x********a
发帖数: 325 | 1 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。 |
w*******t
发帖数: 112 | 2 说的对！！！
能力本事优先，不是title优先，国内又开始看重头衔了 |
M******n
发帖数: 92 | 3 呆瓜，又来“妖言惑众”了。。。
这次我顶你!凭借后狗老板几篇废纸就能占有国家如此不薄的纳税人的钱，真正做出来
的有几个？分配不均资源浪费不说，造就了一批又一批急功近利的‘发文砖家’。还不
如大力支持优青，至少这个还是建立在一定独立工作成就之上的。 |
x********a
发帖数: 325 | 4 于国家，拿着本可以扶持三五名年轻海龟的钱，集中在一个青千身上，就因为他靠老板
的名份多发了一两篇一区，这绝对是个亏本生意。
于高校，现在急功近利，基本都是非青千不引，打乱了正常的引才计划。
于海龟，可以说是爽了少数人，却堵了大多数人的海归路。 |
d******i
发帖数: 4222 | 5 开句玩笑话，抗美部长如果像瓜瓜爹一样倒了，千人青千会不会像重庆女骑警一样成为
无编制的上访专业户。
【在 x********a 的大作中提到】
: 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。
|
t**t
发帖数: 27760 | 6 的确是这样子的
【在 x********a 的大作中提到】
: 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。
|
e*l
发帖数: 585 | 7 的确是这个情况，千青本来是个激励人才回国的好事，但国内的院系领导把引进千青当
成了政绩的一部分，非千青不引进。
【在 x********a 的大作中提到】
: 于国家，拿着本可以扶持三五名年轻海龟的钱，集中在一个青千身上，就因为他靠老板
: 的名份多发了一两篇一区，这绝对是个亏本生意。
: 于高校，现在急功近利，基本都是非青千不引，打乱了正常的引才计划。
: 于海龟，可以说是爽了少数人，却堵了大多数人的海归路。
|
p*****c
发帖数: 20445 | |
w*******t
发帖数: 112 | 9 Right
【在 x********a 的大作中提到】
: 于国家，拿着本可以扶持三五名年轻海龟的钱，集中在一个青千身上，就因为他靠老板
: 的名份多发了一两篇一区，这绝对是个亏本生意。
: 于高校，现在急功近利，基本都是非青千不引，打乱了正常的引才计划。
: 于海龟，可以说是爽了少数人，却堵了大多数人的海归路。
|
M******n
发帖数: 92 | 10 没必要制度化，取缔之～
回到鼓励大部分人回国的策略上，均衡给予想回国的人差不多的package，大家一个起
跑线上拼!
【在 p*****c 的大作中提到】
: 嗯，千青现在问题重重，需要制度化
|
|
|
M********4
发帖数: 1272 | |
p*******g
发帖数: 2976 | 12 总的有个标准吧. 文章作为标准,至少是公平的.要不你说怎么选拔.
【在 w*******t 的大作中提到】
: Right
|
w*****u
发帖数: 4768 | 13 是这样，应该让更多的年轻人受益（包括土鳖），而不是让少数人获得巨大的受益 |
e********e
发帖数: 181 | 14 大家没搞明白，千人计划本来就是给相对高端的人才定制的。。。国内部分，万人计划
也是对相对高端的人准备的。。。大家苦练内功吧。。。 |
S**********s
发帖数: 766 | |
b*y
发帖数: 289 | 16 在国内Title最重要，能拿到牛title就说明你还是有“本事”的。
实力重要，机遇更重要。
【在 w*******t 的大作中提到】
: 说的对！！！
: 能力本事优先，不是title优先，国内又开始看重头衔了
|
I******I
发帖数: 14241 | 17 你们真是太年轻。
没有千青了，你们以为你们海归回去日子就好过了？
没了中组部发的千青红顶子和红票子撑腰，普通海归回去就是被学霸及其徒子徒孙反过
来复过去轮奸的命。
千青至少能保证一部分海归先硬起来，不用跪着做科研。 |
d******r
发帖数: 244 | 18 还是有明白人。青千的头衔在很多地方可以起到扶上马送一程的作用。领导把这个当政
绩，至少说明还看得起这个头衔。
不靠关系回去试一下，没有什么青千，百人的头衔，基本就废了。
【在 I******I 的大作中提到】
: 你们真是太年轻。
: 没有千青了，你们以为你们海归回去日子就好过了？
: 没了中组部发的千青红顶子和红票子撑腰，普通海归回去就是被学霸及其徒子徒孙反过
: 来复过去轮奸的命。
: 千青至少能保证一部分海归先硬起来，不用跪着做科研。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 19 明白人啊！
