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PhotoGear版 - 当今中国的光机电工业水平
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话题: ccd话题: 光机电话题: 仿制话题: leica话题: pape
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1 (共1页)
s****9
发帖数: 2226
1
以当今中国的光机电工业水平,如果不考虑知识产权的限制,中国能否仿制出5D2?或
能仿制出哪种级别的单反?
b********6
发帖数: 35437
2
能做机械单反
数码单反里跟电有关的基本做不了
感光芯片,处理器容易做的话,N的芯片也不会受制于S
不过还是很期待中国能攻克这个电子技术的,如果相机重走当年MP3的路子,该是多么壮观。
x5
发帖数: 27871
3
仿制当然没问题,不过造出来你也买不起
当然如果你是江青级别的话就是也不是不可能的

【在 s****9 的大作中提到】
: 以当今中国的光机电工业水平,如果不考虑知识产权的限制,中国能否仿制出5D2?或
: 能仿制出哪种级别的单反?

p*******o
发帖数: 3564
4
仿制机身问题不大,镜头上的光学工艺能仿出来?
m*****d
发帖数: 1613
5
这东西没那么大市场,门槛又高,没有啥希望山寨。
D*****I
发帖数: 8268
6
一般狗头还是可以的,狗头很多镜片也都是相机厂商从中国买的

【在 p*******o 的大作中提到】
: 仿制机身问题不大,镜头上的光学工艺能仿出来?
x5
发帖数: 27871
7
你认为光学上有啥神奇的东西?

【在 p*******o 的大作中提到】
: 仿制机身问题不大,镜头上的光学工艺能仿出来?
c********y
发帖数: 30813
8
那leica为什么那么好?

【在 x5 的大作中提到】
: 你认为光学上有啥神奇的东西?
x5
发帖数: 27871
9
你给我1M,我给你造个比leica还牛的镜头,
商业的东西,比的是成本控制和市场,技术啥的其实没啥

【在 c********y 的大作中提到】
: 那leica为什么那么好?
C****c
发帖数: 9157
10
用料下血本
要仿制镜片还不简单啊
镜头拆开,直接一片一片做模就行了
关键是用料和镀膜工艺吧

【在 c********y 的大作中提到】
: 那leica为什么那么好?
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c********y
发帖数: 30813
11
1600mm/2.8, 带AF,带10级防抖,全开的MTF全部在95%以上,可以么?

【在 x5 的大作中提到】
: 你给我1M,我给你造个比leica还牛的镜头,
: 商业的东西,比的是成本控制和市场,技术啥的其实没啥

C****c
发帖数: 9157
12
lol

【在 c********y 的大作中提到】
: 1600mm/2.8, 带AF,带10级防抖,全开的MTF全部在95%以上,可以么?
c********y
发帖数: 30813
13
镜片不是模铸出来的。。。

【在 C****c 的大作中提到】
: 用料下血本
: 要仿制镜片还不简单啊
: 镜头拆开,直接一片一片做模就行了
: 关键是用料和镀膜工艺吧

x5
发帖数: 27871
14
没啥问题吧,不就是钱的问题么
看看菜家1700/4的价格,x100倍,做出来还有的赚

【在 c********y 的大作中提到】
: 1600mm/2.8, 带AF,带10级防抖,全开的MTF全部在95%以上,可以么?
x5
发帖数: 27871
15
现在便宜的非球就是先模铸,再精磨
R&D的话,有CNC的车床直接磨

【在 c********y 的大作中提到】
: 镜片不是模铸出来的。。。
c********y
发帖数: 30813
16
xixi,你out了,
leica有1600/5.6,没有AF,没有防抖,已经上1m了。。。

