l*****r
发帖数: 7130 | 1 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
找到代表你的国会议员给他发信打电话。
http://www.house.gov/representatives/find/
还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
-----
这两天很难受，成天想着那20个无辜惨死的小朋友。
前两天听NPR的marketplace，主持人一反常态，在结束的时候讨论起这个原本跟经济没
有多大关系的新闻，只因为他也是四个孩子的父母。
他最后的一句话给我印象很深刻，(They) said this morning that this isn't the
time to talk about gun control. If today's not the time, then when?
根据marketplace的调查，美国有超过58000个地方可以买得到枪，与之相比，全世界的
starbuck才不到20000家。
于是我又自己做了调查，看看我们州对于枪支的法律是什么样的。
原来我们州买枪不需要任何license。
原来我们州open持枪不需要任何license，consealled weapon需要申请license，但是
属于shall issue，也就是说任何人只要申请就能拿一个。
原来我们州法律规定，唯一不能带枪进去的地方是法院，剩下的地方，都是可以带枪的。
在一个公共场合拿着酒瓶子喝酒都违法的国度，枪享受着比酒大得多的自由。听说原因
是，公民需要一个武装保护自己的手段？
那谁来保护我们的孩子？
我发这个帖子，不是为了和支持枪权的同学讨论。民主社会，everyone is entitled
to their opinion。但是这个也就造就了，反应激烈的人客观上显得声音很大，而沉默
的大多数在很多时候被忽略了。
我想说的是，如果你跟我有类似想法，make sure our voice is heard this time。查
一下代表你的议员名字联系方式（州议员更好，因为很多gun law都是在state level制
定的），给他们发信打电话发email，呼吁制定更为严格的枪支管制法律。
最后，套一句老掉牙的话，从现在做起，从我做起。 |
g**f
发帖数: 1151 | 2 The live free or die state! :D
Concur you, if today is not the time, then when? Until hundreds of kids die
in an another tragedy?
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
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l******e
发帖数: 77 | 3 支持你！
这几天每次读到这个新闻，都不能不流泪。
你英文好，能不能起草一份信，和我们分享一下，我一定会发给我们州的议员和参议院
们。我也会发动周围的朋友。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
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l******a
发帖数: 16364 | 4 支持！面对拥枪者的叫嚣，我不停问自己，我们能做什么？我们微薄的力量真能推动美
国修改宪法吗？怎样才能让我们的宝贝以后不用处在这么巨大的危险下？我觉得我们可
以做的是，1，呼吁政府逐步禁枪，先把危险最大的半自动枪禁了；2，增强学
校保卫，最好每个学校都有1名荷枪警卫驻守，并配备金属探测器。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
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l*****r
发帖数: 7130 | 5 本来想写英文的，后来觉得还是中文写得顺手。
明天有空写个英文version，抛砖引玉一下。
【在 l******e 的大作中提到】
: 支持你！
: 这几天每次读到这个新闻，都不能不流泪。
: 你英文好，能不能起草一份信，和我们分享一下，我一定会发给我们州的议员和参议院
: 们。我也会发动周围的朋友。
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f******r
发帖数: 2975 | 6 昨天去白宫情愿网站有个就是要求增加校园安全设施的，安全戒备要跟军队靠qi
大家可以去看看
我把我觉得支持的都投票了
https://petitions.whitehouse.gov
量真能推动美
【在 l******a 的大作中提到】
: 支持！面对拥枪者的叫嚣，我不停问自己，我们能做什么？我们微薄的力量真能推动美
: 国修改宪法吗？怎样才能让我们的宝贝以后不用处在这么巨大的危险下？我觉得我们可
: 以做的是，1，呼吁政府逐步禁枪，先把危险最大的半自动枪禁了；2，增强学
: 校保卫，最好每个学校都有1名荷枪警卫驻守，并配备金属探测器。
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f******r
发帖数: 2975 | 7 多谢。感觉不需要太复杂，只需要表明自己的观点就好了
十分钟就可以写完，大家都应该写，上楼说的两个观点
禁抢＋校园安全感应该都address
【在 l*****r 的大作中提到】
: 本来想写英文的，后来觉得还是中文写得顺手。
: 明天有空写个英文version，抛砖引玉一下。
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l******a
发帖数: 16364 | 8 我前几天就投了禁枪，现在投了增加保卫。想了几天，这点在现阶段还是比较可行的。
禁枪估计会是长久的运动，这个很快就能实现。
【在 f******r 的大作中提到】
: 多谢。感觉不需要太复杂，只需要表明自己的观点就好了
: 十分钟就可以写完，大家都应该写，上楼说的两个观点
: 禁抢＋校园安全感应该都address
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l*****r
发帖数: 7130 | 9 个人感觉向本州议员施压更有用。
第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
重视，就很难说了。
这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
【在 f******r 的大作中提到】
: 昨天去白宫情愿网站有个就是要求增加校园安全设施的，安全戒备要跟军队靠qi
: 大家可以去看看
: 我把我觉得支持的都投票了
: https://petitions.whitehouse.gov
:
: 量真能推动美
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t*g
发帖数: 1758 | 10 看看河南那个，用刀好歹小孩子都没死。唉。。。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
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a**e
发帖数: 5794 | 11 我女儿的学校几周前进去个人，拿着斧头。学校把走廊还有体育馆的门都锁死了，他劈
了一阵搞不动就走了。
【在 t*g 的大作中提到】
: 看看河南那个，用刀好歹小孩子都没死。唉。。。
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b******r
发帖数: 3206 | 12 Support. Data from Australia and Canada (both had enforced tough gun
control policy after tragic mass shooting incidents) have proved it does not
take a total gun ban to successfully reduce such kind of tragedies.
The biggest hurdle in US to enforce gun control is not the feasibility, but
the willingness of the government to push forward. It's important to make
sure your voice get heard.
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
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k******e
发帖数: 8870 | |
r*f
发帖数: 39119 | 14 zan
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
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p**f
发帖数: 2610 | 15 这是个政治难题。军火商是个比较大的利益集团，跟石油公司差不多。
禁枪只能是讨论讨论，政治上很难有突破。
因为政客们知道搞过头了，他们的位子都坐不稳。
另外，即使禁枪，现实中也无法实施。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
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f******r
发帖数: 2975 | 16 但是不能因为难就不做，如果都认为做不成，谁知道还有多少无辜的人被屠杀
【在 p**f 的大作中提到】
: 这是个政治难题。军火商是个比较大的利益集团，跟石油公司差不多。
: 禁枪只能是讨论讨论，政治上很难有突破。
: 因为政客们知道搞过头了，他们的位子都坐不稳。
: 另外，即使禁枪，现实中也无法实施。
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s*******m
发帖数: 2572 | |
h*****e
发帖数: 3619 | 18 进来支持!!!!
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
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h********y
发帖数: 243 | 19 提一个建议，你们需要注册组建一个像NRA一样的组织，暂且叫作ANRA - Anti
National Rifle Association，你们要成为并发展ANRA的会员，每年缴纳会费，征集数
亿美元的无偿捐赠，在电视媒体上做广告，你们的组织才有钱游说国会，你们的观点才
能得到声张，就想给议员写写信，在白宫网站签名搞个petition，或在MITBBS上吼吼就
想解决问题达到目的，都散了吧。 |
C*******r
发帖数: 10345 | 20 看到帖。立即给NRA捐款，对痢脖肉的斗争刚刚开始。 |
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r********1
发帖数: 1043 | 21 记得我几年前在德州上学时写过一篇有关gun control的自辩性的文章， 举出优缺点，
并引用好多关于枪击事件引起的伤亡数据， 最后结论就是我支持gun control。我的老
师是一个很nice的德州出生长大的白人老头， 他说你的文章虽然写得很好，那是你自
己的观点，其实大多数美国人是不同意gun control的。 当时我觉得要想改变他们的观
点太难了。 |
a**e
发帖数: 8800 | 22 你的这种呼吁实际上是会让孩子们处于更加危险的状况。
不知道你在哪个州，但我了解应该没有任何一个州市买手枪不需要license的。
应该是买长枪不需要license，但是肯定也是有背景检查的。
因为象中国那样的禁枪在美国根本不可能。正常的人即使你不禁枪也不会去屠杀，不正
常的人即使禁枪也有无穷办法。希望得到枪支的人甚至在自己家里也能生产枪支弹药，
不要以为这个有多难。美国能够完成枪械制造的个人用机床不超过$2000，能用来做枪
管的钢管在homedepot就有卖。甚至车膛线都可以用不到二十美元的设备完成。
如果你不信,请看这个：
http://mil.m4.cn/2012-12/p1192861.shtml
这种疯子在这个压力与对违法/不正常人士偏爱同时并存的社会只可能增加，不会减少
，媒体和现代通讯更会产生更多的模仿者。
你的心情能理解，我也是有孩子的人。但是我认为我们现在要做的不是空想的禁枪，而
是如何让孩子们更加安全。是在枪支泛滥的社会里的所谓gun free zone并让孩子对可
能的危险一无所知？还是应该把这个zone变成让疯子枪手不要再以为他们能为所欲为的
地方？
究竟是gun free zone 能保护我们的孩子还是gun protect zone更能保护我们的孩子？
是疯子带枪进入学校的机会大，还是校长成为疯子的机会大？
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
|
d********n
