T********i
发帖数: 2416 | 1 这个世界，谁也不比谁傻多少。同样的OS ，Windows，Linux和BSD，架构都不一样，性
能都差不多。如果谁比其他的consistantly有10%的性能提升，早就吹的天打雷劈了。
我说了，OS kernel核心部分，也就几万行，Linux expose 300个出头POSIX API。在
Window里面叫做Native API，名字都是Nt打头。
几十年来，操作系统和硬件设计一直都在互相影响。比如用户隔离，CPU就要能够让TLB
和context switch足够快。后来有了虚拟化的需求，CPU就要提供相应的优化。
老顾喜欢讲约束，这些用户需求就是约束。约束定下来，现在的kernel，不管是大内核
还是微内核，性能都已经到了极限了。没啥可做的了。
约束变了，就是另外的故事。比如物联网嵌入式，几十K内存，没有多用户隔离的需求
，要求实时性好，但是有多任务，有内存管理。kernel占内存几百字节（不到1K）。那
个操作系统是根本不同的。不同的操作系统扯到一起，纯粹是扯蛋。
主流的操作系统，需求稍稍改变，也就是放宽约束，有些情况下性能可以提高几个数量
级。区区70%出门都不好意思和人打招呼。比如用来提供网络服务，C10M，支持1000万
连接用户。把网络管理从内核旁路到用户态，对于小通信包，latency可以降低10倍。
表现就是每秒处理的用户连接请求可以从10万提高到上百万。但是稳定连接的通信，带
宽就差不多。
只讲操作系统，就是这么多玩意儿。把操作系统和编译器以及高层应用扯到一起去说事
儿，本身就是耍流氓的表现。一旦开始耍流氓，还需要做事情么？啥都不做都可以一样
耍流氓。 |
g****t
发帖数: 31659 | 2 你这说的大致算OS管理软硬件资源的部分。OS还提供通用系統服务。例如文件系統，網
絡等等。還有gcc。
Richard Stallman 不就講，linux 的功勞他們做GNU這波人的也佔一半。儘管內核沒搞
出來。这也算个说法。
现如今Android architecture 裡面很多各種module。webview就是單獨的一塊。未來把
Machine Learning拉進去算OS
的服務也可能的。所以远不止linux的内容。
其实網絡服務也是後來的OS加進去的。所以這個OS是啥，我看大家都可以自己claim。
但是claim比Android怎麼怎麼樣，那就有點不智了。 |
g****t
发帖数: 31659 | 3 https://developer.android.com/guide/platform
developer.android.com/guide/platform
根據我對這個圖的了解。goog那个fushia项目也没戏。手机这块，三星，goog自己也没
什么办法去革新。
: 你这说的大致算OS管理软硬件资源的部分。OS还提供通用系統服务。例如文件系
統，網
: 絡等等。還有gcc。
: Richard Stallman 不就講，linux 的功勞他們做GNU這波人的也佔一半。儘管內
核沒搞
: 出來。这也算个说法。
: 现如今Android architecture 裡面很多各種module。webview就是單獨的一塊。
未來把
: Machine Learning拉進去算OS
: 的服務也可能的。所以远不止linux的内容。
: 其实網絡服務也是後來的OS加進去的。所以這個OS是啥，我看大家都可以自己
claim。
: 但是claim比Android怎麼怎麼樣，那就有點不智了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你这说的大致算OS管理软硬件资源的部分。OS还提供通用系統服务。例如文件系統，網
: 絡等等。還有gcc。
: Richard Stallman 不就講，linux 的功勞他們做GNU這波人的也佔一半。儘管內核沒搞
: 出來。这也算个说法。
: 现如今Android architecture 裡面很多各種module。webview就是單獨的一塊。未來把
: Machine Learning拉進去算OS
: 的服務也可能的。所以远不止linux的内容。
: 其实網絡服務也是後來的OS加進去的。所以這個OS是啥，我看大家都可以自己claim。
: 但是claim比Android怎麼怎麼樣，那就有點不智了。
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a*****g
发帖数: 19398 | 4 真真的問題是——這世界，誰都覺得自己比別人不傻還聰明很多
TLB
【在 T********i 的大作中提到】
: 这个世界，谁也不比谁傻多少。同样的OS ，Windows，Linux和BSD，架构都不一样，性
: 能都差不多。如果谁比其他的consistantly有10%的性能提升，早就吹的天打雷劈了。
: 我说了，OS kernel核心部分，也就几万行，Linux expose 300个出头POSIX API。在
: Window里面叫做Native API，名字都是Nt打头。
: 几十年来，操作系统和硬件设计一直都在互相影响。比如用户隔离，CPU就要能够让TLB
: 和context switch足够快。后来有了虚拟化的需求，CPU就要提供相应的优化。
: 老顾喜欢讲约束，这些用户需求就是约束。约束定下来，现在的kernel，不管是大内核
: 还是微内核，性能都已经到了极限了。没啥可做的了。
: 约束变了，就是另外的故事。比如物联网嵌入式，几十K内存，没有多用户隔离的需求
: ，要求实时性好，但是有多任务，有内存管理。kernel占内存几百字节（不到1K）。那
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T********i
发帖数: 2416 | 5 说句不怕得罪人的话，在鸿蒙OS这一件事上，真心从技术角度帮着华为摇旗呐喊的，是
真傻。属于待割的韭菜。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 真真的問題是——這世界，誰都覺得自己比別人不傻還聰明很多
:
: TLB
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g****t