【在 x5 的大作中提到】
: 没啥问题吧,不就是钱的问题么
: 看看菜家1700/4的价格,x100倍,做出来还有的赚

x5
发帖数: 27871
17
600k Euro而已,

【在 c********y 的大作中提到】
: xixi,你out了,
: leica有1600/5.6,没有AF,没有防抖,已经上1m了。。。

c********y
发帖数: 30813
18
确切的说是:
16 Mio HKD = 1.6 Mio EUR
你换成GBP一样上1mio

【在 x5 的大作中提到】
: 600k Euro而已,
G********d
发帖数: 10250
19
贪帅,把这个收了吧

【在 c********y 的大作中提到】
: xixi,你out了,
: leica有1600/5.6,没有AF,没有防抖,已经上1m了。。。

x5
发帖数: 27871
20
http://www.flickr.com/photos/liberato/4365759137/
"Leica 1600/5.6
Special order lens, only 5 ever made.
600.000 EUR"

【在 c********y 的大作中提到】
: 确切的说是:
: 16 Mio HKD = 1.6 Mio EUR
: 你换成GBP一样上1mio

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c********y
发帖数: 30813
21
最近的交易价格在HK,是16mioHKD

【在 x5 的大作中提到】
: http://www.flickr.com/photos/liberato/4365759137/
: "Leica 1600/5.6
: Special order lens, only 5 ever made.
: 600.000 EUR"

x5
发帖数: 27871
22
市场价格 <> 制造成本

【在 c********y 的大作中提到】
: 最近的交易价格在HK,是16mioHKD
p*******o
发帖数: 3564
23
这些高级工艺活,不是有多大胆就多大产,天朝从来就在材料制造工艺比人家差,且不
止一两条街,现有高级技师少得可怜,要仿制出再大规模生产还有很长的路
m*****1
发帖数: 195
24
光学不是问题, CCD没法造。你看嫦娥2号,CCD就是买的。
前年一个哥们,偷到了CCD设计和制造技术,北大给了物理系教授的offer,准备海龟
,可惜在登机时被FBI抓了。
m*****1
发帖数: 195
25
长光机的那些科研人员磨镜片还是很牛B的.

【在 p*******o 的大作中提到】
: 这些高级工艺活,不是有多大胆就多大产,天朝从来就在材料制造工艺比人家差,且不
: 止一两条街,现有高级技师少得可怜,要仿制出再大规模生产还有很长的路

p*******o
发帖数: 3564
26
国产的望远镜能和国外的比?版上没见有推荐

【在 m*****1 的大作中提到】
: 光学不是问题, CCD没法造。你看嫦娥2号,CCD就是买的。
: 前年一个哥们,偷到了CCD设计和制造技术,北大给了物理系教授的offer,准备海龟
: ,可惜在登机时被FBI抓了。

x5
发帖数: 27871
27
器件可靠性的问题吧,并不说明不能造

【在 m*****1 的大作中提到】
: 光学不是问题, CCD没法造。你看嫦娥2号,CCD就是买的。
: 前年一个哥们,偷到了CCD设计和制造技术,北大给了物理系教授的offer,准备海龟
: ,可惜在登机时被FBI抓了。

x5
发帖数: 27871
28
zen-ray

【在 p*******o 的大作中提到】
: 国产的望远镜能和国外的比?版上没见有推荐
c********y
发帖数: 30813
29
你买了么?

【在 x5 的大作中提到】
: zen-ray
m*****1
发帖数: 195
30
哈哈,当时板上推荐的很好。
ED2最好,不过很多人都买的ED1

【在 c********y 的大作中提到】
: 你买了么?
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c********y
发帖数: 30813
31
我买了,是不错啊。不过还是不如SW

【在 m*****1 的大作中提到】
: 哈哈,当时板上推荐的很好。
: ED2最好,不过很多人都买的ED1

m*****1
发帖数: 195
w****n
发帖数: 5749
33
国内那么多做半导体光电的组,而且现在做电路的越来越少,做光电的越来越多。pape
r也发了不少了。
不应该做不出来啊。还是无利可图吧。