老兄你真是人才。
【在 I******I 的大作中提到】
: 你们真是太年轻。
: 没有千青了，你们以为你们海归回去日子就好过了？
: 没了中组部发的千青红顶子和红票子撑腰，普通海归回去就是被学霸及其徒子徒孙反过
: 来复过去轮奸的命。
: 千青至少能保证一部分海归先硬起来，不用跪着做科研。
|
Q*******r
发帖数: 85 | 20 我尊重你们说话的权利
但我坦白的说
只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。 |
|
|
t**t
发帖数: 27760 | 21 这里讨论是千青制度吧。
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
|
k*****1
发帖数: 653 | 22 你先拍出来自己有多少nature，多少science
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
|
g*****p
发帖数: 451 | 23 青年千人里有6－7成是不错的
其中2成左右以后是有望成才的，这就够了
还有3成是浑水摸鱼的，里面很烂的估计也就1成不到
所以还是应该建议搞下去
不过要注重学科比例
比如搞工程的，就不要让做材料的、做纳米生物的混进去
最后大学科工程40个名额，结果还是一帮纳米生物的在本专业混不上去的
靠剑走偏锋去工程混名额，这个需要禁止
这个的坏处是让一拨不够格的去另一个学科把人才给顶下来了
【在 x********a 的大作中提到】
: 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。
|
g*****p
发帖数: 451 | 24 啥顶级文章啊
青年千人这个项目很好，其中优秀的占6-7成，这个已经很好了
烂人占个10％－15％，这个也算合理
只要有7成的人能开始干活，2成的人能真正出活，那就非常成功了
至于顶级文章就别吹了
1个领域重量级的工作一年也就8个10个
cns上的大把垃圾文章大家又不是没见识过(大部分这些文章10年以后还有多少人记得？）
至于投文章，大头们只要真想投，那也就是抓起电话，几分钟的事情
支持这个计划可以找出1000个正当的理由
你偏偏在此之外选了最让人诟病的一个
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
|
e*******e
发帖数: 48 | 25 根源都是教育部等政府部门的评价体系：
教育部年年没事干，给各个学校、学科打分，美名曰“学科评估”，然后根据这个直接
、间接的分配资源。
各位海外的兄弟知道怎么评的吗？
2个杰青、长江、973首席等于1个院士
2个教育部新世纪等于1个杰青、长江
今后估计2个青千也会等于啥啥啥
普通教授，一边凉快，打分时等于零
这样一来，哪个学校、院系不是卯足劲抢title
【在 x********a 的大作中提到】
: 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 26 这里面有个实际问题：”顶级文章”如何评价？以IF?
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 27 体制问题,呵呵
【在 e*******e 的大作中提到】
: 根源都是教育部等政府部门的评价体系：
: 教育部年年没事干，给各个学校、学科打分，美名曰“学科评估”，然后根据这个直接
: 、间接的分配资源。
: 各位海外的兄弟知道怎么评的吗？
: 2个杰青、长江、973首席等于1个院士
: 2个教育部新世纪等于1个杰青、长江
: 今后估计2个青千也会等于啥啥啥
: 普通教授，一边凉快，打分时等于零
: 这样一来，哪个学校、院系不是卯足劲抢title
|
l**********1
发帖数: 5204 | 28 depends on field, within that field,
PI her/his H index and or her/his group on last 5 Ys, per year per paper
citation account (self group citation excluded)
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这里面有个实际问题：”顶级文章”如何评价？以IF?
|
x*******6
发帖数: 994 | 29 我有一个方法：在自己熟悉的研究领域外，再提出一个proposal，此可以与研究者的领
域有关联但不能完全是同一方向或者完全新的领域，由专家评议其创新性proposal。这
样可以作为评估研究者是否有创新能力的标准。不根据发文章的情况来评估。
【在 p*******g 的大作中提到】
: 总的有个标准吧. 文章作为标准,至少是公平的.要不你说怎么选拔.