发帖数: 31659 | 6 其实我怀疑这个鸿蒙很可能就是里应外合拿goog的fuschia资源的项目。然而他们不知
道美国大公司专家多数也都是混饭的。以假项目为主。
所以双方就是互相欺骗，尔虞我诈。
: 说句不怕得罪人的话，在鸿蒙OS这一件事上，真心从技术角度帮着华为摇
旗呐喊
的，是
: 真傻。属于待割的韭菜。
【在 T********i 的大作中提到】
: 说句不怕得罪人的话，在鸿蒙OS这一件事上，真心从技术角度帮着华为摇旗呐喊的，是
: 真傻。属于待割的韭菜。
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n******t
发帖数: 4406 | 7 狗不會把android做得好用的。
不符合it的核心利益。而且android用戶是google的肉雞，肉雞好用不是讓肉雞爽，是
養肉雞的人爽。
【在 g****t 的大作中提到】
: https://developer.android.com/guide/platform
: developer.android.com/guide/platform
: 根據我對這個圖的了解。goog那个fushia项目也没戏。手机这块，三星，goog自己也没
: 什么办法去革新。
:
:
: 你这说的大致算OS管理软硬件资源的部分。OS还提供通用系統服务。例如文件系
: 統，網
:
: 絡等等。還有gcc。
:
: Richard Stallman 不就講，linux 的功勞他們做GNU這波人的也佔一半。儘管內
: 核沒搞
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n******t
发帖数: 4406 | 8 fushia這個項目我的感覺是google用來擾亂視線的。目的是防止CM那種東西出現。
【在 g****t 的大作中提到】
: https://developer.android.com/guide/platform
: developer.android.com/guide/platform
: 根據我對這個圖的了解。goog那个fushia项目也没戏。手机这块，三星，goog自己也没
: 什么办法去革新。
:
:
: 你这说的大致算OS管理软硬件资源的部分。OS还提供通用系統服务。例如文件系
: 統，網
:
: 絡等等。還有gcc。
:
: Richard Stallman 不就講，linux 的功勞他們做GNU這波人的也佔一半。儘管內
: 核沒搞
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C*****l
发帖数: 1 | 9 其实做一个新操作系统也没啥，狗家一个公司做了好几个。中国公司从来没有做过，所
以觉得很难，凡事都有第一次。但是华为这次做的有点很不爽得是，说是开源，哪里也
找不到源代码。还有那个方舟编译器，说是开源，我搜了一下结果发现官方社区给了一
个链接，被人发现其实是GCC7，后面又有个人出来辟谣说是不同得部门贴错了，删除链
接，不像个大公司得做派。
【在 T********i 的大作中提到】
: 说句不怕得罪人的话，在鸿蒙OS这一件事上，真心从技术角度帮着华为摇旗呐喊的，是
: 真傻。属于待割的韭菜。
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T********i
发帖数: 2416 | 10 本来华为就搞了一个，物联网的，收割开发者用的。在中国叫“生态”。
这回临时扣到手机上而已。完全靠嘴皮子说。
华为这种中国公司，做事情要讲效益的。员工都是有KPI的。你搞个手机操作系统，公
司只要敢用就把裤子都赔光了，还号称搞10年，到哪里去招这样的傻逼员工啊？
海思出货都多少亿片，以前在内部还被称为“海屌丝”。平均工资两万多人刀。你是不
了解华为内部的生态和华为人的世界观而已。。。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 其实做一个新操作系统也没啥，狗家一个公司做了好几个。中国公司从来没有做过，所
: 以觉得很难，凡事都有第一次。但是华为这次做的有点很不爽得是，说是开源，哪里也
: 找不到源代码。还有那个方舟编译器，说是开源，我搜了一下结果发现官方社区给了一
: 个链接，被人发现其实是GCC7，后面又有个人出来辟谣说是不同得部门贴错了，删除链
: 接，不像个大公司得做派。
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a*****g
发帖数: 19398 | 11 很多事情是想做好也沒那么容易做好
也没
件系
管內
【在 n******t 的大作中提到】
: 狗不會把android做得好用的。
: 不符合it的核心利益。而且android用戶是google的肉雞，肉雞好用不是讓肉雞爽，是
: 養肉雞的人爽。
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c********1
发帖数: 5269 | 12 我识认的一个人,非名校美国phd, 电子cs类的
不久前去华为,年薪50万人民币
我认为工薪不错 |
a*****g
发帖数: 19398 | 13 這個就是東方文化特色……
什么話都敢說，不管是可靠性高的，還是可靠性很低的
到時候能不能做出來，自己都能圓場
聽的人也能適應各種忽悠的話，心里面有自己的衡量
，是
【在 C*****l 的大作中提到】
: 其实做一个新操作系统也没啥，狗家一个公司做了好几个。中国公司从来没有做过，所
: 以觉得很难，凡事都有第一次。但是华为这次做的有点很不爽得是，说是开源，哪里也
: 找不到源代码。还有那个方舟编译器，说是开源，我搜了一下结果发现官方社区给了一
: 个链接，被人发现其实是GCC7，后面又有个人出来辟谣说是不同得部门贴错了，删除链
: 接，不像个大公司得做派。
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C*****l
发帖数: 1 | 14 看了一下知乎，好像这次把开发者得罪了，开发者就等着看代码和手册。
https://www.zhihu.com/question/339567837
