t****g
发帖数: 35582 | 1 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: Joke
标 题: 上海楼价急跌1/3 老业主砸售楼处泄愤
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 23 19:15:13 2011, 美东)
上海多个大型开发商楼盘减价促销，「高价」购入的房产瞬间缩水几十万元，连日多个
楼盘业主上街、围堵甚至打砸售楼处表达不满。其中本港上市公司龙湖地产（ 0960）
和中国海外（ 0688）的售楼处前日均被砸得残缺不堪，当地传媒报道，龙湖地产因而
决定取消打折计划。
因不满地产商减价引发业主示威潮的包括龙湖地产、绿地集团和中国海外在上海嘉定和
浦东区的楼盘。「钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
一!」嘉定区绿地开发的「秋霞坊」上百名业主前日「攻击」售楼处，里面一片狼藉贴
满了标语横幅。部份人更一度拉起写着：「绿地你还流着道德血液吗？」的横额上街游
行。大批公安出动拉起警戒线拦截。
直到晚上「秋霞坊」售楼处仍有人留守讨说法有些还是挺着大肚子的孕妇，说要「直到
开发商明确给个说法为止」。
而三百米外的「龙湖郦城」，前天下午过百名老业主冲击售楼处，招牌也被砸，大型沙
盘模型被砸毁丢弃，当晚上 7时 45分，该售楼处正式关闭。当地地产经纪称，「老业
主抗议已三天」，前日打砸最激烈，龙湖地产决定取消打折计划。据悉，除了绿地秋霞
坊、龙湖郦城，嘉定区当日还有新里米兰公寓以及好望山多个楼盘业主上街维权。
浦东的中海御景熙岸楼盘，每方米降价达 6,000元，愤怒的业主前日围堵售楼部砸毁玻
璃，其后几百人游行到浦东新区信访办，逼浦东房管处处长出面承诺：「中海的销售违
反预售有关规定，目前停止中海御景熙岸的一切网上备桉登记」。众多业主都进行了录
音录影取证。 |
G********d
发帖数: 10250 | 2 神医去抄底啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
: 发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: Joke
: 标 题: 上海楼价急跌1/3 老业主砸售楼处泄愤
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 23 19:15:13 2011, 美东)
: 上海多个大型开发商楼盘减价促销，「高价」购入的房产瞬间缩水几十万元，连日多个
: 楼盘业主上街、围堵甚至打砸售楼处表达不满。其中本港上市公司龙湖地产（ 0960）
: 和中国海外（ 0688）的售楼处前日均被砸得残缺不堪，当地传媒报道，龙湖地产因而
: 决定取消打折计划。
: 因不满地产商减价引发业主示威潮的包括龙湖地产、绿地集团和中国海外在上海嘉定和
: 浦东区的楼盘。「钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
|
t****g
发帖数: 35582 | 3 天朝的事情确实比较搞，房价跟股市似的。不对，跟期货似的。
【在 t****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
: 发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: Joke
: 标 题: 上海楼价急跌1/3 老业主砸售楼处泄愤
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 23 19:15:13 2011, 美东)
: 上海多个大型开发商楼盘减价促销，「高价」购入的房产瞬间缩水几十万元，连日多个
: 楼盘业主上街、围堵甚至打砸售楼处表达不满。其中本港上市公司龙湖地产（ 0960）
: 和中国海外（ 0688）的售楼处前日均被砸得残缺不堪，当地传媒报道，龙湖地产因而
: 决定取消打折计划。
: 因不满地产商减价引发业主示威潮的包括龙湖地产、绿地集团和中国海外在上海嘉定和
: 浦东区的楼盘。「钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
|
L*****y
发帖数: 4290 | 4 股票跌了咋没人去砸呢
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
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标 题: 上海楼价急跌1/3 老业主砸售楼处泄愤
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 23 19:15:13 2011, 美东)
上海多个大型开发商楼盘减价促销，「高价」购入的房产瞬间缩水几十万元，连日多个
楼盘业主上街、围堵甚至打砸售楼处表达不满。其中本港上市公司龙湖地产（ 0960）
和中国海外（ 0688）的售楼处前日均被砸得残缺不堪，当地传媒报道，龙湖地产因而
决定取消打折计划。
因不满地产商减价引发业主示威潮的包括龙湖地产、绿地集团和中国海外在上海嘉定和
浦东区的楼盘。「钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
一!」嘉定区绿地开发的「秋霞坊」上百名业主前日「攻击」售楼处，里面一片狼藉贴
满了标语横幅。部份人更一度拉起写着：「绿地你还流着道德血液吗？」的横额上街游
行。大批公安出动拉起警戒线拦截。
直到晚上「秋霞坊」售楼处仍有人留守讨说法有些还是挺着大肚子的孕妇，说要「直到
开发商明确给个说法为止」。
而三百米外的「龙湖郦城」，前天下午过百名老业主冲击售楼处，招牌也被砸，大型沙
盘模型被砸毁丢弃，当晚上 7时 45分，该售楼处正式关闭。当地地产经纪称，「老业
主抗议已三天」，前日打砸最激烈，龙湖地产决定取消打折计划。据悉，除了绿地秋霞
坊、龙湖郦城，嘉定区当日还有新里米兰公寓以及好望山多个楼盘业主上街维权。
浦东的中海御景熙岸楼盘，每方米降价达 6,000元，愤怒的业主前日围堵售楼部砸毁玻
璃，其后几百人游行到浦东新区信访办，逼浦东房管处处长出面承诺：「中海的销售违
反预售有关规定，目前停止中海御景熙岸的一切网上备桉登记」。众多业主都进行了录
音录影取证。
【在 t****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
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: 标 题: 上海楼价急跌1/3 老业主砸售楼处泄愤
