，把其他的手机公司再得罪了，那mobile的市场就
拱手让人了。
开源的android,就是放出群狼，吃掉像wp和ios.
要记住g的money maker是ads.
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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c****y
发帖数: 416 | 54 未来（可能也就3年）搜索相当大的一部分应该是在手机上完成的，这是狗狗的命脉，
所以android成败对于狗是生死攸关的事。狗狗的目的很明确，确保未来在搜索市场的
统治地位。狗其实最大的对手是拥有bing的微软。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 55 这个当然不一样，比如有人用Scala写Android应用。
简单说可以跑在JVM上的语言都可以用来写Android。
【在 s****c 的大作中提到】
: 这个意思是差不多的
|
g*****g
发帖数: 34805 | 56 Android不过堆几百个Engineer，一年一个亿的本钱撑死了。
Google增长的流量就不止这点钱。
【在 s****c 的大作中提到】
: android本身是成功的 但是能不能持久就看google能不能从中获利了
: 总体来讲 我觉得还是msft的win8更有前途
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G*****h
发帖数: 33134 | 57 win8 在网板上是骡子是马还很不清楚
对配置要求比较高, 价格肯定较贵
app 也不是从 pc 简单移植就能好用 |
h*******x
发帖数: 12808 | 58 re
你的nick好淫荡
【在 G*****h 的大作中提到】
: win8 在网板上是骡子是马还很不清楚
: 对配置要求比较高, 价格肯定较贵
: app 也不是从 pc 简单移植就能好用
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n*w
发帖数: 3393 | 59 同意。那篇文章是有点稀里糊涂的。
驱动放在userspace也不是个坏主意。
【在 a***r 的大作中提到】
: 很明白啊，这文章本身就是矛盾的
: 都是他自己说的话，一会驱动在userspace，一会说把驱动代码从kernel tree删掉
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O***0
发帖数: 302 | 60 这堆乱七八糟的缩写看起来太蛋疼了
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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s****c
发帖数: 11300 | 61 怎么可能 光跟硬件工程师打交道几百个就不够了 更别说维护了
还有各种培训 交流
【在 g*****g 的大作中提到】
: Android不过堆几百个Engineer，一年一个亿的本钱撑死了。
: Google增长的流量就不止这点钱。
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g*****g
发帖数: 34805 | 62 硬件工程师？写driver的都是OEM厂商，要那么多干啥？
【在 s****c 的大作中提到】
: 怎么可能 光跟硬件工程师打交道几百个就不够了 更别说维护了
: 还有各种培训 交流
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s****c
发帖数: 11300 | 63 我靠。。。 你不会这么弱吧
【在 g*****g 的大作中提到】
: 硬件工程师？写driver的都是OEM厂商，要那么多干啥？
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g*****g
发帖数: 34805 | 64 你才弱呢。
【在 s****c 的大作中提到】
: 我靠。。。 你不会这么弱吧
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s******6
发帖数: 748 | 65 这是cisco路由器firmware源代码的下载页面
http://homesupport.cisco.com/en-us/gplcodecenter?gplsku=
因为cisco用了Linux的核，被开源社区告了，结果法院判决cisoco必须公开firmware源
码。现在市面上所有所谓神由的自制firmware都是这个基础上改的。这是硬件厂商最不
愿意看到事。
google为了绕开gpl可谓挖空心思，引起开源社区的不满也是很自然的。
【在 g****t 的大作中提到】
: kernal driver是很重要的.
: 你找个硬件的人谈谈就明白了.很多硬件,data sheet都不愿意公开.
: 现在山寨实力太强大.
