s********l
发帖数: 42 | 1 在美国当爹妈的，肯定都知道咱娃上大学受歧视。哪怕你比其他种族都优秀很
多，你还是上不了人家可以上的大学。作为妈妈，这种人为刀俎我为鱼肉的感觉很糟糕
。一直很想弄明白有没有办法废除这种歧视。之前，只知道有人告了哈佛招生歧视亚裔
。 但不是很清楚是谁，什么力量，为什么在后面推动这场官司。毕竟打官司是一个旷
日持久，费财费力的事情。今天下午，认真的做了一下research。弄明白了一些基本的
事情。来跟大家分享。
SFFA 和Edward Blum
告哈佛的团体叫Student for fair admissions，简称SFFA（https://
studentsforfairadmissions.org/about/）。这个团体的主创人叫做Edward Blum。这
个人到底是谁？为什么会为亚裔的利益发声呢？
Edward本身是一个美国犹太白人。他原本是在休斯敦的投资行业。 之后开始竞
选共和党的众议院议员，但是失败了。1990年前后，在他竞选的选区，他发现选区是根
据种族分隔的。这样造成即使是相邻的街区，由于居住的种族不同，却属于不一样的选
区。由此产生了非常复杂的选区地理分配。有的选民根本搞不清楚代表他们选区的议员
是谁。由于大多数少数族裔在那个选区支持民主党， 共和党在有的少数族裔选区不设
候选人。 这样，即使有人想投票共和党，也没有候选人可以投。在这样的环境下，
Edward以很大的劣势输掉了选举。相反，民主党的候选人可以集中少数族裔的选票来赢
得选举，而其中的有些选票是因为这种不公正的选区划分而得到的。Edward认为这样以
种族划分选区不公正。于是，自掏腰包开始控告德州的选举政策。在此之前，他从来没
有任何诉讼经验。 最终，Edward和他的律师团队历经4年的时间，终于打赢了这场官司
。最高法院判决这样的选举分区制度是违反宪法的。从此，全美国废除了这样的选举制
度。在打赢了这场官司之后，有很多人开始联系Edward告诉他各种在入学，招工，过程
中的种族不公正。Edward相信种族不应该使任何人在入学过程中受益或受害。之后，他
和他的律师团队有了 德州大学Austin分校诉讼案，哈佛诉讼案，和北卡诉讼案。 其中
，最受关注的是哈佛诉讼案。
看过了Edward的经历之后。我大概了解到Edward从事诉讼的原始动力。在他的选举过程
中，他曾经是种族不平等权利的受害者。我个人感觉，Edward并没有专门为亚裔的利益
发声。他的目的是废除在大学招生过程中的种族不平等。这其中并不仅局限于亚裔。他
自己也曾经表示愿意代表任何一个在大学招生过程中受歧视的种族。这就解释了他的第
一个诉讼案原告是一个白人。但是在他的诉讼过程中，亚裔是在大学招生中的最大受害
者，也最容易在诉讼案中获胜，从而达到完全取消大学入学中的种族歧视。
Edward在其中的个人利益是什么呢？在美国时间长了，很难想象有人长时间从一项工作
而没有个人利益在其中。尤其是对于Edward，这样一个曾经在投资行业的商人。我并没
有找到任何的相关资料。但是根据个人推测，大概可能有以下几种可能。
1. 经济利益： 如果可以打赢任何一场官司。败诉方应该会给原告及其律师经济赔
偿。里面的数额有可能是比较大的。
2. 政治利益：如果Edward可以完全推翻大学招生种族歧视，相信他的贡献应该会是
美国种族平等的一个重要里程碑。另一个猜测是他可以赢得亚裔选民的好感，尤其是日
渐兴起的华裔，可以用于日后的选举。但是由于亚裔人口的比例在美国非常低又在政治
活动上不活跃，这种利益从现在来看微乎其微。
就我非常浅薄的推测来看。他的利益并没伤害到任何其他人。也没有阴谋的迹象。有一
些报道指责Edward在利用亚裔做棋子来推翻AA 法案。但是AA法案 是（一个主张大学招
生种族不平等的法案）如此臭名昭著的一个法案。推翻它不是坏事。
Edward说他已筹集二百万经费来跟哈佛打官司。他的主要经费来源是一些Donor
Trust。
64个亚裔组织和SFFA的关系
今年5月，64个亚裔组织联名file federal discrimination complaint，指责哈佛
在招生过程中的种族不公正。他们的Complaint引起了媒体的广泛关注。他们和Edward
领导的SFFA是什么关系呢？这个complaint又能有什么后果呢？哪个措施可以更有效的
打击种族不平等呢？
这64个亚裔组织的complaint和SFFA是相互独立的。亚裔组织的complaint，从中文
的角度，感觉最合适的翻译是请愿。根据美国教育部关于请愿的程序解释（http://www2.ed.gov/about/offices/list/ocr/complaints-how.html）， 请愿是一种行政手段。首先，教育需要调查确认哈佛有歧视行为。如果认定，最终的结果，仅仅局限于哈佛一所学校， 而且教育部最多仅可以吊销或停止对哈佛的联邦资助或者将请愿移送司法部。我个人感觉，这对于全美国范围内取消歧视是杯水车薪。
但Edward的诉讼案会最终到达最高法院。一但打赢这场官司，这个案例会成为法律
。如同推翻不合理选区制度，这场官司有可能最终推翻招生中的种族歧视。个人感觉，
这是一个更加有效的手段，范围更广，影响更大。
我能做什么？
做完这些基本的research之后。我终于对现在的状况有了一些了解。在目前为止的所有
努力当中，SFFA应该是走得最远，胜算最大的组织。如果选择支持SFFA，现在看不出
backfire或者被不正当利用的迹象。在SFFA的网站上，可以申请加入memership。与其
坐以待毙，我决定加入。
（纯属原创分享，不代表任何团体利益。） |
k**n
发帖数: 6198 | |
s********l
发帖数: 42 | 3 多谢啦！ 希望有人帮顶。让更多人看到。同时也可以提出不同观点。因为我完全是通
过自己做的research，不知道有没有什么事情没有考虑到。
【在 k**n 的大作中提到】
: 支持原创!!这也是我长期来不解的问题
|
a*****g
发帖数: 19398 | 4 买买提现在烂了，充斥着搞不清哪里来的帖子（不是特指楼主）
不知道是不是华人网站派来拯救（陷害）买买提的
【在 k**n 的大作中提到】
: 支持原创!!这也是我长期来不解的问题
|
t*******m
发帖数: 999 | 5 支持！另外，请把这些情况将给华裔的teenager听。
前几天和一个华裔teenager聊天。她对大学录取中的不公平非常气愤，说起来振振有词
。我问她，你为此做过什么？除了私下抱怨，她其实什么也没做过，也不认为在紧张的
学业之外，自己能做什么。然后，我给她讲了这个诉讼，告诉她可以注册，捐钱，在相
关报道下面写评论。：）希望对她有所帮助。
【在 s********l 的大作中提到】
: 多谢啦！ 希望有人帮顶。让更多人看到。同时也可以提出不同观点。因为我完全是通
: 过自己做的research，不知道有没有什么事情没有考虑到。
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n**********4
发帖数: 2719 | 6 赞原创和分析
【在 s********l 的大作中提到】
: 多谢啦！ 希望有人帮顶。让更多人看到。同时也可以提出不同观点。因为我完全是通
: 过自己做的research，不知道有没有什么事情没有考虑到。
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s********l
发帖数: 42 | 7 是啊，亚裔上大学被歧视已经是公开的秘密。但我们很多人都不清楚到底该怎么积极的
改变现状。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 支持！另外，请把这些情况将给华裔的teenager听。
: 前几天和一个华裔teenager聊天。她对大学录取中的不公平非常气愤，说起来振振有词
: 。我问她，你为此做过什么？除了私下抱怨，她其实什么也没做过，也不认为在紧张的
: 学业之外，自己能做什么。然后，我给她讲了这个诉讼，告诉她可以注册，捐钱，在相
: 关报道下面写评论。：）希望对她有所帮助。
|
A*******1
发帖数: 149 | |
y******9
发帖数: 1392 | 9 https://studentsforfairadmissions.org/
网站在此，现在该机构正在为亚洲学生打官司，希望大家能捐点小钱，他们的donate要
求留姓名和email, 中国人踊跃捐助他们是能看的到的，这可是为了我们的孩子的斗争
！ |
P*********r
发帖数: 242 | 10 Blum是个比较独行侠的角色，他的第一个诉讼是Bush v. Vera，他把本党的小布什州长
告上了法院。他是属于保守派，但是有点非主流的感觉。
他被美国著名的关于最高法院诉讼的网站SCOTUSBLOG的采访中把他的动机和他的经历说
得很清楚：
【在 s********l 的大作中提到】
: 是啊，亚裔上大学被歧视已经是公开的秘密。但我们很多人都不清楚到底该怎么积极的
: 改变现状。
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k******b
发帖数: 4501 | 11 ‘但是AA法案 是（一个主张大学招生种族不平等的法案）如此臭名昭著的一个法案’ ？ |
k******b
发帖数: 4501 | 12 貌似理性的分析， 夹杂了很多私货。
【在 s********l 的大作中提到】
: 是啊，亚裔上大学被歧视已经是公开的秘密。但我们很多人都不清楚到底该怎么积极的
: 改变现状。
|
a*****0
发帖数: 6788 | 13
Like what???
【在 k******b 的大作中提到】
: 貌似理性的分析， 夹杂了很多私货。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 14 same feeling here. support OP and you
i really cannot get why some ahole here are against SFFA
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: Like what???
|
w*********o
发帖数: 3030 | 15 Because not everybody else want to be swindled into something they might be
against.
Then, you can treat people who don't agree with you as aholes and see if
your world is rid of aholes in your eye.
【在 f**********n 的大作中提到】
: same feeling here. support OP and you
: i really cannot get why some ahole here are against SFFA
|
m*****y
发帖数: 2424 | 16 So what do you have against SFFA?
be
【在 w*********o 的大作中提到】
: Because not everybody else want to be swindled into something they might be
: against.
: Then, you can treat people who don't agree with you as aholes and see if
: your world is rid of aholes in your eye.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 17 It is a political organization that has an agenda. I don't have anything for
or against the organization. I am just not sure if the agenda described by
LZ is its real agenda.
【在 m*****y 的大作中提到】
: So what do you have against SFFA?
:
: be
|
r**********n
发帖数: 5281 | 18 你害怕被利用。可是你有什么利用价值？
[在 wuyueliuhuo (wuyueliuhuo) 的大作中提到：]
：It is a political organization that has an agenda. I don't have
anything for or against the organization. I am just not sure if the agenda
described by LZ is its real agenda.
：
：........... |
s********l
发帖数: 42 | 19 请问您所指的“私货”是什么呢？希望能更详细了解您的想法。
【在 k******b 的大作中提到】
: 貌似理性的分析， 夹杂了很多私货。
|
w*********o
发帖数: 3030 | 20 I might not have any 利用价值, but mitbbs apparently do. Otherwise, this
post wouldn't be here and marked.
【在 r**********n 的大作中提到】
: 你害怕被利用。可是你有什么利用价值？
: [在 wuyueliuhuo (wuyueliuhuo) 的大作中提到：]
: ：It is a political organization that has an agenda. I don't have
: anything for or against the organization. I am just not sure if the agenda
: described by LZ is its real agenda.
: ：
: ：...........
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m******4
发帖数: 503 | 21 如果你已经是个外F, 你的孩子已经不在亚裔这个受歧视的pool里面挣扎的话，在进入
这个话题发表意见，尤其是反对意见的时候，请先声明一下。这样大家能酌情考虑你的
意见。
做人还是需要要有一点点廉耻感的。 |
p******6
发帖数: 76 | 22 support. Thanks for sharing |
w*********o
发帖数: 3030 | 23 If you are Jewish, your children is not 歧视的pool里面挣扎的话，在进入
这个话题发表意见，尤其是反对意见的时候，请先声明一下。这样大家能酌情考虑你意
见。
做人还是需要要有一点点廉耻感的。
What's the color of your children's skin and your children's children's skin
? Yellow? how yellow?
【在 m******4 的大作中提到】
: 如果你已经是个外F, 你的孩子已经不在亚裔这个受歧视的pool里面挣扎的话，在进入
: 这个话题发表意见，尤其是反对意见的时候，请先声明一下。这样大家能酌情考虑你的
: 意见。
: 做人还是需要要有一点点廉耻感的。
|
m******4
发帖数: 503 | 24 欢迎对号入座，谢谢！再谢谢！！
你让大家认清了你在这里的目的，很好。
If you are Jewish, your children is not 歧视的pool里面挣扎的话，在进入
这个话题发表意见，尤其是反对意见的时候，请先声明一下。这样大家能酌情考虑你意
见。
做人还是需要要有一点点廉耻感的。
What's the color of your children's skin and your children's children's skin
? Yellow? how yellow?
【在 w*********o 的大作中提到】
: If you are Jewish, your children is not 歧视的pool里面挣扎的话，在进入
: 这个话题发表意见，尤其是反对意见的时候，请先声明一下。这样大家能酌情考虑你意
: 见。
: 做人还是需要要有一点点廉耻感的。
: What's the color of your children's skin and your children's children's skin
: ? Yellow? how yellow?
|
w*********o
发帖数: 3030 | 25 No need to thank me.
Have you figured out who are your 大家 yet?
skin
【在 m******4 的大作中提到】
: 欢迎对号入座，谢谢！再谢谢！！
: 你让大家认清了你在这里的目的，很好。
:
: If you are Jewish, your children is not 歧视的pool里面挣扎的话，在进入
: 这个话题发表意见，尤其是反对意见的时候，请先声明一下。这样大家能酌情考虑你意
: 见。
: 做人还是需要要有一点点廉耻感的。
: What's the color of your children's skin and your children's children's skin
: ? Yellow? how yellow?
|
f**********n
发帖数: 29853 | 26 what is the 'something they might be against'?
if you support SFFA, you still can do whatever you want, you can vote trump
or hillary. you can vote for or against minimum wage. Sffa focus on one
single issue,which is our asian kids are discriminated.
this is usa, the society evolves issue by issue, vote by vote. we agree with
SFFA today, we might disagree on other issue tomorrow. what are you worried
about?
I didn't treat 'people who does not agree with me as ahole'. my point is
mitbbs users, almost all of them are highly educated, and middle class hard
worker. there is no reason for them to not support SFFA. if they are against
SFFA, they must be idiot or Ahole.
many peoples disagree with me on many issue, but I understand their
reasoning, and we respect each other.
now tell us your reasoning, so I can understand and respect you please.
be
【在 w*********o 的大作中提到】
: Because not everybody else want to be swindled into something they might be
: against.
: Then, you can treat people who don't agree with you as aholes and see if
: your world is rid of aholes in your eye.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 27 count me in.
you will be lonely here. LoL
【在 w*********o 的大作中提到】
: No need to thank me.
: Have you figured out who are your 大家 yet?
