p***k
发帖数: 78 | 1 看到楼下有个MM说她吃了一年多的药有感。
抗抑郁症、焦虑症的药物一般只有65%有效（其中45%-55%是Placebo effect），治标不
治本，一旦停药，就会复发。
另外，药物起作用的本质是在体内制造出另一个比较轻微的疾病，而控制抑郁/焦虑症
状才是真正的by-product。所以，吃药吃得越久，药物所制造出来的疾病（即标明的“
副作用”）会越明显。
抑郁症的本质是你深层的悲观看法和习得性无助，药物不能改变这些。
焦虑症的根源则通常是你生活中的实际问题，同样，药物不可能改变这点。另外，焦虑
情绪的存在，是为了提醒你对生活中的某些问题做出适当调整，而抗焦虑的药物阻断了
这一通路，让你在情绪上忽视了生活中所面临的问题。只要问题仍然存在，一旦停药，
你的焦虑症状就可能翻倍。
改善抑郁/焦虑症状的根本办法是：
- 解决问题
- 纠正思维方式
- 培养勇气 |
W*****g
发帖数: 37 | 2 你得过depression和anxiety吗，还是科班出生？药物治疗配合心理疏导才是work的。
你这样误导病人很不好吧。对我的case，见了4个人，3个多月，心理辅导没有任何作用
。吃了一个月正确的药，就立刻好转，一共吃了一年，很快就完全恢复了。depression
/anxiety不可怕，完全治得好，医生一开始会试好几种药，看哪种药疗效好，副作用小
，看对医生吃对药才是王道，跟感冒发烧没什么本质区别。I am not a big fan of 心
理辅导。
【在 p***k 的大作中提到】
: 看到楼下有个MM说她吃了一年多的药有感。
: 抗抑郁症、焦虑症的药物一般只有65%有效（其中45%-55%是Placebo effect），治标不
: 治本，一旦停药，就会复发。
: 另外，药物起作用的本质是在体内制造出另一个比较轻微的疾病，而控制抑郁/焦虑症
: 状才是真正的by-product。所以，吃药吃得越久，药物所制造出来的疾病（即标明的“
: 副作用”）会越明显。
: 抑郁症的本质是你深层的悲观看法和习得性无助，药物不能改变这些。
: 焦虑症的根源则通常是你生活中的实际问题，同样，药物不可能改变这点。另外，焦虑
: 情绪的存在，是为了提醒你对生活中的某些问题做出适当调整，而抗焦虑的药物阻断了
: 这一通路，让你在情绪上忽视了生活中所面临的问题。只要问题仍然存在，一旦停药，
|
p***k
发帖数: 78 | 3 “你得过depression和anxiety吗”——抱歉，我的思维方式让我和抑郁、焦虑无缘。
“看对医生吃对药才是王道，跟感冒发烧没什么本质区别。”——Exactly. 感冒发烧
药和抗抑郁、焦虑的药起作用的模式在某些方面是类似的，难道你认为感冒药从此就让
你远离感冒？但和感冒发烧不一样的是，并没有足够证据证明抑郁和焦虑症是生理疾病
，抗抑郁、抗焦虑的药不是通过杀死某种病毒来起作用的。
我也不是心理辅导的FAN。你是不是依赖别人帮助依赖得太久了，以至于一看到类似“
改变思维方式”就想到要去找心理辅导？
depression
【在 W*****g 的大作中提到】
: 你得过depression和anxiety吗，还是科班出生？药物治疗配合心理疏导才是work的。
: 你这样误导病人很不好吧。对我的case，见了4个人，3个多月，心理辅导没有任何作用
: 。吃了一个月正确的药，就立刻好转，一共吃了一年，很快就完全恢复了。depression
: /anxiety不可怕，完全治得好，医生一开始会试好几种药，看哪种药疗效好，副作用小
: ，看对医生吃对药才是王道，跟感冒发烧没什么本质区别。I am not a big fan of 心
: 理辅导。
|
W*****g
发帖数: 37 | 4 最后一次回你的贴。
来这个版的都是心理很脆弱的（至少临时很脆弱的），你看看你说话的口气
"抱歉，我的思维方式让我和抑郁、焦虑无缘"
"你是不是依赖别人帮助依赖得太久了，以至于..." （你看了我的回帖吗？）
"给他买治抑郁的药，只比你让他在国内等死多了10-20%的成功率“
说实话，你这种人还是去别的版，从基本功练起，好好学习怎么说尽量阴毒的话，跟人
家掐架。如果你自己是个心理治疗师，请先学会点爱心，这样你说话才有分量，才能赚
更多的钱。如果不是，请你不要copy&paste。你很幸运没得过心理疾病，但请你理解这
个版上有很多人因为自己无法控制的原因没有你幸运，你的每一句potentially会温暖
一个病人的心，也会严重伤害，甚至误导一个病人。
口下积德.
【在 p***k 的大作中提到】
: “你得过depression和anxiety吗”——抱歉，我的思维方式让我和抑郁、焦虑无缘。
: “看对医生吃对药才是王道，跟感冒发烧没什么本质区别。”——Exactly. 感冒发烧
: 药和抗抑郁、焦虑的药起作用的模式在某些方面是类似的，难道你认为感冒药从此就让
: 你远离感冒？但和感冒发烧不一样的是，并没有足够证据证明抑郁和焦虑症是生理疾病
: ，抗抑郁、抗焦虑的药不是通过杀死某种病毒来起作用的。
: 我也不是心理辅导的FAN。你是不是依赖别人帮助依赖得太久了，以至于一看到类似“
: 改变思维方式”就想到要去找心理辅导？
:
: depression
|
p***k
发帖数: 78 | 5 You have my condolences.