|
r******t
发帖数: 8967 | 30 何不要求美帝给所有想留下的ＡＰ？
【在 M******n 的大作中提到】
: 没必要制度化，取缔之～
: 回到鼓励大部分人回国的策略上，均衡给予想回国的人差不多的package，大家一个起
: 跑线上拼!
|
|
|
r******t
发帖数: 8967 | 31 peer review is never a good method but it is still the best method till now
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这里面有个实际问题：”顶级文章”如何评价？以IF?
|
w*****u
发帖数: 4768 | 32 1）对于工程科学和很多学他学科，即便你付出更大的努力也发不了“顶级文章”
2）如果你的老板不行，即便你天资聪颖，勤奋异常，你也发不了"顶级文章"
3）你能发得出顶级文章，有可能只是实验室平台好，未必代表你自己牛B。
4）很多顶级文章的确也是pipeline出来的，“十年磨一剑”太夸张了。
5）顶级文章不一定就是深刻认识，当年气候门被爆之前，Nature， Science发的数量
可是相当可观。
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
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b*******8
发帖数: 37364 | 33 回去当狮子博士后，就是楼主的意思
【在 I******I 的大作中提到】
: 你们真是太年轻。
: 没有千青了，你们以为你们海归回去日子就好过了？
: 没了中组部发的千青红顶子和红票子撑腰，普通海归回去就是被学霸及其徒子徒孙反过
: 来复过去轮奸的命。
: 千青至少能保证一部分海归先硬起来，不用跪着做科研。
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x********a
发帖数: 325 | 34 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。 |
w*******t
发帖数: 112 | 35 说的对！！！
能力本事优先，不是title优先，国内又开始看重头衔了 |
M******n
发帖数: 92 | 36 呆瓜，又来“妖言惑众”了。。。
这次我顶你!凭借后狗老板几篇废纸就能占有国家如此不薄的纳税人的钱，真正做出来
的有几个？分配不均资源浪费不说，造就了一批又一批急功近利的‘发文砖家’。还不
如大力支持优青，至少这个还是建立在一定独立工作成就之上的。 |
x********a
发帖数: 325 | 37 于国家，拿着本可以扶持三五名年轻海龟的钱，集中在一个青千身上，就因为他靠老板
的名份多发了一两篇一区，这绝对是个亏本生意。
于高校，现在急功近利，基本都是非青千不引，打乱了正常的引才计划。
于海龟，可以说是爽了少数人，却堵了大多数人的海归路。 |
d******i
发帖数: 4222 | 38 开句玩笑话，抗美部长如果像瓜瓜爹一样倒了，千人青千会不会像重庆女骑警一样成为
无编制的上访专业户。
【在 x********a 的大作中提到】
: 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。
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t**t
发帖数: 27760 | 39 的确是这样子的
【在 x********a 的大作中提到】
: 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。
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e*l
发帖数: 585 | 40 的确是这个情况，千青本来是个激励人才回国的好事，但国内的院系领导把引进千青当
成了政绩的一部分，非千青不引进。
【在 x********a 的大作中提到】
: 于国家，拿着本可以扶持三五名年轻海龟的钱，集中在一个青千身上，就因为他靠老板
: 的名份多发了一两篇一区，这绝对是个亏本生意。
: 于高校，现在急功近利，基本都是非青千不引，打乱了正常的引才计划。
: 于海龟，可以说是爽了少数人，却堵了大多数人的海归路。
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p*****c
发帖数: 20445 | |
w*******t
发帖数: 112 | 42 Right
【在 x********a 的大作中提到】
: 于国家，拿着本可以扶持三五名年轻海龟的钱，集中在一个青千身上，就因为他靠老板
: 的名份多发了一两篇一区，这绝对是个亏本生意。
: 于高校，现在急功近利，基本都是非青千不引，打乱了正常的引才计划。
: 于海龟，可以说是爽了少数人，却堵了大多数人的海归路。
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M******n
发帖数: 92 | 43 没必要制度化，取缔之～
回到鼓励大部分人回国的策略上，均衡给予想回国的人差不多的package，大家一个起
跑线上拼!