:
: skin
|
f**********n
发帖数: 29853 | 28 see, the skin color question always bothers me, just like your last question.
why cannot we be skin color blind, and focus on merit only?
skin
【在 w*********o 的大作中提到】
: If you are Jewish, your children is not 歧视的pool里面挣扎的话，在进入
: 这个话题发表意见，尤其是反对意见的时候，请先声明一下。这样大家能酌情考虑你意
: 见。
: 做人还是需要要有一点点廉耻感的。
: What's the color of your children's skin and your children's children's skin
: ? Yellow? how yellow?
|
m*****m
发帖数: 11 | |
w******r
发帖数: 3156 | 30 多谢楼主分享自己的research
【在 s********l 的大作中提到】
: 请问您所指的“私货”是什么呢？希望能更详细了解您的想法。
|
|
|
m*****m
发帖数: 11 | |
s********l
发帖数: 42 | 32 多谢！我非常希望更多人可以看到这个帖子。首先，我有点担心自己想法有漏洞。我知
道MITBBS有很多人了解更多关于这方面的信息，也很有见解。如果有什么重大的漏洞，
应该会有人一针见血地帮我指出来。毕竟我自己也不想去抱着错误的想法向错误的方向
努力。目前为止，看来还没有。
其次，如果支持SFFA的大方向是对的，那我希望更多人了解到这个情况，然后出一份力
。与其冷漠的旁观，我希望我的孩子在上大学的那天，我可以问心无愧。我希望每个父
母都可以看到。打官司能打赢哈佛非常的不简单。大家都知道哈佛的毕业生在法律界和
政界有多强大。但是，我想如果SFFA 有一万，十万，甚至更多的members，如果我们打
一年，五年，甚至十年的官司，我们会有赢得那一天。
如果您觉得我的想法有道理，非常欢迎大家把帖子转载到任何一个华人网站，让更多的
人看到。
【在 m*****m 的大作中提到】
: 赞. 已捐款
|
P*******r
发帖数: 62 | 33 首先声明我和楼上反对意见的作者没有关系，二是我的孩子是纯ABC.
LZ的私货她是从华裔父母的角度来评论这个诉讼，当然是极力推荐。然而LZ和支持的人
想听这些反对观点吗？
哈佛大学招生办：我们的目标是培养精英，是培养当总统，国会议员，各行各业的领軍
人。这些人是怎样产生的？除了自身的条件和努力（比如哈佛毕业），还要有人选你，
有人背后支撑你。在目前的社会环境下，同一种族支持自己人的比例要高的多。黑人和
曰益曾多的墨裔会支持华裔作总统，议员吗？所以我们招生，就要招一个多样化的群体
，这样毕业后整体讲成功率会越大。试想，我们只凭成绩好和圆满申请package. 而乎
视了种族，性别，出身，家庭等各方面因素，那只能招一堆中国人，印度人，犹太人。
不是说这些人自身条件不能当总统，而是这些人获得其他种裔支持的慨率会小得多。这
就是
我们和加州技校(60％亚裔)的区别，我们培养的人出总统，国会大议员，高院大法官，
而加州技校一个没有。我们也知道这个招生目标对华裔不公平，但对不起，不这样做
，总统，议员都叫YPS毕业生占了，我们哈佛的脸往哪放？我还祘老大吗？
黑墨裔的孩子(注意，我是中产家庭的孩子，不是贫民窟的单亲子女，他们也不会跟你
们争哈佛)：Hey, WTF! 什么𣎴公平？这个世界本来就沒有公平。上帝对我不公
平，没有把我放到一个华裔家庭。社会对我不公平，让我在一个不重视教育也沒有教育
资源的环境中长大。父母对我不公平，没有送我弹琴，数学班，连$1500的SAT的课学费
也不出。是，我的2130的SAT是比你Grace Liu 的2350低很多，但这我也是靠在麦当劳
打工挣的1500刀上补习班努力得来的。你咋知道我要长在老刘家不能拿2350的SAT？说
不定刘爸一天几个吧掌，我能拿2400呢！
好了，总结一下：
1 哈佛需要一个diversified student body to ensure its #1 position.
2. Merit-only based admission may not reflect an applicant's true talent and
ability.
【在 s********l 的大作中提到】
: 多谢！我非常希望更多人可以看到这个帖子。首先，我有点担心自己想法有漏洞。我知
: 道MITBBS有很多人了解更多关于这方面的信息，也很有见解。如果有什么重大的漏洞，
: 应该会有人一针见血地帮我指出来。毕竟我自己也不想去抱着错误的想法向错误的方向
: 努力。目前为止，看来还没有。
: 其次，如果支持SFFA的大方向是对的，那我希望更多人了解到这个情况，然后出一份力
: 。与其冷漠的旁观，我希望我的孩子在上大学的那天，我可以问心无愧。我希望每个父
: 母都可以看到。打官司能打赢哈佛非常的不简单。大家都知道哈佛的毕业生在法律界和
: 政界有多强大。但是，我想如果SFFA 有一万，十万，甚至更多的members，如果我们打
: 一年，五年，甚至十年的官司，我们会有赢得那一天。
: 如果您觉得我的想法有道理，非常欢迎大家把帖子转载到任何一个华人网站，让更多的
|
f**********n
发帖数: 29853 | 34 Harvard has a million ways to get a diversified student body. for example,
family income, or like texas, top 10% of each high school, etc. however,
skin based enrollment is purely racist.
merit may not reflect an appliant's talent well. but it is fair. are you
implying that skin color can reflect applicant's true talent and ability?
thanks for your reasoning in Harvard and other ethnicity's shoes. I heard
that many times already, but I still love my own kids way more than Harvard
. do you?
########
好了，总结一下：
1 哈佛需要一个diversified student body to ensure its #1 position.
2. Merit-only based admission may not reflect an applicant's true talent and
ability |
w*********o
发帖数: 3030 | 35 Which merit?
Test score, money, religion, ...
you tell me.
Currently, the best way to get your children into Ivy league is to change
your last name to Jewish, according to statistics.
question.
【在 f**********n 的大作中提到】
: see, the skin color question always bothers me, just like your last question.
: why cannot we be skin color blind, and focus on merit only?
:
: skin
|
w*********o
发帖数: 3030 | 36 US loves US citizen the most, and is quite lenient on all religion, even
cult. However, for some reason, US is the arch enemy of ISIS or extreme
Islamist, or at least according to most of the news agency in the world.
Whose seat do you want your kid to take if he/she couldn't get into Ivy
League based on their own "merit"? Hispanics, blacks, white, or Jewish seat?
Harvard
【在 f**********n 的大作中提到】
: Harvard has a million ways to get a diversified student body. for example,
: family income, or like texas, top 10% of each high school, etc. however,
: skin based enrollment is purely racist.
: merit may not reflect an appliant's talent well. but it is fair. are you
: implying that skin color can reflect applicant's true talent and ability?
: thanks for your reasoning in Harvard and other ethnicity's shoes. I heard
: that many times already, but I still love my own kids way more than Harvard
: . do you?
: ########
: 好了，总结一下：
|
w*********o
发帖数: 3030 | 37 "my point is mitbbs users, almost all of them are highly educated, and
middle class hardworker. there is no reason for them to not support SFFA. if
they are against SFFA, they must be idiot or Ahole."
you are neither an idiot or an Ahole! great news!
trump
with
worried
hard
against
【在 f**********n 的大作中提到】
: what is the 'something they might be against'?
: if you support SFFA, you still can do whatever you want, you can vote trump
: or hillary. you can vote for or against minimum wage. Sffa focus on one
: single issue,which is our asian kids are discriminated.
: this is usa, the society evolves issue by issue, vote by vote. we agree with
: SFFA today, we might disagree on other issue tomorrow. what are you worried
: about?
: I didn't treat 'people who does not agree with me as ahole'. my point is
: mitbbs users, almost all of them are highly educated, and middle class hard
: worker. there is no reason for them to not support SFFA. if they are against
|
k**n
发帖数: 6198 | 38 我觉得你这个是把社会的公平和游戏规则的公平搞混淆了............
游戏规则通常是为了社会公平而制定的,但是执行的时候实质上是维护制定规则的群体
的利益.公平的社会是目标,但是大家必须记住,是不可能达到的.
目前这个游戏规则对亚裔明显是不公平的.打三个比方:
1. 你的孩子和楼上嫁老外的同志的孩子,都叫david,不过你家姓李,她家姓艾森豪威尔.
假设所有一样,你们的课外活动,极点都一样,她家孩子被更好学校录取的概率和你孩子
比你知道.2. 你邻居是西班牙裔医生,诊所提供双语服务.他娃和你娃基本上都同出同归
,干啥都缠着.她家孩子被更好学校录取的概率和你孩子比你知道.3.就是你自己举的例
子,西班牙裔洗衣大妈的孩子,考了2100sat,终于被名校录取,你娃考了2400,没被藤校录
取,因为这个考分是你推的结果,不是比孩子努力的结果.
明显游戏规则是不公平的.但是谁的游戏规则会给入学带来公平呢?我个人认为,这个游
戏规则是不存在的.所以每一个族裔都务必要去争取自己族裔的利益,而不是傻呵呵的为
社会大公平而徒劳无益的努力.这一点,对每个族裔都是公平的.你犹太人可以争取,你白
人可以争取,.你黑人可以争取,你西班牙裔也可以争取,你印第安部落也可以争取.没有
哪里说了谁不可以出来争取.可不可以和能不能的确是两回事.原则的公平是可不可以,
事实的公平是能不能够. 犹太人,从原则上的可以到事实上的实现,其实是赚了这个系统
的空子. 从每一个角度来说,我们亚裔去争取,不仅仅无可厚非,更是天经地义.
然后退回来看被藤校录取的真正意义,这下社会的公平就会体现出来了.高分低能还好,.
还是nerd也好,优秀的始终是优秀的,不会因为有没有被藤校录取而失去优秀.而实质上
不优秀的,也不会因为被哈佛录取而成为美国总统.西裔的可以当大法官,亚裔的可以当
州长,黑皮的可以当总统,白人我就不说了.这个社会,不是被入学的游戏法则或者某一个
游戏法则来决定公平.所以最后的精英,一定是游戏某一个或者某几个游戏法则的,而不
是游戏法则的照顾对象.改写入学规则,就是定义达到某个标准的群体(其实是成为这个
社会的中产阶级的一群)如何得到保护,而不是为了拯救这个国家去选拔精英.大部分人
去藤校或大学的,最后还是中产阶级和工薪阶层,而这个和亚裔的目前生存状态和目标最
接近,所以亚裔务必要争取.
所以入学政策也好,党政政策也好,反映的都只是在权力上优势派的观点.而每一个观点,
都有它的合理性.看清自己的屁股,才能明白自己该长什么样的脑袋.不看自己的屁股,而
只是读柏拉图的理想国,或者共产主义,不切实际的理想主义其实害人害己.
【在 P*******r 的大作中提到】
: 首先声明我和楼上反对意见的作者没有关系，二是我的孩子是纯ABC.
: LZ的私货她是从华裔父母的角度来评论这个诉讼，当然是极力推荐。然而LZ和支持的人
: 想听这些反对观点吗？
: 哈佛大学招生办：我们的目标是培养精英，是培养当总统，国会议员，各行各业的领軍
: 人。这些人是怎样产生的？除了自身的条件和努力（比如哈佛毕业），还要有人选你，
: 有人背后支撑你。在目前的社会环境下，同一种族支持自己人的比例要高的多。黑人和
: 曰益曾多的墨裔会支持华裔作总统，议员吗？所以我们招生，就要招一个多样化的群体
: ，这样毕业后整体讲成功率会越大。试想，我们只凭成绩好和圆满申请package. 而乎
: 视了种族，性别，出身，家庭等各方面因素，那只能招一堆中国人，印度人，犹太人。
: 不是说这些人自身条件不能当总统，而是这些人获得其他种裔支持的慨率会小得多。这
|
w*********o
发帖数: 3030 | 39 "改写入学规则,就是定义达到某个标准的群体(其实是成为这个社会的中产阶级的一群)
如何得到保护,而不是为了拯救这个国家去选拔精英.大部分人去藤校或大学的,最后还
是中产阶级和工薪阶层,而这个和亚裔的目前生存状态和目标最接近,所以亚裔务必要争
取."
What's your opinion on the past Asian children and parents died or went
crazy pursuing Ivy leagues, martyrs? Better yet, where is the statistic on
that, if there is any?
Nobody stopped asian americans from building schools with 入学规则 specific
tailored to asian americans. Do you think it would ever happen in US? And if
it did, can it ever reach the status of any of the Ivy League, even in the
mind of majority of asisan americans?
尔.
【在 k**n 的大作中提到】
: 我觉得你这个是把社会的公平和游戏规则的公平搞混淆了............
: 游戏规则通常是为了社会公平而制定的,但是执行的时候实质上是维护制定规则的群体
: 的利益.公平的社会是目标,但是大家必须记住,是不可能达到的.
: 目前这个游戏规则对亚裔明显是不公平的.打三个比方:
: 1. 你的孩子和楼上嫁老外的同志的孩子,都叫david,不过你家姓李,她家姓艾森豪威尔.
: 假设所有一样,你们的课外活动,极点都一样,她家孩子被更好学校录取的概率和你孩子
: 比你知道.2. 你邻居是西班牙裔医生,诊所提供双语服务.他娃和你娃基本上都同出同归
: ,干啥都缠着.她家孩子被更好学校录取的概率和你孩子比你知道.3.就是你自己举的例
: 子,西班牙裔洗衣大妈的孩子,考了2100sat,终于被名校录取,你娃考了2400,没被藤校录
: 取,因为这个考分是你推的结果,不是比孩子努力的结果.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 40 @wuyueliuhuo
I am fine with whatever merit factors. As far as I know, skin color is not
one of them.
In terms of "US loves US citizen...", it has nothing to do with what we are
talking about it. Again, we are discussing if we, chinese immigrants, should
support SFFA.
Thanks a lot for your suggestion of changing my kids' last name.I don't want
to cheat, Instead, I want my kids to be proud of my last name and our
legacy. This kind of low-self-esteem, cheating, disgusting idea never comes
to my mind.
If your kids won't be discriminated for some reason, then congratulations. I
respect your opinion and it is totally fine to be selfish. Moreover, I am
not racist, and it is totally fine with me if any chinese man/woman married
any other ethnicity.
However,I repeat what I said before.
mitbbs users, almost all of them are highly educated, and middle class
hardworker. there is no reason for them to not support SFFA. if
they are against SFFA, they must be idiot or Ahole. |
|
|
n**********4
发帖数: 2719 | 41 非常赞。是这个意思，每个群体为自己的利益，自己后代的利益去争取天经地义。楼上
站着别人的角度blah blah没有意义啊，对人家那么理解，回头吃亏的是自己孩子
尔.
【在 k**n 的大作中提到】
: 我觉得你这个是把社会的公平和游戏规则的公平搞混淆了............
: 游戏规则通常是为了社会公平而制定的,但是执行的时候实质上是维护制定规则的群体
: 的利益.公平的社会是目标,但是大家必须记住,是不可能达到的.
: 目前这个游戏规则对亚裔明显是不公平的.打三个比方:
: 1. 你的孩子和楼上嫁老外的同志的孩子,都叫david,不过你家姓李,她家姓艾森豪威尔.
: 假设所有一样,你们的课外活动,极点都一样,她家孩子被更好学校录取的概率和你孩子
: 比你知道.2. 你邻居是西班牙裔医生,诊所提供双语服务.他娃和你娃基本上都同出同归
: ,干啥都缠着.她家孩子被更好学校录取的概率和你孩子比你知道.3.就是你自己举的例
: 子,西班牙裔洗衣大妈的孩子,考了2100sat,终于被名校录取,你娃考了2400,没被藤校录
: 取,因为这个考分是你推的结果,不是比孩子努力的结果.
|
P*******r
发帖数: 62 | 42 You are not fully understood my point. My point is that if a black kid with
a 2100 SAT score were raised by a Chinese family and had a tiger-mom or wolf
-pa, who is to say he or she could not achieve the same level of merit as
one a Chinese kid of a 2350 SAT had? The admission packages (both academic
and leadership merit) of the black or Hispanic kids and Chinese kids just
not comparable! Nobody is saying the skin alone should be used as admission
standards, and no school will admit they are having a race quota. This came
from a kid who had above 2300 SAT score but not accepted at any of Ivy
colleges in 2008. What this kid has done since? As of today, I am a proud
parent of a graduate from flagship state school, a JD of Class 2015 from YHS
Law, and a law clerk under a COA Judge (beating hundreds of ivy grads to
achieve this).
尔.
【在 k**n 的大作中提到】
: 我觉得你这个是把社会的公平和游戏规则的公平搞混淆了............
