l**t
发帖数: 6971 | 1 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
悠了，实在是令人叹为观止。
大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
果，这以后再分析）。炒房子亏钱更厉害，参见杀人老吴。
股票的问题是波动幅度比好区房子大，相当于差区房价的波动幅度。但是long term
return比差区房子好多了，比得上一般好区的return了。你买房的时候也不知道是不是
下一个Palo Alto，你不能拿Palo Alto和S&P 500比，要比就得和个股比方说Apple比。
而且S&P 500绝对diversified，不会因为一个大地震就彻底归零。
还有就是REIT的股票。大家去看看EQR（Equity Residential，最大的REIT，市值$18
billion）的股票历史图，1993年$10，2007年peak $56，2009年低谷$18，现在$57。一
直有分红，现在是4%。这比折腾投资房难道差吗？但是省心多了吧？其实REIT的本质就
是大家凑钱在全国各地买apartment出租，请专业人士管理，然后一边分红一边享受升
值。就算是你自己挑投资房挑得好的话有可能找到更高的return，但是REIT绝对更
diversified，不怕地震等自然灾害，不会因为某个地区的经济变动受影响。为什么没
人宣传呢？很简单，你买REIT的股票，agent利益集团没有你买投资房那6%的
commission赚。 |
i***h
发帖数: 12655 | 2 股市和房市其实是一个硬币的正反面
可是房托房黑们喜欢对立起来看 |
m*******i
发帖数: 8711 | |
m******g
发帖数: 1103 | 4 diverse呀，401K已经都投在股市了
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
|
e*********o
发帖数: 505 | 5 人家买在PA的房子一住就是几十年。
你兽一兽自己哪一只股票hold的时间最长，hold了多久吧。
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
|
f*****i
发帖数: 3558 | 6 股市或者说投资最烦的是赚了的钱怎么办，最后还得再进去。这赢个几次是没问题，但
是要次次赢就难了。而就把钱park在里面不动几十年的也很难做到。所以买房是相对好
点。而且总还是和生活水准相联系。咱不求投资受益有多高，就希望将来的生活水准和
现在一样或者更好
【在 e*********o 的大作中提到】
: 人家买在PA的房子一住就是几十年。
: 你兽一兽自己哪一只股票hold的时间最长，hold了多久吧。
:
: 2007
|
b******y
发帖数: 1684 | 7 01年买s&p 500的，现在也不赚钱吧。01年买房子的还是赚很多的。
而且房子的省税的benefit更多，也更容易leverage
你这个比法太简单化了。投资还是得diversify，不能简单就说A比B好。
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
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P*****8
发帖数: 81 | 8 能直接买S&P 500吗？代码是什么？要能买的话，这种最好。 |
P*****8
发帖数: 81 | |
i***h
发帖数: 12655 | 10 SPY
【在 P*****8 的大作中提到】
: 能直接买S&P 500吗？代码是什么？要能买的话，这种最好。
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|
i***h
发帖数: 12655 | 11 现在还没2000年高, 呵呵
【在 i***h 的大作中提到】
: SPY
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t******t
发帖数: 2404 | 12 股市可以随时买卖，不需要捂这么久
【在 i***h 的大作中提到】
: 现在还没2000年高, 呵呵
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i***h
发帖数: 12655 | 13 想 timing the market?
死的更惨. 呵呵
【在 t******t 的大作中提到】
: 股市可以随时买卖，不需要捂这么久
|
T******0
发帖数: 1071 | 14 投资股市最大的问题是要作功课。不是一次，而是一直。买房，说的是自住的，买一次
好的，几十年都不用烦。炒股是专业，指望买一只股票放三十年？呵呵。而且买房的功
课是直观的，喜欢就喜欢了，凭的是gut feeling 和 common sense。股票却要和枯燥
的数字打交道。这两者的差别好比windows和unix。你非要说unix好也没错，可是明显
的windows更适合大众。
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
|
f*****i
发帖数: 3558 | 15 re
【在 T******0 的大作中提到】
: 投资股市最大的问题是要作功课。不是一次，而是一直。买房，说的是自住的，买一次
: 好的，几十年都不用烦。炒股是专业，指望买一只股票放三十年？呵呵。而且买房的功
: 课是直观的，喜欢就喜欢了，凭的是gut feeling 和 common sense。股票却要和枯燥
: 的数字打交道。这两者的差别好比windows和unix。你非要说unix好也没错，可是明显
: 的windows更适合大众。
:
: 2007
|
f*********0
发帖数: 861 | 16 草,第一次暴粗口.
买房子,你有赚的可能,最差,房子还在那.