:
: 关于userspace和kernel的问题有点扯着蛋了。
: 外围芯片厂商的核心都在firmware上，firmware和芯片内部都是不公开的，kernel
: driver开不开源都无所谓。在kernel driver里只能看到一点参数设置
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g*****g
发帖数: 34805 | 66 这个也是为了保护硬件厂商利益，否则没人给做硬件了，Android
系统再好也是白搭。
我们做Java的，开源架构无数，碰到GPL都绕着走。
【在 s******6 的大作中提到】
: 这是cisco路由器firmware源代码的下载页面
: http://homesupport.cisco.com/en-us/gplcodecenter?gplsku=
: 因为cisco用了Linux的核，被开源社区告了，结果法院判决cisoco必须公开firmware源
: 码。现在市面上所有所谓神由的自制firmware都是这个基础上改的。这是硬件厂商最不
: 愿意看到事。
: google为了绕开gpl可谓挖空心思，引起开源社区的不满也是很自然的。
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s******6
发帖数: 748 | 67 有本事自己重新做个OS的核，拿了别人免费提供的东西，却不遵守游戏规则，明明必须
开源的东西，却好像是自己在做善事，明明利欲熏心，却要显得道貌岸然
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个也是为了保护硬件厂商利益，否则没人给做硬件了，Android
: 系统再好也是白搭。
: 我们做Java的，开源架构无数，碰到GPL都绕着走。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 68 对linux社区是没做啥贡献，但不等于对开源社区没做啥贡献。
这两者区别大了。说到游戏规，GPL就是游戏规则，要是没遵守，
现在已经被告了。
【在 s******6 的大作中提到】
: 有本事自己重新做个OS的核，拿了别人免费提供的东西，却不遵守游戏规则，明明必须
: 开源的东西，却好像是自己在做善事，明明利欲熏心，却要显得道貌岸然
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h*******x
发帖数: 12808 | 69 人家哪里不遵守游戏规则了？
【在 s******6 的大作中提到】
: 有本事自己重新做个OS的核，拿了别人免费提供的东西，却不遵守游戏规则，明明必须
: 开源的东西，却好像是自己在做善事，明明利欲熏心，却要显得道貌岸然
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h*******x
发帖数: 12808 | 70 其实我不理解，为啥他家不用freebsd的内核，非要选择linux。
还有webos也是，都是linux内核，然后在userspace折腾半天，来绕过gpl。
用bsd系列，就没事了啊。
firmware源
最不
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个也是为了保护硬件厂商利益，否则没人给做硬件了，Android
: 系统再好也是白搭。
: 我们做Java的，开源架构无数，碰到GPL都绕着走。
|
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l*****u
发帖数: 12114 | 71 bsd很烂呀。bsd的license基本上就是给人占便宜的。你就看不到DARWIN的码。
【在 h*******x 的大作中提到】
: 其实我不理解，为啥他家不用freebsd的内核，非要选择linux。
: 还有webos也是，都是linux内核，然后在userspace折腾半天，来绕过gpl。
: 用bsd系列，就没事了啊。
:
: firmware源
: 最不
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h*******x
发帖数: 12808 | 72 对啊，我就是不理解google，palm，为啥有便宜不占啊。apple在bsd基础上搞了，闭源
也没人说。google开源，还被人骂。
bsd真的很烂吗？我记得00年左右的时候，还都说bsd不错呢，看来是这几年linux发展
太好啊。
其实我看很多协议什么的，都在bsd上开发，很不理解。
厂商
【在 l*****u 的大作中提到】
: bsd很烂呀。bsd的license基本上就是给人占便宜的。你就看不到DARWIN的码。
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l*****u
发帖数: 12114 | 73 因为BSD的license很烂，所以没有第三方的开发热情，谁愿意开发个东西给这帮畜生给
白用了还不说一声？
【在 h*******x 的大作中提到】
: 对啊，我就是不理解google，palm，为啥有便宜不占啊。apple在bsd基础上搞了，闭源
: 也没人说。google开源，还被人骂。
: bsd真的很烂吗？我记得00年左右的时候，还都说bsd不错呢，看来是这几年linux发展
: 太好啊。
: 其实我看很多协议什么的，都在bsd上开发，很不理解。
:
: 厂商
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w********d
发帖数: 369 | 74 因为apple工业设计能力以及产品线的生产和质量监控能力是业界名列前茅的
google想初来乍到直接就兵决城下那只能自取其辱, 只有从长计议 慢慢经营
现在jobs驾鹤西去, 不知道jobs生前有没有培养好接班人或者留下牛B的N个锦囊
不论如何google的把握是大了一些 |
c**i
发帖数: 6973 | 75 What is so good about Android? A piece of junk. Apple has asked Europe and
US to ban Samsung and HTC in these two markets, because the latter two use
Android. Google does not even defend the two in courts, by joing the lawsuit.
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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T****n
发帖数: 6187 | 76 choi同学原来是a粉，没想到。不过你这段话那什么不通啊
lawsuit.
【在 c**i 的大作中提到】
: What is so good about Android? A piece of junk. Apple has asked Europe and
: US to ban Samsung and HTC in these two markets, because the latter two use
: Android. Google does not even defend the two in courts, by joing the lawsuit.
|
g*****g
发帖数: 34805 | 77 苹果注册了长方形，谁也绕不过。其实这年头，大家都有绝杀，看谁
的律师牛逼了。
上月29日，苹果在三星向荷兰法院提起的专利侵权诉讼案中说：“如果不使用三星电子
的专
利就无法制造手机，但三星电子索要过高的专利费（产品售价的2.4%）。”
lawsuit.
【在 c**i 的大作中提到】
: What is so good about Android? A piece of junk. Apple has asked Europe and
: US to ban Samsung and HTC in these two markets, because the latter two use
: Android. Google does not even defend the two in courts, by joing the lawsuit.
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f*******5
发帖数: 10321 | 78 看来中国还是有必要出个乔布斯的。宁波斥资5000万要培养1400名乔布斯真是好棋。
【在 T****n 的大作中提到】
: choi同学原来是a粉，没想到。不过你这段话那什么不通啊
:
: lawsuit.
