p********e
发帖数: 16048 | 1 好像胶片色彩是讨人喜欢，但是不知道为什么？
其中哪些是数码无法实现的？ |
d****n
发帖数: 12461 | 2 偏色呗。加强一些部分，掩盖另一些部分，是胶片的常见手段。
【在 p********e 的大作中提到】
: 好像胶片色彩是讨人喜欢，但是不知道为什么？
: 其中哪些是数码无法实现的？
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s*****e
发帖数: 21415 | 3 饱和度比较高，不过现在新机器一样可以饱和度很高
胶片已经没啥优势了
胶片的感觉我都不需要PS，D90机内就可以调出来
【在 p********e 的大作中提到】
: 好像胶片色彩是讨人喜欢，但是不知道为什么？
: 其中哪些是数码无法实现的？
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k***r
发帖数: 4260 | 4 缺陷才美的典型例子？
【在 d****n 的大作中提到】
: 偏色呗。加强一些部分，掩盖另一些部分，是胶片的常见手段。
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x****c
发帖数: 25662 | 5 不可言传。。
【在 p********e 的大作中提到】
: 好像胶片色彩是讨人喜欢，但是不知道为什么？
: 其中哪些是数码无法实现的？
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d*****0
发帖数: 68029 | |
g***i
发帖数: 795 | 7 有恋旧的成分在里面
【在 p********e 的大作中提到】
: 好像胶片色彩是讨人喜欢，但是不知道为什么？
: 其中哪些是数码无法实现的？
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T*******t
发帖数: 9274 | |
p********e
发帖数: 16048 | 9 你这是不懂原理，装神秘
【在 T*******t 的大作中提到】
: 重在把玩...
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T*******t
发帖数: 9274 | 10 神秘啥。颜色都是可以后期的
【在 p********e 的大作中提到】
: 你这是不懂原理，装神秘
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d*****0
发帖数: 68029 | 11 首先是相机，记住以下几条：
小卡片没大数码B，大数码没数码单反B，数码单反没胶片单反B，单反没双反B，牛到双
反就够了，再往上太麻烦。
玩莱卡哈苏菜丝的都是文艺老头儿，不考虑。
全自动没全手动B，135没120B，相机型号三四位没一位数B，
最后买个测光表别腰上，注意不要让衣服挡住了。 |
p********e
发帖数: 16048 | 12 我念过的。。。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 首先是相机，记住以下几条：
: 小卡片没大数码B，大数码没数码单反B，数码单反没胶片单反B，单反没双反B，牛到双
: 反就够了，再往上太麻烦。
: 玩莱卡哈苏菜丝的都是文艺老头儿，不考虑。
: 全自动没全手动B，135没120B，相机型号三四位没一位数B，
: 最后买个测光表别腰上，注意不要让衣服挡住了。
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x****c
发帖数: 25662 | 13 测光表不挂脖子上？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 首先是相机，记住以下几条：
: 小卡片没大数码B，大数码没数码单反B，数码单反没胶片单反B，单反没双反B，牛到双
: 反就够了，再往上太麻烦。
: 玩莱卡哈苏菜丝的都是文艺老头儿，不考虑。
: 全自动没全手动B，135没120B，相机型号三四位没一位数B，
: 最后买个测光表别腰上，注意不要让衣服挡住了。
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h*******g
发帖数: 10585 | 14 re
【在 d*****0 的大作中提到】
: dynamic range
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d*****0
发帖数: 68029 | 15 那是大妈的挂法
【在 x****c 的大作中提到】
: 测光表不挂脖子上？
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p********e
发帖数: 16048 | 16 这个理由太弱了
re
【在 h*******g 的大作中提到】
: re
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z****6
发帖数: 10776 | 17 佩刀更牛
【在 d*****0 的大作中提到】
: 首先是相机，记住以下几条：
: 小卡片没大数码B，大数码没数码单反B，数码单反没胶片单反B，单反没双反B，牛到双
: 反就够了，再往上太麻烦。
: 玩莱卡哈苏菜丝的都是文艺老头儿，不考虑。
: 全自动没全手动B，135没120B，相机型号三四位没一位数B，
: 最后买个测光表别腰上，注意不要让衣服挡住了。
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z****i
发帖数: 19707 | 18 目前最高级的数字相机也不能达到胶片成像结果.毕竟胶片是化学产物,你想化学变化,
什么能赶上.假如你平时玩一玩就用数字相机,省时间,经济.过去没有数字相机,学摄影,
就是遭钱的爱好.不是一般人能承受的. |
h*******g
发帖数: 10585 | 19 还有明暗过渡
【在 p********e 的大作中提到】
: 这个理由太弱了
:
: re
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c********y
发帖数: 30813 | 20 sensor感光也是化学变化
【在 z****i 的大作中提到】
: 目前最高级的数字相机也不能达到胶片成像结果.毕竟胶片是化学产物,你想化学变化,
: 什么能赶上.假如你平时玩一玩就用数字相机,省时间,经济.过去没有数字相机,学摄影,
: 就是遭钱的爱好.不是一般人能承受的.