但我也建议你看清一个事实：你们不是生活在真空里。PsychoAnalysis也不是一个
private club，只允许抑郁症、焦虑症患者以及同情他们的人在这里讨论。以上面那个
procrastination 互助组为例，那才是private的。如果你想把自己隔绝在一个人人都
对你好的环境，你应该去那种地方。
但PsychoAnalysis是一个公共版块，我就是一个对抑郁症、焦虑着有兴趣的路人甲。我
没有做人身攻击，我就事论事。你因为自己虚弱的心理状态而无法接受我说的话，我站
在路人甲的角度表示同情，但仅此而已。
【在 W*****g 的大作中提到】
: 最后一次回你的贴。
: 来这个版的都是心理很脆弱的（至少临时很脆弱的），你看看你说话的口气
: "抱歉，我的思维方式让我和抑郁、焦虑无缘"
: "你是不是依赖别人帮助依赖得太久了，以至于..." （你看了我的回帖吗？）
: "给他买治抑郁的药，只比你让他在国内等死多了10-20%的成功率“
: 说实话，你这种人还是去别的版，从基本功练起，好好学习怎么说尽量阴毒的话，跟人
: 家掐架。如果你自己是个心理治疗师，请先学会点爱心，这样你说话才有分量，才能赚
: 更多的钱。如果不是，请你不要copy&paste。你很幸运没得过心理疾病，但请你理解这
: 个版上有很多人因为自己无法控制的原因没有你幸运，你的每一句potentially会温暖
: 一个病人的心，也会严重伤害，甚至误导一个病人。
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c**r
发帖数: 10001 | 6 嗯，药物加心理治疗一般是效果最好的. 特别是严重点的抑郁和焦虑症，人受的影响
已经太大，这时候光强调改变思维习惯啥的，有时反而成为空谈，给已经很痛苦的人
又多增加一道痛苦. 心理方面的药物，很多时候还是利大于弊的.
depression
【在 W*****g 的大作中提到】
: 你得过depression和anxiety吗，还是科班出生？药物治疗配合心理疏导才是work的。
: 你这样误导病人很不好吧。对我的case，见了4个人，3个多月，心理辅导没有任何作用
: 。吃了一个月正确的药，就立刻好转，一共吃了一年，很快就完全恢复了。depression
: /anxiety不可怕，完全治得好，医生一开始会试好几种药，看哪种药疗效好，副作用小
: ，看对医生吃对药才是王道，跟感冒发烧没什么本质区别。I am not a big fan of 心
: 理辅导。
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p***k
发帖数: 78 | 7 呵呵，所以抑郁症/焦虑症药物的PLACEBO EFFECT才会那么大。
话说有停药后没复发的人上来谈谈吗？你们从病人的角度大谈在患病期间自己有多脆弱
，多痛苦，那你们在状态好点、停药后尝试过改变自己的思维方式吗？我很同情你们一
个个都是瓷娃娃啊，患病期间不能摔不能碰。那你们停药后能被摔被碰吗？停药后经得
起现实吗？
如果不能，算不算证实了我顶楼的STATEMENT：只要思维方式不改变，你们就会一再陷
入抑郁症、焦虑症的怪圈？
【在 c**r 的大作中提到】
: 嗯，药物加心理治疗一般是效果最好的. 特别是严重点的抑郁和焦虑症，人受的影响
: 已经太大，这时候光强调改变思维习惯啥的，有时反而成为空谈，给已经很痛苦的人
: 又多增加一道痛苦. 心理方面的药物，很多时候还是利大于弊的.