买股票,最终都会归0, 而且永远不可能赚.就象赌博的时候,庄家能看到你手里是什么牌
,你却看不到庄家手里的牌,你有机会赢吗.就算你拿到了一张最大的牌,别人拿你没办法
. 别人可以不和你玩了,你赚谁的呢 |
d****n
发帖数: 277 | 17 房子最坏可不是0，是负的。
【在 f*********0 的大作中提到】
: 草,第一次暴粗口.
: 买房子,你有赚的可能,最差,房子还在那.
: 买股票,最终都会归0, 而且永远不可能赚.就象赌博的时候,庄家能看到你手里是什么牌
: ,你却看不到庄家手里的牌,你有机会赢吗.就算你拿到了一张最大的牌,别人拿你没办法
: . 别人可以不和你玩了,你赚谁的呢
|
e*********o
发帖数: 505 | 18 是负也没关系，有政府买单。
【在 d****n 的大作中提到】
: 房子最坏可不是0，是负的。
|
n*******r
发帖数: 52 | 19 拿股指说事的，不是被人忽悠了，就是试图忽悠别人！看看股指是这么回事吧：每次股
指里的某只股票表现很差或者退市，就被踢出股指，然后换上一只当红的新的股票，所
以股指当然是一直涨的，要是股指的成分股还是一百年前的那些，你会看到股指都差不
多归零了。醒醒吧！弱智。
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
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q******5
发帖数: 1670 | |
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n****l
发帖数: 6652 | 21 股票少数人赚钱，这是事实吧。至于是否要投到房子里，俺倒没有倾向。
每次操作股票都得给证交所交钱吧，这主儿是旱涝保收吧。
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
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m*******i
发帖数: 8711 | 22 你根本不懂S&P是怎么maintain的。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 拿股指说事的，不是被人忽悠了，就是试图忽悠别人！看看股指是这么回事吧：每次股
: 指里的某只股票表现很差或者退市，就被踢出股指，然后换上一只当红的新的股票，所
: 以股指当然是一直涨的，要是股指的成分股还是一百年前的那些，你会看到股指都差不
: 多归零了。醒醒吧！弱智。
:
: 2007
|
t******t
发帖数: 2404 | 23 弱智
【在 i***h 的大作中提到】
: 想 timing the market?
: 死的更惨. 呵呵
|
s****c
发帖数: 299 | 24 你也可以买指数基金呀，没人说你一定要hold单个股票30年。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 拿股指说事的，不是被人忽悠了，就是试图忽悠别人！看看股指是这么回事吧：每次股
: 指里的某只股票表现很差或者退市，就被踢出股指，然后换上一只当红的新的股票，所
: 以股指当然是一直涨的，要是股指的成分股还是一百年前的那些，你会看到股指都差不
: 多归零了。醒醒吧！弱智。
:
: 2007
|
d****n
发帖数: 277 | 25 如果放了DOWN PAYMENT或者后来付了本金，不也归零了？
【在 e*********o 的大作中提到】
: 是负也没关系，有政府买单。
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d****n
发帖数: 277 | 26 而且股巿归零是买了个股破产重组了，这种也少吧。买S&P500长期还是涨的，而且比美
国大部分地方房子涨的多。
【在 d****n 的大作中提到】
: 如果放了DOWN PAYMENT或者后来付了本金，不也归零了？
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g***y
发帖数: 764 | 27 问题是股市波动大 很少有人有strong nerve把所有钱扔到SPY上面
比如你有50w，SPY一天上下2%好多时候跟玩似的
帐户波动+-1w/1天，会影响生活和心情的
【在 d****n 的大作中提到】
: 而且股巿归零是买了个股破产重组了，这种也少吧。买S&P500长期还是涨的，而且比美
: 国大部分地方房子涨的多。
|
k*******a
发帖数: 1574 | 28 i buy vnq
【在 P*****8 的大作中提到】
: 最大的REIT代码是什么？
|
l**t
发帖数: 6971 | 29
买S&P 500的ETF（SPY）hold几十年，为什么不行呢？
老中买股票都是做短线，都是在炒，不赔钱才怪了。这也是受股票利益集团忽悠的结果
，你股票进进出出，broker才有commission拿。
【在 e*********o 的大作中提到】
: 人家买在PA的房子一住就是几十年。
: 你兽一兽自己哪一只股票hold的时间最长，hold了多久吧。
:
: 2007
|
l**t
发帖数: 6971 | 30
EQR
还有AVB（AvalonBay）
还有一些所谓的REIT，比如那个NLY，其实是房地产债券，不是真的投资房产。
【在 P*****8 的大作中提到】
: 最大的REIT代码是什么？
|
|
|
l**t
发帖数: 6971 | 31