【在 p*****c 的大作中提到】
: 嗯，千青现在问题重重，需要制度化
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M********4
发帖数: 1272 | |
p*******g
发帖数: 2976 | 45 总的有个标准吧. 文章作为标准,至少是公平的.要不你说怎么选拔.
【在 w*******t 的大作中提到】
: Right
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w*****u
发帖数: 4768 | 46 是这样，应该让更多的年轻人受益（包括土鳖），而不是让少数人获得巨大的受益 |
e********e
发帖数: 181 | 47 大家没搞明白，千人计划本来就是给相对高端的人才定制的。。。国内部分，万人计划
也是对相对高端的人准备的。。。大家苦练内功吧。。。 |
S**********s
发帖数: 766 | |
b*y
发帖数: 289 | 49 在国内Title最重要，能拿到牛title就说明你还是有“本事”的。
实力重要，机遇更重要。
【在 w*******t 的大作中提到】
: 说的对！！！
: 能力本事优先，不是title优先，国内又开始看重头衔了
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I******I
发帖数: 14241 | 50 你们真是太年轻。
没有千青了，你们以为你们海归回去日子就好过了？
没了中组部发的千青红顶子和红票子撑腰，普通海归回去就是被学霸及其徒子徒孙反过
来复过去轮奸的命。
千青至少能保证一部分海归先硬起来，不用跪着做科研。 |
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d******r
发帖数: 244 | 51 还是有明白人。青千的头衔在很多地方可以起到扶上马送一程的作用。领导把这个当政
绩，至少说明还看得起这个头衔。
不靠关系回去试一下，没有什么青千，百人的头衔，基本就废了。
【在 I******I 的大作中提到】
: 你们真是太年轻。
: 没有千青了，你们以为你们海归回去日子就好过了？
: 没了中组部发的千青红顶子和红票子撑腰，普通海归回去就是被学霸及其徒子徒孙反过
: 来复过去轮奸的命。
: 千青至少能保证一部分海归先硬起来，不用跪着做科研。
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K**********i
发帖数: 22099 | 52 明白人啊！
老兄你真是人才。
【在 I******I 的大作中提到】
: 你们真是太年轻。
: 没有千青了，你们以为你们海归回去日子就好过了？
: 没了中组部发的千青红顶子和红票子撑腰，普通海归回去就是被学霸及其徒子徒孙反过
: 来复过去轮奸的命。
: 千青至少能保证一部分海归先硬起来，不用跪着做科研。
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Q*******r
发帖数: 85 | 53 我尊重你们说话的权利
但我坦白的说
只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。 |
t**t
发帖数: 27760 | 54 这里讨论是千青制度吧。
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
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k*****1
发帖数: 653 | 55 你先拍出来自己有多少nature，多少science
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
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g*****p
发帖数: 451 | 56 青年千人里有6－7成是不错的
其中2成左右以后是有望成才的，这就够了
还有3成是浑水摸鱼的，里面很烂的估计也就1成不到
所以还是应该建议搞下去
不过要注重学科比例
比如搞工程的，就不要让做材料的、做纳米生物的混进去
最后大学科工程40个名额，结果还是一帮纳米生物的在本专业混不上去的
靠剑走偏锋去工程混名额，这个需要禁止
这个的坏处是让一拨不够格的去另一个学科把人才给顶下来了
【在 x********a 的大作中提到】
: 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。
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g*****p
发帖数: 451 | 57 啥顶级文章啊
青年千人这个项目很好，其中优秀的占6-7成，这个已经很好了
烂人占个10％－15％，这个也算合理
只要有7成的人能开始干活，2成的人能真正出活，那就非常成功了
至于顶级文章就别吹了
1个领域重量级的工作一年也就8个10个
cns上的大把垃圾文章大家又不是没见识过(大部分这些文章10年以后还有多少人记得？）
至于投文章，大头们只要真想投，那也就是抓起电话，几分钟的事情
支持这个计划可以找出1000个正当的理由
你偏偏在此之外选了最让人诟病的一个
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
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e*******e
发帖数: 48 | 58 根源都是教育部等政府部门的评价体系：
教育部年年没事干，给各个学校、学科打分，美名曰“学科评估”，然后根据这个直接
、间接的分配资源。
各位海外的兄弟知道怎么评的吗？
2个杰青、长江、973首席等于1个院士
2个教育部新世纪等于1个杰青、长江
今后估计2个青千也会等于啥啥啥
普通教授，一边凉快，打分时等于零
这样一来，哪个学校、院系不是卯足劲抢title
【在 x********a 的大作中提到】
: 出发点是好的，不过国人做事太极端，什么好事都做成了坏事。
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l**********1
发帖数: 5204 | 59 depends on field, within that field,
PI her/his H index and or her/his group on last 5 Ys, per year per paper
citation account (self group citation excluded)
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这里面有个实际问题：”顶级文章”如何评价？以IF?
