h*********r
发帖数: 57 | 1 我跟另外两人合租了一个3B的apartment，是个烙印的投资房。现在因为有个室友作息
总是影响我休息，所以我想搬去我朋友那住，然后把我住这个主卧sublease出去，但是
房东不允许sublease，而且因为我跟室友之间也没有written agreement，他说他在法
律上也不能去管那个室友B的讨厌习惯。
我想偷偷sublease，但是那个室友B是个变态，到时候如果他捅到房东那可能会被房东
evict，他自己说他可以file a exception。因为房东之前因为另一个室友偷偷
sublease给人威胁要evict，但是我们帮忙掩盖过去了。但是这个B可能会针对我搞事，
因为他已经这么说过。
跟房东的lease上写的是没有房东的written consent是不能sublease的，所以我尝试各
种好说房东都不同意，另外我还搬出加州法律说你没有reasonable reason就否决
sublease是不合法的，房东还是坚持不允许。
因为我自己不希望因为违法被evict，而且另一个室友偷偷sublease出去我也不想为难
他或者最后他也被evict，都是中国人何必为难自己。但是室友B是个变态，他可以不择
手段针对我。
我自己的房子明年初交房到时候还要贷款。因为lease明年中到期，我即使现在不搬去
朋友那，明年初也总是需要sublease的。我自己是个好房客，而且在这住过几年了，这
个房东就是害怕sublease之后出现什么问题他有法律责任，其实我都说我会完全负责这
个lease到结束的，但是他就是不同意。
根据California Civil Code Section 1951.4，其实他无故不允许是不合法的，请问这
个怎么破？ |
W****r
发帖数: 835 | 2 你都搬出去了，房东怎么evict？
先给房东商量，offer 1-2个月的penalty，然后帮忙找下家。 如果房东还是不干就威
胁法庭上见。 |
h*********r
发帖数: 57 | 3 我如果等到明年自己贷款已经做好，自己搬去自己房子，我就可以大胆sublease，即使
房东不同意，因为如果室友B到时候再搞到房东那，房东真想evict其实也伤不到我了，
而且那时候lease就剩两三个月，他evict自己也得不到多少好处。
但是因为这个室友B不仅影响别人屡劝不改，而且从不觉得歉意，所以我实在是没有办
法想避开这个人才想早点搬去朋友家住，然后最近就把房子sublease出去，但是不想有
什么违反lease或者法律的事情让房东抓住把柄，如果真evict了，我并不担心没有地方
住，只是会影响credit，到时候会影响贷款利率。
我本来之前在这住了几年，跟房东也没有什么纠葛，所以本来我也不想搞的他法庭上见
的。我自己来这问也是想跟房东说如果你真的不允许，我只好file a small claim
court case，让法官来判了。
所以想知道这儿是否有这种经历的，这个应该是房东无故拒绝sublease不合法吧。根据
网上解释，如果说sublease的tenant信用记录不好等这种原因，房东可以拒绝，但是我
都还没找房客。
【在 W****r 的大作中提到】
: 你都搬出去了，房东怎么evict？
: 先给房东商量，offer 1-2个月的penalty，然后帮忙找下家。 如果房东还是不干就威
: 胁法庭上见。
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m**********r
发帖数: 2099 | 4 I am amazed how you argued regarding CA civ code 1951.4. Nothing says the
landlord has the obligation to allow sublease.
【在 h*********r 的大作中提到】
: 我如果等到明年自己贷款已经做好，自己搬去自己房子，我就可以大胆sublease，即使
: 房东不同意，因为如果室友B到时候再搞到房东那，房东真想evict其实也伤不到我了，
: 而且那时候lease就剩两三个月，他evict自己也得不到多少好处。
: 但是因为这个室友B不仅影响别人屡劝不改，而且从不觉得歉意，所以我实在是没有办
: 法想避开这个人才想早点搬去朋友家住，然后最近就把房子sublease出去，但是不想有
: 什么违反lease或者法律的事情让房东抓住把柄，如果真evict了，我并不担心没有地方
: 住，只是会影响credit，到时候会影响贷款利率。
: 我本来之前在这住了几年，跟房东也没有什么纠葛，所以本来我也不想搞的他法庭上见
: 的。我自己来这问也是想跟房东说如果你真的不允许，我只好file a small claim
: court case，让法官来判了。
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h*********r
发帖数: 57 | 5 (3) The lease permits the lessee to sublet the property, assign
the lessee's interest in the lease, or both, with the consent of the
lessor, and the lease provides that the consent shall not be
unreasonably withheld or the lease includes a standard implied by law
that consent shall not be unreasonably withheld.
【在 m**********r 的大作中提到】
: I am amazed how you argued regarding CA civ code 1951.4. Nothing says the
: landlord has the obligation to allow sublease.
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m**********r
发帖数: 2099 | 6 You have to read the law WITHIN ITS CONTEXT.
First, CA civ code 1951.4 provides remedy for the LESSOR, which in your case
is the landlord whereas you are the LESSEE.