:
: depression
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b*****n
发帖数: 10665 | 8 怎样才能确认这种病证呢？
焦虑到啥程度才是焦虑证呢？
【在 p***k 的大作中提到】
: 呵呵，所以抑郁症/焦虑症药物的PLACEBO EFFECT才会那么大。
: 话说有停药后没复发的人上来谈谈吗？你们从病人的角度大谈在患病期间自己有多脆弱
: ，多痛苦，那你们在状态好点、停药后尝试过改变自己的思维方式吗？我很同情你们一
: 个个都是瓷娃娃啊，患病期间不能摔不能碰。那你们停药后能被摔被碰吗？停药后经得
: 起现实吗？
: 如果不能，算不算证实了我顶楼的STATEMENT：只要思维方式不改变，你们就会一再陷
: 入抑郁症、焦虑症的怪圈？
|
c*******u
发帖数: 1269 | 9 楼主你如果不了解就不要多说了。我妈有焦虑症，整日无法入睡。她不愿意吃药。我就
劝她人就是一袋子化学品，你的身体化学失调了必须用药物来缓解。她吃药慢慢就改善
了。这就好像人常说的一兴奋紧张肾上腺分泌。你精神上修行再高也无法控制的。这就
为什么说忧郁症焦虑症是病而不是什么想不开。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 p***k 的大作中提到】
: 看到楼下有个MM说她吃了一年多的药有感。
: 抗抑郁症、焦虑症的药物一般只有65%有效（其中45%-55%是Placebo effect），治标不
: 治本，一旦停药，就会复发。
: 另外，药物起作用的本质是在体内制造出另一个比较轻微的疾病，而控制抑郁/焦虑症
: 状才是真正的by-product。所以，吃药吃得越久，药物所制造出来的疾病（即标明的“
: 副作用”）会越明显。
: 抑郁症的本质是你深层的悲观看法和习得性无助，药物不能改变这些。
: 焦虑症的根源则通常是你生活中的实际问题，同样，药物不可能改变这点。另外，焦虑
: 情绪的存在，是为了提醒你对生活中的某些问题做出适当调整，而抗焦虑的药物阻断了
: 这一通路，让你在情绪上忽视了生活中所面临的问题。只要问题仍然存在，一旦停药，
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I*******t
发帖数: 7652 | |
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j****4
发帖数: 14 | |
b******u
发帖数: 676 | 12 路人甲同学，你的嘴真是相当的损啊。口下积德或者闭嘴对你来说很难吗？楼上的
评论还是非常中立和诚恳的。是，抑郁症患者不是生活在真空里，但是这就给了你
足够的理由加入对立面，跑到相关板块来讽刺人家吗？这反而是帮助他们面对现实
了吗？咱大家生活的社会还有杀人犯呢。
BTW我没有抑郁症。我爸爸曾经有。通过药物和心理辅助治疗，现在好多了，但是
仍然要依赖一定的药物。有些敏感的话题（比如文革受迫害）不能提。作为一个
曾经的抑郁症患者的家人，我对你说话的口气很厌恶。
楼上这段话说的非常好，我抄一遍in case 你没看:
"说实话，你这种人还是去别的版，从基本功练起，好好学习怎么说尽量阴毒的话，跟人
家掐架。如果你自己是个心理治疗师，请先学会点爱心，这样你说话才有分量，才能赚
更多的钱。如果不是，请你不要copy&paste。你很幸运没得过心理疾病，但请你理解这
个版上有很多人因为自己无法控制的原因没有你幸运，你的每一句potentially会温暖
一个病人的心，也会严重伤害，甚至误导一个病人。"
【在 p***k 的大作中提到】
: You have my condolences.
: 但我也建议你看清一个事实：你们不是生活在真空里。PsychoAnalysis也不是一个
: private club，只允许抑郁症、焦虑症患者以及同情他们的人在这里讨论。以上面那个
: procrastination 互助组为例，那才是private的。如果你想把自己隔绝在一个人人都
: 对你好的环境，你应该去那种地方。
: 但PsychoAnalysis是一个公共版块，我就是一个对抑郁症、焦虑着有兴趣的路人甲。我
: 没有做人身攻击，我就事论事。你因为自己虚弱的心理状态而无法接受我说的话，我站
: 在路人甲的角度表示同情，但仅此而已。
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e*******g
发帖数: 1407 | 13 可能会被拍,但不得不说,很多治疗抑郁症/焦虑症的药物实际上对人体都有副作用,特别
是西药,能不用尽量不要用.
不知道你们听说过灵性病没有, 人体的病分为两种,一种是医生治疗得好的肉体病,一种
是灵性病,靠医生不能完全根治的, 而抑郁症/焦虑症就是典型的一种灵性病,就是自己
的身体和意识完全被灵性控制了,你的思维行为都不再是自己了.
澳洲东方台卢台长教了我们一种用念经许愿和放生来治疗灵性病的方法,感兴趣的人可
以google看看卢军宏台长治疗抑郁症的病例. 您也可以在youtube上看到台长以往的法
会. |
w********e
发帖数: 258 | 14 你既没有得过抑郁,又不是专业人员,在这里充专家个啥啊...
【在 p***k 的大作中提到】
: “你得过depression和anxiety吗”——抱歉，我的思维方式让我和抑郁、焦虑无缘。
: “看对医生吃对药才是王道，跟感冒发烧没什么本质区别。”——Exactly. 感冒发烧
: 药和抗抑郁、焦虑的药起作用的模式在某些方面是类似的，难道你认为感冒药从此就让
: 你远离感冒？但和感冒发烧不一样的是，并没有足够证据证明抑郁和焦虑症是生理疾病
: ，抗抑郁、抗焦虑的药不是通过杀死某种病毒来起作用的。