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x*******6
发帖数: 994 | 60 我有一个方法：在自己熟悉的研究领域外，再提出一个proposal，此可以与研究者的领
域有关联但不能完全是同一方向或者完全新的领域，由专家评议其创新性proposal。这
样可以作为评估研究者是否有创新能力的标准。不根据发文章的情况来评估。
【在 p*******g 的大作中提到】
: 总的有个标准吧. 文章作为标准,至少是公平的.要不你说怎么选拔.
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r******t
发帖数: 8967 | 61 何不要求美帝给所有想留下的ＡＰ？
【在 M******n 的大作中提到】
: 没必要制度化，取缔之～
: 回到鼓励大部分人回国的策略上，均衡给予想回国的人差不多的package，大家一个起
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发帖数: 8967 | 62 peer review is never a good method but it is still the best method till now
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这里面有个实际问题：”顶级文章”如何评价？以IF?
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w*****u
发帖数: 4768 | 63 1）对于工程科学和很多学他学科，即便你付出更大的努力也发不了“顶级文章”
2）如果你的老板不行，即便你天资聪颖，勤奋异常，你也发不了"顶级文章"
3）你能发得出顶级文章，有可能只是实验室平台好，未必代表你自己牛B。
4）很多顶级文章的确也是pipeline出来的，“十年磨一剑”太夸张了。
5）顶级文章不一定就是深刻认识，当年气候门被爆之前，Nature， Science发的数量
可是相当可观。
【在 Q*******r 的大作中提到】
: 我尊重你们说话的权利
: 但我坦白的说
: 只有自己发了顶级文章的人，才对顶级文章的难度有深刻认识，才对科研过程中付出的
: 劳动有切身体会。从我个人经验来说， 绝对是“十年磨一剑”的过程。
: 酸溜溜诋毁千青的人，你们有本事自己先发几篇一区的文章试试。
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b*******8
发帖数: 37364 | 64 回去当狮子博士后，就是楼主的意思
【在 I******I 的大作中提到】
: 你们真是太年轻。
: 没有千青了，你们以为你们海归回去日子就好过了？
: 没了中组部发的千青红顶子和红票子撑腰，普通海归回去就是被学霸及其徒子徒孙反过
: 来复过去轮奸的命。
: 千青至少能保证一部分海归先硬起来，不用跪着做科研。
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a*****y
发帖数: 33185 | 65 此帖要mark
【在 e*******e 的大作中提到】
: 根源都是教育部等政府部门的评价体系：
: 教育部年年没事干，给各个学校、学科打分，美名曰“学科评估”，然后根据这个直接
: 、间接的分配资源。
: 各位海外的兄弟知道怎么评的吗？
: 2个杰青、长江、973首席等于1个院士
: 2个教育部新世纪等于1个杰青、长江
: 今后估计2个青千也会等于啥啥啥
: 普通教授，一边凉快，打分时等于零
: 这样一来，哪个学校、院系不是卯足劲抢title
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j********y
发帖数: 113 | 66 说的好！
【在 x********a 的大作中提到】
: 于国家，拿着本可以扶持三五名年轻海龟的钱，集中在一个青千身上，就因为他靠老板
: 的名份多发了一两篇一区，这绝对是个亏本生意。
: 于高校，现在急功近利，基本都是非青千不引，打乱了正常的引才计划。
: 于海龟，可以说是爽了少数人，却堵了大多数人的海归路。
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T******k
发帖数: 42 | 67 这么讲就没意思了，NS还是不好发的，不服就自己也来一篇呗。吃不到葡萄说葡萄酸不
大好吧。
【在 w*****u 的大作中提到】
: 1）对于工程科学和很多学他学科，即便你付出更大的努力也发不了“顶级文章”