【在 T********i 的大作中提到】
: 本来华为就搞了一个，物联网的，收割开发者用的。在中国叫“生态”。
: 这回临时扣到手机上而已。完全靠嘴皮子说。
: 华为这种中国公司，做事情要讲效益的。员工都是有KPI的。你搞个手机操作系统，公
: 司只要敢用就把裤子都赔光了，还号称搞10年，到哪里去招这样的傻逼员工啊？
: 海思出货都多少亿片，以前在内部还被称为“海屌丝”。平均工资两万多人刀。你是不
: 了解华为内部的生态和华为人的世界观而已。。。
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T********i
发帖数: 2416 | 15 得罪啥开发者啊？本来产品都是没影儿的事，怎么可能有一个开发者。
一个开发者都没有，得罪谁啊？
: 看了一下知乎，好像这次把开发者得罪了，开发者就等着看代码和手册。
: https://www.zhihu.com/question/339567837
【在 C*****l 的大作中提到】
: 看了一下知乎，好像这次把开发者得罪了，开发者就等着看代码和手册。
: https://www.zhihu.com/question/339567837
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n******t
发帖数: 4406 | 16 對的，像做好也沒有那麼做好。
但是android是也不像做好。看看android升級都幹了些啥就知道了。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 很多事情是想做好也沒那么容易做好
:
: 也没
: 件系
: 管內
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n******t
发帖数: 4406 | 17 狗用的是Linux,不是自己搞的。抄東西的好處是起來得快，壞處是用戶體驗一陀。
完全自己搞的是symbian,但是nokia不搞了。現在嚴格意義來說手機系統只剩了一個iOS.
華爲這個公司績效考評都是非常短那種，而且一級往下一級狠命壓，沒人能真正定下來
從頭搞事情，只能趕緊抄。這個和第一次沒關係，而是華爲這個公司的特點決定的。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 其实做一个新操作系统也没啥，狗家一个公司做了好几个。中国公司从来没有做过，所
: 以觉得很难，凡事都有第一次。但是华为这次做的有点很不爽得是，说是开源，哪里也
: 找不到源代码。还有那个方舟编译器，说是开源，我搜了一下结果发现官方社区给了一
: 个链接，被人发现其实是GCC7，后面又有个人出来辟谣说是不同得部门贴错了，删除链
: 接，不像个大公司得做派。
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a*****g
发帖数: 19398 | 18 系统龐大到了一定的程度之后，很多的事情都不好控制了
【在 n******t 的大作中提到】
: 對的，像做好也沒有那麼做好。
: 但是android是也不像做好。看看android升級都幹了些啥就知道了。
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g****t
发帖数: 31659 | 19 Linux到mobile os 差着好几层呢。死掉的公司一锅都装不下。最近的一个我记得是
Firefox
OS。这些我都是亲历。活着的是三星那个。
: 狗用的是Linux,不是自己搞的。抄東西的好處是起來得快，壞處是用戶體
驗一陀。
: 完全自己搞的是symbian,但是nokia不搞了。現在嚴格意義來說手機系統
只剩了
一個iOS.
: 華爲這個公司績效考評都是非常短那種，而且一級往下一級狠命壓，沒人
能真正
定下來
: 從頭搞事情，只能趕緊抄。這個和第一次沒關係，而是華爲這個公司的特
點決定
的。
【在 n******t 的大作中提到】
: 狗用的是Linux,不是自己搞的。抄東西的好處是起來得快，壞處是用戶體驗一陀。
: 完全自己搞的是symbian,但是nokia不搞了。現在嚴格意義來說手機系統只剩了一個iOS.
: 華爲這個公司績效考評都是非常短那種，而且一級往下一級狠命壓，沒人能真正定下來
: 從頭搞事情，只能趕緊抄。這個和第一次沒關係，而是華爲這個公司的特點決定的。
|
m**u
发帖数: 541 | 20 当今的世界，如果不是傻掉非要从0开始写， 搞一个差不多的系统（甚至生态），只要
有钱有执行力，其实不难。 这里不是要求创新，估计有个2~3年基本可以铺平。 |
|
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g****t
发帖数: 31659 | 21 你写过软件吗？你铺个js engine我看看。铺个jvm我看。
: 当今的世界，如果不是傻掉非要从0开始写， 搞一个差不多的系统（甚至
生态）
，只要
: 有钱有执行力，其实不难。 这里不是要求创新，估计有个2~3年基本可以
铺平。
【在 m**u 的大作中提到】
: 当今的世界，如果不是傻掉非要从0开始写， 搞一个差不多的系统（甚至生态），只要
: 有钱有执行力，其实不难。 这里不是要求创新，估计有个2~3年基本可以铺平。
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c********1
发帖数: 5269 | 22 microsoft有特多钱
windows mobile也很早就搞了
Its origin dated back to Windows CE in 1996,
In Q1 2004, Windows Mobile accounted for 23% of worldwide smartphone sales.
2004 - 1996 = 8年
但windows mobile死了
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Mobile
还另一个呢
https://en.wikipedia.org/wiki/BlackBerry_10
搞一个差不多的生态,极难...