: 我也不是心理辅导的FAN。你是不是依赖别人帮助依赖得太久了，以至于一看到类似“
: 改变思维方式”就想到要去找心理辅导？
:
: depression
|
f****b
发帖数: 2410 | 15 我来为ppink 作一些注解，否则让看客都以为ppink是罪不可恕，ppink说的对某个人群
是正确的，但是人再那种状态下是非常痛苦的，即使知道ppink说的道理，是不是能够
挺过去，因人而亿，但ppink说了一个很重要的方面，希望那个人群的看客学习，而对
于这里的多数人，已经上了药很长时间了，情况更加复杂了，需要更专业的指导，
ppink说的并不适合这些人，ppink不是专业人士，所以只能趟混水了，
【在 p***k 的大作中提到】
: 看到楼下有个MM说她吃了一年多的药有感。
: 抗抑郁症、焦虑症的药物一般只有65%有效（其中45%-55%是Placebo effect），治标不
: 治本，一旦停药，就会复发。
: 另外，药物起作用的本质是在体内制造出另一个比较轻微的疾病，而控制抑郁/焦虑症
: 状才是真正的by-product。所以，吃药吃得越久，药物所制造出来的疾病（即标明的“
: 副作用”）会越明显。
: 抑郁症的本质是你深层的悲观看法和习得性无助，药物不能改变这些。
: 焦虑症的根源则通常是你生活中的实际问题，同样，药物不可能改变这点。另外，焦虑
: 情绪的存在，是为了提醒你对生活中的某些问题做出适当调整，而抗焦虑的药物阻断了
: 这一通路，让你在情绪上忽视了生活中所面临的问题。只要问题仍然存在，一旦停药，
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p***k
发帖数: 78 | 16 哈哈，赞“对于这里的多数人，已经上了药很长时间了”。
我另开一贴好了~
【在 f****b 的大作中提到】
: 我来为ppink 作一些注解，否则让看客都以为ppink是罪不可恕，ppink说的对某个人群
: 是正确的，但是人再那种状态下是非常痛苦的，即使知道ppink说的道理，是不是能够
: 挺过去，因人而亿，但ppink说了一个很重要的方面，希望那个人群的看客学习，而对
: 于这里的多数人，已经上了药很长时间了，情况更加复杂了，需要更专业的指导，
: ppink说的并不适合这些人，ppink不是专业人士，所以只能趟混水了，
|
g*******u
发帖数: 314 | 17 三年前焦虑症来着
到惊恐发作的程度
吃了将近一年的药
慢慢减量停了
没有再发作
觉得不用药物靠意志力硬抗 确实效果不理想
8过性格变的更坚强和勇敢了 然后感觉心里生出个自我保护的屏障
学会了把外界的压力挡在心门之外 |
I*******t
发帖数: 7652 | |
p***k
发帖数: 78 | 19 8过性格变的更坚强和勇敢了 然后感觉心里生出个自我保护的屏障
学会了把外界的压力挡在心门之外
——RE. 这才是解决问题的根本。药物只是用来缓解当时的症状罢了。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 三年前焦虑症来着
: 到惊恐发作的程度
: 吃了将近一年的药
: 慢慢减量停了
: 没有再发作
: 觉得不用药物靠意志力硬抗 确实效果不理想
: 8过性格变的更坚强和勇敢了 然后感觉心里生出个自我保护的屏障
: 学会了把外界的压力挡在心门之外
|
g*******u
发帖数: 314 | 20 但是当时没有药物的话 说什么调整性格之类的话 那都是没有切身感受的人的空谈
lz前面的话 对有过焦虑/抑郁经历和还在其中挣扎的人 确实刻薄
在 ppink (_xyz_) 的大作中提到: 】 |
|
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t******r
发帖数: 156 | 21 谁不想能够靠“解决问题，纠正思维方式，培养勇气”来解决抑郁症？问题是很多深度
抑郁的就是因为这些都没有用呀。你说了半天都是白说。
【在 p***k 的大作中提到】
: 看到楼下有个MM说她吃了一年多的药有感。
: 抗抑郁症、焦虑症的药物一般只有65%有效（其中45%-55%是Placebo effect），治标不
: 治本，一旦停药，就会复发。
: 另外，药物起作用的本质是在体内制造出另一个比较轻微的疾病，而控制抑郁/焦虑症
: 状才是真正的by-product。所以，吃药吃得越久，药物所制造出来的疾病（即标明的“
: 副作用”）会越明显。
: 抑郁症的本质是你深层的悲观看法和习得性无助，药物不能改变这些。
: 焦虑症的根源则通常是你生活中的实际问题，同样，药物不可能改变这点。另外，焦虑
: 情绪的存在，是为了提醒你对生活中的某些问题做出适当调整，而抗焦虑的药物阻断了
: 这一通路，让你在情绪上忽视了生活中所面临的问题。只要问题仍然存在，一旦停药，
|
p***k
发帖数: 78 | 22 That's because I don't care about you. 我的POINT是你们太迷信药物。至于你们的
病，和我一点关系都没有。
【在 g*******u 的大作中提到】
: 但是当时没有药物的话 说什么调整性格之类的话 那都是没有切身感受的人的空谈
: lz前面的话 对有过焦虑/抑郁经历和还在其中挣扎的人 确实刻薄
: 在 ppink (_xyz_) 的大作中提到: 】
|
g*****t
发帖数: 776 | 23 这里如果没有精神科医生或者护理人员的话，恐怕谁也没有我接触过的精神病人多。对
于大多数精神病人，药物只是短期手段，不仅会使病人产生药物依赖，在某些情形下还
会有生命危险，特别在不同药物和酒精混和使用的情况下。
心病还得心药医。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
a****z
发帖数: 290 | 24 请问你自己是医生吗?