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b*******k
发帖数: 16989 | 79 lol
【在 f*******5 的大作中提到】
: 看来中国还是有必要出个乔布斯的。宁波斥资5000万要培养1400名乔布斯真是好棋。
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T****n
发帖数: 6187 | 80 这消息比什么iphone 4s给力多了
【在 f*******5 的大作中提到】
: 看来中国还是有必要出个乔布斯的。宁波斥资5000万要培养1400名乔布斯真是好棋。
|
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d********3
发帖数: 7220 | 81 果子诉三星和HTC跟android好不好用有个毛的关系，看到这种脑残逻辑就来气
lawsuit.
【在 c**i 的大作中提到】
: What is so good about Android? A piece of junk. Apple has asked Europe and
: US to ban Samsung and HTC in these two markets, because the latter two use
: Android. Google does not even defend the two in courts, by joing the lawsuit.
|
d*****0
发帖数: 68029 | 82 恰好说明android好用吧，果果感觉受到威胁了。没看到果果去起诉nokia啊。
【在 d********3 的大作中提到】
: 果子诉三星和HTC跟android好不好用有个毛的关系，看到这种脑残逻辑就来气
:
: lawsuit.
|
y*h
发帖数: 25423 | 83 说白了吧，Linux和GPL是共产主义，不开源的是资本主义，开源但不GPL的是社会主义
。这个世界本质上目前仍然是资本主义的，所以必须要把资本家的利润放在第一位，否
则是不靠谱的，成不了主流的。Android就是狗狗打着社会主义的幌子揩共产主义的油
为资本主义服务，所以资本家很喜欢它但是共产党人不喜欢，所以Linux党中央政治局
就把它给开了。
在可预见的未来，这个世界仍然是资本主义的，所以GPL开源乌托邦那一套成不了大气
候，无论软件还是硬件资本家都反对，虽然他们很喜欢占开源共产主义的光揩它的油。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 84 其实开源但不GPL才是开源社区的主流。比如Apache license，MIT license。
还有不改动只链接就不用开源的，如LGPL license。也不是简单的社会主义，
但凡火了，有很多挣钱的手段。如卖管理应用，卖维护，卖书卖培训，甚至
卖光盘。开源是小开发者提高竞争力的一种手段。跟中国的个人软件基本
都不收费一个意思。
Linux有其特殊性，只是个OS并不会逼迫其上的应用开源。在应用层上的
开源架构，但凡是GPL的，没有几个被商用。各个公司要保护自己的商业
机密，工具类的东西可以开源，比如IDE, DB。商业逻辑开源是万万不能的。
【在 y*h 的大作中提到】
: 说白了吧，Linux和GPL是共产主义，不开源的是资本主义，开源但不GPL的是社会主义
: 。这个世界本质上目前仍然是资本主义的，所以必须要把资本家的利润放在第一位，否
: 则是不靠谱的，成不了主流的。Android就是狗狗打着社会主义的幌子揩共产主义的油
: 为资本主义服务，所以资本家很喜欢它但是共产党人不喜欢，所以Linux党中央政治局
: 就把它给开了。
: 在可预见的未来，这个世界仍然是资本主义的，所以GPL开源乌托邦那一套成不了大气
: 候，无论软件还是硬件资本家都反对，虽然他们很喜欢占开源共产主义的光揩它的油。
|
M*****n
发帖数: 2948 | 85 arm版的其实没啥意思，
只要x86版的能降到六七百块钱，绝对比ipad值，
【在 G*****h 的大作中提到】
: win8 在网板上是骡子是马还很不清楚
: 对配置要求比较高, 价格肯定较贵
: app 也不是从 pc 简单移植就能好用
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g*****g
发帖数: 34805 | 86 x86版的电池问题怕是解决不了。
【在 M*****n 的大作中提到】
: arm版的其实没啥意思，
: 只要x86版的能降到六七百块钱，绝对比ipad值，
|
y*h
发帖数: 25423 | 87 开源不GPL就是中国特色的社会主义，这个制度向大家宣称我们是社会主义，好好干吧
，但是一部分人可以占社会主义的便宜先富起来。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 其实开源但不GPL才是开源社区的主流。比如Apache license，MIT license。
: 还有不改动只链接就不用开源的，如LGPL license。也不是简单的社会主义，
: 但凡火了，有很多挣钱的手段。如卖管理应用，卖维护，卖书卖培训，甚至
: 卖光盘。开源是小开发者提高竞争力的一种手段。跟中国的个人软件基本
: 都不收费一个意思。
: Linux有其特殊性，只是个OS并不会逼迫其上的应用开源。在应用层上的
: 开源架构，但凡是GPL的，没有几个被商用。各个公司要保护自己的商业
: 机密，工具类的东西可以开源，比如IDE, DB。商业逻辑开源是万万不能的。
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M*****n
发帖数: 2948 | 88 我基本都是接着电源用的，所以没啥压力，
不接电源能用2-3小时我觉得就行了，
【在 g*****g 的大作中提到】
: x86版的电池问题怕是解决不了。
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k**0
发帖数: 19737 | |
C*******d
发帖数: 15836 | 90 Google和很多大公司一样是相当邪恶的。看到这一点就可以理解它所做的一切了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 91 三爽，HTC， LG， 华为，中兴，应该联合起来，搞自己的Linux platform.