: 2）如果你的老板不行，即便你天资聪颖，勤奋异常，你也发不了"顶级文章"
: 3）你能发得出顶级文章，有可能只是实验室平台好，未必代表你自己牛B。
: 4）很多顶级文章的确也是pipeline出来的，“十年磨一剑”太夸张了。
: 5）顶级文章不一定就是深刻认识，当年气候门被爆之前，Nature， Science发的数量
: 可是相当可观。
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t*******n
发帖数: 410 | 68 拿不到千青还海龟? 哪里需要你? 要你干什么? 给你啥待遇,和土鳖一样? 没看到很多
拿了千青的都不敢回么
【在 x********a 的大作中提到】
: 于国家，拿着本可以扶持三五名年轻海龟的钱，集中在一个青千身上，就因为他靠老板
: 的名份多发了一两篇一区，这绝对是个亏本生意。
: 于高校，现在急功近利，基本都是非青千不引，打乱了正常的引才计划。
: 于海龟，可以说是爽了少数人，却堵了大多数人的海归路。
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b******u
发帖数: 361 | 69 二成要求太高，只要三百人里有1%成才那就没白瞎，科研说到底就是精英游戏，似我等
屌丝，势必要作炮灰的。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 青年千人里有6－7成是不错的
: 其中2成左右以后是有望成才的，这就够了
: 还有3成是浑水摸鱼的，里面很烂的估计也就1成不到
: 所以还是应该建议搞下去
: 不过要注重学科比例
: 比如搞工程的，就不要让做材料的、做纳米生物的混进去
: 最后大学科工程40个名额，结果还是一帮纳米生物的在本专业混不上去的
: 靠剑走偏锋去工程混名额，这个需要禁止
: 这个的坏处是让一拨不够格的去另一个学科把人才给顶下来了
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b******u
发帖数: 361 | 70 顶级论文主要还是看有没有干货吧，能发出来，不管在哪儿都比发不出来强。
另外有大多的工程学科的TOP会刊都是双向或者单向匿名评审--如果顶级只指CNS就当我
没说吧。
【在 w*****u 的大作中提到】
: 1）对于工程科学和很多学他学科，即便你付出更大的努力也发不了“顶级文章”
: 2）如果你的老板不行，即便你天资聪颖，勤奋异常，你也发不了"顶级文章"
: 3）你能发得出顶级文章，有可能只是实验室平台好，未必代表你自己牛B。
: 4）很多顶级文章的确也是pipeline出来的，“十年磨一剑”太夸张了。
: 5）顶级文章不一定就是深刻认识，当年气候门被爆之前，Nature， Science发的数量
: 可是相当可观。
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n****g
发帖数: 14743 | 71 en
【在 b******u 的大作中提到】
: 顶级论文主要还是看有没有干货吧，能发出来，不管在哪儿都比发不出来强。
: 另外有大多的工程学科的TOP会刊都是双向或者单向匿名评审--如果顶级只指CNS就当我
: 没说吧。
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w*******6
发帖数: 392 | 72 顶级文章, just top of the shit, no difference......... |
L*****e
发帖数: 288 | 73 优青开始还好，现在的就已经沦落成joke了～一大批刚刚回去还没出货的，凭借以前的
博后成绩就已经占据一大部分名额了。什么事到了在国内办的长了，就被体制内的大佬
们给河蟹掉，利益极端化了。。。
千青被基金委接手，离沦落不远了。再说有千青又有优青，两个现在又沦落到已经可以
互相交叉的层次，乱！本以为优青可以作为回国后新独立PI的一个筛选机制，最近的一
批现在看来就是大佬护犊的血拼，资源抢夺的尔虞我诈而已。。。
【在 M******n 的大作中提到】
: 呆瓜，又来“妖言惑众”了。。。
: 这次我顶你!凭借后狗老板几篇废纸就能占有国家如此不薄的纳税人的钱，真正做出来
: 的有几个？分配不均资源浪费不说，造就了一批又一批急功近利的‘发文砖家’。还不
: 如大力支持优青，至少这个还是建立在一定独立工作成就之上的。
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t*******n
发帖数: 410 | 74 怎么, 千青可以直接上优青吗? 有多少?