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 23 19:15:13 2011, 美东)
: 上海多个大型开发商楼盘减价促销，「高价」购入的房产瞬间缩水几十万元，连日多个
: 楼盘业主上街、围堵甚至打砸售楼处表达不满。其中本港上市公司龙湖地产（ 0960）
: 和中国海外（ 0688）的售楼处前日均被砸得残缺不堪，当地传媒报道，龙湖地产因而
: 决定取消打折计划。
: 因不满地产商减价引发业主示威潮的包括龙湖地产、绿地集团和中国海外在上海嘉定和
: 浦东区的楼盘。「钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
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L*****y
发帖数: 4290 | 5 大跌还在后面呢
神医去抄底啊
【在 G********d 的大作中提到】
: 神医去抄底啊
|
t****g
发帖数: 35582 | 6 前期概念炒上去的，地理位置差的房子可能。比如北京先前通州的房子炒成那个样子。
但是好地段的，不用想了。比如中关村到上地一片这种的。
【在 L*****y 的大作中提到】
: 大跌还在后面呢
:
: 神医去抄底啊
|
G********d
发帖数: 10250 | 7 原来中关村已经是好地段了。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 前期概念炒上去的，地理位置差的房子可能。比如北京先前通州的房子炒成那个样子。
: 但是好地段的，不用想了。比如中关村到上地一片这种的。
|
v***a
发帖数: 23651 | 8 你以为呢？
【在 G********d 的大作中提到】
: 原来中关村已经是好地段了。。。
|
t****g
发帖数: 35582 | 9 西三旗都是好地段了。
中关村是黄金地段:)
【在 G********d 的大作中提到】
: 原来中关村已经是好地段了。。。
|
s*****e
发帖数: 21415 | 10 我早就说了大陆的房子只能买北京的……
【在 t****g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
: 发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: Joke
: 标 题: 上海楼价急跌1/3 老业主砸售楼处泄愤
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 23 19:15:13 2011, 美东)
: 上海多个大型开发商楼盘减价促销，「高价」购入的房产瞬间缩水几十万元，连日多个
: 楼盘业主上街、围堵甚至打砸售楼处表达不满。其中本港上市公司龙湖地产（ 0960）
: 和中国海外（ 0688）的售楼处前日均被砸得残缺不堪，当地传媒报道，龙湖地产因而
: 决定取消打折计划。
: 因不满地产商减价引发业主示威潮的包括龙湖地产、绿地集团和中国海外在上海嘉定和
: 浦东区的楼盘。「钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
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|
t****g
发帖数: 35582 | 11 通州的一平米也跌了一万。
关键是中国的房价，上上下下离了谱。去年丈母娘来的时候说，他们那里风传要修到北
京的高铁,以后两小时到北京。然后房价一个月内涨了30%。
现在好，换了高阻，不要说他们的那条联络线，就是京沈主线也无限期搁置了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 我早就说了大陆的房子只能买北京的……
|
v****0
发帖数: 1887 | 12 都是跟美帝学坏了
美国现在还有60％的mortgage 是underwater
银行还乱foreclosure
FED 可以在4个月内 把货币供应量double
还让人怎么活啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 天朝的事情确实比较搞，房价跟股市似的。不对，跟期货似的。
|
s*****e
发帖数: 21415 | 13 通州是通州，我说的是四环内吧。呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 通州的一平米也跌了一万。
: 关键是中国的房价，上上下下离了谱。去年丈母娘来的时候说，他们那里风传要修到北
: 京的高铁,以后两小时到北京。然后房价一个月内涨了30%。
: 现在好，换了高阻，不要说他们的那条联络线，就是京沈主线也无限期搁置了。
|
s*****e
发帖数: 21415 | 14 其实买房子就和美国一样，一定要越挤的地方越去。
比方说北京的是最好的。 :))
【在 t****g 的大作中提到】
: 通州的一平米也跌了一万。
: 关键是中国的房价，上上下下离了谱。去年丈母娘来的时候说，他们那里风传要修到北
: 京的高铁,以后两小时到北京。然后房价一个月内涨了30%。
: 现在好，换了高阻，不要说他们的那条联络线，就是京沈主线也无限期搁置了。
|
a**i
发帖数: 7261 | 15 这种炒作之风不刹住,以后没人干实业了,就看中央政府的了
【在 v****0 的大作中提到】
: 都是跟美帝学坏了
: 美国现在还有60％的mortgage 是underwater
: 银行还乱foreclosure
: FED 可以在4个月内 把货币供应量double
: 还让人怎么活啊
|
t****g
发帖数: 35582 | 16 那人家上海中环线以内也是刚刚的。
你不能把北京的四环和上海的浦东机场那里比。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 通州是通州，我说的是四环内吧。呵呵
|
s*****e
发帖数: 21415 | 17 可能吧。呵呵。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那人家上海中环线以内也是刚刚的。
: 你不能把北京的四环和上海的浦东机场那里比。
|
t****g
发帖数: 35582 | 18 NYC破泡以来跌的很厉害呀。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 其实买房子就和美国一样，一定要越挤的地方越去。
: 比方说北京的是最好的。 :))
|
v***a
发帖数: 23651 | 19 谁说的?