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b******a
发帖数: 1470 | 21 看到这个 我服你了!
【在 s*****e 的大作中提到】
: 饱和度比较高，不过现在新机器一样可以饱和度很高
: 胶片已经没啥优势了
: 胶片的感觉我都不需要PS，D90机内就可以调出来
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d*****0
发帖数: 68029 | 22 really? 光电效应是化学变化？
【在 c********y 的大作中提到】
: sensor感光也是化学变化
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c********y
发帖数: 30813 | 23 有电子转移的，定义为化学变化没什么不对的
【在 d*****0 的大作中提到】
: really? 光电效应是化学变化？
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I***8
发帖数: 2462 | |
a********l
发帖数: 39524 | 25 you are being fastidious:)
【在 c********y 的大作中提到】
: 有电子转移的，定义为化学变化没什么不对的
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k***r
发帖数: 4260 | 26 空穴被填充了，没有化学键变化
【在 c********y 的大作中提到】
: 有电子转移的，定义为化学变化没什么不对的
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p****x
发帖数: 4260 | 27 化学变换难道不是要生成新物质的?
【在 c********y 的大作中提到】
: 有电子转移的，定义为化学变化没什么不对的
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R***a
发帖数: 41892 | 28 应该是产生了新的空穴吧
【在 k***r 的大作中提到】
: 空穴被填充了，没有化学键变化
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k***r
发帖数: 4260 | 29 是，不过瞬间被填充了，才能有电流。sensor从宏观上是个稳定状态
【在 R***a 的大作中提到】
: 应该是产生了新的空穴吧
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S*M
发帖数: 10832 | 30 爱因斯坦的光电效应得的是诺贝尔物理奖，呵呵
【在 c********y 的大作中提到】
: 有电子转移的，定义为化学变化没什么不对的
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i***f
发帖数: 10682 | 31 一点儿粗浅理解，胶片和数码在颜色上的区别在PS和NikonScan的威力下可以非常接近
，不可能完全一样，也没人愿意花力气去让它们完全一样。每种Film已经有它自己的“
LR preset”作进去了，选好了喜欢的Film拍就行了。
颜色这个东西的主观性跟每个人的经历也有关系，老一辈的人习惯了Film，那Film的颜
色自然而然能激起他们潜意识里对过去的回忆眷恋。同样的颜色，对现在的数字下长大
的娃娃就不会用同样有效的冲击力。Film也好，葱油饼的香味也好，一个道理。
Film的DR比数码强是不对的，不能和小DC比，要和高端单反比，很多时候反而数码要强
。但Film在高光低光的非线性会有帮助，但不是万能的。
【在 p********e 的大作中提到】
: 好像胶片色彩是讨人喜欢，但是不知道为什么？
: 其中哪些是数码无法实现的？
|
k***r
发帖数: 4260 | 32 这个有结论吗？光化学作用和光电作用的敏感度和动态范围应该可以非常不同的
【在 i***f 的大作中提到】
: 一点儿粗浅理解，胶片和数码在颜色上的区别在PS和NikonScan的威力下可以非常接近
: ，不可能完全一样，也没人愿意花力气去让它们完全一样。每种Film已经有它自己的“
: LR preset”作进去了，选好了喜欢的Film拍就行了。
: 颜色这个东西的主观性跟每个人的经历也有关系，老一辈的人习惯了Film，那Film的颜
: 色自然而然能激起他们潜意识里对过去的回忆眷恋。同样的颜色，对现在的数字下长大
: 的娃娃就不会用同样有效的冲击力。Film也好，葱油饼的香味也好，一个道理。
: Film的DR比数码强是不对的，不能和小DC比，要和高端单反比，很多时候反而数码要强
: 。但Film在高光低光的非线性会有帮助，但不是万能的。
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i***f
发帖数: 10682 | 33 道听途说的，正片的DR基本上被数码打的满地找牙，负片好一些。。。
【在 k***r 的大作中提到】
: 这个有结论吗？光化学作用和光电作用的敏感度和动态范围应该可以非常不同的
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R***a
发帖数: 41892 | 34 好像没有。大家都说自己感觉，或者是拿不同标准的测试数据鸡同鸭讲。
