C*******M
发帖数: 50 | 1 我们是这次月嫂事件几位苦主们. 以下是我们的几点说明：
1. 致谢
自从我们把自己的经历在未名空间和大家分享以后， 连日来收到了无数的回应。 在此
我们感谢所有仗义支持和出谋划策的网友 （比如O编辑，goodoffer，CDN 等等）。你
们的宝贵意见不仅帮助了我们，更重要的是帮助其他朋友不会犯同样的错误。同时，我
们也不反对倾听那些骂我们“无良”“活该”的声音(如cne0904,qiuwennuan)，虽然你
们说话的方式跟广和及其相似，我们很不欣赏，但是你们的话也引发了大家对此事的换
位思考，让事件流传得更广并让更多人看到真相。
2. 联系我们
在此我们诚挚的希望您致信给我们的公共邮箱：
"Nanny Empolyers" <[email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
>。
不管您是:
－－有过同类经历的朋友或用过这个无良月嫂／中心的其他苦主
－－其他法律界，劳工部门（如O编辑），税务界的朋友 和媒体朋友
－－还是其他的热心朋友。
也请帮助我们顶此贴， 转发华人，天涯，微信， facebook。。。。
再次感谢广大朋友们对此次事件的关注和帮助！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
P.S.: 给那些还不熟悉事件的朋友：
a). 月嫂事件背景： http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34229619.html
b). 其他网友提供的广和录音：
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34231725.html
c). O编辑的劳工法科普：
http://www.mitbbs.com/article_t2/SanFrancisco/34231605.html
几位苦主 |
m********8
发帖数: 7463 | |
C*******M
发帖数: 50 | 3 我个人还想要补充说明一下:
我们并不针对所有月嫂， 大部分人请月嫂确实因为当时有各种难处和需求（比如老辈
来不了，丈夫出差，或对其他孩子的照顾无法分身等）。所以我们即不认为请人帮忙可
耻，也完全尊重靠自己辛勤诚实收获的劳动者。我们当中也有用过别的月嫂并相处愉快
的。
但是对于这次这种以“钓鱼”牟暴利的中介和个人，我们无法接受也不希望他们继续加
害别人, 堅決给与暴光!
camphorMM
【在 m********8 的大作中提到】
: 帮顶
|
s*******a
发帖数: 921 | |
s*****m
发帖数: 8094 | 5 顶起！
【在 C*******M 的大作中提到】
: 我们是这次月嫂事件几位苦主们. 以下是我们的几点说明：
: 1. 致谢
: 自从我们把自己的经历在未名空间和大家分享以后， 连日来收到了无数的回应。 在此
: 我们感谢所有仗义支持和出谋划策的网友 （比如O编辑，goodoffer，CDN 等等）。你
: 们的宝贵意见不仅帮助了我们，更重要的是帮助其他朋友不会犯同样的错误。同时，我
: 们也不反对倾听那些骂我们“无良”“活该”的声音(如cne0904,qiuwennuan)，虽然你
: 们说话的方式跟广和及其相似，我们很不欣赏，但是你们的话也引发了大家对此事的换
: 位思考，让事件流传得更广并让更多人看到真相。
: 2. 联系我们
: 在此我们诚挚的希望您致信给我们的公共邮箱：
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s**x
发帖数: 7506 | |
s**x
发帖数: 7506 | 7 life is up and down, my suggestion to you if take it easy, when this is gone
, you think over, it is not money loss hurting you more, it is the struggle
of the human soul.
I once lost much more than the case here, for us, we try to save every penny
we have earned, I know the hurt in cases like this. |
n********e
发帖数: 46 | 8 谢谢你们。正能量满满的！人生是多维的，心情愉悦才是最重要的。事已经被我们撞到
了，1万块输就输了，不打紧的，把这种烂事放心里才是真输了。
gone
struggle
penny
【在 s**x 的大作中提到】
: life is up and down, my suggestion to you if take it easy, when this is gone
: , you think over, it is not money loss hurting you more, it is the struggle
: of the human soul.
: I once lost much more than the case here, for us, we try to save every penny
: we have earned, I know the hurt in cases like this.