岛上的坚挺无比
【在 t****g 的大作中提到】
: NYC破泡以来跌的很厉害呀。
|
s*****e
发帖数: 21415 | 20 美国不是看NYC，而是看学区房。学区房一般都还可以。当然也跌了一点。
【在 t****g 的大作中提到】
: NYC破泡以来跌的很厉害呀。
|
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|
v****0
发帖数: 1887 | 21 其实本质上是人民对体系的信任
美国人民信任Wall Street
看到WS没有人跳楼 就认为是个人投资策略有问题
换到香港就不一样了 大家知道 围攻政府就有赔偿
于是大家97年围攻 2000年围攻 subprime后一样围攻。
【在 L*****y 的大作中提到】
: 股票跌了咋没人去砸呢
:
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
: 发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: Joke
: 标 题: 上海楼价急跌1/3 老业主砸售楼处泄愤
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 23 19:15:13 2011, 美东)
: 上海多个大型开发商楼盘减价促销，「高价」购入的房产瞬间缩水几十万元，连日多个
: 楼盘业主上街、围堵甚至打砸售楼处表达不满。其中本港上市公司龙湖地产（ 0960）
: 和中国海外（ 0688）的售楼处前日均被砸得残缺不堪，当地传媒报道，龙湖地产因而
: 决定取消打折计划。
|
t****g
发帖数: 35582 | 22 跳老你刚刚不是说要越挤的地方越去么？学区房显然不如downtown挤呀。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国不是看NYC，而是看学区房。学区房一般都还可以。当然也跌了一点。
|
t****g
发帖数: 35582 | 23 现在99%不是开始觉醒了么:)
【在 v****0 的大作中提到】
: 其实本质上是人民对体系的信任
: 美国人民信任Wall Street
: 看到WS没有人跳楼 就认为是个人投资策略有问题
: 换到香港就不一样了 大家知道 围攻政府就有赔偿
: 于是大家97年围攻 2000年围攻 subprime后一样围攻。
:
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v****0
发帖数: 1887 | 24 这个也是跟美帝学坏了
美帝制造业的pay roll已经连续30年下滑了
【在 a**i 的大作中提到】
: 这种炒作之风不刹住,以后没人干实业了,就看中央政府的了
|
s*****e
发帖数: 21415 | 25 哦，我说的挤是“大家都喜欢去”，不是字面上的挤
【在 t****g 的大作中提到】
: 跳老你刚刚不是说要越挤的地方越去么？学区房显然不如downtown挤呀。
|
v****0
发帖数: 1887 | 26 觉醒的体现就是occupy WS？
^_^ 其实大家都还傻着呢
【在 t****g 的大作中提到】
: 现在99%不是开始觉醒了么:)
|
X***l
发帖数: 456 | 27 通州跌的多很正常，本来就是炒上去的，北京真正有钱又会投资的都在好地段买的房，
根本不担心房价降的问题。而且现在限购以及很多人观望导致北京租金涨了很多
【在 t****g 的大作中提到】
: 通州的一平米也跌了一万。
: 关键是中国的房价，上上下下离了谱。去年丈母娘来的时候说，他们那里风传要修到北
: 京的高铁,以后两小时到北京。然后房价一个月内涨了30%。
: 现在好，换了高阻，不要说他们的那条联络线，就是京沈主线也无限期搁置了。
|
t****g
发帖数: 35582 | 28 美帝的制造业其实一点空洞都没有。现在随着baby boomer退休，熟练技工可能有些青
黄不接，但是总的来说问题不大。
人家萎缩是因为低附加值的制造业养不起人工了。真要有需要，或者美帝的人工重新有
了竞争力，捡起来容易得很。比如美帝现在造船吨位可以忽略不计。但是真要开打的话
，人家航母下饺子照样随便下。
就好比一个大学生你不做小学数学题了不是你不会做了，而是做了没用。等有一天需要
做的时候，piece of cake。但是反过来就不是那么容易了。
【在 v****0 的大作中提到】
: 这个也是跟美帝学坏了
: 美帝制造业的pay roll已经连续30年下滑了
|
f*******d
发帖数: 12693 | 29 浦东机场附近现在也不错了。以前我从家里打车去机场一路上都是农村城郊的景象，上
次我姐夫送我去的时候绕了一下，发现很多原先以为的偏远地区现在都是非常漂亮的居
民区了。
【在 t****g 的大作中提到】
: 那人家上海中环线以内也是刚刚的。
: 你不能把北京的四环和上海的浦东机场那里比。
|
s*****e
发帖数: 21415 | 30 同意可以继续回去做小学。但是不觉得有能力下饺子，呵呵
各有各的难处……
【在 t****g 的大作中提到】
: 美帝的制造业其实一点空洞都没有。现在随着baby boomer退休，熟练技工可能有些青
: 黄不接，但是总的来说问题不大。
: 人家萎缩是因为低附加值的制造业养不起人工了。真要有需要，或者美帝的人工重新有
: 了竞争力，捡起来容易得很。比如美帝现在造船吨位可以忽略不计。但是真要开打的话
: ，人家航母下饺子照样随便下。
: 就好比一个大学生你不做小学数学题了不是你不会做了，而是做了没用。等有一天需要
: 做的时候，piece of cake。但是反过来就不是那么容易了。
|
|
|
t****g
发帖数: 35582 | 31 nod，北京好地段的房子很多都是当年单位福利或者低价时代买的，多半早就付清了。
人家才不怕房价跌呢。中国没有property tax，持有成本几乎等于零。
房价疲软最受打击的是那些刚在城郊高价买了刚需房的小年轻们。房价高被抽一嘴巴，
做上了房奴，回头调控了再抽一嘴巴。
【在 X***l 的大作中提到】
: 通州跌的多很正常，本来就是炒上去的，北京真正有钱又会投资的都在好地段买的房，
: 根本不担心房价降的问题。而且现在限购以及很多人观望导致北京租金涨了很多
|
a**i
发帖数: 7261 | 32 未必,就我们家门口那个修路的速度,修了一年多了,就修了几百米,倒是早早的都把路给
挖了,美帝当年f15试飞5年就成战斗力了,现在f22十几年了没打过战,还给停飞了,主要
日子过得太舒服了,没有强敌,真是生于忧患,死于安乐啊
【在 t****g 的大作中提到】
: 美帝的制造业其实一点空洞都没有。现在随着baby boomer退休，熟练技工可能有些青
: 黄不接，但是总的来说问题不大。
: 人家萎缩是因为低附加值的制造业养不起人工了。真要有需要，或者美帝的人工重新有
: 了竞争力，捡起来容易得很。比如美帝现在造船吨位可以忽略不计。但是真要开打的话
: ，人家航母下饺子照样随便下。
: 就好比一个大学生你不做小学数学题了不是你不会做了，而是做了没用。等有一天需要
: 做的时候，piece of cake。但是反过来就不是那么容易了。
|
t****g
发帖数: 35582 | 33 真要大打，下个50艘还是没问题的。头两年可能得坚持一下，后面就下了。
就跟当年太平洋战场一样。诺思罗普只要拿着钱四处copy厂房就有了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 同意可以继续回去做小学。但是不觉得有能力下饺子，呵呵