【在 m**u 的大作中提到】
: 当今的世界，如果不是傻掉非要从0开始写， 搞一个差不多的系统（甚至生态），只要
: 有钱有执行力，其实不难。 这里不是要求创新，估计有个2~3年基本可以铺平。
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n******t
发帖数: 4406 | 23 我先盯kernel，如果想借linux kernel來用，就已經說明自己想偷懶了。
但是偷懶了就要付出偷懶的代價。
【在 g****t 的大作中提到】
: Linux到mobile os 差着好几层呢。死掉的公司一锅都装不下。最近的一个我记得是
: Firefox
: OS。这些我都是亲历。活着的是三星那个。
:
:
: 狗用的是Linux,不是自己搞的。抄東西的好處是起來得快，壞處是用戶體
: 驗一陀。
:
: 完全自己搞的是symbian,但是nokia不搞了。現在嚴格意義來說手機系統
: 只剩了
: 一個iOS.
:
: 華爲這個公司績效考評都是非常短那種，而且一級往下一級狠命壓，沒人
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g****t
发帖数: 31659 | 24 手机有很多不同。例如功耗。cpu有一代发热。高通市值跌了一半。后果到今天还在延
续。現如今這個年代，從頭做起解決界面順滑問題那也不是說做就可以做到的。當初
android也搞了很多年。
: 我先盯kernel，如果想借linux kernel來用，就已經說明自己想偷懶了。
: 但是偷懶了就要付出偷懶的代價。
【在 n******t 的大作中提到】
: 我先盯kernel，如果想借linux kernel來用，就已經說明自己想偷懶了。
: 但是偷懶了就要付出偷懶的代價。
|
f******2
发帖数: 2455 | 25 Openjdk不能用了？您是oracle来这里忽悠自行车的？
: 你写过软件吗？你铺个js engine我看看。铺个jvm我看。
:
【在 g****t 的大作中提到】
: 手机有很多不同。例如功耗。cpu有一代发热。高通市值跌了一半。后果到今天还在延
: 续。現如今這個年代，從頭做起解決界面順滑問題那也不是說做就可以做到的。當初
: android也搞了很多年。
:
:
: 我先盯kernel，如果想借linux kernel來用，就已經說明自己想偷懶了。
:
: 但是偷懶了就要付出偷懶的代價。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 26 "并给出了一份技术论据。这份报告提及，华为的操作系统，比安卓速度快60%。"
用open jdk，那还怎么快60%
再说了。就算有open jdk，v8 engine，离不发热不卡死界面顺滑，图片视频过关还
差得远呢。现在这些都纠缠在Android里面。一点点修出来的。多少开发成本和时间在
里面。
【在 f******2 的大作中提到】
: Openjdk不能用了？您是oracle来这里忽悠自行车的？
:
:
: 你写过软件吗？你铺个js engine我看看。铺个jvm我看。
:
:
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n******t
发帖数: 4406 | 27 exactly是因爲手機和一般電腦不一樣，linux可能從最開始來說就不是一個好選擇。
當然如果目的是偷用戶數據，自然linux是首選。
【在 g****t 的大作中提到】
: 手机有很多不同。例如功耗。cpu有一代发热。高通市值跌了一半。后果到今天还在延
: 续。現如今這個年代，從頭做起解決界面順滑問題那也不是說做就可以做到的。當初
: android也搞了很多年。
:
:
: 我先盯kernel，如果想借linux kernel來用，就已經說明自己想偷懶了。
:
: 但是偷懶了就要付出偷懶的代價。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 28 手机就是机器人。几十个传感器呢。
: exactly是因爲手機和一般電腦不一樣，linux可能從最開始來說就不是一個好選
擇。
: 當然如果目的是偷用戶數據，自然linux是首選。
【在 n******t 的大作中提到】
: exactly是因爲手機和一般電腦不一樣，linux可能從最開始來說就不是一個好選擇。
: 當然如果目的是偷用戶數據，自然linux是首選。
|
c*******e
发帖数: 5818 | 29 鸿蒙也是 用 Linux kernel吗，这个偷懒的代价是？
：我先盯kernel，如果想借linux kernel來用，就已經說明自己想偷懶了。
： |
T********i
发帖数: 2416 | 30 偷用户数据，啥OS不一样?
安卓做的烂不假。苹果也没好到哪里去。我可是两个平台都一行行写代码的。
: exactly是因爲手機和一般電腦不一樣，linux可能從最開始來說就不是一個好選
擇。
: 當然如果目的是偷用戶數據，自然linux是首選。
【在 n******t 的大作中提到】
: exactly是因爲手機和一般電腦不一樣，linux可能從最開始來說就不是一個好選擇。
: 當然如果目的是偷用戶數據，自然linux是首選。
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n******t
发帖数: 4406 | 31 我不知道鴻蒙具體是啥，興趣也不大。一個靠偷別人東西發家的公司，我沒有什麼信心。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 鸿蒙也是 用 Linux kernel吗，这个偷懒的代价是？
:
: ：我先盯kernel，如果想借linux kernel來用，就已經說明自己想偷懶了。
: ：
|
n******t
发帖数: 4406 | 32 蘋果比狗要好一些。
蘋果的目的是讓你不斷的買手機賺錢。google的目的是把你變肉雞，賣廣告賺錢。
這樣google這個東西從DNA裏面就是偷數據的公司，沒有別的選擇。
這當然不等於說蘋果就是善茬，既然要讓你不停買手機，就有各種手段噁心用戶，但是
so far來說不是偷數據。
【在 T********i 的大作中提到】
: 偷用户数据，啥OS不一样?