【在 k***r 的大作中提到】
: 这个有结论吗？光化学作用和光电作用的敏感度和动态范围应该可以非常不同的
|
c********y
发帖数: 30813 | 35 那离子通道还得了化学奖呢
【在 S*M 的大作中提到】
: 爱因斯坦的光电效应得的是诺贝尔物理奖，呵呵
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d*****0
发帖数: 68029 | 36 金属导电算不算有电子转移？算不算化学变化？况且这个连电子转移都没有，只有电子跃迁。
【在 c********y 的大作中提到】
: 有电子转移的，定义为化学变化没什么不对的
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h*******g
发帖数: 10585 | 37 瞬间变成学术讨论了。。。高达520是学什么的。。。 |
c********y
发帖数: 30813 | 38 你的那是上世纪的定义了，
子跃迁。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 金属导电算不算有电子转移？算不算化学变化？况且这个连电子转移都没有，只有电子跃迁。
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O****X
发帖数: 24292 | 39 这个要讲到胶片成像的原理了
差别主要在胶片是多层套色
这也是数码上的X3经常被人称为像胶片的道理
【在 p********e 的大作中提到】
: 好像胶片色彩是讨人喜欢，但是不知道为什么？
: 其中哪些是数码无法实现的？
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a***e
发帖数: 27968 | 40 胡扯，物理变化
【在 c********y 的大作中提到】
: sensor感光也是化学变化
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c********y
发帖数: 30813 | 41 胡扯啥，21世纪了，界限早就模糊了
【在 a***e 的大作中提到】
: 胡扯，物理变化
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a***e
发帖数: 27968 | 42 听说硅绿不干净？
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个要讲到胶片成像的原理了
: 差别主要在胶片是多层套色
: 这也是数码上的X3经常被人称为像胶片的道理
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f****i
发帖数: 20252 | 43 没改变分子结构就是物理变化吧
【在 c********y 的大作中提到】
: 胡扯啥，21世纪了，界限早就模糊了
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p********e
发帖数: 16048 | 44 ni men wai lou
在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】 |
R***a
发帖数: 41892 | 45 连原子结构都改变的还是物理变化
【在 f****i 的大作中提到】
: 没改变分子结构就是物理变化吧
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c********y
发帖数: 30813 | 46 药物和大分子的结合，改变分子结构了吗？
21世纪了，看看研究光谱的教授，有多少在物理，有多少在化学系
【在 f****i 的大作中提到】
: 没改变分子结构就是物理变化吧
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s**********s
发帖数: 7387 | 47 没有什么奇妙之处
一如臭豆腐有人爱有人恨，康师傅方便面再怎么烂还就有人爱那个味儿一样。
任何东西，上升到了味道层次，那还有什么道理可言？
【在 p********e 的大作中提到】
: 好像胶片色彩是讨人喜欢，但是不知道为什么？
: 其中哪些是数码无法实现的？
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f****i
发帖数: 20252 | 48 sensor里面有用这些？
【在 c********y 的大作中提到】
: 药物和大分子的结合，改变分子结构了吗？
: 21世纪了，看看研究光谱的教授，有多少在物理，有多少在化学系
|
c********y
发帖数: 30813 | 49 21世纪了，看看研究光谱的教授，有多少在物理，有多少在化学系
不要用上世纪中叶的思维看问题
【在 f****i 的大作中提到】
: sensor里面有用这些？
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d*****0
发帖数: 68029 | 50 化学变化的必要条件是化学键的断裂和形成
【在 c********y 的大作中提到】
: 药物和大分子的结合，改变分子结构了吗？
: 21世纪了，看看研究光谱的教授，有多少在物理，有多少在化学系
|
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|