你长期hold不要动不就行了？你的房子如果升值了你怎么办？难道非要卖掉重新买？
关键是我们如果长期hold股票指数ETF，各种利益集团就没有好处，所以他们就拼命忽
悠我们不要这样做。如果你炒股票，day trade，那证券商就有得赚了。你买投资房，
买的时候agent们拿6%的commission，卖的时候agent们再拿6%的commission，所以他们
就拼命忽悠我们买投资房。这比股票利益集团还狠，要是证券商买卖股票也要按百分比
交commission，岂不是要被人砸死。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 股市或者说投资最烦的是赚了的钱怎么办，最后还得再进去。这赢个几次是没问题，但
: 是要次次赢就难了。而就把钱park在里面不动几十年的也很难做到。所以买房是相对好
: 点。而且总还是和生活水准相联系。咱不求投资受益有多高，就希望将来的生活水准和
: 现在一样或者更好
|
a***e
发帖数: 27968 | 32 其实只要投资你们果子股票
2000年进去，现在发大了，房子哪能比
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
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PK
发帖数: 1153 | 33 看了前面很多回复 觉得有些人你对他就是对牛弹琴 根本不知道个股和index的区别
而且也不知道primary residential home根本不能作为投资来考虑这个基本常识
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你长期hold不要动不就行了？你的房子如果升值了你怎么办？难道非要卖掉重新买？
: 关键是我们如果长期hold股票指数ETF，各种利益集团就没有好处，所以他们就拼命忽
: 悠我们不要这样做。如果你炒股票，day trade，那证券商就有得赚了。你买投资房，
: 买的时候agent们拿6%的commission，卖的时候agent们再拿6%的commission，所以他们
: 就拼命忽悠我们买投资房。这比股票利益集团还狠，要是证券商买卖股票也要按百分比
: 交commission，岂不是要被人砸死。
|
l**t
发帖数: 6971 | 34
"投资还是得diversify，不能简单就说A比B好。"这话你跟房托们说去吧。
现在比01年最高点低，但是你听说过有人在某年某月某日把全部身家买股票吗？大家都
是逐渐分开一点点买啊。如果看average cost，在过去十几年买S&P 500还是赚的。
还有要说diversify，S&P 500本身就够diverisified。500家大公司，收入来自全世界
，还要怎么diversify？结果房托们说，要在一个未来30年大地震概率是90%的地方买个
小黑屋来diversify。。。
就算是用房地产来diversify，也是买REIT更合适啊。等于你把房产分散在全国各地。
【在 b******y 的大作中提到】
: 01年买s&p 500的，现在也不赚钱吧。01年买房子的还是赚很多的。
: 而且房子的省税的benefit更多，也更容易leverage
: 你这个比法太简单化了。投资还是得diversify，不能简单就说A比B好。
:
: 2007
|
g***y
发帖数: 764 | 35 买房子可以leverage，可以低利息借钱 可以抵一点税
你炒股怎么leverage，怎么抵税？
买option leverage吗？那premium太高
【在 l**t 的大作中提到】
:
: "投资还是得diversify，不能简单就说A比B好。"这话你跟房托们说去吧。
: 现在比01年最高点低，但是你听说过有人在某年某月某日把全部身家买股票吗？大家都
: 是逐渐分开一点点买啊。如果看average cost，在过去十几年买S&P 500还是赚的。
: 还有要说diversify，S&P 500本身就够diverisified。500家大公司，收入来自全世界
: ，还要怎么diversify？结果房托们说，要在一个未来30年大地震概率是90%的地方买个
: 小黑屋来diversify。。。
: 就算是用房地产来diversify，也是买REIT更合适啊。等于你把房产分散在全国各地。
|
l**t
发帖数: 6971 | 36
你这个理论很强大：人都是要死的，所以人类很快就要灭绝了。。。
股指替你调整个股，你就不用操心了，这是好事啊！不是有人嫌投资股票要不断做功课
嘛，其实如果你买指数是不用的。
还有啊，Intel现在每年分红3.1%，假设过40年Intel步GM的后尘倒闭了，你觉的你投资
Intel的钱难道是归零了？S&P 500现在的yield都快2%了，不信你去Yahoo Finance查
SPY。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 拿股指说事的，不是被人忽悠了，就是试图忽悠别人！看看股指是这么回事吧：每次股
: 指里的某只股票表现很差或者退市，就被踢出股指，然后换上一只当红的新的股票，所
: 以股指当然是一直涨的，要是股指的成分股还是一百年前的那些，你会看到股指都差不
: 多归零了。醒醒吧！弱智。
:
: 2007
|
m**e
发帖数: 323 | 37 我一直不理解为啥agent能够按照房价的百分比来收佣金，
而且是6%这么高，
这么说卖个cupertino的小黑屋100万要交六万给agent? |
l**t
发帖数: 6971 | 38