|
L**P
发帖数: 3792 | 9 目前你们联合起来找律师才是王道，
而且关键点不是劳工法或者月嫂工资合理不合理的问题，
而是广和和这位月嫂明知道合同无效，而且这种形式的雇佣关系会导致雇主被告，还让
一个又一个的家庭成为雇主。
至于广和赖帐，没那么简单的，用过广和合同的那么多人，他们赖不掉的。
【在 C*******M 的大作中提到】
: 我们是这次月嫂事件几位苦主们. 以下是我们的几点说明：
: 1. 致谢
: 自从我们把自己的经历在未名空间和大家分享以后， 连日来收到了无数的回应。 在此
: 我们感谢所有仗义支持和出谋划策的网友 （比如O编辑，goodoffer，CDN 等等）。你
: 们的宝贵意见不仅帮助了我们，更重要的是帮助其他朋友不会犯同样的错误。同时，我
: 们也不反对倾听那些骂我们“无良”“活该”的声音(如cne0904,qiuwennuan)，虽然你
: 们说话的方式跟广和及其相似，我们很不欣赏，但是你们的话也引发了大家对此事的换
: 位思考，让事件流传得更广并让更多人看到真相。
: 2. 联系我们
: 在此我们诚挚的希望您致信给我们的公共邮箱：
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t*c
发帖数: 8291 | 10 赞你们的态度！
狠狠地赞：把这种烂事放心里才是真输了。
【在 n********e 的大作中提到】
: 谢谢你们。正能量满满的！人生是多维的，心情愉悦才是最重要的。事已经被我们撞到
: 了，1万块输就输了，不打紧的，把这种烂事放心里才是真输了。
:
: gone
: struggle
: penny
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t*******g
发帖数: 452 | |
k**n
发帖数: 6198 | 12 SUPPORT
【在 L**P 的大作中提到】
: 目前你们联合起来找律师才是王道，
: 而且关键点不是劳工法或者月嫂工资合理不合理的问题，
: 而是广和和这位月嫂明知道合同无效，而且这种形式的雇佣关系会导致雇主被告，还让
: 一个又一个的家庭成为雇主。
: 至于广和赖帐，没那么简单的，用过广和合同的那么多人，他们赖不掉的。
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m****c
发帖数: 1181 | 13 你这也是站着说话不腰疼，这几个苦主已经case close，没啥办法了，除了出口气毫无
意义，对他们没有任何好处
而且你的说法按照O老师的看法就是老中的一厢情愿罢了，在美国这种个人的钓鱼执法
是没有任何法律问题
【在 L**P 的大作中提到】
: 目前你们联合起来找律师才是王道，
: 而且关键点不是劳工法或者月嫂工资合理不合理的问题，
: 而是广和和这位月嫂明知道合同无效，而且这种形式的雇佣关系会导致雇主被告，还让
: 一个又一个的家庭成为雇主。
: 至于广和赖帐，没那么简单的，用过广和合同的那么多人，他们赖不掉的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 14 理论而言，case close 也看是在哪级法院 case closed。是不是有上诉机会。
美帝法律本身很复杂。是不是有漏洞可攻击很难说。但是不值得为这小事花精力
是真的。低收入者时间不值钱，闲着也是闲着。但马工显然不是。
另外就是月嫂市场本来就是有缝蛋，你拿一个有缝蛋的 case 去打，估计
成功率也不行。
不过单单就理论探讨，brainstorm 法律而言，且不说一大堆判例。单单就
法律条文字面本身：
（1）29 CFR 552.106 相对于 29 USC 213(a)(15) 的字面（companionship
的定义），也不一定就是那么肯定到了理论上滴水不漏的地步。（是不是有判例，
俺不知道，懒得查）。
（2）另外 DOL 是不是存在一点点过度执法的可能（判的钱稍微多了点？），
是不是可能影响 fair market，有没有可能触及联邦宪法的 the commerce clause
(Article 1, Section 8, Clause 3 of the U.S. Constitution)（具体要查判例）。
O 编辑好像也没给出啥观点，不过人在 DOL 工作，估计不像俺可以随便乱扯。
不过说到底，为了这个事打官司，不值得。是真的。
而且我觉得最狠的不一定是打官司，而是利用 DOL 的这个官司，天天讲，
月月讲，把月嫂市场给永远彻底灭了。反正有联邦宪法的第一修正案（言论自由）
撑腰，DOL 既然出手了，封口是不能指望的。（将来这个 case 记录在案了，
记得找出 case 号，再把有关的 26 CFR/USC 法律条文汇总，经常贴贴。）
跟月嫂不一样的是，马工有的是 choice。跟 DOL 多多合作，多多利用
FMLA，CA PFA，CA SDI，让 DOL 多多保护俺们马工，没月嫂市场，
日子一样过，说不定过得更好（至少没人给娃下镇静药是不是？）。
而且马工也付得起高大上的 center daycare（当然，紧俏地方记得及早
登记排队。其实你登记了，center daycare 也有底准备扩招）。少去碰
FLSA，不就完事了？
所以从以上角度看，俺觉得 brainstorm 法律主要是 for fun，或者今后遇到
其他的破事，有个法律意识的积累。但是对于月嫂问题，将来的马工们，做出正确
的选择，跟 DOL 站对队，才是硬道理。孙子曰：“不战而屈人之兵，乃上上策”。
【在 m****c 的大作中提到】
: 你这也是站着说话不腰疼，这几个苦主已经case close，没啥办法了，除了出口气毫无
: 意义，对他们没有任何好处
: 而且你的说法按照O老师的看法就是老中的一厢情愿罢了，在美国这种个人的钓鱼执法
: 是没有任何法律问题
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 说实话，俺觉得，曝光的并不是某个月嫂，而是 DOL 的这个 case。
而 DOL 的这个 case 是不是针对所有月嫂，说白了，这个是由 DOL 定，
屁民也没啥权去定。
况且这个（法律面前人人平等。当然，纯理论而言。实践上肯定折扣不少）
其实都不是 DOL 定，而是美帝联邦宪法定。
俺实话实说。
【在 C*******M 的大作中提到】
: 我个人还想要补充说明一下:
: 我们并不针对所有月嫂， 大部分人请月嫂确实因为当时有各种难处和需求（比如老辈
: 来不了，丈夫出差，或对其他孩子的照顾无法分身等）。所以我们即不认为请人帮忙可
: 耻，也完全尊重靠自己辛勤诚实收获的劳动者。我们当中也有用过别的月嫂并相处愉快
: 的。
: 但是对于这次这种以“钓鱼”牟暴利的中介和个人，我们无法接受也不希望他们继续加
: 害别人, 堅決给与暴光!