: 各有各的难处……
|
t****g
发帖数: 35582 | 34 真打起来话，人家还是牛气的。
主要是现在没有大仗打，美军好歹还是世界上时不时能实战操练一把的军队。天军鬼知
道现在啥样呢。当年还很牛气的时候，10几年不打，跟小越练一把就毛病一大堆。这又
下海，又折腾得二十多年了，很难说比美帝强。
【在 a**i 的大作中提到】
: 未必,就我们家门口那个修路的速度,修了一年多了,就修了几百米,倒是早早的都把路给
: 挖了,美帝当年f15试飞5年就成战斗力了,现在f22十几年了没打过战,还给停飞了,主要
: 日子过得太舒服了,没有强敌,真是生于忧患,死于安乐啊
|
D*****I
发帖数: 8268 | 35 老美军事国防当然不弱，多少本科毕业生都跑去这行业了啊
但是民用电子产品之类的制造业已经不行了，工人在性价比上面毫无竞争力
当然可以不计成本让生产线全都自动化，但是那样你产品做出来价格上就没竞争力了不是
【在 t****g 的大作中提到】
: 美帝的制造业其实一点空洞都没有。现在随着baby boomer退休，熟练技工可能有些青
: 黄不接，但是总的来说问题不大。
: 人家萎缩是因为低附加值的制造业养不起人工了。真要有需要，或者美帝的人工重新有
: 了竞争力，捡起来容易得很。比如美帝现在造船吨位可以忽略不计。但是真要开打的话
: ，人家航母下饺子照样随便下。
: 就好比一个大学生你不做小学数学题了不是你不会做了，而是做了没用。等有一天需要
: 做的时候，piece of cake。但是反过来就不是那么容易了。
|
G********d
发帖数: 10250 | 36 打中国的时候就可以下饺子
打打阿富汗下不出饺子
些青
新有
的话
需要
【在 s*****e 的大作中提到】
: 同意可以继续回去做小学。但是不觉得有能力下饺子，呵呵
: 各有各的难处……
|
G********d
发帖数: 10250 | 37 还是赚的 只要贷款 就是赚钱
房，
【在 t****g 的大作中提到】
: nod，北京好地段的房子很多都是当年单位福利或者低价时代买的，多半早就付清了。
: 人家才不怕房价跌呢。中国没有property tax，持有成本几乎等于零。
: 房价疲软最受打击的是那些刚在城郊高价买了刚需房的小年轻们。房价高被抽一嘴巴，
: 做上了房奴，回头调控了再抽一嘴巴。
|
g*****n
发帖数: 21539 | 38 我举个个别例子啊， 就是美军的最新坦克， 就在麻州造的， 不过造的工人的素质。
。。实在不敢奉承， 就这帮人还造坦克
不是
【在 D*****I 的大作中提到】
: 老美军事国防当然不弱，多少本科毕业生都跑去这行业了啊
: 但是民用电子产品之类的制造业已经不行了，工人在性价比上面毫无竞争力
: 当然可以不计成本让生产线全都自动化，但是那样你产品做出来价格上就没竞争力了不是
|
D*****I
发帖数: 8268 | 39 小青年才不会去闹呢，闹的都是炒房闲着，或者包租公包租婆
【在 G********d 的大作中提到】
: 还是赚的 只要贷款 就是赚钱
:
: 房，
|
t****g
发帖数: 35582 | 40 人家走高端了呀。
所以说，美国现在解决low education的就业压力很大。
但是不表示人家需要这玩意的时候捡不起来。
说白了，会不会做，能不能做和做不做是有区别的。前者是能力有没有的问题，后者纯
粹是划不划算的问题。
不是
【在 D*****I 的大作中提到】
: 老美军事国防当然不弱，多少本科毕业生都跑去这行业了啊
: 但是民用电子产品之类的制造业已经不行了，工人在性价比上面毫无竞争力
: 当然可以不计成本让生产线全都自动化，但是那样你产品做出来价格上就没竞争力了不是
|
|
|
a**i
发帖数: 7261 | 41 现有的是这样,但是制造业现在想下饺子恐怕很难,美国的大锅饭制度很严重
【在 t****g 的大作中提到】
: 真打起来话，人家还是牛气的。
: 主要是现在没有大仗打，美军好歹还是世界上时不时能实战操练一把的军队。天军鬼知
: 道现在啥样呢。当年还很牛气的时候，10几年不打，跟小越练一把就毛病一大堆。这又
: 下海，又折腾得二十多年了，很难说比美帝强。
|
D*****I
发帖数: 8268 | 42 haha ,good to know
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我举个个别例子啊， 就是美军的最新坦克， 就在麻州造的， 不过造的工人的素质。
: 。。实在不敢奉承， 就这帮人还造坦克
:
: 不是
|
g*****n
发帖数: 21539 | 43 对啊， 我感觉牛的工人实在没见过多少， 蠢的真是不少， 造汽车的， 造机械的，
你看看这设计， 怎么看怎么感觉是书生弄出来的， 现实维护不friendly, 其次是装配
质量， 难怪比日本， 德国差的多
【在 a**i 的大作中提到】
: 现有的是这样,但是制造业现在想下饺子恐怕很难,美国的大锅饭制度很严重
|
t****g
发帖数: 35582 | 44 你不能用你的标准要要求人家high school grad。
你去和跳楼厂的工人比一下，后者除了更听话，技术素养啥的几乎就是0。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我举个个别例子啊， 就是美军的最新坦克， 就在麻州造的， 不过造的工人的素质。
: 。。实在不敢奉承， 就这帮人还造坦克
:
: 不是
|
D*****I
发帖数: 8268 | 45 非常时期当然博士硕士都可以下到生产线去
市场经济下谁来做？
【在 t****g 的大作中提到】
: 人家走高端了呀。
: 所以说，美国现在解决low education的就业压力很大。
: 但是不表示人家需要这玩意的时候捡不起来。
: 说白了，会不会做，能不能做和做不做是有区别的。前者是能力有没有的问题，后者纯
: 粹是划不划算的问题。
:
: 不是
|
g*****n
发帖数: 21539 | 46 我倒是在日本的富士工厂干过一段时间， 鬼子的工人真不是吹的， 产品的实际改造什
么的基本都和工人有关系， 班长一般是本科毕业， 那车间， 比我家干净多了， 看看
米国工人， 这帮啥移民的老广东， amigo啥的
【在 t****g 的大作中提到】
: 你不能用你的标准要要求人家high school grad。
: 你去和跳楼厂的工人比一下，后者除了更听话，技术素养啥的几乎就是0。
|
t****g
发帖数: 35582 | 47 所以我说呀，
美帝只要始终占领技术制高点，然后再有一帮小弟在周围拉帮结伙，地位还是相当稳固
的。
不过就是low tech的job流失无解，所以失业率恐怕中长期都很难降下来。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 非常时期当然博士硕士都可以下到生产线去
: 市场经济下谁来做？
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h*******g
发帖数: 10585 | |
t****g
发帖数: 35582 | 49 我当时在p厂，觉得他们楼下的一线工人还行。比我在天朝接触的国企员工强点。
虽说没啥主观钻研技术的能动性，但是按部就班，按规章操作，好好做完善的记录啥的
是没问题的。
天朝的那简直就是一团mess，生产记录跟穿越小说一样离谱，所以高铁能追尾我一点都
不惊奇。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我倒是在日本的富士工厂干过一段时间， 鬼子的工人真不是吹的， 产品的实际改造什