发帖数: 1013 | 23 支持！！ marketplace我也听了，和你一个感觉。发现CNN几个主持人也比较emotional
提到gun control的时候。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
|
d********n
发帖数: 1013 | 24 请走开。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 看到帖。立即给NRA捐款，对痢脖肉的斗争刚刚开始。
|
x*****i
发帖数: 4035 | 25 支持
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
|
y****e
发帖数: 23939 | 26 谁又能保证下次发疯的不就是那个驻守校园的警卫？或警卫的枪支被坏人利用？
【在 l******a 的大作中提到】
: 支持！面对拥枪者的叫嚣，我不停问自己，我们能做什么？我们微薄的力量真能推动美
: 国修改宪法吗？怎样才能让我们的宝贝以后不用处在这么巨大的危险下？我觉得我们可
: 以做的是，1，呼吁政府逐步禁枪，先把危险最大的半自动枪禁了；2，增强学
: 校保卫，最好每个学校都有1名荷枪警卫驻守，并配备金属探测器。
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y****g
发帖数: 267 | 27 赞！
【在 C*******r 的大作中提到】
: 看到帖。立即给NRA捐款，对痢脖肉的斗争刚刚开始。
|
d********n
发帖数: 1013 | 28 你也请走开。
【在 y****g 的大作中提到】
: 赞！
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d********n
发帖数: 1013 | 29 NRA的支持者请远离这个帖子！！
【在 y****g 的大作中提到】
: 赞！
|
C*******r
发帖数: 10345 | 30 华人gun control advocate连mitbbs的几个枪版客都说服不了，遑论美国本土人几百年
的传统？
【在 r********1 的大作中提到】
: 记得我几年前在德州上学时写过一篇有关gun control的自辩性的文章， 举出优缺点，
: 并引用好多关于枪击事件引起的伤亡数据， 最后结论就是我支持gun control。我的老
: 师是一个很nice的德州出生长大的白人老头， 他说你的文章虽然写得很好，那是你自
: 己的观点，其实大多数美国人是不同意gun control的。 当时我觉得要想改变他们的观
: 点太难了。
|
|
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C*******r
发帖数: 10345 | 31 你有什么办法禁言论吗？亮出了看看？
【在 d********n 的大作中提到】
: NRA的支持者请远离这个帖子！！
|
d********n
发帖数: 1013 | 32 这里是父母版，不是枪版，我们关心我们小孩的安全，你不关心，请去其他版。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 华人gun control advocate连mitbbs的几个枪版客都说服不了，遑论美国本土人几百年
: 的传统？
|
n***u
发帖数: 979 | 33 冒着违法的危险自己造得了抢的，那是他的本事；
但那样做比现在不知道要难多少倍；原理知道了，工程上要做好，哪里是那么简单的事
；且不说还要隐蔽，不让当局知道。好吧，有几个能做得好的，而且还是做好后准备随
便杀人制造恐怖的；如果这样的人在美国本土，FBI抓不出来，那美国活该被屠杀，对
吧？
相比之下，那么简单就让所有的人，白痴，loser, 神经病，睚眦必报者，所有有劣根
的垃圾，随手就拿的到枪，随心就杀得了人，想死还要遗臭万年，支持这样的政策，比
Liberal还 ultra Liberal； 根本，这不是政治观点问题，是基本的判断问题；政治利
益是有的，但判断不应该错；所以就看人的良心了；
凭良心说，如果美国实现全面禁枪，这种问题是否会有大改善？长久地改善？
不要扯别的，会不会吧？如果会, 为什么不做？
真下决心，没有做不到的，不是做到解放黑奴吗？当时看几个觉得有可能的？
【在 a**e 的大作中提到】
: 你的这种呼吁实际上是会让孩子们处于更加危险的状况。
: 不知道你在哪个州，但我了解应该没有任何一个州市买手枪不需要license的。
: 应该是买长枪不需要license，但是肯定也是有背景检查的。
: 因为象中国那样的禁枪在美国根本不可能。正常的人即使你不禁枪也不会去屠杀，不正
: 常的人即使禁枪也有无穷办法。希望得到枪支的人甚至在自己家里也能生产枪支弹药，
: 不要以为这个有多难。美国能够完成枪械制造的个人用机床不超过$2000，能用来做枪
: 管的钢管在homedepot就有卖。甚至车膛线都可以用不到二十美元的设备完成。
: 如果你不信,请看这个：
: http://mil.m4.cn/2012-12/p1192861.shtml
: 这种疯子在这个压力与对违法/不正常人士偏爱同时并存的社会只可能增加，不会减少
|
b*****g
发帖数: 2322 | 34 同意你的部分观点，禁枪的确不可能。
但是枪支的持有需要更严格的规定， 注册，保有，使用，都应该需要非常严格的规定
，定期做精神检查，培训，交枪管税，以确保你有能力并正确使用枪支。
机床的确是只要2000， 但是从买机床，设计，生产，都需要一个高智商的人去完成，
搞大规模屠杀事件还需要半自动的，就算造出来了拿着冲去学校，也可能卡壳走火或者
威力不足，就好比给你一套机床让你造个自行车用来上下班。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你的这种呼吁实际上是会让孩子们处于更加危险的状况。
: 不知道你在哪个州，但我了解应该没有任何一个州市买手枪不需要license的。
: 应该是买长枪不需要license，但是肯定也是有背景检查的。
: 因为象中国那样的禁枪在美国根本不可能。正常的人即使你不禁枪也不会去屠杀，不正
: 常的人即使禁枪也有无穷办法。希望得到枪支的人甚至在自己家里也能生产枪支弹药，
: 不要以为这个有多难。美国能够完成枪械制造的个人用机床不超过$2000，能用来做枪
: 管的钢管在homedepot就有卖。甚至车膛线都可以用不到二十美元的设备完成。
: 如果你不信,请看这个：
: http://mil.m4.cn/2012-12/p1192861.shtml
: 这种疯子在这个压力与对违法/不正常人士偏爱同时并存的社会只可能增加，不会减少
|
b*****g
发帖数: 2322 | 35 所以要禁枪
【在 y****e 的大作中提到】
: 谁又能保证下次发疯的不就是那个驻守校园的警卫？或警卫的枪支被坏人利用？
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b*****g
发帖数: 2322 | 36 支持你，现在不改更待何时。
【在 n***u 的大作中提到】
: 冒着违法的危险自己造得了抢的，那是他的本事；
: 但那样做比现在不知道要难多少倍；原理知道了，工程上要做好，哪里是那么简单的事
: ；且不说还要隐蔽，不让当局知道。好吧，有几个能做得好的，而且还是做好后准备随
: 便杀人制造恐怖的；如果这样的人在美国本土，FBI抓不出来，那美国活该被屠杀，对
: 吧？
: 相比之下，那么简单就让所有的人，白痴，loser, 神经病，睚眦必报者，所有有劣根
: 的垃圾，随手就拿的到枪，随心就杀得了人，想死还要遗臭万年，支持这样的政策，比
: Liberal还 ultra Liberal； 根本，这不是政治观点问题，是基本的判断问题；政治利
: 益是有的，但判断不应该错；所以就看人的良心了；
: 凭良心说，如果美国实现全面禁枪，这种问题是否会有大改善？长久地改善？
|
r********1
发帖数: 1043 | 37 如果禁了枪， 那些疯子就不可能轻易得到枪， 得不到枪只好改用刀，那样杀伤力就小
多了，枪击案也会下降好多，中国这两天校园惨案就是对比。
在美国这年头因为意气用事，精神失常而拿枪杀人的事件越来越多， 最受伤害的却是
无辜百姓，禁枪后虽然黑帮，毒贩有他们弄枪的渠道， 但是这些人往往都是有目的的
仇杀，这些年来美国大中小学校园惨案还真的都不是黑帮毒贩所为，都是些平时看起来
没有犯罪记录的人所为。
如果不能从源头上禁枪来解决问题， 以后不仅是精神病，只怕正常的人一时冲动也控
制不住自己，只有拔枪解决问题， 这样的悲剧还少吗， 如果枪手能活着出来就会拿精
神病做免死金牌。只有禁枪才能从根本上解决问题， 但是这涉及到选票及金钱等各方
面的利益， 只怕是个长期的社会问题 |
a**e
发帖数: 8800 | 38 没什么可以跟你说的了。
从你说解放黑奴就知道你对美国的历史一无所知。
你禁了枪，疯子自然有疯子们的办法。简单点说，你以为弄一车黑火药有多难？
从你说“那么简单就让所有的人，白痴，loser, 神经病，睚眦必报者，所有有劣根的
垃圾，随手就拿的到枪”就知道你对枪法一无所知。
还有，造一只枪真的不难。美国能造出枪来的人没有十万也有一万。估计比会酿酒的人
还多。
事；且不说还要隐蔽，不让当局知道。好吧，有几个能做得好的，而且还是做好后准备随
【在 n***u 的大作中提到】
: 冒着违法的危险自己造得了抢的，那是他的本事；
: 但那样做比现在不知道要难多少倍；原理知道了，工程上要做好，哪里是那么简单的事
: ；且不说还要隐蔽，不让当局知道。好吧，有几个能做得好的，而且还是做好后准备随
: 便杀人制造恐怖的；如果这样的人在美国本土，FBI抓不出来，那美国活该被屠杀，对
: 吧？
: 相比之下，那么简单就让所有的人，白痴，loser, 神经病，睚眦必报者，所有有劣根
: 的垃圾，随手就拿的到枪，随心就杀得了人，想死还要遗臭万年，支持这样的政策，比
: Liberal还 ultra Liberal； 根本，这不是政治观点问题，是基本的判断问题；政治利
: 益是有的，但判断不应该错；所以就看人的良心了；
: 凭良心说，如果美国实现全面禁枪，这种问题是否会有大改善？长久地改善？
|
p**f
发帖数: 2610 | 39 子弹比较难造。
备随
【在 a**e 的大作中提到】
: 没什么可以跟你说的了。
: 从你说解放黑奴就知道你对美国的历史一无所知。
: 你禁了枪，疯子自然有疯子们的办法。简单点说，你以为弄一车黑火药有多难？
: 从你说“那么简单就让所有的人，白痴，loser, 神经病，睚眦必报者，所有有劣根的
: 垃圾，随手就拿的到枪”就知道你对枪法一无所知。
: 还有，造一只枪真的不难。美国能造出枪来的人没有十万也有一万。估计比会酿酒的人
: 还多。
:
: 事；且不说还要隐蔽，不让当局知道。好吧，有几个能做得好的，而且还是做好后准备随
|
x*******a
发帖数: 11067 | 40 https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
短短两天，已经13万六千人签名了，希望明天上班以后会有更多的人。
希望同意签字的人也能把这个LINK转给每一个你知道的同意加强控枪和禁枪的人。
与其花力气去试图说服一些无法说服的人，不如尽力去团结和自己一样的人，让我们的
声音被有力量做改变的人听到。
一个人的声音和力量都很小，但是十万也只是十万个一相加，也要靠十万个一来相加。
如果觉得你的想法是对的，就去做吧，为了我们自己的孩子。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
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d********n
发帖数: 1013 | 41 签了！继续支持！
【在 x*******a 的大作中提到】
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 短短两天，已经13万六千人签名了，希望明天上班以后会有更多的人。
: 希望同意签字的人也能把这个LINK转给每一个你知道的同意加强控枪和禁枪的人。
: 与其花力气去试图说服一些无法说服的人，不如尽力去团结和自己一样的人，让我们的
: 声音被有力量做改变的人听到。
: 一个人的声音和力量都很小，但是十万也只是十万个一相加，也要靠十万个一来相加。
: 如果觉得你的想法是对的，就去做吧，为了我们自己的孩子。
|
p**f
发帖数: 2610 | 42 禁枪根本不现实，浪费时间。
我觉得可以考虑给所有学校和公共场合（室内）安装烟雾装置，一旦有枪击事件，可以
打开，即使小朋友原地不动，也可以大量减少伤亡。
当然这些钱可以考虑由军火商枪支税来支付。
【在 f******r 的大作中提到】
: 但是不能因为难就不做，如果都认为做不成，谁知道还有多少无辜的人被屠杀
|
c**********d
发帖数: 2428 | 43 作为一个想在这起悲剧后有所作为的父或母，请不要把注意力仅仅放在枪上。
如果你真是一个有爱心的父母，看看一个有一个精神病儿子的母亲是怎么看待这个悲剧
的。
I am Adam Lanza's mother.
http://gawker.com/5968818/i-am-adam-lanzas-mother |
x*******a
发帖数: 11067 | 44 首先，防止疯子拿到杀伤力大的武器。
【在 c**********d 的大作中提到】
: 作为一个想在这起悲剧后有所作为的父或母，请不要把注意力仅仅放在枪上。
: 如果你真是一个有爱心的父母，看看一个有一个精神病儿子的母亲是怎么看待这个悲剧
: 的。
: I am Adam Lanza's mother.