: camphorMM
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t*******r
发帖数: 22634 | 16 另外有联邦宪法第一修正案撑腰，合理地、对事不对人的曝光和讨论 DOL
的公开的 case，也是美帝这个国家里的基本人权。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 说实话，俺觉得，曝光的并不是某个月嫂，而是 DOL 的这个 case。
: 而 DOL 的这个 case 是不是针对所有月嫂，说白了，这个是由 DOL 定，
: 屁民也没啥权去定。
: 况且这个（法律面前人人平等。当然，纯理论而言。实践上肯定折扣不少）
: 其实都不是 DOL 定，而是美帝联邦宪法定。
: 俺实话实说。
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C*N
发帖数: 1792 | 17 不见得阿不见得
马工们都是读书读得很多的人，读书读得很多的人，一般对把自己的名字写进教科书，
名垂青史的事情很感兴趣的
如果能遇到志同道合的律师同道，坚持走下去也未可知。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 理论而言，case close 也看是在哪级法院 case closed。是不是有上诉机会。
: 美帝法律本身很复杂。是不是有漏洞可攻击很难说。但是不值得为这小事花精力
: 是真的。低收入者时间不值钱，闲着也是闲着。但马工显然不是。
: 另外就是月嫂市场本来就是有缝蛋，你拿一个有缝蛋的 case 去打，估计
: 成功率也不行。
: 不过单单就理论探讨，brainstorm 法律而言，且不说一大堆判例。单单就
: 法律条文字面本身：
: （1）29 CFR 552.106 相对于 29 USC 213(a)(15) 的字面（companionship
: 的定义），也不一定就是那么肯定到了理论上滴水不漏的地步。（是不是有判例，
: 俺不知道，懒得查）。
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t*******r
发帖数: 22634 | 18 好像也有道理哦。。。这玩意儿好像也就是 non-fiction reading。。。
马工反正阅读分析能力过剩。。。上班读 paper，下班刹不住住车顺便读法律，
反正也是余勇可贾是不是？。。。顺便还可以教娃的 non-fiction reading
。。。
对了，这 case 跟俺毛关系也没有啊。。。俺估计就是那个“读 paper 刹不住车
综合征”。。。// run
扯远了，言归正传，重要的还是律师收钱别太狠了，另外马工帮律师减轻负担，
把 research 的体力活部分给干了。。。不过单打独斗的 cost 也还是高了点，
苦主们估计还得联合起来搞 class action，分摊 cost，共享 benefit，
搞成福特汽车流水线大工厂。。。又扯远了。。。
BTW：“research 一堆烂 paper” vs “research 一堆破法律判例”，差别
是不是也不大？。。。其实我建议 Stanford 可以考虑把马工学院和法学院
合并成一个学院的说。。。古人云：“constitution law 也是 law，physics
law 也是 law，physics 放在 constitution 里，两 law 并以 law”。。。
扯远了。。。
写完了一看，俺这个帖子，基本就是在“扯”。。。俺不负任何责任的说。。。
【在 C*N 的大作中提到】
: 不见得阿不见得
: 马工们都是读书读得很多的人，读书读得很多的人，一般对把自己的名字写进教科书，
: 名垂青史的事情很感兴趣的
: 如果能遇到志同道合的律师同道，坚持走下去也未可知。
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t*******r
发帖数: 22634 | 19 不过纯从 brainstorm 法律的角度，我怀疑这 case 还有其它方面的问题。。。我先得
回 cubicle 马 code，有空再灌水找乐。。。 |
l**h
发帖数: 82 | 20 同赞理智和积极态度
【在 t*c 的大作中提到】
: 赞你们的态度！
: 狠狠地赞：把这种烂事放心里才是真输了。
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M******k
发帖数: 27573 | 21 律师多半认钱．
【在 C*N 的大作中提到】
: 不见得阿不见得
: 马工们都是读书读得很多的人，读书读得很多的人，一般对把自己的名字写进教科书，
: 名垂青史的事情很感兴趣的
: 如果能遇到志同道合的律师同道，坚持走下去也未可知。
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