【在 g*****t 的大作中提到】
: 这里如果没有精神科医生或者护理人员的话，恐怕谁也没有我接触过的精神病人多。对
: 于大多数精神病人，药物只是短期手段，不仅会使病人产生药物依赖，在某些情形下还
: 会有生命危险，特别在不同药物和酒精混和使用的情况下。
: 心病还得心药医。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
a****z
发帖数: 290 | 25 楼主真自作聪明
【在 p***k 的大作中提到】
: 看到楼下有个MM说她吃了一年多的药有感。
: 抗抑郁症、焦虑症的药物一般只有65%有效（其中45%-55%是Placebo effect），治标不
: 治本，一旦停药，就会复发。
: 另外，药物起作用的本质是在体内制造出另一个比较轻微的疾病，而控制抑郁/焦虑症
: 状才是真正的by-product。所以，吃药吃得越久，药物所制造出来的疾病（即标明的“
: 副作用”）会越明显。
: 抑郁症的本质是你深层的悲观看法和习得性无助，药物不能改变这些。
: 焦虑症的根源则通常是你生活中的实际问题，同样，药物不可能改变这点。另外，焦虑
: 情绪的存在，是为了提醒你对生活中的某些问题做出适当调整，而抗焦虑的药物阻断了
: 这一通路，让你在情绪上忽视了生活中所面临的问题。只要问题仍然存在，一旦停药，
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F**********y
发帖数: 936 | 26 根本不懂的人也敢胡喷，呵呵。
【在 p***k 的大作中提到】
: 看到楼下有个MM说她吃了一年多的药有感。
: 抗抑郁症、焦虑症的药物一般只有65%有效（其中45%-55%是Placebo effect），治标不
: 治本，一旦停药，就会复发。
: 另外，药物起作用的本质是在体内制造出另一个比较轻微的疾病，而控制抑郁/焦虑症
: 状才是真正的by-product。所以，吃药吃得越久，药物所制造出来的疾病（即标明的“
: 副作用”）会越明显。
: 抑郁症的本质是你深层的悲观看法和习得性无助，药物不能改变这些。
: 焦虑症的根源则通常是你生活中的实际问题，同样，药物不可能改变这点。另外，焦虑
: 情绪的存在，是为了提醒你对生活中的某些问题做出适当调整，而抗焦虑的药物阻断了
: 这一通路，让你在情绪上忽视了生活中所面临的问题。只要问题仍然存在，一旦停药，
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p***k
发帖数: 78 | 27 哈哈~ 刚发现这个帖子上了十大，自己顶一下~ :D |
h*x
发帖数: 207 | 28 顶
【在 p***k 的大作中提到】
: 哈哈~ 刚发现这个帖子上了十大，自己顶一下~ :D
|
s*******r
发帖数: 592 | 29 你怎么能因为自己这样的帖子上十大而高兴？我就是从首页过来的，看到后不免觉得心
痛。我曾经学这专业，本科硕士都在医院实习过各一年，毕业后拿到了那家医院的
offer，我想我接触到的病例还是不少的。很多时候我们确实不想用药，病人也很抵触
吃药，但是要知道，要想通过单纯的心理治疗达到既定的治疗效果要比单纯的用药难多
了，这其中包括病人的经济水平、医生的心理治疗水平、医生和病人的匹配程度等等很
多因素。相反，如果单纯用药，病人可以不用每周来一次甚至两到三次，费用可以比心
理治疗便宜，疗程可能还会短，也减轻了患者和医生的负担，提高医从性。所以根据不
同情况，我们的治疗方式也不一样。如果是急性发病，你不用药，可能吗？而且一旦用
了药，你能随便停药，把病人的治疗方案改成单纯的心理治疗吗？我说句难听的，现在
国内，有几个临床的精神科医生真的会做心理治疗？有本事可以靠单纯的心理治疗治好
抑郁症的？国内的实际情况是，精神科医生看不起心理医生，觉得心理治疗没用，而心
理医生看不起精神科医生，觉得光吃药治标不治本。。。。。。
所以在还没有定论的情况下，也请你不要诱导正在吃药的病人。最怕的就是病人的医从
性不够，自己想当然的停药，我见过很多病人都是这样的，最后耽误了病情。
【在 p***k 的大作中提到】
: 哈哈~ 刚发现这个帖子上了十大，自己顶一下~ :D
|
q******2
发帖数: 868 | 30
depression
支持。吃对药最重要。
【在 W*****g 的大作中提到】
: 你得过depression和anxiety吗，还是科班出生？药物治疗配合心理疏导才是work的。
: 你这样误导病人很不好吧。对我的case，见了4个人，3个多月，心理辅导没有任何作用
: 。吃了一个月正确的药，就立刻好转，一共吃了一年，很快就完全恢复了。depression
: /anxiety不可怕，完全治得好，医生一开始会试好几种药，看哪种药疗效好，副作用小
: ，看对医生吃对药才是王道，跟感冒发烧没什么本质区别。I am not a big fan of 心
: 理辅导。
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n*********4
发帖数: 25 | 31 我吃过药。在吃药的同时做了心理辅导。效果挺好的。个人的体会，当抑郁和焦虑极其
严重时，药物的帮助还是很重要的。我是生物背景的人，我的看法当然受我的背景影响
。我认为过多的抑郁或者焦虑造成引发负面情绪的神经介质在大脑中的积累，进而产生
持续的抑郁和焦虑是有生物基础的。而人体能靠自身能力及时降解这些负面情绪介质的
能力是有限的，所以当这个平衡以及被严重打破之后，用一些药物帮助大脑恢复平衡是
必要的，虽然说思维和行为方式的改变才是根本，可是很多时候，当生物基础太过薄弱
时，人是力不从心的。
我停药以后没有因为同样的问题复发过抑郁。但是人的心理问题常常是多方面的，所以
可以想象当生活出现了不同的问题以后，一个人在另一个方面的心理建设不够健康，然