【在 L*****e 的大作中提到】
: 优青开始还好，现在的就已经沦落成joke了～一大批刚刚回去还没出货的，凭借以前的
: 博后成绩就已经占据一大部分名额了。什么事到了在国内办的长了，就被体制内的大佬
: 们给河蟹掉，利益极端化了。。。
: 千青被基金委接手，离沦落不远了。再说有千青又有优青，两个现在又沦落到已经可以
: 互相交叉的层次，乱！本以为优青可以作为回国后新独立PI的一个筛选机制，最近的一
: 批现在看来就是大佬护犊的血拼，资源抢夺的尔虞我诈而已。。。
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w*******3
发帖数: 34 | 75 无论如何，给一些博后们这样的待遇，凸显了我们国内科研水平的低下。 |
x********y
发帖数: 3 | 76 完全同意，一个搓人选对了学科选对了导师，顶级文章包括nature science也是一篇一
篇的。
不过这种不公平也很公平。
在三国时代选错了主公,再有才,命也没了。搞政治的,再有才华,跟了周用亢这段时间也
挂了。
跟的人对，这就是优势。哪里都很重要。
至于学科搓导师也搓的，铁杵磨成针嘛。社会处处不公平的，不用太攻击别人。
【在 w*****u 的大作中提到】
: 1）对于工程科学和很多学他学科，即便你付出更大的努力也发不了“顶级文章”
: 2）如果你的老板不行，即便你天资聪颖，勤奋异常，你也发不了"顶级文章"
: 3）你能发得出顶级文章，有可能只是实验室平台好，未必代表你自己牛B。
: 4）很多顶级文章的确也是pipeline出来的，“十年磨一剑”太夸张了。
: 5）顶级文章不一定就是深刻认识，当年气候门被爆之前，Nature， Science发的数量
: 可是相当可观。
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r*****m
发帖数: 3619 | 77 黑黑，你以为你美国爹不是这样？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 优青开始还好，现在的就已经沦落成joke了～一大批刚刚回去还没出货的，凭借以前的
: 博后成绩就已经占据一大部分名额了。什么事到了在国内办的长了，就被体制内的大佬
: 们给河蟹掉，利益极端化了。。。
: 千青被基金委接手，离沦落不远了。再说有千青又有优青，两个现在又沦落到已经可以
: 互相交叉的层次，乱！本以为优青可以作为回国后新独立PI的一个筛选机制，最近的一
: 批现在看来就是大佬护犊的血拼，资源抢夺的尔虞我诈而已。。。
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n******g
发帖数: 662 | 78 Agree. 见过薄厚跟老板发牛文，但自己独立后提的标书想法贫乏的难以想象。
大家看见的都是短评快的好处，千青计划的负面影响很少讨论。
【在 w*******3 的大作中提到】
: 无论如何，给一些博后们这样的待遇，凸显了我们国内科研水平的低下。
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n******g
发帖数: 662 | 79 国内最好搞tenure-track制，搞得越早越好
这个机制相对还是公平的，不管是海归还是土博。清华某些系正在搞这个制度，感觉海
归还是土博效率都还挺高。
不搞这个，人人都在搞关系。 |
c****i
发帖数: 420 | 80 问题是搞了这个之后还是拼关系。换汤没换药
【在 n******g 的大作中提到】
: 国内最好搞tenure-track制，搞得越早越好
: 这个机制相对还是公平的，不管是海归还是土博。清华某些系正在搞这个制度，感觉海
: 归还是土博效率都还挺高。
: 不搞这个，人人都在搞关系。
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q*d
发帖数: 22178 | 81 1.博后们大部分都老老实实回去了；
2.博后们的支持力度也就一个大千人的1/10吧？
整个千人计划里，青千是比较成功的。
【在 w*******3 的大作中提到】
: 无论如何，给一些博后们这样的待遇，凸显了我们国内科研水平的低下。
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m********a
发帖数: 12601 | 82 1/10算很保守了，大千人跟学校要条件的时候，很多都是狮子大开口
【在 q*d 的大作中提到】
: 1.博后们大部分都老老实实回去了；
: 2.博后们的支持力度也就一个大千人的1/10吧？
: 整个千人计划里，青千是比较成功的。
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