: 么的基本都和工人有关系， 班长一般是本科毕业， 那车间， 比我家干净多了， 看看
: 米国工人， 这帮啥移民的老广东， amigo啥的
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g*****n
发帖数: 21539 | 50 这种东西都是左一点右一点， 一点又一点， 累积起来就很可怕了
【在 t****g 的大作中提到】
: 我当时在p厂，觉得他们楼下的一线工人还行。比我在天朝接触的国企员工强点。
: 虽说没啥主观钻研技术的能动性，但是按部就班，按规章操作，好好做完善的记录啥的
: 是没问题的。
: 天朝的那简直就是一团mess，生产记录跟穿越小说一样离谱，所以高铁能追尾我一点都
: 不惊奇。
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G********d
发帖数: 10250 | 51 我在想我的国产耳放是怎么做出来的。。。
造什
看看
【在 t****g 的大作中提到】
: 我当时在p厂，觉得他们楼下的一线工人还行。比我在天朝接触的国企员工强点。
: 虽说没啥主观钻研技术的能动性，但是按部就班，按规章操作，好好做完善的记录啥的
: 是没问题的。
: 天朝的那简直就是一团mess，生产记录跟穿越小说一样离谱，所以高铁能追尾我一点都
: 不惊奇。
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g*****n
发帖数: 21539 | 52 你想想米饭的那些怎么搞出来的， rumor says...不过我相信
【在 G********d 的大作中提到】
: 我在想我的国产耳放是怎么做出来的。。。
:
: 造什
: 看看
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D*****I
发帖数: 8268 | 53 你的耳放一年生产多少个？
【在 G********d 的大作中提到】
: 我在想我的国产耳放是怎么做出来的。。。
:
: 造什
: 看看
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t****g
发帖数: 35582 | 54 你还不如说在想你的iphone4s是怎么做出来的。
【在 G********d 的大作中提到】
: 我在想我的国产耳放是怎么做出来的。。。
:
: 造什
: 看看
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s*****e
发帖数: 21415 | 55 美国的汽车工业纯粹是被工会害死的，吃大锅饭不行啊
【在 g*****n 的大作中提到】
: 对啊， 我感觉牛的工人实在没见过多少， 蠢的真是不少， 造汽车的， 造机械的，
: 你看看这设计， 怎么看怎么感觉是书生弄出来的， 现实维护不friendly, 其次是装配
: 质量， 难怪比日本， 德国差的多
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s*****e
发帖数: 21415 | 56 天朝你就给人那么点工资，谁给你认真干啊？
呵呵。。。 衣食足而知荣辱。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我当时在p厂，觉得他们楼下的一线工人还行。比我在天朝接触的国企员工强点。
: 虽说没啥主观钻研技术的能动性，但是按部就班，按规章操作，好好做完善的记录啥的
: 是没问题的。
: 天朝的那简直就是一团mess，生产记录跟穿越小说一样离谱，所以高铁能追尾我一点都
: 不惊奇。
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s*****e
发帖数: 21415 | 57 只要是纯正的国产的品牌，寿命就长不了
【在 G********d 的大作中提到】
: 我在想我的国产耳放是怎么做出来的。。。
:
: 造什
: 看看
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s*****e
发帖数: 21415 | 58 iphone4s国内就拧个螺丝而已，而且执行了apple严格的监管
【在 t****g 的大作中提到】
: 你还不如说在想你的iphone4s是怎么做出来的。
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t****g
发帖数: 35582 | 59 我有时候在想，天朝你把一线工人的工资triple，人家就给你认真干么？
你把公务员的工资x5，人家就不贪了么？
恐怕不会的。人的贪欲总是没有止境的，如果缺乏了道德或者信仰的约束的话。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 天朝你就给人那么点工资，谁给你认真干啊？
: 呵呵。。。 衣食足而知荣辱。
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G********d
发帖数: 10250 | 60 有jobs的坚强后盾 不怕
【在 t****g 的大作中提到】
: 你还不如说在想你的iphone4s是怎么做出来的。
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G********d
发帖数: 10250 | 61 其实没几个 都是原始手工制作
国内的车间也做了好多年耳放了 在head-fi上口碑已经建立起来了
head-fi上还有关于made in china的天坑。。。绝对tm的是天坑。。。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 你的耳放一年生产多少个？
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s*****e
发帖数: 21415 | 62 公务员是另外回事情，只要权力还能不受监督的运行，必然会贪
我觉得如果中国民主普世了，工人工资比较高而且没有那么强的不平衡感，
还是会认真干的。呵呵。
当然什么也不能过分，如果和美国汽车工业一样搞工会吃大锅饭，那也不行
【在 t****g 的大作中提到】
: 我有时候在想，天朝你把一线工人的工资triple，人家就给你认真干么？
: 你把公务员的工资x5，人家就不贪了么？
: 恐怕不会的。人的贪欲总是没有止境的，如果缺乏了道德或者信仰的约束的话。
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D*****I
发帖数: 8268 | 63 量少没啥差别的
i prefer made in china
【在 G********d 的大作中提到】
: 其实没几个 都是原始手工制作
: 国内的车间也做了好多年耳放了 在head-fi上口碑已经建立起来了
: head-fi上还有关于made in china的天坑。。。绝对tm的是天坑。。。
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n**b
发帖数: 13203 | 64 "钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
一!"