: http://gawker.com/5968818/i-am-adam-lanzas-mother
|
S*******T
发帖数: 5156 | 45 真是愚蠢，真关心自己小孩的安全就应该带他们去靶场打枪，教他们相关知识而不是在
这里歇斯底里地反枪。
美国历史上一次干掉小孩最多的恐怖袭击用的可不是枪。
【在 d********n 的大作中提到】
: 这里是父母版，不是枪版，我们关心我们小孩的安全，你不关心，请去其他版。
|
c**********d
发帖数: 2428 | 46 怎么防止？禁枪缴枪? 这口号请愿不知道干了多少回多少年了，结果呢?
【在 x*******a 的大作中提到】
: 首先，防止疯子拿到杀伤力大的武器。
|
a******t
发帖数: 2944 | 47 每个持枪的人某种意义上都是颗定时炸弹。这年头精神病流行，根据2004年CDC数据，
每4个美国人里面就有1个mental illness，现在据说增加到1 in 3了。倘若还大力推行
枪文化，随便谁情绪不稳定的时候都能接触到枪，那以后这种惨剧发生频率只会增加。
禁枪至少可以增加他们拿到武器的难度。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你的这种呼吁实际上是会让孩子们处于更加危险的状况。
: 不知道你在哪个州，但我了解应该没有任何一个州市买手枪不需要license的。
: 应该是买长枪不需要license，但是肯定也是有背景检查的。
: 因为象中国那样的禁枪在美国根本不可能。正常的人即使你不禁枪也不会去屠杀，不正
: 常的人即使禁枪也有无穷办法。希望得到枪支的人甚至在自己家里也能生产枪支弹药，
: 不要以为这个有多难。美国能够完成枪械制造的个人用机床不超过$2000，能用来做枪
: 管的钢管在homedepot就有卖。甚至车膛线都可以用不到二十美元的设备完成。
: 如果你不信,请看这个：
: http://mil.m4.cn/2012-12/p1192861.shtml
: 这种疯子在这个压力与对违法/不正常人士偏爱同时并存的社会只可能增加，不会减少
|
f**r
发帖数: 865 | 48 我也觉得禁枪恐怕不容易，主要以前看到过说枪支引起的死亡从统
计上来说比后院的游泳池引发的死亡还少很多(1 in 1 million-plus
versus1 in 11,000)。现在发生的事件虽然是非常恶劣，非常轰动，
但是从可能性来说，的确是小概率事件，感觉恐怕没办法justify在
所有学校的安全系统上多花很多钱，更不用说修宪这么大的举动。
从另外一个角度说，也是个re-assuring的事，毕竟实际上发生这
种悲剧的概率很小很小？
That said, 我也希望禁枪能成 －－ 我觉得禁枪的理由是不充分，但
是那些希望合法拥枪的理由也差不多同样的站不住脚。如果能禁，
death by gun肯定是会急剧减少的，这种好处是不能只按人头算
的，毕竟这种事件publicity很高，一旦发生就是令全世界人瞩目的
恶性事件。
【在 p**f 的大作中提到】
: 禁枪根本不现实，浪费时间。
: 我觉得可以考虑给所有学校和公共场合（室内）安装烟雾装置，一旦有枪击事件，可以
: 打开，即使小朋友原地不动，也可以大量减少伤亡。
: 当然这些钱可以考虑由军火商枪支税来支付。
|
c**********d
发帖数: 2428 | 49 照你这说法，美国现有八千万人拥枪人口中至少有两千六百万精神病患者。这么多拥枪
的精神病要么都情绪稳定，要么他们不是精神病，要不怎么这种惨剧才是个位，最多十
位数? 要不就是您的数据有问题，或者精神病患者并没有那么容易拿到枪。
【在 a******t 的大作中提到】
: 每个持枪的人某种意义上都是颗定时炸弹。这年头精神病流行，根据2004年CDC数据，
: 每4个美国人里面就有1个mental illness，现在据说增加到1 in 3了。倘若还大力推行
: 枪文化，随便谁情绪不稳定的时候都能接触到枪，那以后这种惨剧发生频率只会增加。
: 禁枪至少可以增加他们拿到武器的难度。
|
s*****g
发帖数: 2140 | 50 Gun control is not very effective. Before they kill, most of them are Good
people and can obtain guns legally. Only banning guns will work. |
|
|
k*x
发帖数: 1829 | 51 擦，弄一车黑火药当然难了，你出门给弄一车黑货药试试？
备随
【在 a**e 的大作中提到】
: 没什么可以跟你说的了。
: 从你说解放黑奴就知道你对美国的历史一无所知。
: 你禁了枪，疯子自然有疯子们的办法。简单点说，你以为弄一车黑火药有多难？
: 从你说“那么简单就让所有的人，白痴，loser, 神经病，睚眦必报者，所有有劣根的
: 垃圾，随手就拿的到枪”就知道你对枪法一无所知。
: 还有，造一只枪真的不难。美国能造出枪来的人没有十万也有一万。估计比会酿酒的人
: 还多。
:
: 事；且不说还要隐蔽，不让当局知道。好吧，有几个能做得好的，而且还是做好后准备随
|
x*****i
发帖数: 4035 | 52 nod
make your voice heard
不要做沉默的大多数
【在 x*******a 的大作中提到】
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 短短两天，已经13万六千人签名了，希望明天上班以后会有更多的人。
: 希望同意签字的人也能把这个LINK转给每一个你知道的同意加强控枪和禁枪的人。
: 与其花力气去试图说服一些无法说服的人，不如尽力去团结和自己一样的人，让我们的
: 声音被有力量做改变的人听到。
: 一个人的声音和力量都很小，但是十万也只是十万个一相加，也要靠十万个一来相加。
: 如果觉得你的想法是对的，就去做吧，为了我们自己的孩子。
|
r*f
发帖数: 39119 | 53 这妈自己也挺不正常了，非为了条裤子的颜色挑起暴烈的战争，然后动用警察和医院
来“安抚”孩子。 自己又说小孩大部分时候挺聪明挺明白的。
不理解。
【在 c**********d 的大作中提到】
: 作为一个想在这起悲剧后有所作为的父或母，请不要把注意力仅仅放在枪上。
: 如果你真是一个有爱心的父母，看看一个有一个精神病儿子的母亲是怎么看待这个悲剧
: 的。
: I am Adam Lanza's mother.
: http://gawker.com/5968818/i-am-adam-lanzas-mother
|
c*****y
发帖数: 5747 | 54 天朝是禁枪的，
每年多少小学校幼儿园的不幸事件里（爆炸，投毒，纵火）
，死亡人数是美国的N倍。新闻联播不报到而已。
楼主有反枪言论的自由。
不过谈到保护孩子，
我认为还是要学习以色列人的在美学校，那么多恐怖分子跟以色列人较劲，
以色列在美的学校非常安全，至今没任何问题。
因为有安全警卫的巡逻。
我们佛州的大部分小学，总有一两辆警车巡逻。
那个疯子报复社会，
为啥不去警察局报复，知道接近大门就死定了！
所以选择学校这种反抗力几乎为零的地区下手。
YAHOO上当天364条老美的留言里，
大部分都是指责当地政府对学校的不作为。
那个人是闯入学校的，
看到他持枪的人，应该是立刻报警了，
想知道，警方多长时间到的现场？
所以鳌巴少度假，少打海外战争，
给孩子们增加点巡逻警车才是正事！
你禁枪，
如果一个疯子变态要杀人，即便在中国，买枪都和摇头丸一样的容易啊！
只不过我们老百姓不接触那些东西而已。
还有美国人大部分都指责媒体不负责任只为收视率提高的报道，
只会引起更多的变态模仿，（很多次了吧！
因为疯子变态抱着一死的决心，就是要引起社会注意到他！ |
c*****y
发帖数: 5747 | 55 很多人总说，万一警察变态.....
万一巡逻的警卫变态......
万一校长老师变态......
如果全是万一，我们这社会就转不了啦！
那门都不能出了，万一碰上变态的邻居，
万一碰上变态的司机.....