c********y
发帖数: 30813 | 51 必要条件的话，你和我说的不矛盾啊, haha
【在 d*****0 的大作中提到】
: 化学变化的必要条件是化学键的断裂和形成
|
d*****0
发帖数: 68029 | 52 你的sensor经过光照以后有形成啥化学键么
【在 c********y 的大作中提到】
: 必要条件的话，你和我说的不矛盾啊, haha
|
c********y
发帖数: 30813 | 53 你需要复习一下什么是必要条件了
必要条件是说：
生成化学键的是化学变化
可没说化学变化一定生成化学键,
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你的sensor经过光照以后有形成啥化学键么
|
f****i
发帖数: 20252 | 54 研究光谱的教授不等于研究sensor的教授
在研究也不等于实验成功
【在 c********y 的大作中提到】
: 药物和大分子的结合，改变分子结构了吗？
: 21世纪了，看看研究光谱的教授，有多少在物理，有多少在化学系
|
f****i
发帖数: 20252 | 55 上世纪中叶使用的胶卷曝光倒是化学反应
CMOS跟CCD sensor看不出哪里是化学反应了
【在 c********y 的大作中提到】
: 21世纪了，看看研究光谱的教授，有多少在物理，有多少在化学系
: 不要用上世纪中叶的思维看问题
|
d*****0
发帖数: 68029 | 56 你说的是充分条件而不是必要条件吧。生成化学键是化学变化的必要条件是说不生成化
学键必定不是化学变化。
【在 c********y 的大作中提到】
: 你需要复习一下什么是必要条件了
: 必要条件是说：
: 生成化学键的是化学变化
: 可没说化学变化一定生成化学键,
|
c********y
发帖数: 30813 | 57 请用发展的眼光看问题
物理化学很多时候已经没有明确的界限了，这也是为什么现在搞出来一堆诸如 "物理化
学"，"化学物理" 的学科来。
【在 f****i 的大作中提到】
: 研究光谱的教授不等于研究sensor的教授
: 在研究也不等于实验成功
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c********y
发帖数: 30813 | 58 just from baidu
假设A是条件，B是结论
由A可以推出B~由B可以推出A~~则A是B的充要条件（充分且必要条件）
由A可以推出B~由B不可以推出A~~则A是B的充分不必要条件
由A不可以推出B~由B可以推出A~~则A是B的必要不充分条件
由A不可以推出B~由B不可以推出A~~则A是B的不充分不必要条件
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你说的是充分条件而不是必要条件吧。生成化学键是化学变化的必要条件是说不生成化
: 学键必定不是化学变化。
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f****i
发帖数: 20252 | 59 俺对将来的东西不知道
倒是知道现在的sensor是CCD跟CMOS
【在 c********y 的大作中提到】
: 请用发展的眼光看问题
: 物理化学很多时候已经没有明确的界限了，这也是为什么现在搞出来一堆诸如 "物理化
: 学"，"化学物理" 的学科来。
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f****i
发帖数: 20252 | 60 他用了一次逆反命题转换
【在 c********y 的大作中提到】
: just from baidu
: 假设A是条件，B是结论
: 由A可以推出B~由B可以推出A~~则A是B的充要条件（充分且必要条件）
: 由A可以推出B~由B不可以推出A~~则A是B的充分不必要条件
: 由A不可以推出B~由B可以推出A~~则A是B的必要不充分条件
: 由A不可以推出B~由B不可以推出A~~则A是B的不充分不必要条件
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R***a
发帖数: 41892 | 61 电解熔融态的金属氧化物，其中阴极反应O- + e ==> O这一步没有化学键变化
但是化学反应
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你说的是充分条件而不是必要条件吧。生成化学键是化学变化的必要条件是说不生成化
: 学键必定不是化学变化。
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i***f
发帖数: 10682 | 62 yun
【在 c********y 的大作中提到】
: just from baidu
: 假设A是条件，B是结论
: 由A可以推出B~由B可以推出A~~则A是B的充要条件（充分且必要条件）
: 由A可以推出B~由B不可以推出A~~则A是B的充分不必要条件
: 由A不可以推出B~由B可以推出A~~则A是B的必要不充分条件
: 由A不可以推出B~由B不可以推出A~~则A是B的不充分不必要条件
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f****i
发帖数: 20252 | 63 半导体材料被光照射，电子脱离原子束缚变成光电子也是化学反应?