: 安卓做的烂不假。苹果也没好到哪里去。我可是两个平台都一行行写代码的。
:
:
: exactly是因爲手機和一般電腦不一樣，linux可能從最開始來說就不是一個好選
: 擇。
:
: 當然如果目的是偷用戶數據，自然linux是首選。
:
|
c*******e
发帖数: 5818 | 33 哦，这个意思，我是请教，谢谢！
心。
【在 n******t 的大作中提到】
: 我不知道鴻蒙具體是啥，興趣也不大。一個靠偷別人東西發家的公司，我沒有什麼信心。
|
d***a
发帖数: 13752 | 34 鸿蒙应该是华为用了开源的嵌入式Linux，自己加入了RTOS（实时操作系统）的功能。
现在没有谁会从头开发一个完整的操作系统，实在是没有必要，也没有谁这样做了。
实时操作系统主要有三种，基于嵌入式Linux的，基于VxWorks的，和基于QNX的。鸿蒙
据说做的相当不错，实时响应性很好，延迟可以控制在毫秒级。5G系统因为5G网络本身
的延迟很小，OS的实时响应性就很重要了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 鸿蒙也是 用 Linux kernel吗，这个偷懒的代价是？
:
: ：我先盯kernel，如果想借linux kernel來用，就已經說明自己想偷懶了。
: ：
|
h****e
发帖数: 2125 | 35 终于看到一个说的靠谱的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 鸿蒙应该是华为用了开源的嵌入式Linux，自己加入了RTOS（实时操作系统）的功能。
: 现在没有谁会从头开发一个完整的操作系统，实在是没有必要，也没有谁这样做了。
: 实时操作系统主要有三种，基于嵌入式Linux的，基于VxWorks的，和基于QNX的。鸿蒙
: 据说做的相当不错，实时响应性很好，延迟可以控制在毫秒级。5G系统因为5G网络本身
: 的延迟很小，OS的实时响应性就很重要了。
|
n******t
发帖数: 4406 | 36
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這句話你已經在扯淡了。所以剩下的你就隨意說吧。
【在 d***a 的大作中提到】
: 鸿蒙应该是华为用了开源的嵌入式Linux，自己加入了RTOS（实时操作系统）的功能。
: 现在没有谁会从头开发一个完整的操作系统，实在是没有必要，也没有谁这样做了。
: 实时操作系统主要有三种，基于嵌入式Linux的，基于VxWorks的，和基于QNX的。鸿蒙
: 据说做的相当不错，实时响应性很好，延迟可以控制在毫秒级。5G系统因为5G网络本身
: 的延迟很小，OS的实时响应性就很重要了。
|
d***a
发帖数: 13752 | 37 你想喷就喷吧，随意，呵呵。
【在 n******t 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 這句話你已經在扯淡了。所以剩下的你就隨意說吧。
|
g****t
发帖数: 31659 | 38 你說的這幾條確實不靠譜。福斯濤難道不是從頭做起的iphone os。從頭做起的os。
另外Windows CE沒聽過嗎？
: 你想喷就喷吧，随意，呵呵。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你想喷就喷吧，随意，呵呵。
|
m**u
发帖数: 541 | 39 地瓜 说的没啥毛病。华为这个系统本来就是一个临时过渡的东西，根本不需要冲头重
写，只要能临时撑住，就能获得2~3年的缓冲，然后有人、有钱、有小将和足够大的封
闭市场，外加相当量成熟的代码已经存在和很强的组织和执行能力，是有不小机会做成
的 （过渡系统然后进入到一个自己的系统）。
当今这个世界，只要有钱， 就会有人，有了人，就有一切。你再上蹿下跳，也没有用
。
另外，俺不大写代码，记性不大好，不记得mac 当年乔布斯是怎么实现mac os 的过渡
的了。估计是他老人家本事通天，从第一行写出来的。 |
g****t
发帖数: 31659 | 40 你們都是紙面知識。半懂不懂。時不時把難的問題看的太簡單。時不時又把簡單的問題
看的太難。
地瓜是學校的。這倒沒啥。工作的人要還是這看法，那還怎麼混日子。
給你幾個傳感器，測試完裝到板子上需時間多少心裡都沒數的也就別講究啥rtos了。飯碗
都找不到的。
從頭寫個OS哪有你想的那麼難。難的是從頭寫通用系統OS。另外OS也就是個buzz word
。你造個新詞隨便claim也沒問題。只要市場認可就行。
華為這次最大的問題是碰瓷Android。海外採訪，任正非講比Android 快60%。
你這什麼有錢就有人的看法也是胡扯八道。如果自己花錢研發效率高，那還用得著偷別
人的東西嗎？
做項目除了有錢，有人，你還得選擇正確的市場位置，更要懂管理項目。
吹牛逼誰不會。你真拿個速度快60%的jvm,我下午就能給你賣出去到全球最大的公司。
讚倆分錢怎麼樣。
: 地瓜 说的没啥毛病。华为这个系统本来就是一个临时过渡的东西，根本
不需要
冲头重
: 写，只要能临时撑住，就能获得2~3年的缓冲，然后有人、有钱、有小将
和足够
大的封
: 闭市场，外加相当量成熟的代码已经存在和很强的组织和执行能力，是有
不小机
会做成
: 的 （过渡系统然后进入到一个自己的系统）。
: 当今这个世界，只要有钱， 就会有人，有了人，就有一切。你再上蹿下
跳，也
没有用
: 。
: 另外，俺不大写代码，记性不大好，不记得mac 当年乔布斯是怎么实现
mac os
的过渡
: 的了。估计是他老人家本事通天，从第一行写出来的。
:
【在 m**u 的大作中提到】