这个也太不规范了。。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 我有时候在想，天朝你把一线工人的工资triple，人家就给你认真干么？
: 你把公务员的工资x5，人家就不贪了么？
: 恐怕不会的。人的贪欲总是没有止境的，如果缺乏了道德或者信仰的约束的话。
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s*****e
发帖数: 21415 | 65 中国的老百姓就是不讲道理，房价向上的时候要资本主义
房价向下的时候要社会主义。。。
hoho ...
"钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
一!"
这个也太不规范了。。。
【在 n**b 的大作中提到】
: "钱付了、贷款还了，可大半年下来，房子没见着，房价倒缩水三分之
: 一!"
: 这个也太不规范了。。。
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t****g
发帖数: 35582 | 66 我有时候真的很怀疑JO你的衣食足而知荣辱的理论，感觉和马克思说共产主义社会人们
思想觉悟极大提高，劳动成了第一需要。躺床上赖着浑身皮痒，非要起来一周干上70个
小时才舒坦，一样的不靠谱。
举个例子:
HP的前前CEO，Mark Hurd竟然这样一个multi-multi-millonaire
竟然把和女星吃晚饭的几百块钱在公司报了假账
他这个当然是ws到了极点了，比他强点的什么用corporate jet私人旅行，包括你们两
任州长公款嫖妓。。。这种的没发生其实恐怕只是我们没听说而已。
我的感觉是人性本恶的。所谓衣食足而知荣辱只不过是个美好的愿望。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 公务员是另外回事情，只要权力还能不受监督的运行，必然会贪
: 我觉得如果中国民主普世了，工人工资比较高而且没有那么强的不平衡感，
: 还是会认真干的。呵呵。
: 当然什么也不能过分，如果和美国汽车工业一样搞工会吃大锅饭，那也不行
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C*********a
发帖数: 696 | 67 必要非充分条件
【在 t****g 的大作中提到】
: 我有时候真的很怀疑JO你的衣食足而知荣辱的理论，感觉和马克思说共产主义社会人们
: 思想觉悟极大提高，劳动成了第一需要。躺床上赖着浑身皮痒，非要起来一周干上70个
: 小时才舒坦，一样的不靠谱。
: 举个例子:
: HP的前前CEO，Mark Hurd竟然这样一个multi-multi-millonaire
: 竟然把和女星吃晚饭的几百块钱在公司报了假账
: 他这个当然是ws到了极点了，比他强点的什么用corporate jet私人旅行，包括你们两
: 任州长公款嫖妓。。。这种的没发生其实恐怕只是我们没听说而已。
: 我的感觉是人性本恶的。所谓衣食足而知荣辱只不过是个美好的愿望。
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s*****e
发帖数: 21415 | 68 衣食足而知荣辱本身没问题。。。
当然权力还是会使人腐化
【在 t****g 的大作中提到】
: 我有时候真的很怀疑JO你的衣食足而知荣辱的理论，感觉和马克思说共产主义社会人们
: 思想觉悟极大提高，劳动成了第一需要。躺床上赖着浑身皮痒，非要起来一周干上70个
: 小时才舒坦，一样的不靠谱。
: 举个例子:
: HP的前前CEO，Mark Hurd竟然这样一个multi-multi-millonaire
: 竟然把和女星吃晚饭的几百块钱在公司报了假账
: 他这个当然是ws到了极点了，比他强点的什么用corporate jet私人旅行，包括你们两
: 任州长公款嫖妓。。。这种的没发生其实恐怕只是我们没听说而已。
: 我的感觉是人性本恶的。所谓衣食足而知荣辱只不过是个美好的愿望。
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t****g
发帖数: 35582 | 69 不过说公务员贪个几亿我可以理解，人的贪欲么。
这些billionaire几百块报假帐确实很难理解，这是ws到了一个什么程度呀。
就类似我去吃麦当劳，要从人家tip罐子里偷一个penny回家。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 衣食足而知荣辱本身没问题。。。
: 当然权力还是会使人腐化
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s*****e
发帖数: 21415 | 70 估计hurd经常报假账，可能加起来还是很客观的。
就和公务飞机私人用一样。呵呵
【在 t****g 的大作中提到】
: 不过说公务员贪个几亿我可以理解，人的贪欲么。
: 这些billionaire几百块报假帐确实很难理解，这是ws到了一个什么程度呀。
: 就类似我去吃麦当劳，要从人家tip罐子里偷一个penny回家。
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D*****I
发帖数: 8268 | 71 billionaire都是贪的。。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不过说公务员贪个几亿我可以理解，人的贪欲么。
: 这些billionaire几百块报假帐确实很难理解，这是ws到了一个什么程度呀。
: 就类似我去吃麦当劳，要从人家tip罐子里偷一个penny回家。
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G**Y
发帖数: 33224 | 72 靠。买了就必须升，这是啥心态呀。
泡沫早点破吧。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不过说公务员贪个几亿我可以理解，人的贪欲么。
: 这些billionaire几百块报假帐确实很难理解，这是ws到了一个什么程度呀。
: 就类似我去吃麦当劳，要从人家tip罐子里偷一个penny回家。
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c********y
发帖数: 30813 | 73 瞎说，知道唯一一个房价没跌还小涨的州是哪个么
【在 s*****e 的大作中提到】
: 其实买房子就和美国一样，一定要越挤的地方越去。
: 比方说北京的是最好的。 :))
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s*****e
发帖数: 21415 | 74 哪个？
【在 c********y 的大作中提到】
: 瞎说，知道唯一一个房价没跌还小涨的州是哪个么
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G********d