【在 x5 的大作中提到】
: 器件可靠性的问题吧,并不说明不能造
m*****1
发帖数: 195
34
不是说有一个人偷到了CCD技术,北大物理系就给了教授的offer么。
只是那个人不走运,最后在机场被FBI逮了。
看来CCD技术至少值一个大学物理教授啊。

pape

【在 w****n 的大作中提到】
: 国内那么多做半导体光电的组,而且现在做电路的越来越少,做光电的越来越多。pape
: r也发了不少了。
: 不应该做不出来啊。还是无利可图吧。

m*****1
发帖数: 195
35
paper发得多不代表什么,都是水。
现在tg心态很浮躁,只想要现成的,投不下精力和钱扎扎实实的搞基础工艺。

pape

【在 w****n 的大作中提到】
: 国内那么多做半导体光电的组,而且现在做电路的越来越少,做光电的越来越多。pape
: r也发了不少了。
: 不应该做不出来啊。还是无利可图吧。

p*******o
发帖数: 3564
36
看以前的记录说是美国的产品,中国代工

【在 x5 的大作中提到】
: zen-ray
p*******o
发帖数: 3564
37
高级技师听着太土鳖,但实际非常重要

【在 m*****1 的大作中提到】
: paper发得多不代表什么,都是水。
: 现在tg心态很浮躁,只想要现成的,投不下精力和钱扎扎实实的搞基础工艺。
:
: pape

e*a
发帖数: 2301
38
这是哪一出?没听过啊

【在 m*****1 的大作中提到】
: 光学不是问题, CCD没法造。你看嫦娥2号,CCD就是买的。
: 前年一个哥们,偷到了CCD设计和制造技术,北大给了物理系教授的offer,准备海龟
: ,可惜在登机时被FBI抓了。

m*****1
发帖数: 195
39
别提了,那年FBI抓了很多华人。

【在 e*a 的大作中提到】
: 这是哪一出?没听过啊
l*******y
发帖数: 4006
40
1M? 你太小看研发费用了。 给你10m你也搞不出

【在 x5 的大作中提到】
: 你给我1M,我给你造个比leica还牛的镜头,
: 商业的东西,比的是成本控制和市场,技术啥的其实没啥

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c****n
发帖数: 21367
41
他可以去leica定做...

【在 l*******y 的大作中提到】
: 1M? 你太小看研发费用了。 给你10m你也搞不出
x5
发帖数: 27871
42
你得分清研发一个functional prototype和viable/cost effective manufacturing
process得区别

【在 l*******y 的大作中提到】
: 1M? 你太小看研发费用了。 给你10m你也搞不出
p**m
发帖数: 3876
43
有无限的经费的话机床磨1000个出来999个报废也算是“造出来了”
e******e
发帖数: 1098
44
...
做模

【在 C****c 的大作中提到】
: 用料下血本
: 要仿制镜片还不简单啊
: 镜头拆开,直接一片一片做模就行了
: 关键是用料和镀膜工艺吧

p**p
发帖数: 3386
45
中国首先没有核心技术,从传感器到处理器,从镀膜到材料,各方面都不具备这个实力
其次没有人愿意花钱做这种高投入,见效慢且不明朗的项目

【在 s****9 的大作中提到】
: 以当今中国的光机电工业水平,如果不考虑知识产权的限制,中国能否仿制出5D2?或
: 能仿制出哪种级别的单反?

p**p
发帖数: 3386
46
仿制过去的机械相机还可能,现在主力单反(如5D2)都大量使用集成电路、DSP之类,
仿制可不是很容易的事情。
镜头构造可以仿制,不过玻璃的材料,镀膜技术是很难仿制的。

【在 p*******o 的大作中提到】
: 仿制机身问题不大,镜头上的光学工艺能仿出来?
p**p
发帖数: 3386
47
写paper和做产品是两回事吧,读过PhD的人都知道paper是可以随便忽悠的

pape

【在 w****n 的大作中提到】
: 国内那么多做半导体光电的组,而且现在做电路的越来越少,做光电的越来越多。pape
: r也发了不少了。
: 不应该做不出来啊。还是无利可图吧。

t****g
发帖数: 35582
48
这些东西其实都有,都能做。不过比人家落后2-3代技术。
除非国家不计成本的投钱搞这玩艺,否则谁玩谁就亏的裤子都没了,傻子才干。