: 游戏规则通常是为了社会公平而制定的,但是执行的时候实质上是维护制定规则的群体
: 的利益.公平的社会是目标,但是大家必须记住,是不可能达到的.
: 目前这个游戏规则对亚裔明显是不公平的.打三个比方:
: 1. 你的孩子和楼上嫁老外的同志的孩子,都叫david,不过你家姓李,她家姓艾森豪威尔.
: 假设所有一样,你们的课外活动,极点都一样,她家孩子被更好学校录取的概率和你孩子
: 比你知道.2. 你邻居是西班牙裔医生,诊所提供双语服务.他娃和你娃基本上都同出同归
: ,干啥都缠着.她家孩子被更好学校录取的概率和你孩子比你知道.3.就是你自己举的例
: 子,西班牙裔洗衣大妈的孩子,考了2100sat,终于被名校录取,你娃考了2400,没被藤校录
: 取,因为这个考分是你推的结果,不是比孩子努力的结果.
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P*******r
发帖数: 62 | 43 You are 100% right, people tend to support people of their own kind - that’
s why Harvard wanted to admit a certain number of black and Hispanic kids to
balance the future support from people from all races.
【在 n**********4 的大作中提到】
: 非常赞。是这个意思，每个群体为自己的利益，自己后代的利益去争取天经地义。楼上
: 站着别人的角度blah blah没有意义啊，对人家那么理解，回头吃亏的是自己孩子
:
: 尔.
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n**********4
发帖数: 2719 | 44 对呀我也理解哈佛，但也照样为我自己孩子争取呀。别的族裔都争取，华人不争取不傻
了么。按比例，犹太裔在牛校学生已经远远超过他们整体人口比例，为什么他们可
以如此，华人就不可以呢，又不是我们孩子真的水平不行
to
【在 P*******r 的大作中提到】
: You are 100% right, people tend to support people of their own kind - that’
: s why Harvard wanted to admit a certain number of black and Hispanic kids to
: balance the future support from people from all races.
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u*****a
发帖数: 6276 | 45 误区？思维局限？还是水土不服？
转贴：
Brutus：藤校为什么排挤老中？
发表于 2015 年 04 月 05 日 由 guzheng
北美一年一度的升学放榜刚刚过去。爬藤是个热门话题。不少品学兼优的华人子弟被藤
校拒之门外，其中不少是SAT满分的，很多家长是一头雾水，要在中国这等于高考满分
，早被北大录取了，这藤校真是难以捉摸。想不通的时候，什么都摊上了，藤校一定在
搞种族歧视限制华人。
众所周知，从77年恢复高考以来，中国大学录取基本还是根据高考总分。早期还有政审
一说。体检不合格的也很少听说。我高考的年代，一高年级的同学在最后一年发奋苦读
，居然能以高分上了清华。中国高考的路子其实很简单，各科高分就行，不管你喜欢不
喜欢，其中不少是需要死记硬背的，比如党史。可惜啊，科学不是考试背书，否则诺贝
尔奖靠考试就成，绝对是老中的天下。
如果按照考试来分档次，我倒想看看奥巴马，习大大到底能考多少分。 大学中科院每
年必须考专业笔试和口试，这样能把滥竽充数的科研人员给除掉。既然搞科研嘛，考考
也无妨。其实大家都知道，考试只不过是中国的特色罢了。中国腐败横行，唯一较为干
净的就是高考。如果像藤校那样招生，北大清华绝不是平民可以进入的，党国将会彻底
完蛋。
在北美，每个学校办学方针不一样。州立大学以本州为主，资金来源主要来自州里。私
立大学资金来源广泛，可以灵活招生，但搞歧视是很难的，因为私立大学也要靠政府的
科研项目支持，而政府是反对歧视的，搞歧视是得不到政府的科研经费。因此这些私立
大学是不会有意搞歧视。
作为私立名校，自然会有自己的理念和招生办法，这些都是经过多年的考验的。换句话
说，要是你是招生主管，你会怎样做？其实办法很简单。首先，考试成绩是第一考虑，
考分低于某个分数基本不可以考虑，除非有名人推荐，这样可以刷掉一大批考生。 此
外，口试很重要。女儿参加县科学竞赛，结果是靠评委口试得出的。口试能问出很多问
题，比如课题是谁的主意，都有谁参与，等等细节。这些在项目里是不会出现的。据说
因特尔人才比赛也是这样，最后由评委打分评出。靠别人家长帮忙的，投机分子，一问
就清楚了。可惜这样的过程比较费时，申请人太多就无法进行。另一个重点是看课外成
绩。自古英雄出少年，长大如有出息，少年必然有所表现，成绩则是个考核项目。国家
，国际大奖当然最好，起码在他人眼里，你是个成功者。学校既然希望自己的学生成功
，又有能力去挑选，为什么不先从入学开始呢？
邻居在音乐比赛拿了全美冠军，考试成绩也不低，进哈佛是很自然的。另一个邻居SAT
满分，居然没一个藤校喜欢。可以说，如果藤校真是靠SAT，那么几个哈佛都装不下全
世界的老中。可以说，老中的考试从科举就开始了，这样的悠久历史估计世界上是独一
无二的。来美就必须按照当地的风俗习惯，否则只会自寻烦恼。相信一些北京人会很难
理解，为什么住在波士顿的进哈佛不能加分？在北京，上北大的考分可是要比外地要低
啊，这在美国就不灵光了。
听说参加体育能拿奖学金，对入学有帮助。首先按照大部分老中的家庭收入，要想拿到
奖学金是很难的，此外藤校大部分没有体育奖学金。教练的推荐是有帮助，但不是绝对
的，招生办同样可以用其他理由拒绝你。 华人有让自己的孩子参加体育项目，可绝大
部分是个人项目，比如游泳，网球，等不大普及的项目。我儿子参加棒球比赛，老中老
印就极少。小项目本来就没几人，竞争性往往被夸大，冠军水份很大。我儿子的棒球是
几百万人参加的，能加入国家队才是顶呱呱的！真是人比人气死人啊。如果招生办看到
的老中都是搞游泳，网球会怎么想？
可见上北大是基本可预测的。上藤校不可预测的可能比较大，有时跟买六合彩差不多。
既然这样，就没必要一个树上吊死，何况藤校的工科也并不是非常优秀。当然有不少上
藤校是为了其它目的的，比如嫁个好丈夫等等。对于这些投机分子，我无话可说。据说
买六合彩的大部分都是收入学历不高的，有趣的是不少老中学历不低，但在子女爬藤方
面却跟买六合彩的差不多。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 46 看来清华就是中国的哈佛呀！歧视普通高分百姓孩子；青睐低分权贵子弟！
北大也一样，越来越没有什么争取世界一流大学的样子了。
前些天，居然有两个高校 PK 的丑闻，成何体统： |
a*****g
发帖数: 19398 | 47 如果真心是从种族这个群体的角度考虑，
能够繁衍才是王道，上某个大学根本不重要，
所以最应该做的事情是多生仔
如果认同的是中华文化，那就有比生仔更高层次的事——去普及中华文化（顺便也多生
仔）
to
楼上
【在 P*******r 的大作中提到】
: You are 100% right, people tend to support people of their own kind - that’
: s why Harvard wanted to admit a certain number of black and Hispanic kids to
: balance the future support from people from all races.
|
k**n
发帖数: 6198 | 48 有些族裔不需要争取,因为他们是直接受益者.
有些可以改名字的亚裔不需要争取,因为他们可以伪装成正义者.
挑战现存政策的公平性的个例是永远存在的,讨论楼上内似问题,aa,还是同性恋,还是弹
钢琴,用举例子来说服对方,是国内人贩子偷孩子玩残疾的做法.说到底,是一叶障目,不
见泰山
【在 n**********4 的大作中提到】
: 对呀我也理解哈佛，但也照样为我自己孩子争取呀。别的族裔都争取，华人不争取不傻
: 了么。按比例，犹太裔在牛校学生已经远远超过他们整体人口比例，为什么他们可
: 以如此，华人就不可以呢，又不是我们孩子真的水平不行
:
: to
|
P*********r
发帖数: 242 | 49 我觉得大家把这个诉讼越讲越复杂了，SFFA对哈佛的诉讼最关键的一点就是SFFA指责哈
佛给亚裔学生设了Quota。大学录取不能按种族设Quota是Bakke/Gratz/Grutter/Fisher
一系列判例法确认的，当然了哈佛断然否认，到底哈佛有没有暗箱偷偷设定种族名额，
这就有待于诉讼的证据发现阶段(Discovery of Evidence)了。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 50 如果哈佛被查出来有录取的种族 quota，那这么些年哈佛法学院培养出来的那么多的法
学院高才生不都成白痴了吗？连托马斯杰弗逊法学院肆业的人都明白这其中的利害关系
，何况是哈佛的 legal counsel.
查吧，除非有深喉，几乎不可能有上得了台面的证据。
该案子的基础是统计数据，而被告人无法用统计数据来证明自己一个个体受到了歧视。
被哈佛据掉的人，估计其中有被录取可能的人大概有两倍于最后被录取的人数。原因是
：如果三个人都同样优秀，但只有一个名额的话，最后进去的那个就是运气好些而已。
Fisher
【在 P*********r 的大作中提到】
: 我觉得大家把这个诉讼越讲越复杂了，SFFA对哈佛的诉讼最关键的一点就是SFFA指责哈
: 佛给亚裔学生设了Quota。大学录取不能按种族设Quota是Bakke/Gratz/Grutter/Fisher
: 一系列判例法确认的，当然了哈佛断然否认，到底哈佛有没有暗箱偷偷设定种族名额，
: 这就有待于诉讼的证据发现阶段(Discovery of Evidence)了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 51 people always have different opinion for the same fact. just like a half
bottle of water, some would say I only have a half bottle, but others would
say I still have a half bottle.
I am very excited about Fisher case, and believe that will be a huge
milestone. Harvard is a harder case indeed, that s why we should all support
SFFA, regardless of democratic or repuvlican.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 如果哈佛被查出来有录取的种族 quota，那这么些年哈佛法学院培养出来的那么多的法
: 学院高才生不都成白痴了吗？连托马斯杰弗逊法学院肆业的人都明白这其中的利害关系
: ，何况是哈佛的 legal counsel.
: 查吧，除非有深喉，几乎不可能有上得了台面的证据。
: 该案子的基础是统计数据，而被告人无法用统计数据来证明自己一个个体受到了歧视。
: 被哈佛据掉的人，估计其中有被录取可能的人大概有两倍于最后被录取的人数。原因是
: ：如果三个人都同样优秀，但只有一个名额的话，最后进去的那个就是运气好些而已。
:
: Fisher
|
u*****a
发帖数: 6276 | 52 第一段话，我同意，除了喜欢用 half-filled 这个词。当然，像你说的，人总有不同
意见嘛。
第二段话，逻辑上欠妥。如果费舍尔案比哈佛案重要，那干吗还不集中火力在前者，把
敌人打得落花流水、屁滚尿流呀？后者不是在分流吗？
would
support
【在 f**********n 的大作中提到】
: people always have different opinion for the same fact. just like a half
: bottle of water, some would say I only have a half bottle, but others would
: say I still have a half bottle.
: I am very excited about Fisher case, and believe that will be a huge
: milestone. Harvard is a harder case indeed, that s why we should all support
: SFFA, regardless of democratic or repuvlican.
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f**********n
发帖数: 29853 | 53 Fisher is already back to supreme court,. there is not much anyone can do,
except the 8 judges.
actually, Harvard case is more meaningful for our Asia kids, because the
plaintiff(s) is Asian. this case directly emphasize on that we are being
discriminated.
I hope I made you feel a little more excited for our young Chinese
generation.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 第一段话，我同意，除了喜欢用 half-filled 这个词。当然，像你说的，人总有不同
: 意见嘛。
: 第二段话，逻辑上欠妥。如果费舍尔案比哈佛案重要，那干吗还不集中火力在前者，把
: 敌人打得落花流水、屁滚尿流呀？后者不是在分流吗？
:
: would
: support
|
P*********r
发帖数: 242 | 54 首先整个Discovery阶段长达近一年，如果证据发现阶段还没有开始就断言不可能有证
据，那诉讼也不必搞了。
其次基于统计数据的诉讼也不是没有先例，最高法院刚刚结束的Fall 2014 Term就有一
个：
Texas Department of Housing and Community Affairs v. The Inclusive
Communities Project, Inc.
耐人寻味的是，哈佛诉讼的律师William Consovoy还特地写了一篇分析文章：
http://www.scotusblog.com/2015/06/symposium-raising-the-stakes-
【在 u*****a 的大作中提到】
: 如果哈佛被查出来有录取的种族 quota，那这么些年哈佛法学院培养出来的那么多的法
: 学院高才生不都成白痴了吗？连托马斯杰弗逊法学院肆业的人都明白这其中的利害关系
: ，何况是哈佛的 legal counsel.
: 查吧，除非有深喉，几乎不可能有上得了台面的证据。
: 该案子的基础是统计数据，而被告人无法用统计数据来证明自己一个个体受到了歧视。
: 被哈佛据掉的人，估计其中有被录取可能的人大概有两倍于最后被录取的人数。原因是
: ：如果三个人都同样优秀，但只有一个名额的话，最后进去的那个就是运气好些而已。
:
: Fisher
|
P*********r
发帖数: 242 | 55 这里没有“集中火力”或者“分流”的问题，这里又没有分散财力的问题，Blum的财政
储备据他自己说还能烧一到两年，两个案子之间没有取舍问题。
律师团队William Consovoy，Michaeal Park， Patrick Strawbridge他们三个都是最
高法院2008-2009年度的Clerk，（Consovoy和Strawbridge是Thomas的clerk，Park是
Alito的clerk），现在自立门户出来创业，正进入他们职业的Prime time，要是连三个
案子不能并行处理那也真的是成笑话了。
要说忙一些也就Blum自己忙一些，SFFA就是他一个人One man show，律师是雇的，研究
团队都是外包的。连整理证据，阅读哈佛交出的上万页文件都是包给那些在家带孩子的
律师妈妈们，我听说$70一个小时。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 第一段话，我同意，除了喜欢用 half-filled 这个词。当然，像你说的，人总有不同
: 意见嘛。
: 第二段话，逻辑上欠妥。如果费舍尔案比哈佛案重要，那干吗还不集中火力在前者，把
: 敌人打得落花流水、屁滚尿流呀？后者不是在分流吗？
:
: would
: support
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u*****a
发帖数: 6276 | 56 你举的案例不适用：
1）你举的案子是告政府机构；哈佛案是告一个私营企业。
2）你举的案子不用证明政府机构有 discriminative intent；后者估计必须证明哈佛
有 discriminative intent，只是 disparate impact 不够。
3）哈佛的案子，能否证明 disparate impact 还是个未知数。
【在 P*********r 的大作中提到】
: 首先整个Discovery阶段长达近一年，如果证据发现阶段还没有开始就断言不可能有证
: 据，那诉讼也不必搞了。
: 其次基于统计数据的诉讼也不是没有先例，最高法院刚刚结束的Fall 2014 Term就有一
: 个：
: Texas Department of Housing and Community Affairs v. The Inclusive
: Communities Project, Inc.