各位说的销毁武器，在中国都不肯能啊！
广州买把五四手枪几年前不顾两三千块而已。
一个准备犯罪的变态疯子，两三千块不难搞到吧！ |
a****5
发帖数: 747 | 56 完全禁枪不可能，像汽车一样管理问题就解决了
枪比汽车可是危险多了，但是汽车的管理比枪要多得多。
如果参照汽车的管理方式，我们可以做这些事情：
1. 每支枪都要买保险。
2. 每支枪都要单独交税。
3. 每支枪每年都要安全检查。
4. 。。。
我想这些都不是太过分。枪的数量会大量减少。
如果做了的话，是不是死人的事要少很多？
【在 l*****r 的大作中提到】
: 个人感觉向本州议员施压更有用。
: 第一，美国的枪法都是各州自己制订的。
: 第二，这个白宫的petition，有两万五签名，白宫就得address一下。但是到底能有多
: 重视，就很难说了。
: 这周末听新闻，最近通过的一个petition是希望政府着手建造一个death star（星战粉
: 丝可以过来站队），还不知道白宫打算怎么处理。
|
x******k
发帖数: 847 | 57 禁枪或者更严格的关于枪支控制的法律，可以看看今天禁毒的结果----要吸毒的人还是
照样吸，贩毒的照样，甚至都贩到学校里面了（如果你家里有孩子读中学或者大学可以
问问看）。那么是否该跟禁毒一样，用更严格法律来打击枪支？还是打击使用枪支罪犯
？或许严格的打击使用枪击犯罪的法律会更有效，比如任何被确定为使用枪支的犯罪，
不管是抢劫，强奸，贩毒，杀人等等，都应该立刻死刑，斩立决，效果或许会更好，至
少会大大减少那些被捉多次又被放出来的。毕
竟，刀枪本身没有什么错，是拿刀枪的罪犯有错。
讽刺的是，大型枪击案件发生的地方绝大多数是禁枪区，比如学校，除了警察和罪犯，
其他人不能有枪。有人说，这些犯罪分子就是想自杀了或者是疯子想闹个大新闻，所以
才去这些地方。我觉得这些人其实都是很罪恶的懦夫，但是他们不傻，所以选择了禁枪
区。如果就是想死了，或者闹个大新闻，拿枪去警察局扫一通，效果不是更好，也显得
更男人？答案很明显，他们不敢，也不是傻子，知道自己在警局得手的机会，所以选泽
了做懦夫，枪杀没有反击能力的孩子。
人人都能随便买枪或许不是解决问题的最佳答案，但是从遵纪守法的公民手里拿去一切
可以反击的武器显然是每个犯罪分子和独裁者所喜闻乐见的。宪法修正案保证公民有拥
有枪支的权利，主要不是像电视所说的--是用来打猎或者自卫的。或许，主要是因为建
国者受够了当时英国政府的独裁统治，用枪支和生命“退出了”大英帝国对殖民地统治
和剥削，在殖民地创建了自己的国度—今天的美利坚 |
c*****y
发帖数: 5747 | 58 楼主英明，
毒品犯罪在中国是死罪
看看北京上海广州大城市的吸毒人数增加速度吧！
但看天朝政府自己的数据，就知道，禁毒是多么苍白无力！
我个人也反对枪支泛滥！
应该立法加强管制，
增加学校的安全经费。增加警方的巡逻作业。
枪击案都发生在禁枪区，因为暴徒其实很胆小很懦弱，
知道去警察局实施犯罪，立刻就会被击毙！
【在 x******k 的大作中提到】
: 禁枪或者更严格的关于枪支控制的法律，可以看看今天禁毒的结果----要吸毒的人还是
: 照样吸，贩毒的照样，甚至都贩到学校里面了（如果你家里有孩子读中学或者大学可以
: 问问看）。那么是否该跟禁毒一样，用更严格法律来打击枪支？还是打击使用枪支罪犯
: ？或许严格的打击使用枪击犯罪的法律会更有效，比如任何被确定为使用枪支的犯罪，
: 不管是抢劫，强奸，贩毒，杀人等等，都应该立刻死刑，斩立决，效果或许会更好，至
: 少会大大减少那些被捉多次又被放出来的。毕
: 竟，刀枪本身没有什么错，是拿刀枪的罪犯有错。
: 讽刺的是，大型枪击案件发生的地方绝大多数是禁枪区，比如学校，除了警察和罪犯，
: 其他人不能有枪。有人说，这些犯罪分子就是想自杀了或者是疯子想闹个大新闻，所以
: 才去这些地方。我觉得这些人其实都是很罪恶的懦夫，但是他们不傻，所以选择了禁枪
|
n****w
发帖数: 1575 | 59 re
【在 r********1 的大作中提到】
: 如果禁了枪， 那些疯子就不可能轻易得到枪， 得不到枪只好改用刀，那样杀伤力就小
: 多了，枪击案也会下降好多，中国这两天校园惨案就是对比。
: 在美国这年头因为意气用事，精神失常而拿枪杀人的事件越来越多， 最受伤害的却是
: 无辜百姓，禁枪后虽然黑帮，毒贩有他们弄枪的渠道， 但是这些人往往都是有目的的
: 仇杀，这些年来美国大中小学校园惨案还真的都不是黑帮毒贩所为，都是些平时看起来
: 没有犯罪记录的人所为。
: 如果不能从源头上禁枪来解决问题， 以后不仅是精神病，只怕正常的人一时冲动也控
: 制不住自己，只有拔枪解决问题， 这样的悲剧还少吗， 如果枪手能活着出来就会拿精
: 神病做免死金牌。只有禁枪才能从根本上解决问题， 但是这涉及到选票及金钱等各方
: 面的利益， 只怕是个长期的社会问题
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 60 你同意的那个贴不是害怕上首页的楼主发的。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 楼主英明，
: 毒品犯罪在中国是死罪
: 看看北京上海广州大城市的吸毒人数增加速度吧！
: 但看天朝政府自己的数据，就知道，禁毒是多么苍白无力！
: 我个人也反对枪支泛滥！
: 应该立法加强管制，
: 增加学校的安全经费。增加警方的巡逻作业。
: 枪击案都发生在禁枪区，因为暴徒其实很胆小很懦弱，
: 知道去警察局实施犯罪，立刻就会被击毙！
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a******t
发帖数: 2944 | 61 目前看来，精神病拿到枪还不算太容易。不过若继续鼓吹拥有枪支，总会发展到象这个
事件一样，精神病们很容易就从自己家人朋友那里取得枪支，出门作恶。这个事件中凶
手自己买枪未果，如果他妈家里没枪，或者没教过他打枪，也不至于发生惨案。
【在 c**********d 的大作中提到】
: 照你这说法，美国现有八千万人拥枪人口中至少有两千六百万精神病患者。这么多拥枪
: 的精神病要么都情绪稳定，要么他们不是精神病，要不怎么这种惨剧才是个位，最多十
: 位数? 要不就是您的数据有问题，或者精神病患者并没有那么容易拿到枪。
|
a******t
发帖数: 2944 | 62 做比较，至少要找个社会制度文化模式相近的国家，才谈得上类比。要跟美国比，最好
的例子是英国。英国枪支管理非常严格，结果是gun homicides rate全世界最低。它是
0.07，而美国是3.0。 你觉得这还不能说明问题么？
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_the_United_Kingdom
【在 c*****y 的大作中提到】
: 天朝是禁枪的，
: 每年多少小学校幼儿园的不幸事件里（爆炸，投毒，纵火）
: ，死亡人数是美国的N倍。新闻联播不报到而已。
: 楼主有反枪言论的自由。
: 不过谈到保护孩子，
: 我认为还是要学习以色列人的在美学校，那么多恐怖分子跟以色列人较劲，
: 以色列在美的学校非常安全，至今没任何问题。
: 因为有安全警卫的巡逻。
: 我们佛州的大部分小学，总有一两辆警车巡逻。
: 那个疯子报复社会，
|
L*******r
发帖数: 8961 | 63 我有枪（不止一支），但我支持禁枪。
我也认为禁枪是可行的。只要法律上成立了，名正就能言顺。 |
g**n
发帖数: 25142 | 64 问一下mm
我签名之后想post到facebook上
为什么总是不成功？
是不允许post这种link吗？
【在 x*******a 的大作中提到】
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 短短两天，已经13万六千人签名了，希望明天上班以后会有更多的人。
: 希望同意签字的人也能把这个LINK转给每一个你知道的同意加强控枪和禁枪的人。
: 与其花力气去试图说服一些无法说服的人，不如尽力去团结和自己一样的人，让我们的
: 声音被有力量做改变的人听到。
: 一个人的声音和力量都很小，但是十万也只是十万个一相加，也要靠十万个一来相加。
: 如果觉得你的想法是对的，就去做吧，为了我们自己的孩子。
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g**n
发帖数: 25142 | 65 这个就是lz说的加强枪支管制嘛
严格禁枪现阶段基本不可能
但若一方面能加强枪支管制
另一方面能加强学校的安全巡逻保卫
那样会好很多吧
【在 a****5 的大作中提到】
: 完全禁枪不可能，像汽车一样管理问题就解决了
: 枪比汽车可是危险多了，但是汽车的管理比枪要多得多。
: 如果参照汽车的管理方式，我们可以做这些事情：
: 1. 每支枪都要买保险。
: 2. 每支枪都要单独交税。
: 3. 每支枪每年都要安全检查。
: 4. 。。。
: 我想这些都不是太过分。枪的数量会大量减少。
: 如果做了的话，是不是死人的事要少很多？
|
a******t
发帖数: 2944 | 66 迄今为止，除禁枪外最好的建议是：拥枪的人应该定时，比如3个月一次，进行精神方
面的检查，费用自付。
【在 c**********d 的大作中提到】
: 照你这说法，美国现有八千万人拥枪人口中至少有两千六百万精神病患者。这么多拥枪
: 的精神病要么都情绪稳定，要么他们不是精神病，要不怎么这种惨剧才是个位，最多十
: 位数? 要不就是您的数据有问题，或者精神病患者并没有那么容易拿到枪。
|
a*w
发帖数: 4495 | 67 鼓吹拥枪的人已经和精神病差不多了，只要其中一小部分人已经拿到了
枪，对社会而言已经是个巨大隐患。
【在 a******t 的大作中提到】
: 目前看来，精神病拿到枪还不算太容易。不过若继续鼓吹拥有枪支，总会发展到象这个
: 事件一样，精神病们很容易就从自己家人朋友那里取得枪支，出门作恶。这个事件中凶
: 手自己买枪未果，如果他妈家里没枪，或者没教过他打枪，也不至于发生惨案。
|
l******a
发帖数: 16364 | 68 还有需要交税，这部分钱用于学校的保安费用。
【在 a******t 的大作中提到】
: 迄今为止，除禁枪外最好的建议是：拥枪的人应该定时，比如3个月一次，进行精神方
: 面的检查，费用自付。
|
m*********7
发帖数: 5207 | 69 Re this:
【在 c*****y 的大作中提到】
: 天朝是禁枪的，
: 每年多少小学校幼儿园的不幸事件里（爆炸，投毒，纵火）
: ，死亡人数是美国的N倍。新闻联播不报到而已。
: 楼主有反枪言论的自由。
: 不过谈到保护孩子，
: 我认为还是要学习以色列人的在美学校，那么多恐怖分子跟以色列人较劲，
: 以色列在美的学校非常安全，至今没任何问题。
: 因为有安全警卫的巡逻。
: 我们佛州的大部分小学，总有一两辆警车巡逻。
: 那个疯子报复社会，
|
m*******3
发帖数: 874 | 70 不光学校，还有商场，电影院。。。
【在 l******a 的大作中提到】
: 还有需要交税，这部分钱用于学校的保安费用。
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y****i
发帖数: 5690 | 71 嗯 这个好
可以有自由 但是自由不是免费滴
【在 l******a 的大作中提到】
: 还有需要交税，这部分钱用于学校的保安费用。
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m*********7
发帖数: 5207 | 72 I think his point is:
If crazy people can't access the gun, they can always harm the society using
other methods, such as 爆炸，投毒，纵火. Maybe gun homicides rate is the
lowest in England, but you can't say England is the safest place for
children/students. Enforcing campus security is equally (if not more)
important than gun control.
【在 a******t 的大作中提到】
: 做比较，至少要找个社会制度文化模式相近的国家，才谈得上类比。要跟美国比，最好
: 的例子是英国。英国枪支管理非常严格，结果是gun homicides rate全世界最低。它是
: 0.07，而美国是3.0。 你觉得这还不能说明问题么？
: http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_the_United_Kingdom
|
x*******a
发帖数: 11067 | 73 Well Said!!!