后又再度抑郁的情形。但是我不认为这应该归罪于停药。
总之一句话，心理建设是根本，但是某些情况下，药物辅助是必要的。无论是依靠心理
辅导也好，还是自己有意识的改变行为习惯也好，思维习惯的改变是根治抑郁的基础。
打个比方说，我们是司机，归根结底是我们自己决定车子的方向。但是在我们自己体力
不足的情况下，药物可以帮助我们增加自己的掌控力。我知道一些人，期望完全用药物
解决抑郁的问题，至少对于重度抑郁来说，这是不可能的事情。
所以我的观点是，对药物和心理建设都应该有一个balance，不要走极端。还有就是，
心理辅导要找对人。个人经历，仅供参考。
【在 p***k 的大作中提到】
: 呵呵，所以抑郁症/焦虑症药物的PLACEBO EFFECT才会那么大。
: 话说有停药后没复发的人上来谈谈吗？你们从病人的角度大谈在患病期间自己有多脆弱
: ，多痛苦，那你们在状态好点、停药后尝试过改变自己的思维方式吗？我很同情你们一
: 个个都是瓷娃娃啊，患病期间不能摔不能碰。那你们停药后能被摔被碰吗？停药后经得
: 起现实吗？
: 如果不能，算不算证实了我顶楼的STATEMENT：只要思维方式不改变，你们就会一再陷
: 入抑郁症、焦虑症的怪圈？
|
c**r
发帖数: 10001 | 32 说的很好呀，赞！
【在 n*********4 的大作中提到】
: 我吃过药。在吃药的同时做了心理辅导。效果挺好的。个人的体会，当抑郁和焦虑极其
: 严重时，药物的帮助还是很重要的。我是生物背景的人，我的看法当然受我的背景影响
: 。我认为过多的抑郁或者焦虑造成引发负面情绪的神经介质在大脑中的积累，进而产生
: 持续的抑郁和焦虑是有生物基础的。而人体能靠自身能力及时降解这些负面情绪介质的
: 能力是有限的，所以当这个平衡以及被严重打破之后，用一些药物帮助大脑恢复平衡是
: 必要的，虽然说思维和行为方式的改变才是根本，可是很多时候，当生物基础太过薄弱
: 时，人是力不从心的。
: 我停药以后没有因为同样的问题复发过抑郁。但是人的心理问题常常是多方面的，所以
: 可以想象当生活出现了不同的问题以后，一个人在另一个方面的心理建设不够健康，然
: 后又再度抑郁的情形。但是我不认为这应该归罪于停药。
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s**a
发帖数: 293 | 33 re
亲身经历加理论才比较有说服力
lz根本就是瞎YY加站着说话不腰疼
【在 c**r 的大作中提到】
: 说的很好呀，赞！
|
p******y
发帖数: 1466 | 34 赞一个，这才是解决问题的态度.
我从十大进来的，没得过抑郁症，所以不能妄谈如何治疗.只是看了楼主的贴子，真觉
得他这人说话太损，只图自己痛快，根本不care别人，真真让人讨厌。
【在 n*********4 的大作中提到】
: 我吃过药。在吃药的同时做了心理辅导。效果挺好的。个人的体会，当抑郁和焦虑极其
: 严重时，药物的帮助还是很重要的。我是生物背景的人，我的看法当然受我的背景影响
: 。我认为过多的抑郁或者焦虑造成引发负面情绪的神经介质在大脑中的积累，进而产生
: 持续的抑郁和焦虑是有生物基础的。而人体能靠自身能力及时降解这些负面情绪介质的
: 能力是有限的，所以当这个平衡以及被严重打破之后，用一些药物帮助大脑恢复平衡是
: 必要的，虽然说思维和行为方式的改变才是根本，可是很多时候，当生物基础太过薄弱
: 时，人是力不从心的。
: 我停药以后没有因为同样的问题复发过抑郁。但是人的心理问题常常是多方面的，所以
: 可以想象当生活出现了不同的问题以后，一个人在另一个方面的心理建设不够健康，然
: 后又再度抑郁的情形。但是我不认为这应该归罪于停药。
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o****n
发帖数: 9475 | 35 同学，不懂就别信口开河，到目前为止还没理论能完全介绍人为什么要得抑郁症
抑郁症的人自杀最主要的原因是擅自停药，洋气的说法叫medication noncompliance
【在 p***k 的大作中提到】
: 哈哈~ 刚发现这个帖子上了十大，自己顶一下~ :D
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o****n
发帖数: 9475 | 36 最近学了个词叫personality disorder，LZ可以对号入坐了
【在 s*******r 的大作中提到】
: 你怎么能因为自己这样的帖子上十大而高兴？我就是从首页过来的，看到后不免觉得心
: 痛。我曾经学这专业，本科硕士都在医院实习过各一年，毕业后拿到了那家医院的
: offer，我想我接触到的病例还是不少的。很多时候我们确实不想用药，病人也很抵触
: 吃药，但是要知道，要想通过单纯的心理治疗达到既定的治疗效果要比单纯的用药难多
: 了，这其中包括病人的经济水平、医生的心理治疗水平、医生和病人的匹配程度等等很
: 多因素。相反，如果单纯用药，病人可以不用每周来一次甚至两到三次，费用可以比心
: 理治疗便宜，疗程可能还会短，也减轻了患者和医生的负担，提高医从性。所以根据不
: 同情况，我们的治疗方式也不一样。如果是急性发病，你不用药，可能吗？而且一旦用
: 了药，你能随便停药，把病人的治疗方案改成单纯的心理治疗吗？我说句难听的，现在
: 国内，有几个临床的精神科医生真的会做心理治疗？有本事可以靠单纯的心理治疗治好
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s***c
发帖数: 1664 | 37 这里的绝大部分精神科医生也不太会心理治疗，他们只会开药。
【在 s*******r 的大作中提到】
: 你怎么能因为自己这样的帖子上十大而高兴？我就是从首页过来的，看到后不免觉得心