: 耐人寻味的是，哈佛诉讼的律师William Consovoy还特地写了一篇分析文章：
: http://www.scotusblog.com/2015/06/symposium-raising-the-stakes-
|
u*****a
发帖数: 6276 | 57 比如赵先生抄出个请愿书，然后大张旗鼓地递交给教育部的事情，就是分流。结果吃了
闭门羹！
诚信啊。
BLUM 先生为何办这个案子？Impact？ Intent？？
世界上没有免费午餐。
【在 P*********r 的大作中提到】
: 这里没有“集中火力”或者“分流”的问题，这里又没有分散财力的问题，Blum的财政
: 储备据他自己说还能烧一到两年，两个案子之间没有取舍问题。
: 律师团队William Consovoy，Michaeal Park， Patrick Strawbridge他们三个都是最
: 高法院2008-2009年度的Clerk，（Consovoy和Strawbridge是Thomas的clerk，Park是
: Alito的clerk），现在自立门户出来创业，正进入他们职业的Prime time，要是连三个
: 案子不能并行处理那也真的是成笑话了。
: 要说忙一些也就Blum自己忙一些，SFFA就是他一个人One man show，律师是雇的，研究
: 团队都是外包的。连整理证据，阅读哈佛交出的上万页文件都是包给那些在家带孩子的
: 律师妈妈们，我听说$70一个小时。
|
P*********r
发帖数: 242 | 58 你的两个帖子质疑在此一并作答：
1）
不错，哈佛是私立学校，不是政府机关。但是哈佛因为接受联邦政府资助，所以必须要
受Civil Rights Act Title VI约束。这个关联，不只是SFFA complaint的核心逻辑
之一，甚至也是哈佛自己认可的：哈佛和耶鲁的法学院的院长在Fisher I的时候递交了
Amici Brief（法院之友）说一旦Fisher败诉，私立学校也因为这个关联也很难避免。
这都是SFFA的complaint里有的，你可以自己去看.
2）
赵宇空先生最初运作申诉（不是你说的请愿书）的时候，我是抱有相当的怀疑态度的，
我觉得奥巴马政府受理的机会微乎其微。后来教育部果然没有受理（司法部据我所知还
没有消息），但是其中的新闻媒体大幅报道，把亚裔被歧视的新闻提到公众视线之中，
这本身就是很大胜利。我事后向宇空先生还道歉，我大大低估了申诉的正面效应。
3）
Blum的保守派背景和最高法院的诉讼track record是人尽皆知的事情。他被美国著名的
最高法院报道网站SCOTUSBLOG采访的视频我也贴过了，相信大家尽可以得出自己的判断。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 比如赵先生抄出个请愿书，然后大张旗鼓地递交给教育部的事情，就是分流。结果吃了
: 闭门羹！
: 诚信啊。
: BLUM 先生为何办这个案子？Impact？ Intent？？
: 世界上没有免费午餐。
|
x**********g
发帖数: 188 | 59 这算啥丑闻？就是一个作秀，根本不是北大清华的。能拿这种明显的假新闻还佐证自己
观点的人，是智商有限还是别有用心
【在 u*****a 的大作中提到】
: 看来清华就是中国的哈佛呀！歧视普通高分百姓孩子；青睐低分权贵子弟！
: 北大也一样，越来越没有什么争取世界一流大学的样子了。
: 前些天，居然有两个高校 PK 的丑闻，成何体统：
|
u*****a
发帖数: 6276 | 60 嗯，作秀就不是丑闻？
那哈佛不录取 SAT 2400 的申请人就是作秀，也不是什么丑闻嘛。
那我引用这个作秀当丑闻讲，本身就是作秀嘛，也不是什么丑闻。
【在 x**********g 的大作中提到】
: 这算啥丑闻？就是一个作秀，根本不是北大清华的。能拿这种明显的假新闻还佐证自己
: 观点的人，是智商有限还是别有用心
|
|
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S***e
发帖数: 4426 | 61 娃上大学受歧视的根本原因是什么？是aa么？我觉得不是。所以我认为反对aa根本不能
解决任何问题，反而有可能造成新的问题。都说现在的制度不好，但是现在制度造成的
结果是哈佛大学的亚裔比例一直在20％左右，远远高于亚裔在美国人口的比例，所以说
现在的制度不好是很难说服我的。你怎么知道换个制度以后，结果可以比这个好？
【在 s********l 的大作中提到】
: 多谢！我非常希望更多人可以看到这个帖子。首先，我有点担心自己想法有漏洞。我知
: 道MITBBS有很多人了解更多关于这方面的信息，也很有见解。如果有什么重大的漏洞，
: 应该会有人一针见血地帮我指出来。毕竟我自己也不想去抱着错误的想法向错误的方向
: 努力。目前为止，看来还没有。
: 其次，如果支持SFFA的大方向是对的，那我希望更多人了解到这个情况，然后出一份力
: 。与其冷漠的旁观，我希望我的孩子在上大学的那天，我可以问心无愧。我希望每个父
: 母都可以看到。打官司能打赢哈佛非常的不简单。大家都知道哈佛的毕业生在法律界和
: 政界有多强大。但是，我想如果SFFA 有一万，十万，甚至更多的members，如果我们打
: 一年，五年，甚至十年的官司，我们会有赢得那一天。
: 如果您觉得我的想法有道理，非常欢迎大家把帖子转载到任何一个华人网站，让更多的
|
u*****a
发帖数: 6276 | 62 2）那个运作就是抄书作秀。明眼人都知道，包括 BLUM 先生。是不是丑闻就另说了。
没有可取之处。好歹也有些原创啊？赖在 BLUM 先生身上，东抄西抄的，发表在人民日
报可能可以；发给教育部？？
六十四个签名的群众组织，居然连一个美国大学生的组织都没有，你让人家教育部说你
什么好？为了作秀，也得拼了老命，拉个像样儿的组织装装门面。不然，六十四个也顶
不了一个算数！
【在 P*********r 的大作中提到】
: 你的两个帖子质疑在此一并作答：
: 1）
: 不错，哈佛是私立学校，不是政府机关。但是哈佛因为接受联邦政府资助，所以必须要
: 受Civil Rights Act Title VI约束。这个关联，不只是SFFA complaint的核心逻辑
: 之一，甚至也是哈佛自己认可的：哈佛和耶鲁的法学院的院长在Fisher I的时候递交了
: Amici Brief（法院之友）说一旦Fisher败诉，私立学校也因为这个关联也很难避免。
: 这都是SFFA的complaint里有的，你可以自己去看.
: 2）
: 赵宇空先生最初运作申诉（不是你说的请愿书）的时候，我是抱有相当的怀疑态度的，
: 我觉得奥巴马政府受理的机会微乎其微。后来教育部果然没有受理（司法部据我所知还
|
P*********r
发帖数: 242 | 63 你这就是胡搅蛮缠了，什么人民日报都扯出来了，倒是包括在《华尔街日报》在内的重
量级媒体都给了他专访和大幅报道。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 2）那个运作就是抄书作秀。明眼人都知道，包括 BLUM 先生。是不是丑闻就另说了。
: 没有可取之处。好歹也有些原创啊？赖在 BLUM 先生身上，东抄西抄的，发表在人民日
: 报可能可以；发给教育部？？
: 六十四个签名的群众组织，居然连一个美国大学生的组织都没有，你让人家教育部说你
: 什么好？为了作秀，也得拼了老命，拉个像样儿的组织装装门面。不然，六十四个也顶
: 不了一个算数！
|
P*********r
发帖数: 242 | 64 我们在原因上有分歧，但是你的质疑非常重要，我也相当紧张。打破一个旧系统之后建
立一个新制度是不是对华裔更有利，这是很难说的。
【在 S***e 的大作中提到】
: 娃上大学受歧视的根本原因是什么？是aa么？我觉得不是。所以我认为反对aa根本不能
: 解决任何问题，反而有可能造成新的问题。都说现在的制度不好，但是现在制度造成的
: 结果是哈佛大学的亚裔比例一直在20％左右，远远高于亚裔在美国人口的比例，所以说
: 现在的制度不好是很难说服我的。你怎么知道换个制度以后，结果可以比这个好？
|
S***e
发帖数: 4426 | 65 这就是为啥我不热衷于反对aa，没搞成恶名是我们亚裔担着，搞成了受益的却不一定是
我们。
【在 P*********r 的大作中提到】
: 我们在原因上有分歧，但是你的质疑非常重要，我也相当紧张。打破一个旧系统之后建
: 立一个新制度是不是对华裔更有利，这是很难说的。
|
P*********r
发帖数: 242 | 66 我和你看法不同，我觉得在美国就是敢于speak up，当然了我理解你的想法。
坦率地说，你和我的分歧已经不重要了。Blum需要亚裔的地方只有一个：原告。他已经
有了，而且人数越来越多，不管我支持你反对，他不依靠我们，他的钱来自于保守派基
金。我支持只不过是多了个摇旗呐喊的，你反对他的诉讼战车也不是你能阻止的。
The truth is: you and I do not matter much in this litigation.
如今最重要就是要准备一旦他进攻得手，亚裔要参与新制度的建立。现在常春藤的亚裔
教授集体缄默，完全没有参与，这让人很担心。
【在 S***e 的大作中提到】
: 这就是为啥我不热衷于反对aa，没搞成恶名是我们亚裔担着，搞成了受益的却不一定是
: 我们。
|
m**n
发帖数: 9010 | 67 我支持这个观点. 明面上的AA, 实际上对亚裔影响不大.
隐形歧视对亚裔会有更大影响, 但隐形歧视却与明着来的AA不完全
是一个出发点.
明着反对AA(这里指的AA是对弱势群体, 包括"弱势种族", 在小规模不影响
整体情况下的照顾; 不是指那种现在谁都不会明着说我就要这么做的
种族quota), 从道义上就会招来过多的反对. 没必要.
【在 S***e 的大作中提到】
: 这就是为啥我不热衷于反对aa，没搞成恶名是我们亚裔担着，搞成了受益的却不一定是
: 我们。
|
w*********o
发帖数: 3030 | 68 现在常春藤的亚裔教授集体缄默，完全没有参与，这让人很担心。
--- Maybe because they don't want to be used as pasties. As a 原告, 亚裔's
image as selfish, not-trust worthy book-nerds that only cares about
themselves, but not the whole community at large, will be repainted again
and again in media. Look, those are the ones who supported the law when it
suits them and now want to get rid of the law because it doesn't suit them
anymore.
要准备一旦他进攻得手，亚裔要参与新制度的建立。
--- Again, whose seats do you want to get beyond the 20% and what price you
are willing to pay?
【在 P*********r 的大作中提到】
: 我和你看法不同，我觉得在美国就是敢于speak up，当然了我理解你的想法。
: 坦率地说，你和我的分歧已经不重要了。Blum需要亚裔的地方只有一个：原告。他已经
: 有了，而且人数越来越多，不管我支持你反对，他不依靠我们，他的钱来自于保守派基
: 金。我支持只不过是多了个摇旗呐喊的，你反对他的诉讼战车也不是你能阻止的。
: The truth is: you and I do not matter much in this litigation.
: 如今最重要就是要准备一旦他进攻得手，亚裔要参与新制度的建立。现在常春藤的亚裔
: 教授集体缄默，完全没有参与，这让人很担心。
|
b********i
发帖数: 10335 | 69 集体缄默是人之常各种情。
而且，这个，早以前看过一个上车理论的说法，没挤上车之前敌人在车上，挤上车之后
，敌人在车下
【在 P*********r 的大作中提到】
: 我和你看法不同，我觉得在美国就是敢于speak up，当然了我理解你的想法。
: 坦率地说，你和我的分歧已经不重要了。Blum需要亚裔的地方只有一个：原告。他已经
: 有了，而且人数越来越多，不管我支持你反对，他不依靠我们，他的钱来自于保守派基
: 金。我支持只不过是多了个摇旗呐喊的，你反对他的诉讼战车也不是你能阻止的。
: The truth is: you and I do not matter much in this litigation.
: 如今最重要就是要准备一旦他进攻得手，亚裔要参与新制度的建立。现在常春藤的亚裔
: 教授集体缄默，完全没有参与，这让人很担心。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 70 教授寻思：这起诉学校歧视的事儿嘛，我是学校机构的一部分；其录取操作我也知道一
二；有歧视吗？？？
嗯，还是别被人当枪使了。好歹我还得拿工资糊口不成？把学校搞趴下了的话。 。 。
如果是深喉，早跳出来了。 |
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | 71 而众多 ABC 学生组织的缄默也是说明同样问题的。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 72 第一次做秀，有人给你捧场。
第二次，第三次呢？
Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me.
【在 P*********r 的大作中提到】
: 你这就是胡搅蛮缠了，什么人民日报都扯出来了，倒是包括在《华尔街日报》在内的重
: 量级媒体都给了他专访和大幅报道。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 73 AA 批下来的时候，亚裔应该说是沾了光的。
现在反 AA，貌似亚裔是想靠 BLUM 先生的一己之力，再沾次光。
小学二年级数学题也不能这么解答啊。什么全国 top 1% 的数学竞赛成绩，在这个事情
上有屁用啊。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 74 阴谋轮，悲观伦实在太多。不管目的如何，如果你跟我一样属于中产，又有纯种亚洲血
统，请读下去。
阴谋伦者是对美国最高法院制度的不了解。supreme court 大多解决的都是小问题，但
是影响深远的小问题。Fisher一案要解决的是，种族是否应该作为一个考虑因素，如果
应该，那要考虑到什么程度。
Harvard一案是讨论哈佛是否给予亚洲学生一个固定比例的配额，如果是，这是否违法。
所以，不管高院怎么判，这两个案子都不会彻底推翻AA。话说回来，AA这种大道理也用
不着推翻。它就跟“人生来是平等的“一样是废话，但是是绝对正确的废话。怎么解释
执行才是关键。
至于担心新制度是否会更差，这就真的是杞人忧天了。美国已经有一套固定的制度在运
行，上述两个案子只是修改两个小的地方。中国文化大革命之类的事请在美国这种民智
够高的地方不会发生。
至于悲观论者，如果最高法院决定现在制度不用修改，那fisher一案也就不会回到高院
。因为
1，这个案子已经到过高院，再次给予同样结果没有意义。
2，要回到高院至少得有四个法官同意。如果有五个法官同意，那么我们的希望就实现
了。
所以，亚洲小孩的父母们，让我们谨慎乐观吧。
if you agree with me, give me a little encourage ,please. nobody pays me and
I also need take care of my kids right now |
P*******r
发帖数: 62 | 75 Elum先生为华裔游说这么多年，他的律师团队竟然找不到一位众多华裔前SCOTUS clerk
。这也让人很担心。
you
【在 w*********o 的大作中提到】
: 现在常春藤的亚裔教授集体缄默，完全没有参与，这让人很担心。
: --- Maybe because they don't want to be used as pasties. As a 原告, 亚裔's
: image as selfish, not-trust worthy book-nerds that only cares about
: themselves, but not the whole community at large, will be repainted again
: and again in media. Look, those are the ones who supported the law when it
: suits them and now want to get rid of the law because it doesn't suit them
: anymore.
: 要准备一旦他进攻得手，亚裔要参与新制度的建立。
: --- Again, whose seats do you want to get beyond the 20% and what price you
: are willing to pay?
|
f**********n
发帖数: 29853 | 76 so we should all support SFFA even harder
【在 P*******r 的大作中提到】
: Elum先生为华裔游说这么多年，他的律师团队竟然找不到一位众多华裔前SCOTUS clerk
: 。这也让人很担心。
:
: you
|
P*******r
发帖数: 62 | 77 如果新制度是哈佛和其他名校说好，我不看种族岀身了，也取消对sat/act的
requirement呢？要知道，取消对test score的要求已经在某些学校实施了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: so we should all support SFFA even harder
|
f**********n
发帖数: 29853 | 78 @piedpiper
as long as colleges have the standard published, and the standard is not
raced based, our Asian kids will excel, because we know how important
education is, and we know it for thousands of years.
your kid will make you proud on all fields! |
w*********o
发帖数: 3030 | 79 Your definition of excel is to mold the kids to some kind of standard. Sorry
, that's the standard that kills and drives people crazy, and that is a lot
of people here will fight against. Because we are the definition of standard.
【在 f**********n 的大作中提到】
: @piedpiper
: as long as colleges have the standard published, and the standard is not
: raced based, our Asian kids will excel, because we know how important
: education is, and we know it for thousands of years.