发帖数: 10250 | 75 NJ？
【在 c********y 的大作中提到】
: 瞎说，知道唯一一个房价没跌还小涨的州是哪个么
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c********y
发帖数: 30813 | 76 用脚指头数，也知道不可能啊
【在 G********d 的大作中提到】
: NJ？
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c********y
发帖数: 30813 | 77 人口密度最小的，最不挤的那个
【在 s*****e 的大作中提到】
: 哪个？
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S******x
发帖数: 1394 | 78 问少还看不上
【在 v***a 的大作中提到】
: 你以为呢？
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s*****e
发帖数: 21415 | 79 这个没什么volume，不知道能不能算数。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: 人口密度最小的，最不挤的那个
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s******g
发帖数: 15854 | |
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v***a
发帖数: 23651 | 81 你？
【在 s******g 的大作中提到】
: 刚在上海买房子的人岂不是要承受巨大的心理压力
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s******g
发帖数: 15854 | 82 我想都不敢想啊
【在 v***a 的大作中提到】
: 你？
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G********d
发帖数: 10250 | 83 north dakota?
montana?
【在 c********y 的大作中提到】
: 人口密度最小的，最不挤的那个
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g********r
发帖数: 8017 | 84 现在是不是海龟的好时候？人民币升，房价降。
【在 s******g 的大作中提到】
: 刚在上海买房子的人岂不是要承受巨大的心理压力
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h******g
发帖数: 11250 | 85 最理想不是人民币最低，房价最低？
【在 g********r 的大作中提到】
: 现在是不是海龟的好时候？人民币升，房价降。
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s******g
发帖数: 15854 | 86 现在谁还敢在国内买房子啊，房价历史高位悬停，有跌的迹象，经济减速。。。关于人
民币的前途，颇有一批人认为根据中国现在的货币供应量和实际购买力，人民币应该爆
贬才对。。
【在 g********r 的大作中提到】
: 现在是不是海龟的好时候？人民币升，房价降。
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g********r
发帖数: 8017 | 87 在美国没多少存款，房子还下水了，还是人民币高合适。
【在 h******g 的大作中提到】
: 最理想不是人民币最低，房价最低？
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g********r
发帖数: 8017 | 88 大师，从宏观上说，如果两国没有贸易壁垒，而且运输成本非常低，是不是就应该中美
同工同酬？要是那样的话，现在还没有达到平衡点。
【在 s******g 的大作中提到】
: 现在谁还敢在国内买房子啊，房价历史高位悬停，有跌的迹象，经济减速。。。关于人
: 民币的前途，颇有一批人认为根据中国现在的货币供应量和实际购买力，人民币应该爆
: 贬才对。。
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h******g
发帖数: 11250 | 89 bso你人民币资产不少
【在 g********r 的大作中提到】
: 在美国没多少存款，房子还下水了，还是人民币高合适。
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s******g
发帖数: 15854 | 90 ppp就是个极其简化的理论模型。你就看现在各个政府变戏法似的货币政策，你来QE2，
我就敢上四万亿，明天风头不好又立马紧缩货币供应。所以汇率很大程度上根本不反
映实际购买力的差异。再加上各国的财政税收政策差异很大，导致很多商品价差巨大，
就比如说一瓶倩碧黄油这边卖20几刀，国内4，5百，自然因素，政治因素，等等，都能
影响汇率，所以所谓平衡基，与其说是一个点，不如描述成一个范围更合适，就是个合
理区间，如果长期超与合理区间之外，肯定是有问题，也不可持续。就像现在的人民币
整个就是认为扭曲的，代价巨大
【在 g********r 的大作中提到】
: 大师，从宏观上说，如果两国没有贸易壁垒，而且运输成本非常低，是不是就应该中美
: 同工同酬？要是那样的话，现在还没有达到平衡点。
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s*****e
发帖数: 21415 | 91 世界上本来就没有绝对的平衡。
国内和美国价格差异巨大，本身可以arbitrage，但是如果长期差异仍然存在，则肯定
有无法arbitrage的因素。
比方说市场环境和税收，造成了化妆品价格差异。（30%海关关税 + 17%增值税 + 20%销
售环节利润 ） 1.3 * 1.17 * 1.2 = 1.82 即使不考虑其他费用比如说物流，超额利润
等等，国内的进口商品也要比这儿贵 80% 以上。所以一般来说价格2X，或者3X也不用
大惊小怪。
至于说工资，人口不能自由流动的话就不能arb，所以这个不平衡会长期存在。
【在 s******g 的大作中提到】
: ppp就是个极其简化的理论模型。你就看现在各个政府变戏法似的货币政策，你来QE2，
: 我就敢上四万亿，明天风头不好又立马紧缩货币供应。所以汇率很大程度上根本不反
: 映实际购买力的差异。再加上各国的财政税收政策差异很大，导致很多商品价差巨大，
: 就比如说一瓶倩碧黄油这边卖20几刀，国内4，5百，自然因素，政治因素，等等，都能
: 影响汇率，所以所谓平衡基，与其说是一个点，不如描述成一个范围更合适，就是个合
: 理区间，如果长期超与合理区间之外，肯定是有问题，也不可持续。就像现在的人民币