: 地瓜 说的没啥毛病。华为这个系统本来就是一个临时过渡的东西，根本不需要冲头重
: 写，只要能临时撑住，就能获得2~3年的缓冲，然后有人、有钱、有小将和足够大的封
: 闭市场，外加相当量成熟的代码已经存在和很强的组织和执行能力，是有不小机会做成
: 的 （过渡系统然后进入到一个自己的系统）。
: 当今这个世界，只要有钱， 就会有人，有了人，就有一切。你再上蹿下跳，也没有用
: 。
: 另外，俺不大写代码，记性不大好，不记得mac 当年乔布斯是怎么实现mac os 的过渡
: 的了。估计是他老人家本事通天，从第一行写出来的。
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n******t
发帖数: 4406 | 41 同學不要再當兵的時候就說話像將軍，而且還是趙括那種的。。
此外我覺得你不是搞金融的，所以也不要去扯什麼只要有錢這種話。你估計連錢有幾種
都不知道。
這麼說吧，20億刀可以找一堆人修一個樓，也可以寫個系統，也可以搭個健保網站還差
點。
有了錢一定會有人這話也許不差，至於是什麼人，看造化了。
【在 m**u 的大作中提到】
: 地瓜 说的没啥毛病。华为这个系统本来就是一个临时过渡的东西，根本不需要冲头重
: 写，只要能临时撑住，就能获得2~3年的缓冲，然后有人、有钱、有小将和足够大的封
: 闭市场，外加相当量成熟的代码已经存在和很强的组织和执行能力，是有不小机会做成
: 的 （过渡系统然后进入到一个自己的系统）。
: 当今这个世界，只要有钱， 就会有人，有了人，就有一切。你再上蹿下跳，也没有用
: 。
: 另外，俺不大写代码，记性不大好，不记得mac 当年乔布斯是怎么实现mac os 的过渡
: 的了。估计是他老人家本事通天，从第一行写出来的。
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d***a
发帖数: 13752 | 42
我知道你是从外专业转CS的，这样说没有贬义，但你说话是不是注意一点。操作系统的
课，你修过几门呢？CS专业如果想搞操作系统的，一般会修两到三门，操作系统入门，
Unix源代码分析，另外有可能修一门研究生课（比较注重研究的那种）。
iOS和OS X共享很多代码，特别是内核。最大的差别是GUI上。从某种程度上，iOS类似
于一个简化了的OS X。当年iPhone出来后，为什么一时间打败天下无敌手？最大的原因
就是，iOS其实是一个高效而又完整的操作系统，接近于Desktop和Server上用的操作系
统。在iOS上支持各种应用，扩展各种新的功能，和在Desktop或Server做上差不多。
这也是为什么Palm，黑莓，塞班等完全没有办法和iOS竞争，它们不可能在一个很短的
时间内开发出一个成熟的操作系统。直到安卓出来，iOS才有了对手。
另外从头开发一个OS并不难，架构性的东西都有了，很多东西可以借鉴。有什么问题，
前人也探过路了。只是说，没有必要从头再去做罢了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你說的這幾條確實不靠譜。福斯濤難道不是從頭做起的iphone os。從頭做起的os。
: 另外Windows CE沒聽過嗎？
:
:
: 你想喷就喷吧，随意，呵呵。
:
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f******2
发帖数: 2455 | 43 60%这个数字我是相信的。
做benchmark的团队不能找到一个场景，把别人的系统调调傻，把自己的系统调调针对
这个场景，最后publish一个快60%的数据，就应该被fire掉。大公司里做benchmark的
团队没这两下子就应该去写crud service或者被fire掉。
老任没说全test suite都快，peer review也没毛病。（真细究的话，最后最多加个注
释而已。）
: 你們都是紙面知識。半懂不懂。時不時把難的問題看的太簡單。時不時又把簡單
的問題
: 看的太難。
: 地瓜是學校的。這倒沒啥。工作的人要還是這看法，那還怎麼混日子。
: 給你幾個傳感器，測試完裝到板子上需時間多少心裡都沒數的也就別講究啥rtos
了。飯碗
: 都找不到的。
: 從頭寫個OS哪有你想的那麼難。難的是從頭寫通用系統OS。另外OS也就是個buzz
word
: 。你造個新詞隨便claim也沒問題。只要市場認可就行。
: 華為這次最大的問題是碰瓷Android。海外採訪，任正非講比Android 快60%。
: 你這什麼有錢就有人的看法也是胡扯八道。如果自己花錢研發效率高，那還用得
著偷別
: 人的東西嗎？
【在 g****t 的大作中提到】
: 你們都是紙面知識。半懂不懂。時不時把難的問題看的太簡單。時不時又把簡單的問題
: 看的太難。
: 地瓜是學校的。這倒沒啥。工作的人要還是這看法，那還怎麼混日子。
: 給你幾個傳感器，測試完裝到板子上需時間多少心裡都沒數的也就別講究啥rtos了。飯碗
: 都找不到的。
: 從頭寫個OS哪有你想的那麼難。難的是從頭寫通用系統OS。另外OS也就是個buzz word
: 。你造個新詞隨便claim也沒問題。只要市場認可就行。
: 華為這次最大的問題是碰瓷Android。海外採訪，任正非講比Android 快60%。
: 你這什麼有錢就有人的看法也是胡扯八道。如果自己花錢研發效率高，那還用得著偷別
: 人的東西嗎？
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m**u
发帖数: 541 | |
g****t
发帖数: 31659 | 45 我是EE的。不是CS的。在软件公司工作，这不叫转CS。两回事。