: 痛。我曾经学这专业，本科硕士都在医院实习过各一年，毕业后拿到了那家医院的
: offer，我想我接触到的病例还是不少的。很多时候我们确实不想用药，病人也很抵触
: 吃药，但是要知道，要想通过单纯的心理治疗达到既定的治疗效果要比单纯的用药难多
: 了，这其中包括病人的经济水平、医生的心理治疗水平、医生和病人的匹配程度等等很
: 多因素。相反，如果单纯用药，病人可以不用每周来一次甚至两到三次，费用可以比心
: 理治疗便宜，疗程可能还会短，也减轻了患者和医生的负担，提高医从性。所以根据不
: 同情况，我们的治疗方式也不一样。如果是急性发病，你不用药，可能吗？而且一旦用
: 了药，你能随便停药，把病人的治疗方案改成单纯的心理治疗吗？我说句难听的，现在
: 国内，有几个临床的精神科医生真的会做心理治疗？有本事可以靠单纯的心理治疗治好
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s*****w
发帖数: 7 | 38 I saw LZ's post from 十大, and just wanted to say, LZ is a stupid,
presumptuous and arrogant person. LZ has no background knowledge, little
experience and little consideration to others. Shame on you! |
s*****w
发帖数: 7 | 39 "That's because I don't care about you."
"至于你们的病，和我一点关系都没有。"
How cold-blooded!
Your post being recommended on the headline will bring you nothing but
criticism and despise from ppl like me. I am not a patient, but still
disgusted by the indifferent, self-centered way you showed among a group of
warm-hearted people.
No one care about you either, plus on this board no one welcome you. You'd
better go and get a life.
【在 p***k 的大作中提到】
: That's because I don't care about you. 我的POINT是你们太迷信药物。至于你们的
: 病，和我一点关系都没有。
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w******n
发帖数: 43 | 40 楼主 = 无所事事的SB
鉴定完毕
【在 p***k 的大作中提到】
: 哈哈~ 刚发现这个帖子上了十大，自己顶一下~ :D
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W*******R
发帖数: 1224 | 41 对于失眠姓精神问题，最好解决办法是加强锻炼。焦虑症不是一天两天形成，是一个日
积月累的过程，所以不能像治疗感冒一样吃吃药就行了。药物治疗，心理治疗，加强锻
炼，解开心结或有良好的信仰（基督教等）都有利于恢复。切勿偏执，认死理，钻牛角
尖。 |
a***a
发帖数: 974 | 42 满嘴胡言！有些病人就是这么被误导，擅自停药，延误治疗的。
【在 p***k 的大作中提到】
: 哈哈~ 刚发现这个帖子上了十大，自己顶一下~ :D
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R*******n
发帖数: 84 | |
L*****a
发帖数: 1 | 44 我有过发作症状,一度无法工作和正常生活，吃过药,也看过心理医生. 现在我已经差不
多从以前的噩梦中爬出来了，我觉得LZ总结的那三点，至少对我挺对路的。有些话不好
听，未必没有道理。
觉得当时对我帮助最大的，一个是让我焦虑的表面因素马上被解决，一个是我不想自己
就这样被毁了，所以积极寻求帮助。药物对于控制发作相当管用，吃下去5分钟就得到
控制。但我只是在发作时才吃，不发作就不吃，前后加起来应该不超过20次。心理医生
一开始很管用，因为他很能安慰你，并肯定你，让你觉得不是你自己的问题。后来就没
什么用了，因为不解决你的实际问题。我觉得使我真正爬出来，是因为信仰，让我有了
自信，肯定自己的长处，承认自己的短处，重新审视自己，改变了很多思维习惯。
不得不承认，让我一步一步走到焦虑症的边缘，跟我自己有很大关系。每个人在自己的
性格上都有弱点，如果遇到与你的弱点相克的环境和人，你的弱点带给你的挣扎会被放
大，最后使身心受到影响。改变自己是很难的事，但不是不可能。需要时间，耐心，也
需要自己有一个积极的态度。还有就是，问题相当严重的时候，不要只靠自己，得寻求
专业帮助，因为你自己是不能把自己从泥坑里拔出来的，只能越陷越深。但最终，要想
解决根上的问题，只能依靠你自己，谁都帮不上忙。所以该寻求帮助的时候就得寻求帮
助，该自己面对的，就勇敢的去面对。 |
n*********4
发帖数: 25 | 45 信仰确实是很重要的。一个人要想真正从抑郁和焦虑中走出来，必不可少的一条就是自
己要有强烈的欲望希望自己好起来。
我个人觉得好的心理辅导不是让病人觉得一切都不是自己的问题。恰恰相反，好的心理
辅导是适当的根据情况引导病人去思考，最后让病人自己看清楚自己的问题。因为一个
人，除非自己心里扭过来了，否则别人再怎么说也白搭。也许在这个过程中，心理辅导
会安慰病人，这种安慰应该视为鼓励，而不是理解为告诉一切都不是他的问题。