【在 a****5 的大作中提到】
: 完全禁枪不可能，像汽车一样管理问题就解决了
: 枪比汽车可是危险多了，但是汽车的管理比枪要多得多。
: 如果参照汽车的管理方式，我们可以做这些事情：
: 1. 每支枪都要买保险。
: 2. 每支枪都要单独交税。
: 3. 每支枪每年都要安全检查。
: 4. 。。。
: 我想这些都不是太过分。枪的数量会大量减少。
: 如果做了的话，是不是死人的事要少很多？
|
a******t
发帖数: 2944 | 74 我们现在讨论的是crazy people有多容易接触到这些有杀伤性的武器。固然爆炸，投毒
，纵火都可能，但何必麻烦呢，walmart买支枪举手之劳。这么容易获得，客观上给
crazy people发神经造就了条件。
gun homicides rate最低还不是安全的地方，难道象美国这样安全？为啥大家要搬到犯
罪率低的地方？按你的逻辑要安全只有家家装保安系统，除此之外不必采取别的措施？
using
【在 m*********7 的大作中提到】
: I think his point is:
: If crazy people can't access the gun, they can always harm the society using
: other methods, such as 爆炸，投毒，纵火. Maybe gun homicides rate is the
: lowest in England, but you can't say England is the safest place for
: children/students. Enforcing campus security is equally (if not more)
: important than gun control.
|
m*********7
发帖数: 5207 | 75 只有家家装保安系统，除此之外不必采取别的措施？
-- I never said that. All I am trying to say is enhancing security is more
important and practical; Strict gun control will be ideal, but is very
difficult to achieve.
【在 a******t 的大作中提到】
: 我们现在讨论的是crazy people有多容易接触到这些有杀伤性的武器。固然爆炸，投毒
: ，纵火都可能，但何必麻烦呢，walmart买支枪举手之劳。这么容易获得，客观上给
: crazy people发神经造就了条件。
: gun homicides rate最低还不是安全的地方，难道象美国这样安全？为啥大家要搬到犯
: 罪率低的地方？按你的逻辑要安全只有家家装保安系统，除此之外不必采取别的措施？
:
: using
|
T**********1
发帖数: 2406 | 76 Democracy and liberty came into being because rifles became cheap enough for
commoners to own and operate.
Without guns, there would not have been FREEDOM.
Think about it, and then make your choice.
的。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
|
b******y
发帖数: 9224 | 77 非常同意楼主的呼吁。枪支的杀伤力太大，和刀不是一个级别的。
禁枪不一定能够防止这类事件的再次发生，但至少可以减少这样大面积伤亡的几率。
有些东西不是光凭自觉就能够行的，必须要有外界监督。这样的问题老在美国出现，就
说明需要改革现有的枪支管制体系。 |
f*******l
发帖数: 606 | 78 https://petitions.whitehouse.gov/petition/dissolve-any-petitions-assault-
weapons-ban-unconstitutional-under-amendment-ii-constitution/KNQrsC8V
傻X，这个是支持持枪的。 |
a******t
发帖数: 2944 | 79 我的意思也并不反对装保安系统，但认为还可以做点别的加强治安。禁枪虽难，也不是
不能办到。无非是大家衡量代价。这世界上没什么不可以改变的。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 只有家家装保安系统，除此之外不必采取别的措施？
: -- I never said that. All I am trying to say is enhancing security is more
: important and practical; Strict gun control will be ideal, but is very
: difficult to achieve.
|
L*******r
发帖数: 8961 | 80 禁枪不禁枪和第二修正案无关。。。
当年美国的国父们设立第二修正案是为了保证老百姓在收到政府压迫的时候具有反抗政
府的能力。在当时就是老百姓要有枪。在当时这个是有意义的，因为政府的军队也只有
枪而已。
但是几百年下来，枪已经完全不再赋予老百姓反抗政府的能力了。美国政府和军队是一
个世界级的核武强权，飞机大炮航母导弹无一不有。老百姓就凭手里的这些枪就能反抗
政府啦？如果要遵从第二修正案,老百姓不仅要有枪，还必须有飞机大炮航母导弹和核
武器，但是为什么没有人有这些东西呢？所以禁枪不禁枪和第二修正案无关，现在把禁
枪和第二修正案扯在一起已经完全没有意义了。
喜欢枪的可以支持有枪，不喜欢的可以反对有枪，但是已经没有必要和第二修正案联系
在一起了。 |
|
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x*******a
发帖数: 11067 | 81 支持你！
的。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
|
M********t
发帖数: 355 | 82 强烈支持。 现在是枪支管制的最好时机， 不少参众议员已经开始转了支持Gun
Control。 |
M********t
发帖数: 355 | 83 Gun-control petition to White House breaks record
More than 144,000 people had signed the petition as of 11:30 a.m. on Monday. |
y****i
发帖数: 5690 | 84 应该还会持续增加吧
大家也转发给自己的朋友啥的
Monday.
【在 M********t 的大作中提到】
: Gun-control petition to White House breaks record
: More than 144,000 people had signed the petition as of 11:30 a.m. on Monday.
|
r********1
发帖数: 1043 | 85 刚签了， 希望这是一个时机去推动禁枪。
【在 x*******a 的大作中提到】
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 短短两天，已经13万六千人签名了，希望明天上班以后会有更多的人。
: 希望同意签字的人也能把这个LINK转给每一个你知道的同意加强控枪和禁枪的人。
: 与其花力气去试图说服一些无法说服的人，不如尽力去团结和自己一样的人，让我们的
: 声音被有力量做改变的人听到。
: 一个人的声音和力量都很小，但是十万也只是十万个一相加，也要靠十万个一来相加。
: 如果觉得你的想法是对的，就去做吧，为了我们自己的孩子。
|
w**********i
发帖数: 161 | 86 Support!
【在 r********1 的大作中提到】
: 刚签了， 希望这是一个时机去推动禁枪。
|
q********1
发帖数: 1480 | 87 I own guns and I am supportive of strict gun control. Pls do your homework
and know the difference between gun control and Gun- Ban. I totally agree
that strict gun control ( for example, assault weapons ban) is necessary.
But the total gun-ban is almost impossible. As such, I would suggest you
all learn some gun safety and shooting basics first, and then buy a gun to
put in your home just in case....
If you heard someone was shooting children near you and the authorities were
not able to prevent it from happening, what would you do? To give up your
guns or get armed and trained to protect your families? |
x*******a
发帖数: 11067 | 88 你签名那个网页就有直接SHARE TO FB的按钮.
如果你FACEBOOK是LOG IN的,应该点了那个就SHARE LE
【在 g**n 的大作中提到】
: 问一下mm
: 我签名之后想post到facebook上
: 为什么总是不成功？
: 是不允许post这种link吗？
|
e*****w
发帖数: 104 | |
o****n
发帖数: 1520 | 90 Why Gun Control Does Not Work:
When Seconds Count, the Police are Only Minutes Away
Gun control only impedes law abiding citizens. IT DOES NOT STOP CRIMINALS,
and in fact makes it EASIER for them to commit crime.
Think about this. Almost every place there has been a mass shooting has been
in a so called “gun free zone.” Do you think the criminals see a sign
that says “gun free zone” and leave in disgust looking for another target
that allows them to carry guns? Don’t be stupid.
In every city where guns have been banned, the crime rate has exploded.
Washington, D.C. following their 1976 hand gun ban is a perfect example.
Innocent, law abiding citizens become like untended sheep being left to the
wolves.
...
http://texan2driver.wordpress.com/2009/12/12/why-gun-control-do |
|
|
w*******t
发帖数: 960 | 91 同学，胡说八道，信口开河对你的观点没有任何帮助
我爸爸在我的车库里帮我做子弹，两个小时可以做快两百发，可能你不相信，比店里卖
的那些精度都要好很多，还更便宜
你可以不买枪，也可以反对别人买枪，但你至少要有一些枪械，法律等常识再开口
你也是读书人，把脑子屡屡顺
【在 p**f 的大作中提到】
: 子弹比较难造。
:
: 备随
|
m*******m
发帖数: 442 | 92 支持对拥抢者收取高额税用于改善学校安全系统.完善应对类似情况的预警和应对的
protocol。比如
1）增设第二道安全防弹门。
2）教室门在发生类似情况可以有安全中心锁死。
3）走廊里设置安全隔离门。
【在 l******a 的大作中提到】
: 还有需要交税，这部分钱用于学校的保安费用。
|
y****i
发帖数: 5690 | 93 多知道点儿枪支知识 就口气这么难听？
【在 w*******t 的大作中提到】
: 同学，胡说八道，信口开河对你的观点没有任何帮助
: 我爸爸在我的车库里帮我做子弹，两个小时可以做快两百发，可能你不相信，比店里卖
: 的那些精度都要好很多，还更便宜
: 你可以不买枪，也可以反对别人买枪，但你至少要有一些枪械，法律等常识再开口
: 你也是读书人，把脑子屡屡顺
|
p**f
发帖数: 2610 | 94 我不知道的东西很多，并不代表我的脑子有问题。
我的观点是反对禁枪，你就不必瞎喷了，你这种没教养的孩子玩枪最危险了。
【在 w*******t 的大作中提到】
: 同学，胡说八道，信口开河对你的观点没有任何帮助
: 我爸爸在我的车库里帮我做子弹，两个小时可以做快两百发，可能你不相信，比店里卖
: 的那些精度都要好很多，还更便宜
: 你可以不买枪，也可以反对别人买枪，但你至少要有一些枪械，法律等常识再开口
: 你也是读书人，把脑子屡屡顺
|
s*m
发帖数: 877 | 95 最爽的就是凶犯老爸？？
的。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
|
q********1
发帖数: 1480 | 96 If you don't even know anything about guns, you are not in the appropriate
position to talk about Gun-Ban or Gun Control.
【在 y****i 的大作中提到】
: 多知道点儿枪支知识 就口气这么难听？
|
I*3
发帖数: 7012 | 97 签归签, 签字是对社会负责的态度
签了后回头赶紧买枪是对家人负责的态度
买枪前去枪版报个道是对自己负责的态度
的。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
|
t******8
发帖数: 2803 | 98 I'll do my part too.
Don't forget to support NRA-ILA too!
【在 C*******r 的大作中提到】
: 看到帖。立即给NRA捐款，对痢脖肉的斗争刚刚开始。
|
I*3
发帖数: 7012 | 99 社会, 家庭,
孰轻孰重, 孰急孰缓, 聪明人自由论断...