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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s9
发帖数: 1192 | 92 MS 也要出自有品牌手机了。
这下好看了，看M，G和A三家PK。
【在 g****t 的大作中提到】
: MOTO硬件实力不差,绝不比三星差什么.主要是管理问题导致的垮台.
: 三星之流的流行,很大部分原因是Android做的好.
: 如果现在还是windows mobile,那完全没可能和AAPL竞争.
: 搞不懂为啥GOOG不封闭起来做硬件.GOOG+MOTO未必会有Android现在的平台份额.
: 但肯定利润会比现在Android的雷锋做法高很多.
: 眼下,Android做操作系统,要考虑各不同硬件平台的要求来trade off.
: (手机可不像PC有硬件各种标准协调一致).然后到了硬件厂家那里,再各人搞一道,这大
: 大影响了性能.这个劣势基本上是逻辑上无解的.
: 但现在Android有了MOTO,如果Android封闭起来,专门考虑MOTO的硬件做优化.那单独几
: 个手机追上iphone完全有可能啊.要是GOOG这么做,我肯定投奔安诸.
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v*****w
发帖数: 1317 | |
G*****h
发帖数: 33134 | 94 华为和中兴支持小米就行了
可惜，不团结
【在 k*****r 的大作中提到】
: 三爽，HTC， LG， 华为，中兴，应该联合起来，搞自己的Linux platform.
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f*******5
发帖数: 10321 | 95 雷布斯口碑不好,能力有限
【在 G*****h 的大作中提到】
: 华为和中兴支持小米就行了
: 可惜，不团结
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G*****h
发帖数: 33134 | 96 能力再牛大厂也不买账
【在 f*******5 的大作中提到】
: 雷布斯口碑不好,能力有限
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k*****r
发帖数: 21039 | 97 这个需要国家牵头，中科院计算所, 各大企业加盟。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 华为和中兴支持小米就行了
: 可惜，不团结
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G*****h
发帖数: 33134 | 98 没戏，红旗 Linux 也没扛多久
再说，各厂都卖一样的系统，那怎么竞争
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这个需要国家牵头，中科院计算所, 各大企业加盟。
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k*****r
发帖数: 21039 | 99 platform没有必要re-invent the wheel. application and services可以竞争。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 没戏，红旗 Linux 也没扛多久
: 再说，各厂都卖一样的系统，那怎么竞争
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S*******h
发帖数: 7021 | 100 怎么这两周本版成员素质忽然大幅提高 居然能出这么有深度的文章 还引起热烈讨论
那些程度低跟发言没脑的大概都以把TP卖了 也不用来本版了 |
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f****s
发帖数: 3078 | 101 office没有可以与之匹敌的替代品
而搜索，bing已经够好了，我已经快两年没用过google search了
【在 C*********a 的大作中提到】
: windows office是msft的主业, 搜索是goog的主业, 这俩没啥区别, 就是没增长, 也都
: 是可以一直维持下去的
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l********a
发帖数: 1154 | 102
其实狗狗比很多大公司邪恶,手段比较高明而已
【在 C*******d 的大作中提到】
: Google和很多大公司一样是相当邪恶的。看到这一点就可以理解它所做的一切了。
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C*******d
发帖数: 15836 | 103 同感。
现在它的真面目越来越显现出来。最恶心的是它当婊子还立牌坊，令人不齿。
【在 l********a 的大作中提到】
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: 其实狗狗比很多大公司邪恶,手段比较高明而已
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c****n
发帖数: 21367 | 104 外围硬件厂商（外设芯片等）确实很多设置是在firmware里面，但是驱动源码
给了你，你就知道怎么跟它的firmware接口了，反向工程基本可行。
即使不说反向工程，你改动驱动试试各种参数，能控制的东西已经很多很多。
而firmware为了稳定性，一般只实现驱动操作的硬件动作翻译，实际上绝大多数情况，
只要你能任意改驱动，就可以用到硬件的所有功能了。
【在 s******n 的大作中提到】
: 关于userspace和kernel的问题有点扯着蛋了。
: 外围芯片厂商的核心都在firmware上，firmware和芯片内部都是不公开的，kernel
: driver开不开源都无所谓。在kernel driver里只能看到一点参数设置
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