Leverage。。。老吴就是被leverage逼上杀人的绝路的。
【在 g***y 的大作中提到】
: 买房子可以leverage，可以低利息借钱 可以抵一点税
: 你炒股怎么leverage，怎么抵税？
: 买option leverage吗？那premium太高
|
b*m
发帖数: 264 | 39 老吴的路其实没绝，据说bail out了，倒是那几个死鬼活不过来了
【在 l**t 的大作中提到】
:
: Leverage。。。老吴就是被leverage逼上杀人的绝路的。
|
g***y
发帖数: 764 | 40 不要谈leverage色变
哈哈
【在 l**t 的大作中提到】
:
: Leverage。。。老吴就是被leverage逼上杀人的绝路的。
|
|
|
l**t
发帖数: 6971 | 41
你给bail out的？
【在 b*m 的大作中提到】
: 老吴的路其实没绝，据说bail out了，倒是那几个死鬼活不过来了
|
f*****i
发帖数: 3558 | 42 股票能hold着不动的有多少人。看着它掉的时候要有多少信心说我不卖，它会回来的？
而房子，掉的时候，还是有房租回来，真的不值钱了还至少可以去住，不是要卖了才有
价值。所以股票我也就买点high dividend的能hold住。
这个到底哪个作投资好也要看人的性格个性。每个人适合的不一样
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你给bail out的？
|
b*m
发帖数: 264 | 43 当然不是，哈哈，我就打个岔而已
你们继续哈..
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你给bail out的？
|
b******y
发帖数: 1684 | 44 还有就是税方面，房地产的gain可以做1031无限defer capital gain tax，可以报
depreciation抵税，利息可以抵税，这些是股票没有的。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你给bail out的？
|
l**t
发帖数: 6971 | 45
这个原因也很简单，你的想法都是被人灌输的，和你的个性无关，和你自己的利益无关
。当股票跌的时候，利益集团的利益是要让你割肉。当房子跌的时候，利益集团的利益
是让你死撑。各种宣传洗脑都是按这个来的。
看看S&P 500几十年的chart，想想美帝国主义的航母舰队，就应该有信心。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 股票能hold着不动的有多少人。看着它掉的时候要有多少信心说我不卖，它会回来的？
: 而房子，掉的时候，还是有房租回来，真的不值钱了还至少可以去住，不是要卖了才有
: 价值。所以股票我也就买点high dividend的能hold住。
: 这个到底哪个作投资好也要看人的性格个性。每个人适合的不一样
|
l**t
发帖数: 6971 | 46
你也继续编。
【在 b*m 的大作中提到】
: 当然不是，哈哈，我就打个岔而已
: 你们继续哈..
|
l**t
发帖数: 6971 | 47
股票hold着，哪里有capital gain tax？为什么总是要用“炒”的思维？
【在 b******y 的大作中提到】
: 还有就是税方面，房地产的gain可以做1031无限defer capital gain tax，可以报
: depreciation抵税，利息可以抵税，这些是股票没有的。
|
l**t
发帖数: 6971 | 48 咱们硅工最大的问题，是这些金钱方面的知识，没有父母一代可靠的人教给我们。
股票知识是从CNBC看来的，房产知识是从agent那里听来的，跟Google学怎么保护自己
上网的隐私。更惨的是好多知识还是从中国带来的TG洗脑的结果。。。 |
f*****i
发帖数: 3558 | 49 ft。。什么都是洗脑，什么都是灌输。。。那些发动洗脑发动灌输的不知道是谁给洗脑
给灌输的。。。而那些所谓的反面观点是不是也是在洗脑灌输和被洗脑灌输的
／／真是没法好好讨论一件事
【在 l**t 的大作中提到】
: 咱们硅工最大的问题，是这些金钱方面的知识，没有父母一代可靠的人教给我们。
: 股票知识是从CNBC看来的，房产知识是从agent那里听来的，跟Google学怎么保护自己
: 上网的隐私。更惨的是好多知识还是从中国带来的TG洗脑的结果。。。
|
l**t
发帖数: 6971 | 50
我当年鼓吹Apple，有人就说我是托儿，是有利益的。你说Apple那时候都150+ billion
了，每天的交易量就是billion+，就算我能把全站的人都忽悠去买，他能多涨两块钱吗
？现在都500+ billion了，不会是本站的人被我忽悠着托起来的吧？
现在更好了，说我托S&P 500。。。这个总市值有十万亿美元。。。
忽悠人买房子的，可真是多忽悠到一个就多一点利益。
【在 f*****i 的大作中提到】
: ft。。什么都是洗脑，什么都是灌输。。。那些发动洗脑发动灌输的不知道是谁给洗脑
: 给灌输的。。。而那些所谓的反面观点是不是也是在洗脑灌输和被洗脑灌输的
: ／／真是没法好好讨论一件事
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f*****i
发帖数: 3558 | 51 我的意思是如果您不尊重大家都是有独立思考能力的，那还怎么讨论事情？如果您觉得
别人讲观点就是忽悠，那您自己也可以算呀
房价真的是几个agent就能忽悠的吗？不是以前借贷那么容易，说说房子就能涨吗？大