你说的这些东西都是纸面知识，不能算错。但是跟没说也没什么区别。
硬件和底层driver的演化什么的不讲。我就问一句。你写过iOS app吗？写过Android
app吗？我只想听真实经历。
10年前我开始支持这些消费电子公司。經歷過無數次這些公司產品的起伏，還有無數次
商業策略的成敗。你現在跟我講什麼OS上的是幾門課有多大意思。
你现在是事后总结palm,rim等的弱点，无法竞争什么的。这叫马后炮。我多年来是事前
就要看到。要定产品的feature。
你尽管去pda找我以前的旧帖。
就算今天，到了事后。你下面这些话也说的极其不靠谱，近似于胡扯八道。哪来的rim
不成熟这个说法。我现在还有个十几年前rim的手机呢。rim的smartphone流行的时候你
可能都没见过吧！你找个工作早的，公司又给发rim手机的人问问。
: 我知道你是从外专业转CS的，这样说没有贬义，但你说话是不是注意一点
。操作
系统的
: 课，你修过几门呢？CS专业如果想搞操作系统的，一般会修两到三门，操
作系统
入门，
: Unix源代码分析，另外有可能修一门研究生课（比较注重研究的那种）。
: iOS和OS X共享很多代码，特别是内核。最大的差别是GUI上。从某种程度
上，
iOS类似
: 于一个简化了的OS X。当年iPhone出来后，为什么一时间打败天下无敌手
？最大
的原因
: 就是，iOS其实是一个高效而又完整的操作系统，接近于Desktop和Server
上用的
操作系
: 统。在iOS上支持各种应用，扩展各种新的功能，和在Desktop或Server做
上差不
多。
: 这也是为什么Palm，黑莓，塞班等完全没有办法和iOS竞争，它们不可能
在一个
很短的
: 时间内开发出一个成熟的操作系统。直到安卓出来，iOS才有了对手。
: 另外从头开发一个OS并不难，架构性的东西都有了，很多东西可以借鉴。
有什么
问题，
【在 d***a 的大作中提到】
:
: 我知道你是从外专业转CS的，这样说没有贬义，但你说话是不是注意一点。操作系统的
: 课，你修过几门呢？CS专业如果想搞操作系统的，一般会修两到三门，操作系统入门，
: Unix源代码分析，另外有可能修一门研究生课（比较注重研究的那种）。
: iOS和OS X共享很多代码，特别是内核。最大的差别是GUI上。从某种程度上，iOS类似
: 于一个简化了的OS X。当年iPhone出来后，为什么一时间打败天下无敌手？最大的原因
: 就是，iOS其实是一个高效而又完整的操作系统，接近于Desktop和Server上用的操作系
: 统。在iOS上支持各种应用，扩展各种新的功能，和在Desktop或Server做上差不多。
: 这也是为什么Palm，黑莓，塞班等完全没有办法和iOS竞争，它们不可能在一个很短的
: 时间内开发出一个成熟的操作系统。直到安卓出来，iOS才有了对手。
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g****t
发帖数: 31659 | 46 Javascript的公认的benchmark早就有了。哪儿那么容易给你作弊。
: 60%这个数字我是相信的。
: 做benchmark的团队不能找到一个场景，把别人的系统调调傻，把自己的系统调
调针对
: 这个场景，最后publish一个快60%的数据，就应该被fire掉。大公司里做
benchmark的
: 团队没这两下子就应该去写crud service或者被fire掉。
: 老任没说全test suite都快，peer review也没毛病。（真细究的话，最后最多
加个注
: 释而已。）
: 的問題
: 了。飯碗
: word
: 著偷別
【在 f******2 的大作中提到】
: 60%这个数字我是相信的。
: 做benchmark的团队不能找到一个场景，把别人的系统调调傻，把自己的系统调调针对
: 这个场景，最后publish一个快60%的数据，就应该被fire掉。大公司里做benchmark的
: 团队没这两下子就应该去写crud service或者被fire掉。
: 老任没说全test suite都快，peer review也没毛病。（真细究的话，最后最多加个注
: 释而已。）
:
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: 你們都是紙面知識。半懂不懂。時不時把難的問題看的太簡單。時不時又把簡單
: 的問題
:
: 看的太難。
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g****t
发帖数: 31659 | 47 华为在linux kernal多年来一直有开源贡献。这大家都知道。
然而不等于别的方面就一样可以做好。
你不要不说具体的事。拉一些大帽子进来。什么谁好谁不好。
没几个人操心谁好谁不好。
: 你在这里说华为好，会被喷的。。。。
【在 m**u 的大作中提到】
: 你在这里说华为好，会被喷的。。。。
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d***a
发帖数: 13752 | 48 你就别满嘴跑火车了，呵呵。嘴炮容易，真要把一个东西做出来，相关的专业知识还是
很重要的。
iOS App开发，和写OS内核代码是两码事。我改过Linux内核，因为某个研究项目有这个
需要。我也问你一句，你写过实际可运行的内核代码吗？如果没有，就别在这个话题上
胡说八道了。
rim
【在 g****t 的大作中提到】
: 我是EE的。不是CS的。在软件公司工作，这不叫转CS。两回事。
: 你说的这些东西都是纸面知识，不能算错。但是跟没说也没什么区别。
: 硬件和底层driver的演化什么的不讲。我就问一句。你写过iOS app吗？写过Android