【在 p**p 的大作中提到】
: 仿制过去的机械相机还可能,现在主力单反(如5D2)都大量使用集成电路、DSP之类,
: 仿制可不是很容易的事情。
: 镜头构造可以仿制,不过玻璃的材料,镀膜技术是很难仿制的。

d*b
发帖数: 21830
49
问题不是做一个,而是做一万个一摸一样的,还要能赚钱。
做一个土鳖国完全没问题,云南天文台的1米望远镜不也国产,卫星上的也是,不惜工
本做一个跟做一万个还能赚钱完全不是一个概念

【在 x5 的大作中提到】
: 现在便宜的非球就是先模铸,再精磨
: R&D的话,有CNC的车床直接磨

d*b
发帖数: 21830
50
你忽悠了多少science的paper?别把土鳖国发大学学报的experience拿到美国来。
对了,你土博士吧?

【在 p**p 的大作中提到】
: 写paper和做产品是两回事吧,读过PhD的人都知道paper是可以随便忽悠的
:
: pape

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f*******7
发帖数: 2210
51
这种人太贱了,应该放到监狱供其它人享受。

【在 m*****1 的大作中提到】
: 光学不是问题, CCD没法造。你看嫦娥2号,CCD就是买的。
: 前年一个哥们,偷到了CCD设计和制造技术,北大给了物理系教授的offer,准备海龟
: ,可惜在登机时被FBI抓了。

p**p
发帖数: 3386
52
我忽悠了多少science的paper跟你没关系,跟我们的论题也没关系
发了science的paper就一定能作出成功的产品?太天真了……

【在 d*b 的大作中提到】
: 你忽悠了多少science的paper?别把土鳖国发大学学报的experience拿到美国来。
: 对了,你土博士吧?

a***e
发帖数: 27968
53
CCD的技术一个人能偷回去?
真tnnd扯淡

【在 m*****1 的大作中提到】
: 光学不是问题, CCD没法造。你看嫦娥2号,CCD就是买的。
: 前年一个哥们,偷到了CCD设计和制造技术,北大给了物理系教授的offer,准备海龟
: ,可惜在登机时被FBI抓了。

r***e
发帖数: 486
54
这个主要是中国没有人觉得开公司做这个能赚钱,中国的光机电工业水平这个帽子扣的太大了,这些个民用科技,中国要是下决心赔本也要做,是不可能做不出来的。技术上不是问题,入行晚,品牌的建立需要时间是真正的问题。本身相机这个行业已经比较成熟,并不是特别赚钱也不是特别新鲜火爆的,中高端单反市场属于niche, 关注的人很少,根本不值得花功夫花成本山寨。需要有很大的公司有资金,有兴趣在这方面grow自己的business才可能会做,比如Samsung那样的。现在不可能突然冒出一个公司专门靠做这个赚钱,这个对国家也没有什么strategic的影响,国家也不可能在宏观上对下决心大规模扶持做这个东西感兴趣。就像电子芯片,中国不是没人能做,而是现在美国的那些个芯片公司都要死不活的居多,现在入行实在不能指望赚什么钱,所以也就是华为这样有闲钱的做做。现在美国最赚钱最火的那些行业,像google, facebook这种,国内都有完全可以对等的,技术上看不出什么差别。国内没有像样公司的行业,基本上在美国这边也都是境况不大好,成天想着cutting cost和外包的。
总体上来说,大家在消费品行业上的分工,跟市场的积累和品牌的建立很有关系。入行早的肯定有优势。没有人做,更多的原因是从赚钱的角度来说对这个不感兴趣,而不是没有人能做出来。把这个跟一国的工业水平相联系,是没有什么意义的。

【在 s****9 的大作中提到】
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