家就有钱买了让房子涨吗？如果真能，又怎么会跌下来？每个人都有自己的判断。因为
个人的经历，个人的信息来源，个人的risk承受能力，大家都有各自不同的感觉
comfortable的投资方式，一定都是要被忽悠被洗脑出来的吗？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 我当年鼓吹Apple，有人就说我是托儿，是有利益的。你说Apple那时候都150+ billion
: 了，每天的交易量就是billion+，就算我能把全站的人都忽悠去买，他能多涨两块钱吗
: ？现在都500+ billion了，不会是本站的人被我忽悠着托起来的吧？
: 现在更好了，说我托S&P 500。。。这个总市值有十万亿美元。。。
: 忽悠人买房子的，可真是多忽悠到一个就多一点利益。
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k**l
发帖数: 2966 | 52 http://www.google.com/finance?chdnp=1&chdd=1&chds=1&chdv=1&chvs
SP500是到2000年涨了3倍, 2000年以后大起大落，未来不太明朗，我比较乐观，认为会
略涨
像你说的那样每月/年买一点倒是个不错的long term investment方式，可如果2000年
以后才开始的话会赚的好像不太多，这个我得算算
不过股票收入税扣得太狠了---当然买房子得交利息，这两个不知能不能相抵
另外买房住和买股票长期投资没有可比性，直接比较的应该是投资房和买股票
如果投资房能实现positive or small negative cash flow的话,投资房显然划算---同
样我比较乐观，认为房子大起大落，大方向是略涨（即使现在over priced了，人口增
加也会把房价顶上去的）。当然投资房比投资股票门槛高很多。
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
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b******y
发帖数: 1684 | 53 投资房月租可以6%+ cash flow，sp500呢？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 我当年鼓吹Apple，有人就说我是托儿，是有利益的。你说Apple那时候都150+ billion
: 了，每天的交易量就是billion+，就算我能把全站的人都忽悠去买，他能多涨两块钱吗
: ？现在都500+ billion了，不会是本站的人被我忽悠着托起来的吧？
: 现在更好了，说我托S&P 500。。。这个总市值有十万亿美元。。。
: 忽悠人买房子的，可真是多忽悠到一个就多一点利益。
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C****a
发帖数: 293 | |
c********l
发帖数: 8138 | 55 他会说股票有dividend，你要遇到一个赖账的小白或阿三有你受的
【在 C****a 的大作中提到】
: 房子可以出租，以房养房，股票可没有这个功能。
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c********l
发帖数: 8138 | 56 如果是rental房，好像homedepot买的工具，请老模剪草，甚至水电费？都能抵税
【在 b******y 的大作中提到】
: 还有就是税方面，房地产的gain可以做1031无限defer capital gain tax，可以报
: depreciation抵税，利息可以抵税，这些是股票没有的。
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c*********p
发帖数: 3217 | 57 哈哈，我再说个，SPY的“无耻”的好处ba.
就是，哪个公司差了，就踢出去，换好的进来！！ |
c********l
发帖数: 8138 | 58 这个不影响LOPT的论点
SPY有踢除distress个股的习惯，但是只要那ETF能够很接近地follow SPY的增删个股
那么投资人还是能achieve到SPY一样的return
LOPT的论点，我不喜欢在于，他把一切“多数散户赔钱”这一事实说成是房托的误导
【在 c*********p 的大作中提到】
: 哈哈，我再说个，SPY的“无耻”的好处ba.
: 就是，哪个公司差了，就踢出去，换好的进来！！
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s****p
发帖数: 1087 | 59 文科的？
【在 f*********0 的大作中提到】
: 草,第一次暴粗口.
: 买房子,你有赚的可能,最差,房子还在那.
: 买股票,最终都会归0, 而且永远不可能赚.就象赌博的时候,庄家能看到你手里是什么牌
: ,你却看不到庄家手里的牌,你有机会赢吗.就算你拿到了一张最大的牌,别人拿你没办法
: . 别人可以不和你玩了,你赚谁的呢
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f*********0
发帖数: 861 | 60 哈哈!几率还少? 你没买过股吧. 只要你敢买, 80%都破产. 我买10支, 不到3年,6支没
了,其他长势好的,你一买,就不涨了,沉到水面继续波动. 妈的.