【在 I*3 的大作中提到】
: 签归签, 签字是对社会负责的态度
: 签了后回头赶紧买枪是对家人负责的态度
: 买枪前去枪版报个道是对自己负责的态度
:
: 的。
|
y****i
发帖数: 5690 | 100 有枪 多知道点儿枪支知识 才能谈论？
真是强盗逻辑
【在 q********1 的大作中提到】
: If you don't even know anything about guns, you are not in the appropriate
: position to talk about Gun-Ban or Gun Control.
|
|
|
t******8
发帖数: 2803 | 101 Maybe consider baning kerosene and fertilizer?
【在 k*x 的大作中提到】
: 擦，弄一车黑火药当然难了，你出门给弄一车黑货药试试？
:
: 备随
|
w*******t
发帖数: 960 | 102 对自己不知道的东西高谈阔论，想别人同意你的观点就要稍微严谨点
我就不指责你的教养了
别回我的帖子了，我随口说说，你赢了
【在 p**f 的大作中提到】
: 我不知道的东西很多，并不代表我的脑子有问题。
: 我的观点是反对禁枪，你就不必瞎喷了，你这种没教养的孩子玩枪最危险了。
|
R********0
发帖数: 4134 | 103 我可以建议你再google一下吗？
你呼吁可以，但是不能造谣啊
美国联邦立法规定，学校是gun free zone.所有在校园持枪的是felony.
也就是在Gun Free Schools Act of 1994生效以后学校才有了大规模屠杀案件
你在文章中提到你们州学校是可以持枪进入的。你这不是造谣吗？
的。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
|
q********1
发帖数: 1480 | 104 Sure you can talked about it. That's your right. I was just saying that
you are not in the good position to talk about sth with which you have no
knowledge. You remind me some one during the last president election: a guy
said during an TV interview " we should not vote for Obama since he is a
socialist. But when he was asked "what does socialism mean", he was stuck
and could not say anything. .
Here is the quote:
你也是读书人，把脑子屡屡顺
【在 y****i 的大作中提到】
: 有枪 多知道点儿枪支知识 才能谈论？
: 真是强盗逻辑
|
I*******n
发帖数: 38 | |
p**f
发帖数: 2610 | 106 你如何知道我don't even know anything about guns，你自己难道对枪械无所不知吗?
懂多少才in the appropriate position to talk about Gun-Ban or Gun Control？
这个标准你说了算的？
【在 q********1 的大作中提到】
: If you don't even know anything about guns, you are not in the appropriate
: position to talk about Gun-Ban or Gun Control.
|
d*******s
发帖数: 15155 | 107 看到此帖，充分体会楼主的签名，二是会传染的。他们乐意上奥黑子的当就让他们闹吧
［在 Commissar (柯宓同志) 的大作中提到：］
:看到帖。立即给NRA捐款，对痢脖肉的斗争刚刚开始。
[发自未名空间iPhone版] |
a*w
发帖数: 4495 | 108 你得开过枪才能谈禁枪，
你得吸过毒才能谈禁毒，
你得酒后开车撞死过人才能谈禁醉驾，
你得当过gay才能谈gay marriage，
你得强奸过或被强奸过才能要求把强奸犯扔进监狱。
否则你理解得不够深，扯也是瞎扯。
吗?
【在 p**f 的大作中提到】
: 你如何知道我don't even know anything about guns，你自己难道对枪械无所不知吗?
: 懂多少才in the appropriate position to talk about Gun-Ban or Gun Control？
: 这个标准你说了算的？
|
I*****e
发帖数: 7085 | 109 lol
【在 p**f 的大作中提到】
: 你如何知道我don't even know anything about guns，你自己难道对枪械无所不知吗?
: 懂多少才in the appropriate position to talk about Gun-Ban or Gun Control？
: 这个标准你说了算的？
|
H*******g
发帖数: 6997 | 110 热烈欢迎楼上反枪的自我阉割，自我放弃拥枪权。以后真出事了，我保证不会和你说
TOLD YOU的。 |
|
|
H*******g
发帖数: 6997 | 111 如果下次版上某位的子女被变态拿刀割喉了，譬如朱海洋那样的，各位准备怎么样呢？
禁刀么？我觉得美国对你们来说太危险了啊。 |
H*******g
发帖数: 6997 | 112 嗯，造你这样说，这个帖子里3分之一的人都是疯子了？你这个是GA么？
【在 a******t 的大作中提到】
: 每个持枪的人某种意义上都是颗定时炸弹。这年头精神病流行，根据2004年CDC数据，
: 每4个美国人里面就有1个mental illness，现在据说增加到1 in 3了。倘若还大力推行
: 枪文化，随便谁情绪不稳定的时候都能接触到枪，那以后这种惨剧发生频率只会增加。
: 禁枪至少可以增加他们拿到武器的难度。
|
H*******g
发帖数: 6997 | 113 我看最接近的是加拿大吧？拥枪率和美国差不多，犯罪率低的多，你觉得这还不能说明
问题么？
【在 a******t 的大作中提到】
: 做比较，至少要找个社会制度文化模式相近的国家，才谈得上类比。要跟美国比，最好
: 的例子是英国。英国枪支管理非常严格，结果是gun homicides rate全世界最低。它是
: 0.07，而美国是3.0。 你觉得这还不能说明问题么？
: http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_the_United_Kingdom
|
p**f
发帖数: 2610 | 114 new hampshire的motto是live free or die,买车都不用上保险。你带枪去学校，州里
的警察也不管。 因为这个问题在这个州有争议，现实是大家默认州法律，就是带枪去
学校也没事。从来没人因此被起诉过。
看看这里：http://freestateblogs.net/nhgunfaq
This federal “Gun Free School Zones Act” is unpopular, and some people
prefer to believe that New Hampshire’s carry licenses provide an exemption,
despite the above analysis. Further, nobody in New Hampshire has been
arrested or prosecuted on the basis of this federal law. Still, you have to
ask yourself if you want to be the test case.
So, to summarize: state law prohibits you from carrying in courtrooms and
courthouses; federal law, though controversial, “technically” puts you at
risk of arrest and prosecution for carrying in federal buildings (including
post offices) and in or near elementary or secondary schools.
【在 R********0 的大作中提到】
: 我可以建议你再google一下吗？
: 你呼吁可以，但是不能造谣啊
: 美国联邦立法规定，学校是gun free zone.所有在校园持枪的是felony.
: 也就是在Gun Free Schools Act of 1994生效以后学校才有了大规模屠杀案件
: 你在文章中提到你们州学校是可以持枪进入的。你这不是造谣吗？
:
: 的。
|
r*f
发帖数: 39119 | 115 乱猜一下，别是因为穷吧,玩不起.
那个bowling for columbine就爱说加拿大的人多友好神马的。。。。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 我看最接近的是加拿大吧？拥枪率和美国差不多，犯罪率低的多，你觉得这还不能说明
: 问题么？
|
p**f
发帖数: 2610 | 116 sorry, no offense,没仔细读你的贴。
【在 a*w 的大作中提到】
: 你得开过枪才能谈禁枪，
: 你得吸过毒才能谈禁毒，
: 你得酒后开车撞死过人才能谈禁醉驾，
: 你得当过gay才能谈gay marriage，
: 你得强奸过或被强奸过才能要求把强奸犯扔进监狱。
: 否则你理解得不够深，扯也是瞎扯。
:
: 吗?
|
r*f
发帖数: 39119 | 117 哈哈
【在 p**f 的大作中提到】
: sorry, no offense,没仔细读你的贴。
|
R********0
发帖数: 4134 | 118 NH的部分居民不遵守，就代表法律可以不遵守？LZ就可以造谣说学校可以随便带枪？
你的逻辑不能再脆弱了。
exemption,
to
【在 p**f 的大作中提到】
: new hampshire的motto是live free or die,买车都不用上保险。你带枪去学校，州里
: 的警察也不管。 因为这个问题在这个州有争议，现实是大家默认州法律，就是带枪去
: 学校也没事。从来没人因此被起诉过。
: 看看这里：http://freestateblogs.net/nhgunfaq
: This federal “Gun Free School Zones Act” is unpopular, and some people
: prefer to believe that New Hampshire’s carry licenses provide an exemption,
: despite the above analysis. Further, nobody in New Hampshire has been
: arrested or prosecuted on the basis of this federal law. Still, you have to
: ask yourself if you want to be the test case.
: So, to summarize: state law prohibits you from carrying in courtrooms and
|
b********d
发帖数: 769 | 119 这就是大家指望的禁枪派议员干的事情
Anti-Gun Senator shot intruder
http://www.snopes.com/politics/guns/soles.asp
Anti-Gun Illinois State Senator Gets Caught with Pistol at O’Hare
http://www.nssfblog.com/anti-gun-illinois-state-senator-gets-ca
所以大家继续用华人的善良和诚心去感动世界改变世界吧
的。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 噢，好像又被站方置顶了。把拥枪的人给引来了。
: 再次声明一下，民主社会谁都有发表自己观点的权利。我这个帖子不想说服谁，只是想
: 敦促跟我相同想法的家长行动起来，make our voice heard。
: 大家没必要跟支持拥枪的人争个你死我活，有时间去签一下白宫petition。
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 找到代表你的国会议员给他发信打电话。
: http://www.house.gov/representatives/find/
: 还有state level representative，很多枪支管理的法律其实是在state level制定的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_state_legisl
|
M********t
发帖数: 355 | 120 在美国， fertilizer买多了， FBI会找上门的。
子弹买几千发到没人管。
【在 t******8 的大作中提到】
: Maybe consider baning kerosene and fertilizer?
|
|
|
x*******a
发帖数: 11067 | 121 真没什么好争的。人心所向，数据证明。
支持控枪的，159344
https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
还有其他好几个，都是5位数了。
要求别控枪的， 3940
https://petitions.whitehouse.gov/petition/dissolve-any-petitions-assault-
weapons-ban-unconstitutional-under-amendment-ii-constitution/KNQrsC8V
我今天拉了几个老美。都是人家明确表示需要控枪的，我跟上说，赶快去SIGN。大多数
支持控枪的人其实还不知道这个LINK。 |
l**a
发帖数: 5175 | 122 看来还是可能控制的.