我觉得心理上的问题没有对错，每个人的感受，无论最终对他自己是伤害还是帮助，都
是一个客观存在。一切心理辅导的基础，都是对病人感受的同情，而不是批判。心理辅
导首先帮助病人接受自己，这其实是正视自己必需的阶段。
【在 L*****a 的大作中提到】
: 我有过发作症状,一度无法工作和正常生活，吃过药,也看过心理医生. 现在我已经差不
: 多从以前的噩梦中爬出来了，我觉得LZ总结的那三点，至少对我挺对路的。有些话不好
: 听，未必没有道理。
: 觉得当时对我帮助最大的，一个是让我焦虑的表面因素马上被解决，一个是我不想自己
: 就这样被毁了，所以积极寻求帮助。药物对于控制发作相当管用，吃下去5分钟就得到
: 控制。但我只是在发作时才吃，不发作就不吃，前后加起来应该不超过20次。心理医生
: 一开始很管用，因为他很能安慰你，并肯定你，让你觉得不是你自己的问题。后来就没
: 什么用了，因为不解决你的实际问题。我觉得使我真正爬出来，是因为信仰，让我有了
: 自信，肯定自己的长处，承认自己的短处，重新审视自己，改变了很多思维习惯。
: 不得不承认，让我一步一步走到焦虑症的边缘，跟我自己有很大关系。每个人在自己的
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c**r
发帖数: 10001 | 46 嗯，说的不错，这个"让人觉得一切都不是自己的问题"其实大概就是要帮助病人
接受自己吧，不要dwell on self blame, guilt and shame，不是要让人觉得
一起都不是自己的问题，而是要让人从"这都是我的问题，我有问题"的牛角尖
里走出来，而这个牛角尖，往往就是很多抑郁焦虑患者陷的很深的地方.
【在 n*********4 的大作中提到】
: 信仰确实是很重要的。一个人要想真正从抑郁和焦虑中走出来，必不可少的一条就是自
: 己要有强烈的欲望希望自己好起来。
: 我个人觉得好的心理辅导不是让病人觉得一切都不是自己的问题。恰恰相反，好的心理
: 辅导是适当的根据情况引导病人去思考，最后让病人自己看清楚自己的问题。因为一个
: 人，除非自己心里扭过来了，否则别人再怎么说也白搭。也许在这个过程中，心理辅导
: 会安慰病人，这种安慰应该视为鼓励，而不是理解为告诉一切都不是他的问题。
: 我觉得心理上的问题没有对错，每个人的感受，无论最终对他自己是伤害还是帮助，都
: 是一个客观存在。一切心理辅导的基础，都是对病人感受的同情，而不是批判。心理辅
: 导首先帮助病人接受自己，这其实是正视自己必需的阶段。
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f****1
发帖数: 12 | 47 喜欢这个形象。
【在 W*******R 的大作中提到】
: 对于失眠姓精神问题，最好解决办法是加强锻炼。焦虑症不是一天两天形成，是一个日
: 积月累的过程，所以不能像治疗感冒一样吃吃药就行了。药物治疗，心理治疗，加强锻
: 炼，解开心结或有良好的信仰（基督教等）都有利于恢复。切勿偏执，认死理，钻牛角
: 尖。
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f****1
发帖数: 12 | 48 骂得好！我也跟着骂。楼主不是东西！大家都来骂吧，反正他也不会得忧郁症，不骂白
不骂。
of
【在 s*****w 的大作中提到】
: "That's because I don't care about you."
: "至于你们的病，和我一点关系都没有。"
: How cold-blooded!
: Your post being recommended on the headline will bring you nothing but
: criticism and despise from ppl like me. I am not a patient, but still
: disgusted by the indifferent, self-centered way you showed among a group of
: warm-hearted people.
: No one care about you either, plus on this board no one welcome you. You'd
: better go and get a life.
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p**********t
发帖数: 26 | 49 作为一名医生，我忍不住想说几句。我不常在网上发言，所以和这里的人都不认识。所
以如果有些话不入耳，don't take it personaly.
1。LZ-- 不知道你的背景和经历，不知道你见过多少被抑郁和焦虑折磨得人。我见过很
多，因为这是我的工作。说实话，看了你的几个回帖，你的确太缺乏同期心了。得抑郁
和焦虑的原因很多，并不是心理坚强或则想得开就可使避免得或者治好这些疾病。当然
，心里因素肯定对疾病有影响的。改变对一些事物的认知可能会有帮助，但这不是全部
。我相信，人的心理坚强度的却不同，人对事物的认知也不同，但是没有人愿意的抑郁
或者焦虑。你如果有过这种经历就不回讲那些话了。你如果不能帮人，最起码不要伤人。
2。每个人对一样治疗方法或者药物的反应都不一样。一般来说，轻度或者中度用一种
知道方法就可以。严重的一般要用药物和心理治疗结合。AGAIN， 每个人的情况不一样
，要和你精神科医生讨论。
3。不药乱停药或者减量和增量。如果你不喜欢你的药，或者有什么疑问，一定和你医
生商讨。
【在 p***k 的大作中提到】
: 哈哈~ 刚发现这个帖子上了十大，自己顶一下~ :D
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