: your kid will make you proud on all fields!
|
f**********n
发帖数: 29853 | 80 I don't know where you got the story that standard 'kills' people.
what I know is, a California asian kid suicided because he is not enrolled,
as all peoples think he can.
don't fake any story and don't lie! don't teach me to cheat by changing my
kids last name in your previous post.
Sorry
lot
standard.
【在 w*********o 的大作中提到】
: Your definition of excel is to mold the kids to some kind of standard. Sorry
: , that's the standard that kills and drives people crazy, and that is a lot
: of people here will fight against. Because we are the definition of standard.
|
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | |
w*********o
发帖数: 3030 | 82 Who do you think have the biggest impact on the California Asian kid's
suicide among "all the people" you mentioned? The parents, Asian American
community, or American at large? If you want to blame somebody, look at
yourself in the mirror first.
I try my best not to fake anything or lie intentionally. However, I am not
sure if you ever think you might be wrong about something.
I can't change your son's last name, the same reason I can't change Mr. Blum
's last name, nor would I ever intend to. So last name is the most important
thing in your world? I hope you don't have a daughter.
,
【在 f**********n 的大作中提到】
: I don't know where you got the story that standard 'kills' people.
: what I know is, a California asian kid suicided because he is not enrolled,
: as all peoples think he can.
: don't fake any story and don't lie! don't teach me to cheat by changing my
: kids last name in your previous post.
:
: Sorry
: lot
: standard.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 83 I really cannot follow your logic, relevance and rationality.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 某些日本人看得都比某些中国人清楚。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 84 as someone already pointed out, your kids have a non Chinese last name. is
that true?
Blum
important
【在 w*********o 的大作中提到】
: Who do you think have the biggest impact on the California Asian kid's
: suicide among "all the people" you mentioned? The parents, Asian American
: community, or American at large? If you want to blame somebody, look at
: yourself in the mirror first.
: I try my best not to fake anything or lie intentionally. However, I am not
: sure if you ever think you might be wrong about something.
: I can't change your son's last name, the same reason I can't change Mr. Blum
: 's last name, nor would I ever intend to. So last name is the most important
: thing in your world? I hope you don't have a daughter.
:
|
f**********n
发帖数: 29853 | 85 you don't have to answer my previous question.
what I said before is an objective fact, an Asian kid suicided. you imply
that
I killed the kid and that your opinion.
thank god you said you 'tried your best to not fake any story'
Blum
important
【在 w*********o 的大作中提到】
: Who do you think have the biggest impact on the California Asian kid's
: suicide among "all the people" you mentioned? The parents, Asian American
: community, or American at large? If you want to blame somebody, look at
: yourself in the mirror first.
: I try my best not to fake anything or lie intentionally. However, I am not
: sure if you ever think you might be wrong about something.
: I can't change your son's last name, the same reason I can't change Mr. Blum
: 's last name, nor would I ever intend to. So last name is the most important
: thing in your world? I hope you don't have a daughter.
:
|
u*****a
发帖数: 6276 | 86 这么说吧：
什么是优秀的“标准”啊？
答案：You define the standard of excellence yourself. Not the other way
around.
原因：成功之路是人一步步走出来的，不是一窝蜂跟着跑出来的。
误区：削足适履；按图索骥；因噎废食；画虎类犬、等等。
如果你认同上述说法，那么你就会怀疑下面的说法：不要输在起跑线上。
原因？如果你按着别人指定的路线跑，你觉得你能赢过设计路线的人或关系户吗？
说得不好听一点儿，如果一考定终身，你觉得你能赢过中国大陆久经考验的标准考试杀
手吗？根本不是个儿。当一个以前很难到达的“标准”变得很容易达到的时候，这个标
准就要退休了。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 87 you are barking up the wrong tree here.
what you just said is correct. but it is not related to
1. race should not be a factor as in Fisher case
2, there should not be a quotation for Asian kids as in Harvard case.
3, we Chinese middle class should support SFFA.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 这么说吧：
: 什么是优秀的“标准”啊？
: 答案：You define the standard of excellence yourself. Not the other way
: around.
: 原因：成功之路是人一步步走出来的，不是一窝蜂跟着跑出来的。
: 误区：削足适履；按图索骥；因噎废食；画虎类犬、等等。
: 如果你认同上述说法，那么你就会怀疑下面的说法：不要输在起跑线上。
: 原因？如果你按着别人指定的路线跑，你觉得你能赢过设计路线的人或关系户吗？
: 说得不好听一点儿，如果一考定终身，你觉得你能赢过中国大陆久经考验的标准考试杀
: 手吗？根本不是个儿。当一个以前很难到达的“标准”变得很容易达到的时候，这个标
|
u*****a
发帖数: 6276 | 88 一方面，任何人认为 race is NOT a factor in the U.S society，must be kidding
him- or herself.
另一方面，当某些人不知道什么是优秀的标准时，race 便成为一个最好确认的借口或
者大树，来解释自己的失败。但真凶是谁？？其实毫无头绪。
Harvard Quota ? Sounds like a witch hunt. |
f**********n
发帖数: 29853 | 89 at first, Fisher case is about race should not be a factor for college
enrollment. nobody is stupid enough to believe race is not a factor in US
society. so, don't change the topic, as you always do.
in terms of your second point, i don't know what race you are talking about.
as far as I know it is not our Chinese kids.
as always, you drag some unrelated, distracting issue into this post, such
as this one and the other one you mentioned japanese. too many to list.
kidding
【在 u*****a 的大作中提到】
: 一方面，任何人认为 race is NOT a factor in the U.S society，must be kidding
: him- or herself.
: 另一方面，当某些人不知道什么是优秀的标准时，race 便成为一个最好确认的借口或
: 者大树，来解释自己的失败。但真凶是谁？？其实毫无头绪。
: Harvard Quota ? Sounds like a witch hunt.
|
u*****a
发帖数: 6276 | 90 转来看看：如果下面这个管中窥豹的文章说得对，你还让孩子去不去藤校？
美国华裔学生Michael Wang，在2013年申请了7 所常青藤大学和斯坦福大学，被除了宾
夕法尼亚大学之外的所有学校拒绝。近日有报道，美国华裔学生Michael Wang，2230分
的SAT成绩（超过99%的考生），4.67的GPA，全班第二，13门AP课程，而且还“参加了
国家的英语演讲和辩论比赛、数学竞赛、会弹钢琴，在2008年奥巴马总统就职典礼上参
加合唱团的合唱”。你觉得他输在哪里？（上述说法，似乎和2013年的数据有差别。王
当时声称：他没有申请高达七所藤校）
于是，部分人士得出结论：华人，乃至整个亚裔群体，哪怕是成绩再好，还是经常被常
青藤大学挡在门外。常青藤的本质，是美国上层社会子弟上大学的地方。这一定是种族
歧视的结果。
名校到底是干什么用的？
这样说来，美国私立名校从来就不是为全体国民服务，而是为上层阶层服务的机构。名
校之所以时常做出一些“公平”的努力，比如减免学费，优先录取少数族裔（不包括亚
裔），仅仅是出于两个原因：第一，要为精英阶层补充新鲜血液，这样系统才能保持稳
定；第二，只有“公平”，才能保住自己作为非营利机构的免税资格。
既然是为精英阶层服务，那肯定要严格要求精心培育，把大学生培养成真正的未来领袖
吧？德雷谢维奇却告诉我们，现在名校其实并不重视学生教育。
中国科大有一年新生入学，校方搞了个家长会，校领导居然说，科大在北京录取分数线
低，你们北京来的要好好努力才能跟上同学！像这样的事根本不可能在耶鲁发生。学生
们明明是靠家庭特权进来的，学校对他们却只有赞美，而且在各种场合不停地夸，学生
们以为自己能力以外的因素等于零。这导致名校学生对上不了精英大学的、普通人的事
根本不感兴趣，更谈不上了解国家现实。他们没有真正的自信，但是个个自负。
既然都是精英，那必须得好好对待。如果你在普通大学有抄袭行为，或者错过一次期末
考试，你可能会有很大的麻烦；而在耶鲁，这些都不是大问题。截止日期可以推迟，不
来上课不会被扣分，你永远都有第二次机会。据德雷谢维奇在耶鲁亲眼所见，哪怕你遭
遇最大的学业失败，哪怕你抄袭，哪怕你威胁同学的人身安全，你都不会被开除。
一方面，名校学生平时课外活动实在太忙；一方面，教授们指望学生给自己留个好评，
现在名校的成绩标准也越来越宽松。1950年，美国公立和私立大学学生的平均GPA都是2
.5；而到了2007年，公立大学的平均GPA是3.01，私立大学则是3.30，特别难进的私立
大学？3.43。到底哪国的大学更“严进宽出”？中国的还是美国的？
但这组GPA贬值的数据也告诉我们，过去的美国大学比现在严格得多。事实上，在两个
罗斯福总统上大学的那个年代的这些名校，虽然摆明了就是让贵族子弟上的，其教学反
而比现在要严格得多。老贵族非常讲究无私、荣誉、勇气和坚韧这样的品质。那时候当
学校说要培养服务社会精神和领导力这些东西的时候，他们是玩真的。今日新贵充斥的
大学，简直是在折射美国精英阶层的堕落。
如果名校不关心教育，那么它们关心什么呢？是声望，更确切地说，是资金。
《美国新闻与世界报道》每年推出的全美大学排名，并不仅仅是给学生家长看的。大学
能获得多少捐款，甚至能申请到多少银行贷款，都与这个排名息息相关。为什么在真正
的入学要求越来越高的情况下，名校还鼓励更多人申请？是为了刷低录取率。录取率是
大学排名计算中非常重要的一项，越低越好。为什么大学把学生视为顾客，不敢严格要
求？因为毕业率也是排名标准之一，而且是越高越好。
在现代大学里，教授的最重要任务是搞科研而不是搞教学，因为好的研究成果不但能提
升学校声望，还能带来更多科研拨款。在这方面，中美大学并无不同，讲课好的教授并
不受校方重视。但大学最重视的还不是基础科研，而是能直接带来利润的应用科研——
德雷谢维奇说，名校在这方面的贪婪和短视程度，连与之合作的公司都看不过去了。
校友捐赠，是名校的一项重要收入来源，哈佛正是凭借几百亿美元的校友捐赠基金成为
世界最富大学。我们前面说过，哈佛大部分学生去了华尔街和咨询公司，其实这正是大
学希望你从事的工作。
我最近看到两条新闻正好说明这一点。一个是在2008年美国次贷危机中大肆做空获利的
对冲基金总裁约翰·保尔森，给哈佛大学工程与应用科学学院捐4亿美元，为史上最高
校友捐款，哈佛直接把学院命名为约翰·保尔森工程和应用科学学院。另一个更有意思
，黑石集团的苏世民（Steve Schwarzman）向耶鲁大学捐款1.5亿美元，哈佛为此非常
后悔，因为此君当初曾经申请了哈佛而没有被录取——所以有人在《纽约时报》发表文
章说，哈佛应该用大数据的思维更科学地分析一下哪些高中生将来可能成为亿万富翁，
可别再犯这样的错误了。
学生职业服务办公室对律师、医生、金融和咨询以外的工作根本不感兴趣。你将来想当
个教授或者社会活动家？学校未必以你为荣。大学最希望你好好赚钱，将来给母校捐款。
为什么出生在美国的Michael Wang上不了藤校，而一所中国高中——南京外国语学校—
—却有多名学生被藤校录取？这可能恰恰是藤校布局未来校友捐款的策略——新兴经济
体国家的精英学生未来有更大的赚钱潜力，对藤校来说，“金砖五国”的高中生比西欧
国家的更有吸引力。
总而言之，美国名校找到了一种很好的商业模式。在这个模式里最重要的东西是排名、
科研、录取和校友捐款，教学根本不在此列。
而鉴于中国名牌大学——尽管没有一所是私立的——一直把美国名校当做榜样，甚至还
可能把这些事实上的问题当成优点去学习，我们有理由相信中国大学的未来也是如此。
有位清华教授程曜，出于对学校种种不满，竟曾经以绝食抗争（《南方人物周刊》2012
年10月29日）。德雷谢维奇的愤怒可能还没到这么极端。他认为大学应该培养学生的人
生观价值观和真正的思考能力，推崇博雅教育，甚至号召学生不要去名校。
但如果小明和Joe跑来问我，我不知道应该给他们什么建议。也许大学根本就不是教人
生观价值观和思考能力的地方。也许你应该自己学那些东西，也许你根本就没必要学。
德雷谢维奇说，他有好几个学生最终决定放弃华尔街工作，宁可拿低薪为理想而活，我
想小明未必需要这样的建议。
但我的确觉得这个世界哪怕分工再细，专业化程度再高，也不太可能完全靠绵羊来运行。
何况绵羊的生活其实并不怎么愉快。
http://www.infzm.com/content/110929 |
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | 91 抄来的数据，不保证其准确性（按这个数据的说法，想上藤校，先要瞄准那 100 所精
英高中）：
美国名校通常都有对低收入家庭孩子减免学费的政策，比如哈佛规定家庭年收入在6万
美元以下的学生全部免费，18万美元以下则最多只需交家庭年收入的10%。这是非常慷
慨的政策，要知道如果你的家庭收入是18万美元，你已经比94%的美国家庭富有。但哈
佛能用上这个减免政策的学生，只有40%——大部分哈佛家长的收入超过18万美元。我
看到另一个数据，在斯坦福大学，接近一半的学生家庭年收入超过30万美元（这相当于
美国前1.5%），只有15%的学生家庭年收入不到6万美元（相当于美国后56%，一半以上
）——这意味着前者家庭孩子进入斯坦福大学的可能性约为后者的124倍。
上大学花多少钱根本不重要，上大学之前花了多少钱，才是真正重要的。有人统计，就
连SAT成绩都跟家庭收入正相关。而获得贵族素质的最有效办法是进私立高中。哈佛、
耶鲁和普林斯顿这三所大学，其录取新生中的22%，来自美国100所高中，这相当于全国
高中总数的0.3%——这100所高中之中，只有6所不是私立的。
也就是说，如果你生在一个普通家庭，你什么素质都还没比就已经输在起跑线上了。但
即便如此，仍然有人不服，再难也要进藤校。那么在众多“假贵族”的冲击下，现在藤
校录取是个什么水平的竞争呢？ |
f**********n
发帖数: 29853 | 92 it it just typical that you bring up totally unrelated, distracting issues
here.
the first story is a mess and doesn't have any valid point, the second story
just says most ivy league students are from rich families. as rich families
have smarter gene, it is not surprising at all.
it is a good start that you finally talk about fact and numbers though, we
can see that you have a lot of potential on statistic and logic.
this whole thread is about fisher case and Harvard case. and we should all
support SFFA!
【在 u*****a 的大作中提到】
: 抄来的数据，不保证其准确性（按这个数据的说法，想上藤校，先要瞄准那 100 所精
: 英高中）：
: 美国名校通常都有对低收入家庭孩子减免学费的政策，比如哈佛规定家庭年收入在6万
: 美元以下的学生全部免费，18万美元以下则最多只需交家庭年收入的10%。这是非常慷
: 慨的政策，要知道如果你的家庭收入是18万美元，你已经比94%的美国家庭富有。但哈
: 佛能用上这个减免政策的学生，只有40%——大部分哈佛家长的收入超过18万美元。我
: 看到另一个数据，在斯坦福大学，接近一半的学生家庭年收入超过30万美元（这相当于
: 美国前1.5%），只有15%的学生家庭年收入不到6万美元（相当于美国后56%，一半以上
: ）——这意味着前者家庭孩子进入斯坦福大学的可能性约为后者的124倍。
: 上大学花多少钱根本不重要，上大学之前花了多少钱，才是真正重要的。有人统计，就
|
u*****a
发帖数: 6276 | 93 抄的。看完之后，后果自负。
- - - -
林肯曾经说，In the end it's not the years in your life that count. It's the
life in your years.” 生命的意义，不在于你的人生又多少年，而在于你每一年中又
多少人生。林肯没有活到五十几岁吧，短短的人生，有多精彩呀。还有一句话是Johns
Hopkins大学校长在一次毕业演讲里说的.Ask yourself, not what I will do, but
what I will become。就是说，不要问你要做什么事情，而要问你要成为什么样的人。
另外一个很有智慧的人，叫Booker Washington。他是一个黑人，也许没有马丁路德金
那么有名，但也是一个黑人领袖。他说，Success is to be measured not so much by
the position that one has reached in life as by the obstacles which he has
overcome.