【在 R***a 的大作中提到】
: 电解熔融态的金属氧化物，其中阴极反应O- + e ==> O这一步没有化学键变化
: 但是化学反应
|
R***a
发帖数: 41892 | 64 这个类似电离。算物理变化化学变化都成
【在 f****i 的大作中提到】
: 半导体材料被光照射，电子脱离原子束缚变成光电子也是化学反应?
|
f****i
发帖数: 20252 | 65 copied from Baidu
物理上的电离
物理上的电离是指不带电的粒子在高压电弧或者高能射线等的作用下，变成了带电
的粒子的过程。例如地球的大气层中的电离层里的粒子就属于这种情况。电离层中的粒
子在宇宙中的高能射线的作用下，电离成了带电的粒子。 电离通常包含物理过程
和化学过程。物理过程就是溶解。化学过程不是化学变化。化学变化除了旧键的断裂还
要有新键的生成。所以电离不是化学变化。而化学过程指的是在溶剂分子（如水分子）
作用下，电解质中原有的一部分化学键断裂。有的电离过程断裂的化学键是离子键，如
氯化钠等大多数盐类的电离，氢氧化钠等大多数碱的电离。也有的电离过程断裂的是共
价键，如硫酸的电离，氯化氢的电离，等等。 电离有完全电离和不完全电离之分
。强电解质在水溶液中是完全电离的，如硫酸、氯化钠、氢氧化钠等。弱电解质在水溶
液中呈现不完全电离状态，如氯化汞的电离，硫化氢的电离等。 应当注意，电离
与电解是有区别的。电离过程根本不需要通电（会电离的物质，只要溶解在特定溶剂里
就会电离），而电解则需要外部通以电流。 物理电离的方式：高温 电场 高能辐射
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个类似电离。算物理变化化学变化都成
|
d*****0
发帖数: 68029 | 66 到底是O还是O2？
【在 R***a 的大作中提到】
: 电解熔融态的金属氧化物，其中阴极反应O- + e ==> O这一步没有化学键变化
: 但是化学反应
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R***a
发帖数: 41892 | 67 先出原子态氧，然后再变成分子
【在 d*****0 的大作中提到】
: 到底是O还是O2？
|
d*****0
发帖数: 68029 | 68 那你也写错了，是O- ==> O + e才对吧
【在 R***a 的大作中提到】
: 先出原子态氧，然后再变成分子
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c********y
发帖数: 30813 | 69 oops, my bad
给daye发个包子。。。
【在 f****i 的大作中提到】
: 他用了一次逆反命题转换
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d*****0
发帖数: 68029 | 70 贪大师太客气了
【在 c********y 的大作中提到】
: oops, my bad
: 给daye发个包子。。。
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i***f
发帖数: 10682 | 71 胶片真是不讨好，被家人B4不清晰画面太粗糙。。。 |
p********e
发帖数: 16048 | 72 那是你们135
我的6x6直接挑战5d2
【在 i***f 的大作中提到】
: 胶片真是不讨好，被家人B4不清晰画面太粗糙。。。
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w****n
发帖数: 5749 | 73 那其他几家为什么不做类似的sensor
就算x3有专利，也可以做cymk sensor啊……
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个要讲到胶片成像的原理了
: 差别主要在胶片是多层套色
: 这也是数码上的X3经常被人称为像胶片的道理
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s**********s
发帖数: 7387 | 74 135如何
6x6又如何
数码又如何
【在 p********e 的大作中提到】
: 那是你们135
: 我的6x6直接挑战5d2
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p********e
发帖数: 16048 | 75 图片太小。。。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 135如何
: 6x6又如何
: 数码又如何
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s**********s
发帖数: 7387 | 76 再小一半，500边长又如何
【在 p********e 的大作中提到】
: 图片太小。。。
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p********e
发帖数: 16048 | 77 你这大小虽然没有颗粒 但是连桌面背景都没法做
做成笔记本的桌面背景 已经不能仔细看了
【在 s**********s 的大作中提到】
: 135如何
: 6x6又如何
: 数码又如何
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s**********s
发帖数: 7387 | 78 颗粒是个好东西。
作笔记本背景干什么？我用它来当手机背景。
【在 p********e 的大作中提到】
: 你这大小虽然没有颗粒 但是连桌面背景都没法做
: 做成笔记本的桌面背景 已经不能仔细看了
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p********e
发帖数: 16048 | 79 杯具。。。至少要做到做个桌面背景看不到大颗粒吧。。。
颗粒是个好东西。
作笔记本背景干什么？我用它来当手机背景。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 颗粒是个好东西。
: 作笔记本背景干什么？我用它来当手机背景。
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s**********s
发帖数: 7387 | 80 颗粒越大越好。
【在 p********e 的大作中提到】
: 杯具。。。至少要做到做个桌面背景看不到大颗粒吧。。。
:
: 颗粒是个好东西。
: 作笔记本背景干什么？我用它来当手机背景。
|
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a***e
发帖数: 27968 | 81 半导体里都是价带导带的跃迁
带的形成，本来就是非束缚态电子的集体行为
这里面要涉及化学反应就见鬼了
【在 f****i 的大作中提到】
: 半导体材料被光照射，电子脱离原子束缚变成光电子也是化学反应?