而且不是我一个这样,身边的散户都这样. 也不知道花街到底有多少支股. 这种是明目
张胆造假,还拿它没办法.
【在 d****n 的大作中提到】
: 而且股巿归零是买了个股破产重组了，这种也少吧。买S&P500长期还是涨的，而且比美
: 国大部分地方房子涨的多。
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m****a
发帖数: 2593 | 61 这就是XJB胡扯了。等什么时候nasdaq 涨回到5000点再来忽悠不迟，现在的股市自从90
年代被华尔街利益集团游说成功，放松监管后完全就是一大赌场，不是职业千老的进去
只有被宰的份。
我知道一老中硅工两千年的时候被老婆逼着卖了股票买PA的房子，现在常教育我们后辈
要听老婆的话， LOL
2007
【在 l**t 的大作中提到】
: 老中community最大的myth就是股票只有少数人赚钱，大多数人都是亏钱的。所以要把
: 钱都投到房子上，这才是普通人能赚钱的唯一投资方式。
: 大家投资股票，就没钱投资房子了，所以很多人有动机忽悠我们。但是这个myth的影响
: 是如此之广泛，在大家头脑里是如此之根深蒂固，反映出了被忽悠的人实在是太容易忽
: 悠了，实在是令人叹为观止。
: 大家只要到Yahoo Finance，或是Google Finance，看一下S&P 500这几十年的chart。
: 1993年450点，到现在1369点，涨了三倍，不比JLIN父母在Palo Alto买房的return差很
: 多啊。就算是2007年买在peak 1500点，也不比2007年一般好区买房亏得更多，比2007
: 年在差区买房好多了。大家一说买房赚钱就说什么历史，S&P 500的历史清清楚楚，但
: 是就没人提了。炒股票亏钱，是因为他们是在“炒”（这也是被股票利益集团误导的结
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l**t
发帖数: 6971 | 62
如果说的话没道理没逻辑，那当然是忽悠人或是被忽悠了呗。
比方说如果有人说钻石很稀有，钻石很保值，买订婚钻戒求婚是西方传统习俗，那我们
当然可以肯定这个人是忽悠人的，或是被洗脑了。
【在 f*****i 的大作中提到】
: 我的意思是如果您不尊重大家都是有独立思考能力的，那还怎么讨论事情？如果您觉得
: 别人讲观点就是忽悠，那您自己也可以算呀
: 房价真的是几个agent就能忽悠的吗？不是以前借贷那么容易，说说房子就能涨吗？大
: 家就有钱买了让房子涨吗？如果真能，又怎么会跌下来？每个人都有自己的判断。因为
: 个人的经历，个人的信息来源，个人的risk承受能力，大家都有各自不同的感觉
: comfortable的投资方式，一定都是要被忽悠被洗脑出来的吗？
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l**t
发帖数: 6971 | 63
你哪里投资房可以有6+% cash flow？除非是很烂的区，永远不可能升值的那种。要这
么比的话，高分红的股票和REIT多了。比方说NLY 13.8% （不过我不考虑买），KMP 5.
2% （这个我在观察）。S&P 500 现在分红是2%。大的REIT，EQR 4%，AVB 3%。Intel还
有3%呢，Microsft还有2%呢。
这么多选择，为什么大家都不知道，都只知道投资房，只迷信投资房？为什么大家的信
息来源都是这么biased？难道大家不应该深思吗？
【在 b******y 的大作中提到】
: 投资房月租可以6%+ cash flow，sp500呢？
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l**t
发帖数: 6971 | 64
我说的是，多数“投资股票”的人亏钱是误导。多数散户赔钱是肯定的，那是因为他们
不是在投资，而是在炒股票。这是被股票利益集团误导的结果。这比买房利益集团可黑
多了。买房利益集团只不过想抽个头，股票利益集团是想要你赔光。
【在 c********l 的大作中提到】
: 这个不影响LOPT的论点
: SPY有踢除distress个股的习惯，但是只要那ETF能够很接近地follow SPY的增删个股
: 那么投资人还是能achieve到SPY一样的return
: LOPT的论点，我不喜欢在于，他把一切“多数散户赔钱”这一事实说成是房托的误导
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l**t
发帖数: 6971 | 65
90
Nasdaq不是大市，就好比PA的房子不是房市。你先把概念搞清楚再说吧。你还不如把GM
的图贴上，那更吓人。
我还说呢，我知道一个老美硅工两千年的时候逼着老婆卖了PA的房子买苹果的股票。。
。
【在 m****a 的大作中提到】
: 这就是XJB胡扯了。等什么时候nasdaq 涨回到5000点再来忽悠不迟，现在的股市自从90
: 年代被华尔街利益集团游说成功，放松监管后完全就是一大赌场，不是职业千老的进去
: 只有被宰的份。
: 我知道一老中硅工两千年的时候被老婆逼着卖了股票买PA的房子，现在常教育我们后辈
: 要听老婆的话， LOL
:
: 2007
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b******y
发帖数: 1684 | 66 晾一下你的portfolio....