这句话我可以用一个例子来说明。
我记得有一次去普林斯顿，校长Shirley Tighman被一群中国家长围着问，录取到普林
斯顿高考SAT要多少分。她说我们没有严格的分数线，2000分我们可以录取，满分2400
分我们可以不录取。“难道没有一个标准吗？”她说，从A到B,不同的人所花的努力是
不一样的。假如说你来自一个富足的家庭，你的父亲是教授，母亲是律师，你从小在私
立学校上学，这种学生，拿了2400分, 我不觉得有什么了不起。但如果说你是一个黑人
单亲妈妈的女儿，每周花20个小时在超市打工，你能够拿到2000分，那就不同了。你要
克服多少困难，才能从A到B? 你的成就是很大的，而且你的人生更精彩, 因为你克服了
很多 obstacles,你有比别人更丰富的经历。 |
k**n
发帖数: 6198 | 94 "他“为什么去普林斯顿？“他”就是那群中国家长里面的一个吗？
the
Johns
by
has
【在 u*****a 的大作中提到】
: 抄的。看完之后，后果自负。
: - - - -
: 林肯曾经说，In the end it's not the years in your life that count. It's the
: life in your years.” 生命的意义，不在于你的人生又多少年，而在于你每一年中又
: 多少人生。林肯没有活到五十几岁吧，短短的人生，有多精彩呀。还有一句话是Johns
: Hopkins大学校长在一次毕业演讲里说的.Ask yourself, not what I will do, but
: what I will become。就是说，不要问你要做什么事情，而要问你要成为什么样的人。
: 另外一个很有智慧的人，叫Booker Washington。他是一个黑人，也许没有马丁路德金
: 那么有名，但也是一个黑人领袖。他说，Success is to be measured not so much by
: the position that one has reached in life as by the obstacles which he has
|
w*********o
发帖数: 3030 | 95 You need to try to listen before trying to lead.
【在 f**********n 的大作中提到】
: you don't have to answer my previous question.
: what I said before is an objective fact, an Asian kid suicided. you imply
: that
: I killed the kid and that your opinion.
: thank god you said you 'tried your best to not fake any story'
:
: Blum
: important
|
f**********n
发帖数: 29853 | 96 我宁愿坐在马桶上看读者文摘。
用歧视亚洲人的政策來求得所谓的“不以一考定终身，不以分数看能力"是荒谬的政策
。更何况美国大学根本就不是光凭分数入学。
用歧视亚洲人的政策来照顾弱势阶级更加是荒谬。照顾弱势阶级有很多方法，譬如看父
母的w2表格。黑人不一定穷，穷人里也有很多白人和亚洲人。
衷心希望fisher一案成为司法史上的里程碑。
harvard一案针对的就是大家担心的隐性歧视，因为针对个案的歧视，总能找到理由说
你达不到录取标准，而不是你的肤色让你没被录取。哈佛必须解释，为什么几十年来，
亚洲人口比例急剧增加，而哈佛的亚洲学生比例却几乎不变？ |
u*****a
发帖数: 6276 | 97 啥时候 quota 变成“隐性歧视”了？！哈佛一案，被某人贴的标签原来是 quota； 现
在是“隐性歧视”？ 搞清楚了人家姓什么，再骂人家歧视！打官司，哪有河中换船的
道理？
哪个最高法院的案子，涉及“隐性歧视”是否合法、如何识别这个话题？
也别太 fronting 了！
给人家贴 quota 的标签容易，证明人家有此举难。
给人家贴“隐性歧视”的标签更容易，证明人家有此举更难。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 98 From now on, I will ignore the posts that don't make any sense at all, like
this one.
I would suggest you to stop fighting a losing battle (see SCA5 in CA), and
tell your kids to work harder. Their non-Chinese last name won't help.
【在 w*********o 的大作中提到】
: You need to try to listen before trying to lead.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 99 啥时候quota不是隐性歧视了？哦，我错了，这是赤裸裸的歧视。
Yesterday I had a hope on your progress on logic.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 啥时候 quota 变成“隐性歧视”了？！哈佛一案，被某人贴的标签原来是 quota； 现
: 在是“隐性歧视”？ 搞清楚了人家姓什么，再骂人家歧视！打官司，哪有河中换船的
: 道理？
: 哪个最高法院的案子，涉及“隐性歧视”是否合法、如何识别这个话题？
: 也别太 fronting 了！
: 给人家贴 quota 的标签容易，证明人家有此举难。
: 给人家贴“隐性歧视”的标签更容易，证明人家有此举更难。
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u*****a
发帖数: 6276 | |
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J***A
发帖数: 1511 | 101 其实歧视是客观存在的 ，短期内这种歧视也消除不了。
我们家长应该总结一下在歧视下仍然申请成功的案例。 比如去私校读高中到底有多大
的加分什么的。
当然让我和很多家长去捐款帮助孩子去好大学太不现实了， 也没那个能力， 至少我们
可以交流总结下，什么能力， 什么特质， 或者什么样的简历能在明知道是亚裔娃的前
提下仍然让招生委员会的人不忍say no 。
在美国当爹妈的，肯定都知道咱娃上大学受歧视。哪怕你比其他种族都优秀很多，你还
是上不了人家可以上的大学。作为妈妈，这种人为刀俎我为鱼肉的感觉很糟糕。一直很
想弄明白有没有办法废除这........
【在 s********l 的大作中提到】
: 多谢！我非常希望更多人可以看到这个帖子。首先，我有点担心自己想法有漏洞。我知
: 道MITBBS有很多人了解更多关于这方面的信息，也很有见解。如果有什么重大的漏洞，
: 应该会有人一针见血地帮我指出来。毕竟我自己也不想去抱着错误的想法向错误的方向
: 努力。目前为止，看来还没有。
: 其次，如果支持SFFA的大方向是对的，那我希望更多人了解到这个情况，然后出一份力
: 。与其冷漠的旁观，我希望我的孩子在上大学的那天，我可以问心无愧。我希望每个父
: 母都可以看到。打官司能打赢哈佛非常的不简单。大家都知道哈佛的毕业生在法律界和
: 政界有多强大。但是，我想如果SFFA 有一万，十万，甚至更多的members，如果我们打
: 一年，五年，甚至十年的官司，我们会有赢得那一天。
: 如果您觉得我的想法有道理，非常欢迎大家把帖子转载到任何一个华人网站，让更多的
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f**********n
发帖数: 29853 | 102 keep calling, you will have it some day.
even Harvard doesn't dare to say it has a quota for asian kids. you really
have the weakest defense for racist.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 呼唤逻辑。
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f**********n
发帖数: 29853 | 103 I can feel the pain and frustration.
luckily my kids are still young, but i still hope the race based enrollment
will be gone asap.
【在 J***A 的大作中提到】
: 其实歧视是客观存在的 ，短期内这种歧视也消除不了。
: 我们家长应该总结一下在歧视下仍然申请成功的案例。 比如去私校读高中到底有多大
: 的加分什么的。
: 当然让我和很多家长去捐款帮助孩子去好大学太不现实了， 也没那个能力， 至少我们
: 可以交流总结下，什么能力， 什么特质， 或者什么样的简历能在明知道是亚裔娃的前
: 提下仍然让招生委员会的人不忍say no 。
:
: 在美国当爹妈的，肯定都知道咱娃上大学受歧视。哪怕你比其他种族都优秀很多，你还
: 是上不了人家可以上的大学。作为妈妈，这种人为刀俎我为鱼肉的感觉很糟糕。一直很
: 想弄明白有没有办法废除这........
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n********h
发帖数: 13135 | 104 这个大家早知道了。比如你家孩子的SAT 比别人高个400分，钢琴能进卡内基HALL，打
篮球能像小林那样，奥赛金牌，INTEL 科学奖第一名之类的。
【在 J***A 的大作中提到】
: 其实歧视是客观存在的 ，短期内这种歧视也消除不了。
: 我们家长应该总结一下在歧视下仍然申请成功的案例。 比如去私校读高中到底有多大
: 的加分什么的。
: 当然让我和很多家长去捐款帮助孩子去好大学太不现实了， 也没那个能力， 至少我们
: 可以交流总结下，什么能力， 什么特质， 或者什么样的简历能在明知道是亚裔娃的前
: 提下仍然让招生委员会的人不忍say no 。
:
: 在美国当爹妈的，肯定都知道咱娃上大学受歧视。哪怕你比其他种族都优秀很多，你还
: 是上不了人家可以上的大学。作为妈妈，这种人为刀俎我为鱼肉的感觉很糟糕。一直很
: 想弄明白有没有办法废除这........
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f**********n
发帖数: 29853 | 105 agree, Chinese parent already did whatever they can.
a race based quota simply kills it all.
【在 n********h 的大作中提到】
: 这个大家早知道了。比如你家孩子的SAT 比别人高个400分，钢琴能进卡内基HALL，打
: 篮球能像小林那样，奥赛金牌，INTEL 科学奖第一名之类的。
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w*********o
发帖数: 3030 | 106 First of all, I am against SCA5.
If you can't differentiate the difference between SCA5 and the lawsuit
against Harvard, I don't know what your agenda is, if you have one.
like
【在 f**********n 的大作中提到】
: From now on, I will ignore the posts that don't make any sense at all, like
: this one.
: I would suggest you to stop fighting a losing battle (see SCA5 in CA), and
: tell your kids to work harder. Their non-Chinese last name won't help.
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J***A
发帖数: 1511 | 107 晕......除了这些还有没有一般人能注意的小细节了......发现在美国让孩子去个好学
校比国内还难......看来这是沉默中灭亡的节奏了
这个大家早知道了。比如你家孩子的SAT 比别人高个400分，钢琴能进卡内基HALL，打
篮球能像小林那样，奥赛金牌，INTEL 科学奖第一名之类的。
【在 n********h 的大作中提到】
: 这个大家早知道了。比如你家孩子的SAT 比别人高个400分，钢琴能进卡内基HALL，打
: 篮球能像小林那样，奥赛金牌，INTEL 科学奖第一名之类的。
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n********h
发帖数: 13135 | 108 你刚从火星回来？还“晕......除了这些还有没有一般人能注意的小细节了”，能帮着
上好大学的，亚裔会注意不到？每条路上都已经挤满了亚裔。 每天两三点睡，好高中
里面的TOP １％，也干不过同一学校只排ＴＯＰ２０％的学生。为啥，ＴＯＰ １％
的学生是亚裔，ＴＯＰ ２０％ 的是西班牙裔。
你趁孩子小，给孩子改名改姓，可能还有用。
【在 J***A 的大作中提到】
: 晕......除了这些还有没有一般人能注意的小细节了......发现在美国让孩子去个好学
: 校比国内还难......看来这是沉默中灭亡的节奏了
:
: 这个大家早知道了。比如你家孩子的SAT 比别人高个400分，钢琴能进卡内基HALL，打
: 篮球能像小林那样，奥赛金牌，INTEL 科学奖第一名之类的。
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J***A
发帖数: 1511 | 109 国内的朋友问我为什么不回国， 还用了让孩子去个好学校更容易这个理由。 越了解的
多，越发现其实自欺欺人啊， 还有无能为力的虚弱感，哎 ......
agree, Chinese parent already did whatever they can.a race based quota
simply kills it a........
【在 f**********n 的大作中提到】
: agree, Chinese parent already did whatever they can.
: a race based quota simply kills it all.
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l*****f
发帖数: 13466 | 110 现在新的SAT总分回到1600 而且考题更简单 包括阅读与数学 可以预见将来考分差距大
大缩水
【在 n********h 的大作中提到】
: 这个大家早知道了。比如你家孩子的SAT 比别人高个400分，钢琴能进卡内基HALL，打
: 篮球能像小林那样，奥赛金牌，INTEL 科学奖第一名之类的。
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n********h
发帖数: 13135 | 111 藤孝不好说，现在申请ＵＣ， 国内比这边的亚裔要容易。
【在 J***A 的大作中提到】
: 国内的朋友问我为什么不回国， 还用了让孩子去个好学校更容易这个理由。 越了解的
: 多，越发现其实自欺欺人啊， 还有无能为力的虚弱感，哎 ......
:
: agree, Chinese parent already did whatever they can.a race based quota
: simply kills it a........
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f**********n
发帖数: 29853 | 112 I am all ears, please tell me the difference.
【在 w*********o 的大作中提到】
: First of all, I am against SCA5.
: If you can't differentiate the difference between SCA5 and the lawsuit
: against Harvard, I don't know what your agenda is, if you have one.
:
: like
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J***A
发帖数: 1511 | 113 我之前看到南京某高中都有学生拿到几大牛校的offer， 然后想着美国一流的大学有十
几二十所，人口又远小于中国， 想着在美国去个前二十的大学应该和国内去个前二十
的大学差不多难度吧。 尤其想到咱中国人考试又是强项.......
我真是最近来家版看到讨论和一些新闻才知道录取的时候对亚裔的孩子这么苛刻......
. 以前真没想到这么号召平等抵制其实的地方， 会把低头上进人畜无害的亚裔拿出来
歧视.......最近确实受了比较大的冲击， 还得给娃以后的出路重新定位了.......
你刚从火星回来？还“晕......除了这些还有没有一般人能注意的小细节了”，能帮着
上好大学的，亚裔会注意不到？每条路上都已经挤满了亚裔。 每天两三点睡，好高中
里面的TOP １％........
【在 n********h 的大作中提到】
: 你刚从火星回来？还“晕......除了这些还有没有一般人能注意的小细节了”，能帮着
: 上好大学的，亚裔会注意不到？每条路上都已经挤满了亚裔。 每天两三点睡，好高中
: 里面的TOP １％，也干不过同一学校只排ＴＯＰ２０％的学生。为啥，ＴＯＰ １％
: 的学生是亚裔，ＴＯＰ ２０％ 的是西班牙裔。
: 你趁孩子小，给孩子改名改姓，可能还有用。
|
n********h
发帖数: 13135 | 114 这个本来就是用来对付亚裔的。现在ＳＡＴ的分差太大，就把题目搞容易，把分差减小
。有学校干脆都不用交ＳＡＴ，全部黑箱操作。
不过就不知道搬起石头，最后砸了谁的脚。别到时候，亚裔ＳＡＴ满分满天飞，其他族
裔的成绩反倒更差。就算被照顾进了大学，也就只能学个ＡＦＲＩＣＡＮ ＡＭＥＲＩ
ＣＡＮ ＳＴＵＤＹ， 其他啥容易赚钱的专业都进不去。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 现在新的SAT总分回到1600 而且考题更简单 包括阅读与数学 可以预见将来考分差距大
: 大缩水
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w*********o
发帖数: 3030 | 115 Public vs. Private
General policy vs. Show business
Defense vs. Offense
Fairness vs. Selfishness
State vs. Federal
...
【在 f**********n 的大作中提到】
: I am all ears, please tell me the difference.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 116 is that it? r u done?
【在 w*********o 的大作中提到】
: Public vs. Private
: General policy vs. Show business
: Defense vs. Offense
: Fairness vs. Selfishness
: State vs. Federal
: ...
|
f**********n
发帖数: 29853 | 117 if u r done, which one(s) makes you against SCA5 but still support Harvard?