【在 x*******a 的大作中提到】
: 真没什么好争的。人心所向，数据证明。
: 支持控枪的，159344
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/immediately-address-issue-gun-
: control-through-introduction-legislation-congress/2tgcXzQC
: 还有其他好几个，都是5位数了。
: 要求别控枪的， 3940
: https://petitions.whitehouse.gov/petition/dissolve-any-petitions-assault-
: weapons-ban-unconstitutional-under-amendment-ii-constitution/KNQrsC8V
: 我今天拉了几个老美。都是人家明确表示需要控枪的，我跟上说，赶快去SIGN。大多数
: 支持控枪的人其实还不知道这个LINK。
|
p**f
发帖数: 2610 | 123 NH的州法律就是这么定的，和联邦法律不一样，而且你说的这部分联邦法律在NH也不被
执行。
她引用的是州法律，所以，我认为你说她造谣其实是不对的。除非你觉得州法律在造谣。
你觉得这逻辑有问题吗？
【在 R********0 的大作中提到】
: NH的部分居民不遵守，就代表法律可以不遵守？LZ就可以造谣说学校可以随便带枪？
: 你的逻辑不能再脆弱了。
:
: exemption,
: to
|
x*******a
发帖数: 11067 | 124 你开玩笑吗？ 1994年以后学校才有大规模的屠杀事件？
August 1, 1966: University of Texas Massacre Charles Whitman age 25, climbed
atop the observation deck at the University of Texas-Austin, and killed 16
people and wounded 31 during a 96-minute shooting rampage.
June 12, 1976: California State University, Fullerton massacre, where the
school's custodian opened fire with a semi-automatic rifle in the library on
the California State University, Fullerton campus killing 7, and wounding 2.
January 17, 1989: Cleveland School massacre of Stockton, California where 5
school children were killed and 30 wounded by a single gunman firing over
100 rounds into a schoolyard from an AK-47, in which the perpetrator later
took his life.[35]
到底谁在造谣？
【在 R********0 的大作中提到】
: 我可以建议你再google一下吗？
: 你呼吁可以，但是不能造谣啊
: 美国联邦立法规定，学校是gun free zone.所有在校园持枪的是felony.
: 也就是在Gun Free Schools Act of 1994生效以后学校才有了大规模屠杀案件
: 你在文章中提到你们州学校是可以持枪进入的。你这不是造谣吗？
:
: 的。
|
x*******a
发帖数: 11067 | 125 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_Un
真正的问题，是枪支的泛滥。
这些杀人的孩子多数不够获得LICENSE的年纪，但是能获得枪。这个不说明现在的法律
法规存在严重的漏洞吗？ |
R********0
发帖数: 4134 | 126 请你贴一个州法律，明确可以证明NH可以带枪进学校。你的刚才连接是.org民间的
不知道学校是gun free zone的人我只能说普法宣传任重道远。
谣。
【在 p**f 的大作中提到】
: NH的州法律就是这么定的，和联邦法律不一样，而且你说的这部分联邦法律在NH也不被
: 执行。
: 她引用的是州法律，所以，我认为你说她造谣其实是不对的。除非你觉得州法律在造谣。
: 你觉得这逻辑有问题吗？
|
x*******a
发帖数: 11067 | 127 August 1, 1966: University of Texas Massacre Charles Whitman age 25, climbed
atop the observation deck at the University of Texas-Austin, and killed 16
people and wounded 31 during a 96-minute shooting rampage.
-----事件1，红脖子州，杀人
June 12, 1976: California State University, Fullerton massacre, where the
school's custodian opened fire with a semi-automatic rifle in the library on
the California State University, Fullerton campus killing 7, and wounding 2.
-----事件２：学校保卫杀人 |
x*******a
发帖数: 11067 | 128 别争了，脸都被打肿了。还死要面子。
【在 R********0 的大作中提到】
: 请你贴一个州法律，明确可以证明NH可以带枪进学校。你的刚才连接是.org民间的
: 不知道学校是gun free zone的人我只能说普法宣传任重道远。
:
: 谣。
|
x*******a
发帖数: 11067 | 129 希望这次没有了政治因素，议员们可以有所作为。
【在 l**a 的大作中提到】
: 看来还是可能控制的.
|
R********0
发帖数: 4134 | 130 就目前法律枪支不可以带入校园。LZ说可以，我只是指出来他是造谣
至于你说的脸被打肿的结论，请你明说。你如果不相信Gun-Free Schools Act of 1994
你可以去尝试一下。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 别争了，脸都被打肿了。还死要面子。
|
|
|
R********0
发帖数: 4134 | 131 现在讨论的是elementary school和Gun-Free Schools Act of 1994
你搬出来这些？真不理解你的逻辑题怎么做的
climbed
16
on
2.
5
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你开玩笑吗？ 1994年以后学校才有大规模的屠杀事件？
: August 1, 1966: University of Texas Massacre Charles Whitman age 25, climbed
: atop the observation deck at the University of Texas-Austin, and killed 16
: people and wounded 31 during a 96-minute shooting rampage.
: June 12, 1976: California State University, Fullerton massacre, where the
: school's custodian opened fire with a semi-automatic rifle in the library on
: the California State University, Fullerton campus killing 7, and wounding 2.
: January 17, 1989: Cleveland School massacre of Stockton, California where 5
: school children were killed and 30 wounded by a single gunman firing over
: 100 rounds into a schoolyard from an AK-47, in which the perpetrator later
|
x*******a
发帖数: 11067 | 132 发信人: Richard630 (个人信息页存在XSS漏洞), 信区: Parenting
标 题: Re: 枪支管制呼吁贴
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 16:24:32 2012, 美东)
我可以建议你再google一下吗？
你呼吁可以，但是不能造谣啊
美国联邦立法规定，学校是gun free zone.所有在校园持枪的是felony.
也就是在Gun Free Schools Act of 1994生效以后学校才有了大规模屠杀案件
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~是你说的
吗？
【在 R********0 的大作中提到】
: 现在讨论的是elementary school和Gun-Free Schools Act of 1994
: 你搬出来这些？真不理解你的逻辑题怎么做的
:
: climbed
: 16
: on
: 2.
: 5
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p**f
发帖数: 2610 | 133 州法律当然没明说，只说法院不能带枪，其他都没说，我觉得这是故意的，因为大家不
喜欢联邦法律。 所以这个问题在法律上有争议。现实是执法人员不管联邦法律。 对了
，我也住NH。我们州一向比较崇尚自由。
这种事情，你在美国待久了肯定就知道其实并不少。gay marriage不也是这样吗？婚姻
是一男一女？也曾经争执得厉害。
另外，这种无gun free zone的状态不是你们枪版同学期望的吗？ 你应该高兴才对，你
不会为了证明你正确，强制在我们州实行gun free zone吧？
【在 R********0 的大作中提到】
: 请你贴一个州法律，明确可以证明NH可以带枪进学校。你的刚才连接是.org民间的
: 不知道学校是gun free zone的人我只能说普法宣传任重道远。
:
: 谣。
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t*******r
发帖数: 22634 | 134 联邦法律在州的管辖区域有 jurisdiction 的问题，有法却无法执行也不是
不可能的事情。这个是美帝分权的一个现象。
比如加州通过大麻合法化，但联邦法大麻依旧是非法。。。
你说的“州法律当然没明说，只说法院不能带枪，其他都没说，我觉得这是故意的”，
这是有可能的，不过法律还是挺复杂的，也不一定就能这么简单理解。
【在 p**f 的大作中提到】
: 州法律当然没明说，只说法院不能带枪，其他都没说，我觉得这是故意的，因为大家不
: 喜欢联邦法律。 所以这个问题在法律上有争议。现实是执法人员不管联邦法律。 对了
: ，我也住NH。我们州一向比较崇尚自由。
: 这种事情，你在美国待久了肯定就知道其实并不少。gay marriage不也是这样吗？婚姻
: 是一男一女？也曾经争执得厉害。
: 另外，这种无gun free zone的状态不是你们枪版同学期望的吗？ 你应该高兴才对，你
: 不会为了证明你正确，强制在我们州实行gun free zone吧？
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l*****r
发帖数: 7130 | 135 楼上两位不要吵了。是我自己功课做得不够好，只查了州法律，没有查联邦法律。
我刚才听从理查德同学的建议重新google了一下，确实，这个问题在我们州比较gray
area，但是bottom line是，并没有最后通过法案直接反对联邦法案。
我把原帖修改了一下。 |
R********0
发帖数: 4134 | 136 呵呵，你理解“school gun free zone"的中文意思吗？
【在 p**f 的大作中提到】
: 州法律当然没明说，只说法院不能带枪，其他都没说，我觉得这是故意的，因为大家不
: 喜欢联邦法律。 所以这个问题在法律上有争议。现实是执法人员不管联邦法律。 对了
: ，我也住NH。我们州一向比较崇尚自由。
: 这种事情，你在美国待久了肯定就知道其实并不少。gay marriage不也是这样吗？婚姻
: 是一男一女？也曾经争执得厉害。
: 另外，这种无gun free zone的状态不是你们枪版同学期望的吗？ 你应该高兴才对，你
: 不会为了证明你正确，强制在我们州实行gun free zone吧？
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R********0
发帖数: 4134 | 137 联邦法律不是我说的。
1994年以后短短十几年出现如此多大规模校园屠杀是我说的。我说这个的目的是表达
gun free zone法案起了反作用。我呼吁学校应该派专人训练合格的教师配枪以保护学
生。而不会跟上周一样，学校出现持枪杀人的疯子没有一个人有枪应付。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 发信人: Richard630 (个人信息页存在XSS漏洞), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 枪支管制呼吁贴
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 16:24:32 2012, 美东)
: 我可以建议你再google一下吗？
: 你呼吁可以，但是不能造谣啊
: 美国联邦立法规定，学校是gun free zone.所有在校园持枪的是felony.