: 整个就是认为扭曲的，代价巨大
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g********r
发帖数: 8017 | 92 分忒。人民币资产为0，从头开始挣工资，工资也不高，还要支撑美国这边下了水的房
子。。。被催啊。
【在 h******g 的大作中提到】
: bso你人民币资产不少
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g********r
发帖数: 8017 | 93 感谢两位大师解惑。
%销
【在 s*****e 的大作中提到】
: 世界上本来就没有绝对的平衡。
: 国内和美国价格差异巨大，本身可以arbitrage，但是如果长期差异仍然存在，则肯定
: 有无法arbitrage的因素。
: 比方说市场环境和税收，造成了化妆品价格差异。（30%海关关税 + 17%增值税 + 20%销
: 售环节利润 ） 1.3 * 1.17 * 1.2 = 1.82 即使不考虑其他费用比如说物流，超额利润
: 等等，国内的进口商品也要比这儿贵 80% 以上。所以一般来说价格2X，或者3X也不用
: 大惊小怪。
: 至于说工资，人口不能自由流动的话就不能arb，所以这个不平衡会长期存在。
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t******o
发帖数: 3223 | 94 正常位置的房子绝不会跌的，当然短期内偏远郊区盘会收些影响，
【在 s******g 的大作中提到】
: 现在谁还敢在国内买房子啊，房价历史高位悬停，有跌的迹象，经济减速。。。关于人
: 民币的前途，颇有一批人认为根据中国现在的货币供应量和实际购买力，人民币应该爆
: 贬才对。。
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s******g
发帖数: 15854 | 95 恩，只要你有能力在“正常位置”买到房子。你觉得北京那个范围之内的算是正常位置？
【在 t******o 的大作中提到】
: 正常位置的房子绝不会跌的，当然短期内偏远郊区盘会收些影响，
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v***a
发帖数: 23651 | 96 Zhongnanhai
置？
【在 s******g 的大作中提到】
: 恩，只要你有能力在“正常位置”买到房子。你觉得北京那个范围之内的算是正常位置？
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s******g
发帖数: 15854 | 97 我老丈人在回龙观的房子已经从历史最高位降了好几千了
【在 v***a 的大作中提到】
: Zhongnanhai
:
: 置？
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g********r
发帖数: 8017 | 98 哈哈。终于找到跟朱大师相通的地方啦。 我老丈人在回龙观的房子是好几千一平买的
。不过那时候叫个荒凉啊，过去看看还要坐一段三轮摩托。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我老丈人在回龙观的房子已经从历史最高位降了好几千了
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c********y
发帖数: 30813 | 99 bso
【在 g********r 的大作中提到】
: 哈哈。终于找到跟朱大师相通的地方啦。 我老丈人在回龙观的房子是好几千一平买的
: 。不过那时候叫个荒凉啊，过去看看还要坐一段三轮摩托。
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s******g
发帖数: 15854 | 100 赚大发了。。
【在 g********r 的大作中提到】
: 哈哈。终于找到跟朱大师相通的地方啦。 我老丈人在回龙观的房子是好几千一平买的
: 。不过那时候叫个荒凉啊，过去看看还要坐一段三轮摩托。
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r*********n
发帖数: 13992 | 101 回龙观最便宜的时候好像是1800，慢慢的到了2500，再慢慢到了4000，再后来就10000
多了。。。
早期回龙观的房子都是板楼，不像天通苑都是高层塔楼，住北面的，一年四季见不到点
直射阳光。。。
【在 c********y 的大作中提到】
: bso
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I******E
发帖数: 229 | 102 不能同意更多。
举个例子，北京通州的房子，有几个北京出生的买哪儿的，我知道有，前两年，然后都换成3-4环的了。俺家在东四环丽都那儿，今年的新出的几个盘，上东8号，东湖湾，哪个下3w8/4w了？几个尾盘阳光上东，银河湾更是4-5w的均价，老北京都讲究上风上水，东边靠北和北边四环五环比起南边来要起码减一条环线，更不要说出了城八区的，普通人又不是王菲葛优，没事儿谁跑顺义昌平通州买房子，又不是买别墅？
【在 t******o 的大作中提到】
: 正常位置的房子绝不会跌的，当然短期内偏远郊区盘会收些影响，
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B*G
发帖数: 13438 | 103 中国也不能说持有成本是零，房子折旧的很厉害，九十年代末修的房子现在都觉得旧的
狠了。
【在 t****g 的大作中提到】
: nod，北京好地段的房子很多都是当年单位福利或者低价时代买的，多半早就付清了。
: 人家才不怕房价跌呢。中国没有property tax，持有成本几乎等于零。
: 房价疲软最受打击的是那些刚在城郊高价买了刚需房的小年轻们。房价高被抽一嘴巴，
: 做上了房奴，回头调控了再抽一嘴巴。
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t*d
发帖数: 1290 | 104 人不能自由流动，可是只要钱和货的可流动性强，还是可能最终部分实现同工同酬的吧。
%销
【在 s*****e 的大作中提到】
: 世界上本来就没有绝对的平衡。
: 国内和美国价格差异巨大，本身可以arbitrage，但是如果长期差异仍然存在，则肯定
: 有无法arbitrage的因素。
: 比方说市场环境和税收，造成了化妆品价格差异。（30%海关关税 + 17%增值税 + 20%销
: 售环节利润 ） 1.3 * 1.17 * 1.2 = 1.82 即使不考虑其他费用比如说物流，超额利润
: 等等，国内的进口商品也要比这儿贵 80% 以上。所以一般来说价格2X，或者3X也不用
: 大惊小怪。
: 至于说工资，人口不能自由流动的话就不能arb，所以这个不平衡会长期存在。
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