【在 w*********o 的大作中提到】
: Public vs. Private
: General policy vs. Show business
: Defense vs. Offense
: Fairness vs. Selfishness
: State vs. Federal
: ...
|
P*******r
发帖数: 62 | 118 Might be anecdotes, 我亲戚朋友的四个Harvard 学生，一位的爸爸是美国公司创始人
，现在做VC, 一位的父母都是医生，父亲是有名的surgeon兼大学教授，两个硅公码工
的孩子，一个母亲死于癌症，一个父亲正在与癌症搏斗。普通人家我听说过，但不认识。
与大学可能不同，我孩子在进职业研究生院(医法商)和职场(MG/Mayo/JH, V5，MBB，GS
)的面试时，他们很看重他(她)中学到大学六年中每星期坚持在普通的retail商店打廿
十几小时工的工作经验，说简历是unique. 说明有韧力和责任感。面试官把这项作为
hard soft.
录取标准分hard分，soft分，硬指标包括考试成绩，排名可量化的，其它都是软指标，
但软指标中的硬件，hard soft，有时更重要，如奥运冠军，Rhodes scholar, 等等。
那些soft soft, 比如学校数学哲学辩论club主席付主席，到医院做几天志愿者，
成立一个只有他和他父母和父母的弟弟的外甥们知道的公司或网站，加分很少。
【在 J***A 的大作中提到】
: 晕......除了这些还有没有一般人能注意的小细节了......发现在美国让孩子去个好学
: 校比国内还难......看来这是沉默中灭亡的节奏了
:
: 这个大家早知道了。比如你家孩子的SAT 比别人高个400分，钢琴能进卡内基HALL，打
: 篮球能像小林那样，奥赛金牌，INTEL 科学奖第一名之类的。
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J***A
发帖数: 1511 | 119 多谢有用的信息 受教了：）
Might be anecdotes, 我亲戚朋友的四个Harvard 学生，一位的爸爸是美国公司创始人
，现在做VC, 一位的父母都是医生，父亲是有名的surgeon兼大学教授........
【在 P*******r 的大作中提到】
: Might be anecdotes, 我亲戚朋友的四个Harvard 学生，一位的爸爸是美国公司创始人
: ，现在做VC, 一位的父母都是医生，父亲是有名的surgeon兼大学教授，两个硅公码工
: 的孩子，一个母亲死于癌症，一个父亲正在与癌症搏斗。普通人家我听说过，但不认识。
: 与大学可能不同，我孩子在进职业研究生院(医法商)和职场(MG/Mayo/JH, V5，MBB，GS
: )的面试时，他们很看重他(她)中学到大学六年中每星期坚持在普通的retail商店打廿
: 十几小时工的工作经验，说简历是unique. 说明有韧力和责任感。面试官把这项作为
: hard soft.
: 录取标准分hard分，soft分，硬指标包括考试成绩，排名可量化的，其它都是软指标，
: 但软指标中的硬件，hard soft，有时更重要，如奥运冠军，Rhodes scholar, 等等。
: 那些soft soft, 比如学校数学哲学辩论club主席付主席，到医院做几天志愿者，
|
s********l
发帖数: 42 | 120 是啊。亚裔小朋友太可怜。
有时候我在想，就是大家都觉得无力改变歧视，才拼命改变自己。
但是，我们真的不能改变歧视吗？如果很多很多人都在一起努力。不停的发出声音让别
人听到。
我们可以做得到啊。
【在 n********h 的大作中提到】
: 这个大家早知道了。比如你家孩子的SAT 比别人高个400分，钢琴能进卡内基HALL，打
: 篮球能像小林那样，奥赛金牌，INTEL 科学奖第一名之类的。
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u*****a
发帖数: 6276 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 122 Thanks, I take your first sentence as compliment.
in terms of your second one, I feel guilty if you don't mean it. according
to my own experience, it feels much better to be honest, to have dignity
and self esteem.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 堂·吉诃德在世！
: 不服不行。
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w*********o
发帖数: 3030 | 123 Definitely not a ahole who wanted absolute fairness for people with chinese
last name.
Defintely not a ahole who thinks education college education is the best way
to evaluate a person with chinese last name.
【在 f**********n 的大作中提到】
: Thanks, I take your first sentence as compliment.
: in terms of your second one, I feel guilty if you don't mean it. according
: to my own experience, it feels much better to be honest, to have dignity
: and self esteem.
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u*****a
发帖数: 6276 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 125 不是很懂你说的。
相信我，只要你的孩子还能看出来有亚洲血统，他就会被不公平对待。如果是社区大学
免面试，你的小孩当然有优势。不过假如你的小孩很争气到要录取医学院呢？
你跟另外那个搅屎棍子不同，你毕竟反对SCA5。哭口婆心，希望你真正明白。
chinese
way
【在 w*********o 的大作中提到】
: Definitely not a ahole who wanted absolute fairness for people with chinese
: last name.
: Defintely not a ahole who thinks education college education is the best way
: to evaluate a person with chinese last name.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 126 皮厚程度，前无古人，后无来者！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 堂·吉诃德和假想敌打架，乐此不彼。
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J***A
发帖数: 1511 | 127 我胡乱想了下， 亚裔受到的歧视， 其实源于一种对异类本能的排斥？ 尤其当这个异
类表现出顽强的生命力， 并且和原有物种抢夺有利或稀有资源的时候， 原有物种出于
一种自我保护， 只能从改变公平竞争的规则上打压异类，尤其当异类在现有优势下表
现出明显强有力的优势。这种歧视， 不如说一种畏惧， 或者一种利用手里的权利进行
的恶性不平等竞争。
对西语系的照顾， 其实是对弱者的同情。 这种照顾是建立在先鉴定对方为弱者的歧视
下的。
当然是因为畏惧别人比自己优秀而产生的打压还是真的歧视都不重要， 只在乎孩子能
不能得到公平的对待， 貌似短期内无解....
这个本来就是用来对付亚裔的。现在ＳＡＴ的分差太大，就把题目搞容易，把分差减小
。有学校干脆都不用交ＳＡＴ，全部黑箱操作。不过就不知道搬起石头，最后砸了谁的
脚。别到时候，亚裔ＳＡＴ........
【在 n********h 的大作中提到】
: 这个本来就是用来对付亚裔的。现在ＳＡＴ的分差太大，就把题目搞容易，把分差减小
: 。有学校干脆都不用交ＳＡＴ，全部黑箱操作。
: 不过就不知道搬起石头，最后砸了谁的脚。别到时候，亚裔ＳＡＴ满分满天飞，其他族
: 裔的成绩反倒更差。就算被照顾进了大学，也就只能学个ＡＦＲＩＣＡＮ ＡＭＥＲＩ
: ＣＡＮ ＳＴＵＤＹ， 其他啥容易赚钱的专业都进不去。
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f**********n
发帖数: 29853 | 128 我比你乐观多了，因为fisher一案重回最高法庭。很多分析说可能是5：3赢。
【在 J***A 的大作中提到】
: 我胡乱想了下， 亚裔受到的歧视， 其实源于一种对异类本能的排斥？ 尤其当这个异
: 类表现出顽强的生命力， 并且和原有物种抢夺有利或稀有资源的时候， 原有物种出于
: 一种自我保护， 只能从改变公平竞争的规则上打压异类，尤其当异类在现有优势下表
: 现出明显强有力的优势。这种歧视， 不如说一种畏惧， 或者一种利用手里的权利进行
: 的恶性不平等竞争。
: 对西语系的照顾， 其实是对弱者的同情。 这种照顾是建立在先鉴定对方为弱者的歧视
: 下的。
: 当然是因为畏惧别人比自己优秀而产生的打压还是真的歧视都不重要， 只在乎孩子能
: 不能得到公平的对待， 貌似短期内无解....
:
|
b********i
发帖数: 10335 | 129 我一直认为这个东西不复杂，应该是为人父母的天性：第一，尽量去为自己孩子争取资
源，第二，尽量去保护自己的孩子。
当别人都在争取的时候，我为什么不去争取？
当我可以通过一些合法的手段去做一些努力的时候，我为什么不去做？
【在 J***A 的大作中提到】
: 我胡乱想了下， 亚裔受到的歧视， 其实源于一种对异类本能的排斥？ 尤其当这个异
: 类表现出顽强的生命力， 并且和原有物种抢夺有利或稀有资源的时候， 原有物种出于
: 一种自我保护， 只能从改变公平竞争的规则上打压异类，尤其当异类在现有优势下表
: 现出明显强有力的优势。这种歧视， 不如说一种畏惧， 或者一种利用手里的权利进行
: 的恶性不平等竞争。
: 对西语系的照顾， 其实是对弱者的同情。 这种照顾是建立在先鉴定对方为弱者的歧视
: 下的。
: 当然是因为畏惧别人比自己优秀而产生的打压还是真的歧视都不重要， 只在乎孩子能
: 不能得到公平的对待， 貌似短期内无解....
:
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J***A
发帖数: 1511 | 130 同意你说的， 我们身为父母的要尽力通过合法手段去争取去改变， 而且要从自己做起
。
我一直认为这个东西不复杂，应该是为人父母的天性：第一，尽量去为自己孩子争取资
源，第二，尽量去保护自己的孩子。当别人都在争取的时候，我为什么不去争取？当我
可以通过一些合法的手段去........
【在 b********i 的大作中提到】
: 我一直认为这个东西不复杂，应该是为人父母的天性：第一，尽量去为自己孩子争取资
: 源，第二，尽量去保护自己的孩子。
: 当别人都在争取的时候，我为什么不去争取？
: 当我可以通过一些合法的手段去做一些努力的时候，我为什么不去做？
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J***A
发帖数: 1511 | 131 呵呵 我对这方面还是了解不够， 期待好消息
我比你乐观多了，因为fisher一案重回最高法庭。很多分析说可能是5：3赢。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我比你乐观多了，因为fisher一案重回最高法庭。很多分析说可能是5：3赢。
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k**n
发帖数: 6198 | 132 谢干货。
好奇一问，你娃到底多大？在什么阶段？
识。
GS
【在 P*******r 的大作中提到】
: Might be anecdotes, 我亲戚朋友的四个Harvard 学生，一位的爸爸是美国公司创始人
: ，现在做VC, 一位的父母都是医生，父亲是有名的surgeon兼大学教授，两个硅公码工
: 的孩子，一个母亲死于癌症，一个父亲正在与癌症搏斗。普通人家我听说过，但不认识。
: 与大学可能不同，我孩子在进职业研究生院(医法商)和职场(MG/Mayo/JH, V5，MBB，GS
: )的面试时，他们很看重他(她)中学到大学六年中每星期坚持在普通的retail商店打廿
: 十几小时工的工作经验，说简历是unique. 说明有韧力和责任感。面试官把这项作为
: hard soft.
: 录取标准分hard分，soft分，硬指标包括考试成绩，排名可量化的，其它都是软指标，
: 但软指标中的硬件，hard soft，有时更重要，如奥运冠军，Rhodes scholar, 等等。
: 那些soft soft, 比如学校数学哲学辩论club主席付主席，到医院做几天志愿者，
|
n**********4
发帖数: 2719 | 133 同样的简单想法
【在 b********i 的大作中提到】
: 我一直认为这个东西不复杂，应该是为人父母的天性：第一，尽量去为自己孩子争取资
: 源，第二，尽量去保护自己的孩子。
: 当别人都在争取的时候，我为什么不去争取？
: 当我可以通过一些合法的手段去做一些努力的时候，我为什么不去做？
|
n**********4
发帖数: 2719 | 134 非常赞
识。
GS
【在 P*******r 的大作中提到】
: Might be anecdotes, 我亲戚朋友的四个Harvard 学生，一位的爸爸是美国公司创始人
: ，现在做VC, 一位的父母都是医生，父亲是有名的surgeon兼大学教授，两个硅公码工
: 的孩子，一个母亲死于癌症，一个父亲正在与癌症搏斗。普通人家我听说过，但不认识。
: 与大学可能不同，我孩子在进职业研究生院(医法商)和职场(MG/Mayo/JH, V5，MBB，GS
: )的面试时，他们很看重他(她)中学到大学六年中每星期坚持在普通的retail商店打廿
: 十几小时工的工作经验，说简历是unique. 说明有韧力和责任感。面试官把这项作为
: hard soft.
: 录取标准分hard分，soft分，硬指标包括考试成绩，排名可量化的，其它都是软指标，
: 但软指标中的硬件，hard soft，有时更重要，如奥运冠军，Rhodes scholar, 等等。
: 那些soft soft, 比如学校数学哲学辩论club主席付主席，到医院做几天志愿者，
|
w*********o
发帖数: 3030 | 135 只要你的孩子还能看出来有亚洲血统，他就会被不公平对待。 --- I don't really
care that much about if my children would be treated fairly. I will make
sure they know how to fight their fight, on their own. I worry more if my
children wouldn't treat other people fairly.
不过假如你的小孩很争气到要录取医学院呢？ --- Then I need make sure I made
enough money to support, if it is needed. Applying and getting into medical
school doesn't need to be Ivy League at undergraduate.
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不是很懂你说的。
: 相信我，只要你的孩子还能看出来有亚洲血统，他就会被不公平对待。如果是社区大学
: 免面试，你的小孩当然有优势。不过假如你的小孩很争气到要录取医学院呢？
: 你跟另外那个搅屎棍子不同，你毕竟反对SCA5。哭口婆心，希望你真正明白。
:
: chinese
: way
|
f**********n
发帖数: 29853 | 136 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
服气？ 这个问题不是关于钱。
回到你第一个评论，如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their
own? 说出來让这里的父母们学学。
medical
【在 w*********o 的大作中提到】
: 只要你的孩子还能看出来有亚洲血统，他就会被不公平对待。 --- I don't really
: care that much about if my children would be treated fairly. I will make
: sure they know how to fight their fight, on their own. I worry more if my
: children wouldn't treat other people fairly.
: 不过假如你的小孩很争气到要录取医学院呢？ --- Then I need make sure I made
: enough money to support, if it is needed. Applying and getting into medical
: school doesn't need to be Ivy League at undergraduate.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 137 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
服气？ 这个问题不是关于钱。
--- There is more than one medical school in this world. I would imagine
after college, my children should know how to apply to a medical school.
如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their own? 说出來让这里
的父母们学学。
--- They can file a lawsuit against the school if they think it is worth
their time.
their
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
: 机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
: 服气？ 这个问题不是关于钱。
: 回到你第一个评论，如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their
: own? 说出來让这里的父母们学学。
:
: medical
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w*********o
发帖数: 3030 | 138 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
服气？ 这个问题不是关于钱。
--- There is more than one medical school in this world. I would imagine
after college, my children should know how to apply to a medical schools and
get into one at least.
如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their own? 说出來让这里
的父母们学学。
--- They can file a lawsuit against the school if they think it is worth
their time.
their
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
: 机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
: 服气？ 这个问题不是关于钱。
: 回到你第一个评论，如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their
: own? 说出來让这里的父母们学学。
:
: medical
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n**********4
发帖数: 2719 | 139 这高风亮节到被人卖了还给人数钱的地步了。。倒是说说how exactly they should
fight their fight on their own, 如果连自己的爹妈都不care
medical
【在 w*********o 的大作中提到】
: 只要你的孩子还能看出来有亚洲血统，他就会被不公平对待。 --- I don't really
: care that much about if my children would be treated fairly. I will make
: sure they know how to fight their fight, on their own. I worry more if my
: children wouldn't treat other people fairly.
: 不过假如你的小孩很争气到要录取医学院呢？ --- Then I need make sure I made
: enough money to support, if it is needed. Applying and getting into medical
: school doesn't need to be Ivy League at undergraduate.
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w*********o
发帖数: 3030 | 140 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
服气？ 这个问题不是关于钱。
--- There is more than one medical school in this world. I would imagine
after college, my children should know how to apply to a medical schools and
get into one at least.