: 也就是在Gun Free Schools Act of 1994生效以后学校才有了大规模屠杀案件
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~是你说的
: 吗？
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t*******r
发帖数: 22634 | 138 美帝法律系统很复杂，而且各州都不太一样（部分也是分权以及迁徙自由的要求），
出现这种习惯性的错误很常见，不算啥大错，不影响主题。帖子改一下就好。
不过俺也觉得联邦的 gun free school zone 法律的确是有点问题。一边是枪展
乱卖，一边是要求学校完全 gun free，这个显然只有在童话世界才能和谐存在。
我觉得这完全是政客们要两头讨好，玩弄广大人民群众考虑问题不够深入。真正有效
的做法怎么也是应该在全国范围加强枪支控制，学校适当保留一点 self-defense
的武装来填补从拨打 911 到警察拍马赶到的真空地带。。。可惜这样的法案估计
是两头不讨好，拉不着选票。。。
【在 l*****r 的大作中提到】
: 楼上两位不要吵了。是我自己功课做得不够好，只查了州法律，没有查联邦法律。
: 我刚才听从理查德同学的建议重新google了一下，确实，这个问题在我们州比较gray
: area，但是bottom line是，并没有最后通过法案直接反对联邦法案。
: 我把原帖修改了一下。
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R********0
发帖数: 4134 | 139 要是有neighbor watch类似的program也行。反应时间肯定比警察快。
不上班的家属自愿在学校附近巡逻那种。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 美帝法律系统很复杂，而且各州都不太一样（部分也是分权以及迁徙自由的要求），
: 出现这种习惯性的错误很常见，不算啥大错，不影响主题。帖子改一下就好。
: 不过俺也觉得联邦的 gun free school zone 法律的确是有点问题。一边是枪展
: 乱卖，一边是要求学校完全 gun free，这个显然只有在童话世界才能和谐存在。
: 我觉得这完全是政客们要两头讨好，玩弄广大人民群众考虑问题不够深入。真正有效
: 的做法怎么也是应该在全国范围加强枪支控制，学校适当保留一点 self-defense
: 的武装来填补从拨打 911 到警察拍马赶到的真空地带。。。可惜这样的法案估计
: 是两头不讨好，拉不着选票。。。
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b*******r
发帖数: 6655 | 140 这个法律的原意是为了防止走火，完全不是为了防止杀手进入。不管疯了不疯，持枪杀
手还会被你什么一纸法令吓住？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 美帝法律系统很复杂，而且各州都不太一样（部分也是分权以及迁徙自由的要求），
: 出现这种习惯性的错误很常见，不算啥大错，不影响主题。帖子改一下就好。
: 不过俺也觉得联邦的 gun free school zone 法律的确是有点问题。一边是枪展
: 乱卖，一边是要求学校完全 gun free，这个显然只有在童话世界才能和谐存在。
: 我觉得这完全是政客们要两头讨好，玩弄广大人民群众考虑问题不够深入。真正有效
: 的做法怎么也是应该在全国范围加强枪支控制，学校适当保留一点 self-defense
: 的武装来填补从拨打 911 到警察拍马赶到的真空地带。。。可惜这样的法案估计
: 是两头不讨好，拉不着选票。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 141 制定法律的人要是这点也没想到，我觉得智商都不够资格进议院，进医院还差不多。。。
所以我个人觉得这个更多的还是政治妥协的产物。。。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 这个法律的原意是为了防止走火，完全不是为了防止杀手进入。不管疯了不疯，持枪杀
: 手还会被你什么一纸法令吓住？
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b*******r
发帖数: 6655 | 142 当然，我又没说提案者没有想到，想到了做不到或者不愿意做的事情太多了，
。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 制定法律的人要是这点也没想到，我觉得智商都不够资格进议院，进医院还差不多。。。
: 所以我个人觉得这个更多的还是政治妥协的产物。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 143 这个是，“想到了做不到或者不愿意做的事情太多了”
【在 b*******r 的大作中提到】
: 当然，我又没说提案者没有想到，想到了做不到或者不愿意做的事情太多了，
:
: 。。
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b********d
发帖数: 769 | 144 为了你的后代，谨慎使用你的权利
@新华广东快讯
【新华微评】全国中小学每年非正常死亡人数达到16000多，意味着每天有一个班级消
失。是什么导致一幕幕惨剧发生?除了社会治安、安全防护和教育问题,我们还应该看到
背后的深层次社会原因， 比如人性关怀不够和道德底线缺失。河南光山砍伤学生案可
记取的教训很多，不要再选择忽略。 |
k*******n
发帖数: 305 | 145 en, 主张禁枪的还是先看看人家“主流社会“温拿是怎么”禁“枪的吧
”Most anti gunners are really pro gun. Pro gun for themselves but anti for
the sheeple.“
【在 b********d 的大作中提到】
: 这就是大家指望的禁枪派议员干的事情
: Anti-Gun Senator shot intruder
: http://www.snopes.com/politics/guns/soles.asp
: Anti-Gun Illinois State Senator Gets Caught with Pistol at O’Hare
: http://www.nssfblog.com/anti-gun-illinois-state-senator-gets-ca
: 所以大家继续用华人的善良和诚心去感动世界改变世界吧
:
: 的。
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U***3
发帖数: 2082 | 146 承认你可能玩过枪，对枪支有一定的了解，可你对枪支了解并不一定对美国社会的当前
大量拥枪事实及对枪支疏于管理的了解，而且你说话的口气让人感觉很不舒服。支持青
石村。
【在 q********1 的大作中提到】
: If you don't even know anything about guns, you are not in the appropriate
: position to talk about Gun-Ban or Gun Control.
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w********s
发帖数: 659 | 147 无知不可怕……
无知还自以为是才真可怕……
麻利儿去NRA捐款了 |
a******t
发帖数: 2944 | 148 同学，你学过统计么？
不跟你废话了，自己看下面LINK：http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/su6003a1.htm
"In 2004, an estimated 25% of adults in the United States reported having a
mental illness in the previous year."
【在 H*******g 的大作中提到】
: 嗯，造你这样说，这个帖子里3分之一的人都是疯子了？你这个是GA么？
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l******a
发帖数: 16364 | 149 我说，这又不是枪版，主题你们又反对，为什么不麻溜的出门左拐呢？
【在 w********s 的大作中提到】
: 无知不可怕……
: 无知还自以为是才真可怕……
: 麻利儿去NRA捐款了
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a******t
发帖数: 2944 | 150 枪版把禁枪的帖子都删了，然后枪版的ID们跑到别的版面来辩论。。。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我说，这又不是枪版，主题你们又反对，为什么不麻溜的出门左拐呢？
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a******t
发帖数: 2944 | 151 加拿大 from 1995 until 2012, all firearms were required to be registered. 这
个是不是反过来说明了枪支严格管理的必要性？
【在 H*******g 的大作中提到】
: 我看最接近的是加拿大吧？拥枪率和美国差不多，犯罪率低的多，你觉得这还不能说明
: 问题么？
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w**d
发帖数: 956 | 152 强烈支持枪支管制。
来美国十来年了，刚来的时候听说过科罗拉多中学的枪击案，有人说是人杀的人，无关
枪支，控枪是遥不可及的事情；之后陆陆续续发生了更多的大规模枪击案，妻子在学校
上一门课时有一次作业就是有关枪支管制，在帮她找资料时正反两个方面的资料也看了
很多，我也觉得控枪在美国是做不到的事情。后来又有了弗吉尼亚大学的枪击案，人们
还是说是人杀的人，无关枪支，控枪是没有用的。现在康州的小学又发生枪击案，有人
还是说是人杀的人，无关枪支，控枪是错误的。
但是我已经出离愤怒了。上周五早上刚听到枪击案的新闻，第一反应是幸好自己上五年
级的女儿当天因为生病没有上学，尽管我们住的远离康州。我实在无法想象如果我的女
儿是那些被枪杀的孩子中的一个。这也使我无法再用自己的观点和力量在控枪政策上单
薄无用的理由来保持沉默，为了我上小学的女儿和上幼儿园的儿子不会有一天成为学校
枪击案的受害者，我从现在开始积极参与支持枪支管制。
一百多年前美国试图废除奴隶制的时候，遭到奴隶主们强烈反对，甚至为此爆发内战，
但最终奴隶制还是被废除。几十年前，黑人争取民权的时候，也是遇到强烈反对，但最
终获得了自己的权利；同性恋者为了争取他们的权利也是一点一点取得进展。今天我们
在严格枪支管制的问题上也遇到拥枪派的强烈反对，但我坚信我们会一点一点取得进展
。We are better than this! |
l****z
发帖数: 29846 | |
x*******a
发帖数: 11067 | 154 你说出了我心里想说的。就是忍无可忍了。影院枪击案的时候，我一句话都没说。这次
不一样。ENOUGH IS ENOUGH！大家为了自己的孩子行动起来吧。
下面是美国校园枪击案的统计数据，让数据来说话。
60年代 １
70年代 6
80年代 9
90年代 30
00-10 50
10-12 27（按趋势至少７０以上）
其中
1990-94 15
1995-99 15
2000-05 15
2005-09 35
2010-2012 27(按趋势可以预计在７０以上)
详情可以看这里，该页最下方有统计表格：
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_Un
用数据解读一下大家争论的几个法案：
1. Assault Weapon Ban
1994年Assault weapon ban实施。枪击案数目出现平台。90-05长达１５年，每五年的
总枪击案数目保持不变。
2004年该法案在ＮＲＡ的大力反对下过期失效，2005－09，这五年枪击案数目增加一倍
多。
2. Gun Free zone
1994年校园成为Gun free zone，而90-94和95-99的枪击案数目一样, 2005年以后的井
喷式爆发和这个ＢＡＮ没有任何关系。
【在 w**d 的大作中提到】
: 强烈支持枪支管制。
: 来美国十来年了，刚来的时候听说过科罗拉多中学的枪击案，有人说是人杀的人，无关
: 枪支，控枪是遥不可及的事情；之后陆陆续续发生了更多的大规模枪击案，妻子在学校
: 上一门课时有一次作业就是有关枪支管制，在帮她找资料时正反两个方面的资料也看了
: 很多，我也觉得控枪在美国是做不到的事情。后来又有了弗吉尼亚大学的枪击案，人们
: 还是说是人杀的人，无关枪支，控枪是没有用的。现在康州的小学又发生枪击案，有人
: 还是说是人杀的人，无关枪支，控枪是错误的。
: 但是我已经出离愤怒了。上周五早上刚听到枪击案的新闻，第一反应是幸好自己上五年
: 级的女儿当天因为生病没有上学，尽管我们住的远离康州。我实在无法想象如果我的女
: 儿是那些被枪杀的孩子中的一个。这也使我无法再用自己的观点和力量在控枪政策上单
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w**d
发帖数: 956 | 155 你反对的意见这里听到了，你们拥枪者的逻辑在这过去的十来年里没有制止一次次枪击
案件发生。今天我们要将支持严格控枪的逻辑也表达出来，我相信我们的逻辑最终会取
代你们的逻辑。
【在 l****z 的大作中提到】
: 反对,楼主用意是好的,但显然没有逻辑.
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w*******t
发帖数: 960 | 156 无数次成功制止了犯罪的被你华丽丽的一笔抹掉了
比如刚发生的
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1680543.html
【在 w**d 的大作中提到】
: 你反对的意见这里听到了，你们拥枪者的逻辑在这过去的十来年里没有制止一次次枪击
: 案件发生。今天我们要将支持严格控枪的逻辑也表达出来，我相信我们的逻辑最终会取
: 代你们的逻辑。
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w**d
发帖数: 956 | 157 在你所说的无数次成功制止了犯罪的例子之后之前都有血淋淋的案件发生，只是今天在
20个6，7岁的孩子在枪口下丧生后，我们不再相信你们所说的神话和你们的逻辑。 我
们要说出我们的意见，我们要讲出我们的逻辑。
We are better than this!
【在 w*******t 的大作中提到】
: 无数次成功制止了犯罪的被你华丽丽的一笔抹掉了
: 比如刚发生的
: http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1680543.html
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