5.
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 90
: Nasdaq不是大市，就好比PA的房子不是房市。你先把概念搞清楚再说吧。你还不如把GM
: 的图贴上，那更吓人。
: 我还说呢，我知道一个老美硅工两千年的时候逼着老婆卖了PA的房子买苹果的股票。。
: 。
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j***y
发帖数: 1640 | 67 捧股市的就拿 sp500 说事， nasadaq 2000年 从5000 点下来，12 年后的现在是多少
点？
日本股市从高点下来20 年了， 还没有回去。
说个股就更没有意思了。 |
s******3
发帖数: 1087 | 68
你这个太理论也是想当然了。
1/当红的，新的成份股的不等于换进来以后一定会涨；2/被剔除成分股的也是已经在下
跌过程中完成了对指数的影响，换不换都是看未来。
除非新成份股一上来当天就有拉升指数的作用。
【在 n*******r 的大作中提到】
: 拿股指说事的，不是被人忽悠了，就是试图忽悠别人！看看股指是这么回事吧：每次股
: 指里的某只股票表现很差或者退市，就被踢出股指，然后换上一只当红的新的股票，所
: 以股指当然是一直涨的，要是股指的成分股还是一百年前的那些，你会看到股指都差不
: 多归零了。醒醒吧！弱智。
:
: 2007
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c********l
发帖数: 8138 | 69 你这个钻石的例子举得很好，
实际上，你找一个女人，如果不要钻石，几乎可以肯定是一个freak
我的point是：既然所有人或者大多数人都被“洗脑”了，不妨同流合污，使自己的利
益最大化。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 90
: Nasdaq不是大市，就好比PA的房子不是房市。你先把概念搞清楚再说吧。你还不如把GM
: 的图贴上，那更吓人。
: 我还说呢，我知道一个老美硅工两千年的时候逼着老婆卖了PA的房子买苹果的股票。。
: 。
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c********l
发帖数: 8138 | 70
这个是对的
你如何定义“炒”和“投资”的区别。实际上，大部分散户的作法是看财报，
Fundamental Analysis，买一个股票一焐焐几年，所以至少这个过程和投资是一致的。
反而是机构，比如renaissance之类,或者是一般的HF，换手率相当高，hold时间相当短
反倒是机构才是“炒股”
这个我同意
赔光。
呵呵，我实在不想反驳你，可还是忍不住
买房有leverage，股票反倒是千方百计提高你leverage的成本
所以你看08年这些时间，多少mid class和低收入阶层被foreclosure，没钱，没房
成了负数
反倒是炒股的，用的是闲钱炒
总之，劝人买SPY没错；但理由不是你说的这些。
你这么个股粉，反倒客观上起到了股黑的效果。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 90
: Nasdaq不是大市，就好比PA的房子不是房市。你先把概念搞清楚再说吧。你还不如把GM
: 的图贴上，那更吓人。
: 我还说呢，我知道一个老美硅工两千年的时候逼着老婆卖了PA的房子买苹果的股票。。
: 。
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c********l
发帖数: 8138 | 71 aglee
【在 s******3 的大作中提到】
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: 你这个太理论也是想当然了。
: 1/当红的，新的成份股的不等于换进来以后一定会涨；2/被剔除成分股的也是已经在下
: 跌过程中完成了对指数的影响，换不换都是看未来。
: 除非新成份股一上来当天就有拉升指数的作用。
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i***h
发帖数: 12655 | 72 你的IQ我是不知道
你的网品大家都知道了
【在 t******t 的大作中提到】
: 弱智
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f*********0
发帖数: 861 | 73 见到忽悠股票的我就恶心.
前段时间有人忽悠买3XETF,结果这般孙子完全控制股票走向。 如果你买了反指，确实
大盘也跌了很多，但他妈的反指股票不升反降，你买正指，他就也不升反降，你一卖，
丫的全上来了。就是你预测对了，也没用，何况你预测错了呢。 这种情况你找谁去，
你到法院去告花街或者庄家？你连庄家是谁都不知道，庄家连你家地址都知道。怎么玩
？ |
g***y
发帖数: 764 | 74 吹再多的牛也不如贴帐户的收益 哈哈哈
GM
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 90
: Nasdaq不是大市，就好比PA的房子不是房市。你先把概念搞清楚再说吧。你还不如把GM
: 的图贴上，那更吓人。
: 我还说呢，我知道一个老美硅工两千年的时候逼着老婆卖了PA的房子买苹果的股票。。
: 。
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l**t
发帖数: 6971 | 75
你自己傻怪谁呢？谁让你去买3XETF呢？06年被agent忽悠去Vegas买投资房的多了去了
，亏得更惨。你倒是知道地址，也没见人告，也没见人骂啊？
【在 f*********0 的大作中提到】
: 见到忽悠股票的我就恶心.