: app吗？我只想听真实经历。
: 10年前我开始支持这些消费电子公司。經歷過無數次這些公司產品的起伏，還有無數次
: 商業策略的成敗。你現在跟我講什麼OS上的是幾門課有多大意思。
: 你现在是事后总结palm,rim等的弱点，无法竞争什么的。这叫马后炮。我多年来是事前
: 就要看到。要定产品的feature。
: 你尽管去pda找我以前的旧帖。
: 就算今天，到了事后。你下面这些话也说的极其不靠谱，近似于胡扯八道。哪来的rim
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f******2
发帖数: 2455 | 49 不是作弊，这个叫做调参。
举个简单的例子，传大文件：我的stack调成jumbo frame，你的还是没调过的。
我最后赢你算不算赢？
: Javascript的公认的benchmark早就有了。哪儿那么容易给你作弊。
: 调针对
: benchmark的
: 加个注
【在 g****t 的大作中提到】
: 华为在linux kernal多年来一直有开源贡献。这大家都知道。
: 然而不等于别的方面就一样可以做好。
: 你不要不说具体的事。拉一些大帽子进来。什么谁好谁不好。
: 没几个人操心谁好谁不好。
:
:
: 你在这里说华为好，会被喷的。。。。
:
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g****t
发帖数: 31659 | 50 你laptop上面有沒有turbo boost幾個字。哪年出來的。當初EE版我講過這個思路。比
intc还早。各
路电源专家都骂我。老帖子都有。然而後來我工作的公司，居然被找来要方案。因为我
懂这块。所以芯片進去了。当初我貢獻了
算法，代碼，測試和培訓，售后,...所有的东西。
当然了，老魏说这部分不算kernel。那我是无所谓的。几十亿人用的算法和代码，不
recall就是胜利。谁爱叫什么,那是专家的工作。
你用過rim手机吗？这谁看不出来。还好意思说我满嘴跑火车。有一说一就这么难吗。
: 你就别满嘴跑火车了，呵呵。嘴炮容易，真要把一个东西做出来，相关的
专业知
识还是
: 很重要的。
: iOS App开发，和写OS内核代码是两码事。我改过Linux内核，因为某个研
究项目
有这个
: 需要。我也问你一句，你写过实际可运行的内核代码吗？如果没有，就别
在这个
话题上
: 胡说八道了。
: rim
【在 d***a 的大作中提到】
: 你就别满嘴跑火车了，呵呵。嘴炮容易，真要把一个东西做出来，相关的专业知识还是
: 很重要的。
: iOS App开发，和写OS内核代码是两码事。我改过Linux内核，因为某个研究项目有这个
: 需要。我也问你一句，你写过实际可运行的内核代码吗？如果没有，就别在这个话题上
: 胡说八道了。
:
: rim
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g****t
发帖数: 31659 | 51 你在这里大小声毫无意义。
我当初有几年要定芯片的feature set。要看哪个客户的设置有前途。各种交流。看错
了就是几十M的损失。还会连带组织的re-org。所以算卦這件事,我有自己的一套理论。
首先我肯定一點，這個誰比誰快什麼的不是純技術問題。這點你說的是對的。調參數算
什麼。我還弄過芯片自動調參數的工具鏈。經常編recall之後的故事。
但是呢，这个比Android快60%的說法，你真是信心.那麼可以認為，你認為這是個合適
的對外表述。這一點我不同意。
我們可以讓未來的事實來說話。假如這是個合適的表述。那麼今後必然會不停出現。假
如今後這個60%銷聲匿跡。那就是我說的是對的。
簡言之，咱們就看這個說法今後會不會持續出現就可以了。
: 不是作弊，这个叫做调参。
: 举个简单的例子，传大文件：我的stack调成jumbo frame，你的还是没调
过的。
: 我最后赢你算不算赢？
【在 f******2 的大作中提到】
: 不是作弊，这个叫做调参。
: 举个简单的例子，传大文件：我的stack调成jumbo frame，你的还是没调过的。
: 我最后赢你算不算赢？
:
:
: Javascript的公认的benchmark早就有了。哪儿那么容易给你作弊。
:
: 调针对
:
: benchmark的
:
: 加个注
:
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d***a
发帖数: 13752 | 52 你这样瞎掰就是无耻了。你干脆说Intel和微软在做同样的产品算了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你laptop上面有沒有turbo boost幾個字。哪年出來的。當初EE版我講過這個思路。比
: intc还早。各
: 路电源专家都骂我。老帖子都有。然而後來我工作的公司，居然被找来要方案。因为我
: 懂这块。所以芯片進去了。当初我貢獻了
: 算法，代碼，測試和培訓，售后,...所有的东西。
: 当然了，老魏说这部分不算kernel。那我是无所谓的。几十亿人用的算法和代码，不
: recall就是胜利。谁爱叫什么,那是专家的工作。
: 你用過rim手机吗？这谁看不出来。还好意思说我满嘴跑火车。有一说一就这么难吗。
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:
: 你就别满嘴跑火车了，呵呵。嘴炮容易，真要把一个东西做出来，相关的
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