如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their own? 说出來让这里
的父母们学学。
--- They can file a lawsuit against the school if they think it is worth
their time. |
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w*********o
发帖数: 3030 | 141 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
服气？ 这个问题不是关于钱。
--- There is more than one medical school in this world. I would imagine
after college, my children should know how to apply to a medical schools and
get into one at least.
如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their own? 说出來让这里
的父母们学学。
--- They can file a lawsuit against the school if they think it is worth
their time. |
n**********4
发帖数: 2719 | 142 Lol. 那到时候还是要file lawsuit... 不知说什么好了
and
【在 w*********o 的大作中提到】
: 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
: 机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
: 服气？ 这个问题不是关于钱。
: --- There is more than one medical school in this world. I would imagine
: after college, my children should know how to apply to a medical schools and
: get into one at least.
: 如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their own? 说出來让这里
: 的父母们学学。
: --- They can file a lawsuit against the school if they think it is worth
: their time.
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w*********o
发帖数: 3030 | 143 Now you show your teeth.
【在 n**********4 的大作中提到】
: 这高风亮节到被人卖了还给人数钱的地步了。。倒是说说how exactly they should
: fight their fight on their own, 如果连自己的爹妈都不care
:
: medical
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w*********o
发帖数: 3030 | 144 It has to be their decision, not mine.
【在 n**********4 的大作中提到】
: Lol. 那到时候还是要file lawsuit... 不知说什么好了
:
: and
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n**********4
发帖数: 2719 | 145 好吧
【在 w*********o 的大作中提到】
: It has to be their decision, not mine.
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f**********n
发帖数: 29853 | 146 首先谢谢认真讨论。跟你讨论还不错。跟那根搅屎棍子讨论真的是脏活累活。
现在没有被harvard录取的亚洲学生不就是在 “file a lawsuit against the school
“ with help from SFFA。 你说过你支持harvard，所以，如果你的孩子filed a
lawsuit,你会去反对他的做法？
发言之前，先把自己的思路理顺了。
另外，我知道这世界上有很多医学院，但是他们都需要面试。都能看出来你的小孩有亚
洲血统。你的小孩在所有申请中都会有先天的不利。
and
【在 w*********o 的大作中提到】
: 我过于简化了关于医学院的问题。完整问题应该是，如果你的孩子争取到医学院面试的
: 机会，招生委员会因为他有亚洲血统，而把机会给了不如你小孩的其他人，你是否觉得
: 服气？ 这个问题不是关于钱。
: --- There is more than one medical school in this world. I would imagine
: after college, my children should know how to apply to a medical schools and
: get into one at least.
: 如果你小孩没有被录取，你怎么教他fight their fight on their own? 说出來让这里
: 的父母们学学。
: --- They can file a lawsuit against the school if they think it is worth
: their time.
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w*********o
发帖数: 3030 | 147 如果你的孩子filed a lawsuit,你会去反对他的做法？ --- No, I won't
都能看出来你的小孩有亚洲血统。你的小孩在所有申请中都会有先天的不利。--- are
you excluding all the medical schools in asia?
school
【在 f**********n 的大作中提到】
: 首先谢谢认真讨论。跟你讨论还不错。跟那根搅屎棍子讨论真的是脏活累活。
: 现在没有被harvard录取的亚洲学生不就是在 “file a lawsuit against the school
: “ with help from SFFA。 你说过你支持harvard，所以，如果你的孩子filed a
: lawsuit,你会去反对他的做法？
: 发言之前，先把自己的思路理顺了。
: 另外，我知道这世界上有很多医学院，但是他们都需要面试。都能看出来你的小孩有亚
: 洲血统。你的小孩在所有申请中都会有先天的不利。
:
: and
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f**********n
发帖数: 29853 | 148 如果你不反对自己的小孩file a lawsuit,那你为什么反对别人的小孩去诉哈佛？
你的小孩被迫去墨西哥，去印度，去中国读医学院，你的鼻子就根本不发酸？我都替你
难过。
are
【在 w*********o 的大作中提到】
: 如果你的孩子filed a lawsuit,你会去反对他的做法？ --- No, I won't
: 都能看出来你的小孩有亚洲血统。你的小孩在所有申请中都会有先天的不利。--- are
: you excluding all the medical schools in asia?
:
: school
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w*********o
发帖数: 3030 | 149 那你为什么反对别人的小孩去诉哈佛？ --- I never did. Is there such a lawsuit
that's from the kid that's being discriminated?
你的小孩被迫去墨西哥，去印度，去中国读医学院，你的鼻子就根本不发酸？我都替你
难过。 --- I don't think it will ever happen in my life time. Medical
schools are private in US, so one can get into some as long as one is smart
enough, have ok scores and enough money.
【在 f**********n 的大作中提到】
: 如果你不反对自己的小孩file a lawsuit,那你为什么反对别人的小孩去诉哈佛？
: 你的小孩被迫去墨西哥，去印度，去中国读医学院，你的鼻子就根本不发酸？我都替你
: 难过。
:
: are
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u*****a
发帖数: 6276 | 150 医学院是美国职业教育里，保护本国利益最好的领域。外籍医学院毕业生想拿美国行医
执照，几乎是被管理机构玩弄于股掌之间，又有签证障碍。
而只要是美国医学院毕业的，几乎肯定能有工作。就业状况，比JD 或 MBA 毕业生都强
。 |
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 151 大姐，我们讨论好几天，原来你根本不知道诉哈佛一案的原告是亚洲学生。
另外，谁说"Medical schools are private in US".你可不可以多了解一些最基本的知
识。
不知道不是罪，不知道但乱发言真的就丢脸了。
以此文悼念我逝去的光阴。我本來可以多给我小孩换几块尿布的。
lawsuit
smart
【在 w*********o 的大作中提到】
: 那你为什么反对别人的小孩去诉哈佛？ --- I never did. Is there such a lawsuit
: that's from the kid that's being discriminated?
: 你的小孩被迫去墨西哥，去印度，去中国读医学院，你的鼻子就根本不发酸？我都替你
: 难过。 --- I don't think it will ever happen in my life time. Medical
: schools are private in US, so one can get into some as long as one is smart
: enough, have ok scores and enough money.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 152 又来了，你的这篇文章跟SFFA，跟harvard跟fisher,可有半点关系？
你要卖弄你的知识，去幼儿园就好。求求你了。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 医学院是美国职业教育里，保护本国利益最好的领域。外籍医学院毕业生想拿美国行医
: 执照，几乎是被管理机构玩弄于股掌之间，又有签证障碍。
: 而只要是美国医学院毕业的，几乎肯定能有工作。就业状况，比JD 或 MBA 毕业生都强
: 。
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n**********4
发帖数: 2719 | 153 晕倒。。这个thread不就是在讨论这个lawsuit吗？student for fair admission 就是
一个被哈佛拒了的ABC在告呀！父母都是中国来的第一代移民。Blum是律师不是原告
【在 w*********o 的大作中提到】
: 那你为什么反对别人的小孩去诉哈佛？ --- I never did. Is there such a lawsuit
: that's from the kid that's being discriminated?
: 你的小孩被迫去墨西哥，去印度，去中国读医学院，你的鼻子就根本不发酸？我都替你
: 难过。 --- I don't think it will ever happen in my life time. Medical
: schools are private in US, so one can get into some as long as one is smart
: enough, have ok scores and enough money.
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n**********4
发帖数: 2719 | 154 还有Fisher案也是学生在告，只不过是白人不是中国人
lawsuit
smart
【在 w*********o 的大作中提到】
: 那你为什么反对别人的小孩去诉哈佛？ --- I never did. Is there such a lawsuit
: that's from the kid that's being discriminated?
: 你的小孩被迫去墨西哥，去印度，去中国读医学院，你的鼻子就根本不发酸？我都替你
: 难过。 --- I don't think it will ever happen in my life time. Medical
: schools are private in US, so one can get into some as long as one is smart
: enough, have ok scores and enough money.
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w*********o
发帖数: 3030 | 155 First, is that even a lawsuit to begin with? How come they still hasn't been
to the inside of a court room? I thought Mr. Blum is still looking for
plaintiffs to make it a class action suit (need three, more than one)
原告是亚洲学生 --- then what's his name, current situation and what's his
goal? If you meant the one that's uvachja posted in his thread, I don't
think he has a case.
【在 f**********n 的大作中提到】
: 大姐，我们讨论好几天，原来你根本不知道诉哈佛一案的原告是亚洲学生。
: 另外，谁说"Medical schools are private in US".你可不可以多了解一些最基本的知
: 识。
: 不知道不是罪，不知道但乱发言真的就丢脸了。
: 以此文悼念我逝去的光阴。我本來可以多给我小孩换几块尿布的。
:
: lawsuit
: smart
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w*********o
发帖数: 3030 | 156 "student for fair admission" is a political organization set up by Mr. Blum,
not a real lawsuit.
【在 n**********4 的大作中提到】
: 晕倒。。这个thread不就是在讨论这个lawsuit吗？student for fair admission 就是
: 一个被哈佛拒了的ABC在告呀！父母都是中国来的第一代移民。Blum是律师不是原告
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f**********n
发帖数: 29853 | 157 https://studentsforfairadmissions.org/updates/
那个X立鸡群（请自行脑补各种动物）的文章你也信？
been
【在 w*********o 的大作中提到】
: First, is that even a lawsuit to begin with? How come they still hasn't been
: to the inside of a court room? I thought Mr. Blum is still looking for
: plaintiffs to make it a class action suit (need three, more than one)
: 原告是亚洲学生 --- then what's his name, current situation and what's his
: goal? If you meant the one that's uvachja posted in his thread, I don't
: think he has a case.
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w*********o
发帖数: 3030 | 158 It's hard to find a Chinese last name on the page of your link. I really has
no interest or time to go in and dig out who the Chinese American plaintiff
is.
As far as I know so far, X立鸡群 at least didn't intentionally try to
deceive me personally. The whole publicity campaign of this "lawsuit" so far
on mitbbs, wenxuecity and huaren smells funny to me.
【在 f**********n 的大作中提到】
: https://studentsforfairadmissions.org/updates/
: 那个X立鸡群（请自行脑补各种动物）的文章你也信？
:
: been
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f**********n
发帖数: 29853 | 159 如果你有半点怀疑我的动机，我们可以找中间人來释放彼此的私人信息给对方。
The plaintiff is still anonymous. But we can smell he/she is a Chinese kid.
Well, maybe half-Chinese.
has
plaintiff
far
【在 w*********o 的大作中提到】
: It's hard to find a Chinese last name on the page of your link. I really has
: no interest or time to go in and dig out who the Chinese American plaintiff
: is.
: As far as I know so far, X立鸡群 at least didn't intentionally try to
: deceive me personally. The whole publicity campaign of this "lawsuit" so far
: on mitbbs, wenxuecity and huaren smells funny to me.
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n**********4
发帖数: 2719 | 160 请读一下lawsuit：
https://studentsforfairadmissions.org/wp-content/uploads/2014/11/SFFA-v.-
Harvard-Complaint.pdf
翻到第七页关于原告那一段，截图看看能不能贴上。很多关于这个孩子的具体信息。至
于姓名我不懂法律不确定是不是在本人不愿意对大众公开自己姓名的情况下也可以正常
打官司，想来是可以的。除非如果你说这个applicant是Blum捏造出来的，那我也就无
话了。但凡有这个人，这就是个legitimate case
has
plaintiff
far
【在 w*********o 的大作中提到】
: It's hard to find a Chinese last name on the page of your link. I really has
: no interest or time to go in and dig out who the Chinese American plaintiff
: is.
: As far as I know so far, X立鸡群 at least didn't intentionally try to
: deceive me personally. The whole publicity campaign of this "lawsuit" so far
: on mitbbs, wenxuecity and huaren smells funny to me.
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u*****a
发帖数: 6276 | 161 显然不是王迈克同学。
ACT 36 的学生，比比皆是。
至于 NMS 那项：
1）About 16,000 are recognized as National Merit Semifinalists in this
process
2）Approximately 15,000 of the 16,000 Semifinalists advance to Finalist
standing。
也就是说，从这个数据来评估的话，该原告没有进入全国前一万五千名应届毕业生的行
列。
这个几乎就是按 PSAT/SAT 考试成绩和 GPA 来评估，有一点儿学校推荐信和自己的
ESSAY 的作用。
最后，有八千人左右得奖。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 162 here you come again.
I wish my kid is as good as this kid. and I am confident that it is not hard
for SFFA, which has a team of lawyers, to pick a good plaintiff.
to be honest with you, without seeing your behavior these days, I could have
googled hard, but now I won't bother.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 显然不是王迈克同学。
: ACT 36 的学生，比比皆是。
: 至于 NMS 那项：
: 1）About 16,000 are recognized as National Merit Semifinalists in this
: process
: 2）Approximately 15,000 of the 16,000 Semifinalists advance to Finalist
: standing。
: 也就是说，从这个数据来评估的话，该原告没有进入全国前一万五千名应届毕业生的行
: 列。
: 这个几乎就是按 PSAT/SAT 考试成绩和 GPA 来评估，有一点儿学校推荐信和自己的
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w*********o
发帖数: 3030 | 163 You are not getting it. IDs here don't really care about scores. See how
many IDs are still replying this post. You probably will have a bigger
audience in wenxuecity, where parents are old and to them, there are only
Ivy Leagues in this universe.
hard
have
【在 f**********n 的大作中提到】
: here you come again.
: I wish my kid is as good as this kid. and I am confident that it is not hard
: for SFFA, which has a team of lawyers, to pick a good plaintiff.
: to be honest with you, without seeing your behavior these days, I could have
: googled hard, but now I won't bother.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 164 'medical school are private in US'
'is there a law suit to begin with'
you already made enough jokes today. do u want make more?
【在 w*********o 的大作中提到】
: You are not getting it. IDs here don't really care about scores. See how
: many IDs are still replying this post. You probably will have a bigger
: audience in wenxuecity, where parents are old and to them, there are only
: Ivy Leagues in this universe.
:
: hard
: have
|
P*******r
发帖数: 62 | 165 孩子都毕业了。一个刚考California Bar, 延长某V5(Vault law firm ranking)的
offer一年,月底去第x巡回上诉法院做clerk。 一个毕业后加入TFA(Teach for America
，one of best ways to pad your resume and networking, 据说藤校毕业生8%都是
TFA alumni)，现在在某MBB( McKinsey, Bain, Boston)做Consulting。
这里给非藤娃打打气，只要努力，州立大学出身也会有好的outcome，呵呵。
【在 k**n 的大作中提到】
: 谢干货。
: 好奇一问，你娃到底多大？在什么阶段？
:
: 识。
: GS
|
w*********o
发帖数: 3030 | 166 I honestly don't know who is the joke.
'medical school are private in US' --- any school charges obscene amount of
money for tuition is private in my book, even if they might "belong" to a
public school.
'is there a law suit to begin with'--- no real name of plaintiff, no lawsuit
.
【在 f**********n 的大作中提到】
: 'medical school are private in US'
: 'is there a law suit to begin with'
: you already made enough jokes today. do u want make more?
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f**********n
发帖数: 29853 | 167 thanks a lot for making more jokes.
'in my book' is the best excuse you can find for having no common sense. you
must have a ton of 'books' that cannot be shared.
the lawsuit is already there, i wish your saying 'no name, no lawsuit' can
make you feel better. However, if you are willing to open your eyes for a
second, google 'file lawsuit anonymously'
I already taught you a lot of stuff, and I tried what I can to help you and
your poor kids. sorry I really cannot help further, you have to figure out
stronger medication.
someday you will understand and regret it. on the other hand, the other shit
-mixer wont because he knows what he is doing, has a hidden motive and did a
quite good job at shit-mixing.
of
lawsuit
【在 w*********o 的大作中提到】
: I honestly don't know who is the joke.
: 'medical school are private in US' --- any school charges obscene amount of
: money for tuition is private in my book, even if they might "belong" to a
: public school.
: 'is there a law suit to begin with'--- no real name of plaintiff, no lawsuit
: .
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