: 前段时间有人忽悠买3XETF,结果这般孙子完全控制股票走向。 如果你买了反指，确实
: 大盘也跌了很多，但他妈的反指股票不升反降，你买正指，他就也不升反降，你一卖，
: 丫的全上来了。就是你预测对了，也没用，何况你预测错了呢。 这种情况你找谁去，
: 你到法院去告花街或者庄家？你连庄家是谁都不知道，庄家连你家地址都知道。怎么玩
: ？
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l**t
发帖数: 6971 | 76
你是新警察吧？？
【在 g***y 的大作中提到】
: 吹再多的牛也不如贴帐户的收益 哈哈哈
:
: GM
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g***y
发帖数: 764 | 77 贴出来看看？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你是新警察吧？？
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l**t
发帖数: 6971 | 78
麻烦你看看日本的房市。谢谢。
【在 j***y 的大作中提到】
: 捧股市的就拿 sp500 说事， nasadaq 2000年 从5000 点下来，12 年后的现在是多少
: 点？
: 日本股市从高点下来20 年了， 还没有回去。
: 说个股就更没有意思了。
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l**t
发帖数: 6971 | 79
同流合污就能得到真实的利益了吗？大家和钻石利益集团同流合污的结果，就是老中硅工破除了娶媳妇要给丈母娘彩礼这个封建陋习，转而和国际接轨，要给从南非到欧洲到特拉维夫到美国的一系列犹太奸商几万美元，换一个亮晶晶的小石头。女人们拿到这小石头就去炫耀，我男朋友给了犹太人五万美元，犹太人还给了他个证书证明这是天然的，你看他多爱我啊！闺蜜们就不以为然，说那个谁谁，给了犹太人二十多万美元，那才是真爱她，你这个算什么。。。你这个“利益”是虚幻的，犹太奸商拿到了真金白银，他们的利益才是真实的。
买小黑屋也是一样。大家去炫耀，看我在Palo Alto这么高尚的地方花200万买了个小黑屋，我们给原屋主美国老头老太养老送终，再给他们的孩子留点遗产。还给了agent们12万美元的commission，这样他们就能忽悠更多的人将来接我们的盘。虽然我们的屋子又小又黑，但是zillow说今天又涨了！至于我们自己的父母那就顾不上了，我们这里生活费贵嘛，就少孝敬他们点儿钱吧。
每次这么一想，我老都觉得很悲愤。我是真悲愤，就像go88悲愤韩流贪官一样。也没啥办法，就是偶尔在网上冒着被砸砖的危险喊一喊。难道我们硅工真的是天生的奴隶？高智商高收入，但是软弱盲从，商人奸诈，结果生活水平反而低。犹太奸商是坑别人，老中奸商都是坑自己同胞。被坑的人从来不反抗，而是去帮忙坑更多的人，以“同流合污”来使自己的利益最大化，好给自己接盘。
【在 c********l 的大作中提到】
: 你这个钻石的例子举得很好，
: 实际上，你找一个女人，如果不要钻石，几乎可以肯定是一个freak
: 我的point是：既然所有人或者大多数人都被“洗脑”了，不妨同流合污，使自己的利
: 益最大化。
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X****N
发帖数: 376 | 80 这个是你自己的问题了，不能说股市不能投资。
对于普通老百姓，买房的“大部分”都赚了，买股票的“大部分”都陪了，这个是有目
共睹的吧？炒股票，操的是卖白粉的心，赚的是卖白菜的钱。
就像上面说的，炒股应该和投资房比较。自住房就不用和炒股比较了。
炒股资金要求相对容易，投资房资金相对大。炒股可以短期，投资房只能长期。现在弯
曲的白菜房涨价就是投资房的太多了。投资房的出租是一个大问题。
PS.股指换下差股，换上好股，是有利于投资固执的。
【在 f*********0 的大作中提到】
: 见到忽悠股票的我就恶心.
: 前段时间有人忽悠买3XETF,结果这般孙子完全控制股票走向。 如果你买了反指，确实
: 大盘也跌了很多，但他妈的反指股票不升反降，你买正指，他就也不升反降，你一卖，
: 丫的全上来了。就是你预测对了，也没用，何况你预测错了呢。 这种情况你找谁去，
: 你到法院去告花街或者庄家？你连庄家是谁都不知道，庄家连你家地址都知道。怎么玩
: ？
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