|
a***e
发帖数: 27968 | 82 那有电离什么是
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个类似电离。算物理变化化学变化都成
|
p********e
发帖数: 16048 | 83 理由？
颗粒越大越好。
【在 s**********s 的大作中提到】
: 颗粒越大越好。
|
a***e
发帖数: 27968 | 84 无机单质世界，界限还是有的
不能搞学科虚无主义
【在 c********y 的大作中提到】
: 药物和大分子的结合，改变分子结构了吗？
: 21世纪了，看看研究光谱的教授，有多少在物理，有多少在化学系
|
a***e
发帖数: 27968 | 85 靠，俺糊涂了
那充分条件是什么？
【在 c********y 的大作中提到】
: 你需要复习一下什么是必要条件了
: 必要条件是说：
: 生成化学键的是化学变化
: 可没说化学变化一定生成化学键,
|
a***e
发帖数: 27968 | 86 为什么-1价到0价化学键没变化？
俺得回去重修了
【在 R***a 的大作中提到】
: 电解熔融态的金属氧化物，其中阴极反应O- + e ==> O这一步没有化学键变化
: 但是化学反应
|
i***f
发帖数: 10682 | 87 他是胶片控，需要理由吗？
【在 p********e 的大作中提到】
: 理由？
:
: 颗粒越大越好。
|
k***r
发帖数: 4260 | 88 不要争了。其实物理是研究物质变化的，从大到小都有，只不过中间有一段
有鲜明特点并且被well defined的（比如说化学键变化）被称为化学了，
究其根本不过是特定的例子以特定方式运动，导致特定后果的一个研究范畴，
其实落在物理研究的宏观和微观物质之间。物理学家们要研究的东西太多了，
也就懒得要回来正名了。其实化学是物理的一个特例而已 嘿嘿 |
p********e
发帖数: 16048 | 89 胶片喜欢颗粒
是不是数码应该喜欢高噪声？
他是胶片控，需要理由吗？
【在 i***f 的大作中提到】
: 他是胶片控，需要理由吗？
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x****c
发帖数: 25662 | 90 颗粒和噪声不一样
【在 p********e 的大作中提到】
: 胶片喜欢颗粒
: 是不是数码应该喜欢高噪声？
:
: 他是胶片控，需要理由吗？
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i***f
发帖数: 10682 | 91 彩负的细节和噪声有点象
【在 x****c 的大作中提到】
: 颗粒和噪声不一样
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a**e
发帖数: 427 | 92 那要是电子被缺陷捕获了，算不算化学变化啊？
【在 a***e 的大作中提到】
: 半导体里都是价带导带的跃迁
: 带的形成，本来就是非束缚态电子的集体行为
: 这里面要涉及化学反应就见鬼了
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a**e
发帖数: 427 | 93 那啥都是物理的特例了。除了数学和亚里士多德的metaphysics。
【在 k***r 的大作中提到】
: 不要争了。其实物理是研究物质变化的，从大到小都有，只不过中间有一段
: 有鲜明特点并且被well defined的（比如说化学键变化）被称为化学了，
: 究其根本不过是特定的例子以特定方式运动，导致特定后果的一个研究范畴，
: 其实落在物理研究的宏观和微观物质之间。物理学家们要研究的东西太多了，
: 也就懒得要回来正名了。其实化学是物理的一个特例而已 嘿嘿
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