Second, the section you cited, is under 1951.4(b) which basically says even
if you, as a tenant, breached the lease or abandoned the lease, your
obligation is still there. Then it reads "if any of the following conditions
is satisfied:".
Do you see the word "IF"?
Typically "IF" means "not necessarily it is the case". Subsection (3) should
read within its context: "if anyone of the following conditions is
satisfied" (which is) "the the lease permits the lessee to sublet, blablabla
."
Well, in your case, the lease does NOT permit sublease without the landlord'
s written consent. As a result, CIV 1951.4 does NOT apply.
Well, even you read into details, if the lease permit sublease, with the
consent, blabla, do you see the word "AND" the lease provides that...consent
shall not be...
The lease didn't read like this: "The lessor permits
sublease with the consent of the lessor. AND the lessor should have a
reasonable reason to deny sublease." It is my understanding that the lease
flat out denies the right the sublease, subject to modifications by the
lessor.
Any questions?
The good thing is the law is always subject to various interpretations. Even
this law does not apply, there might be other city ordinances, bylaws that
are directly at point which are in your favor. I suggest you contact
Tenderloin Housing Clinic. They might help you resolve your problem.
Good luck!
【在 h*********r 的大作中提到】
: (3) The lease permits the lessee to sublet the property, assign
: the lessee's interest in the lease, or both, with the consent of the
: lessor, and the lease provides that the consent shall not be
: unreasonably withheld or the lease includes a standard implied by law
: that consent shall not be unreasonably withheld.
|
h*********r
发帖数: 57 | 7 多谢解释！我自己也是因为不确定房东是否合法才上来问的。
之前我只是在网上查到了Berkeley的一个Q&A里面的解释，所以才以为南湾的应该也是
类似解释的
。看来需要再查查，咨询专业人士。
http://www.cityofberkeley.info/Rent_Stabilization_Board/Home/FA
Q: I am a tenant and am wondering if subletting is legal in Berkeley? (June
2003)
That depends on what your lease says. If your lease says nothing about
subletting, then you may sublet. If your lease absolutely prohibits
subletting, then you may not sublet. (However, this prohibition cannot be
used to deny you permission to replace a roommate.) If your lease permits
subletting with the landlord's consent, then the landlord must allow you to
sublet unless he or she has a reasonable objection to the proposed subtenant
. The proposed tenant's financial responsibility or prior rental history are
examples of reasonable grounds to withhold consent to sublet.
Q: My lease says that I have to get my landlord's written consent to sublet
my unit "in whole or in part." Does this mean my landlord could prevent me
from replacing a roommate if I ever need to? Does it make a difference
that I was given permission to sublet the entire unit twice in the past?
Since your lease does not prohibit subletting, your landlord cannot
reasonably withhold permission to sublet. For example, permission may be
withheld if a proposed roommate has a bad credit history, but not simply
because a landlord does not like a proposed roommate. Furthermore, should
your landlord refuse to allow you to replace your current roommate, you may
have grounds to file a petition with the Rent Board for a rent reduction
because a policy of the landlord will have caused a reduction in the
occupancy level of the unit. The amount of the rent reduction would be
equal to the percentage the current occupancy level falls below the unit's
established base occupancy level. If the base occupancy level is two and
the landlord does not allow you to replace a roommate, you would be entitled
to a 50% rent reduction.
case
even
conditions
should
【在 m**********r 的大作中提到】
: You have to read the law WITHIN ITS CONTEXT.
: First, CA civ code 1951.4 provides remedy for the LESSOR, which in your case
: is the landlord whereas you are the LESSEE.
: Second, the section you cited, is under 1951.4(b) which basically says even
: if you, as a tenant, breached the lease or abandoned the lease, your
: obligation is still there. Then it reads "if any of the following conditions
: is satisfied:".
: Do you see the word "IF"?
: Typically "IF" means "not necessarily it is the case". Subsection (3) should
: read within its context: "if anyone of the following conditions is
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M*******c
发帖数: 4371 | 8 If your employer has group legal service, you could join and as the lawyer
to give him a letter.
【在 h*********r 的大作中提到】
: 我跟另外两人合租了一个3B的apartment，是个烙印的投资房。现在因为有个室友作息
: 总是影响我休息，所以我想搬去我朋友那住，然后把我住这个主卧sublease出去，但是
: 房东不允许sublease，而且因为我跟室友之间也没有written agreement，他说他在法
: 律上也不能去管那个室友B的讨厌习惯。
: 我想偷偷sublease，但是那个室友B是个变态，到时候如果他捅到房东那可能会被房东
: evict，他自己说他可以file a exception。因为房东之前因为另一个室友偷偷
: sublease给人威胁要evict，但是我们帮忙掩盖过去了。但是这个B可能会针对我搞事，
: 因为他已经这么说过。
: 跟房东的lease上写的是没有房东的written consent是不能sublease的，所以我尝试各
: 种好说房东都不同意，另外我还搬出加州法律说你没有reasonable reason就否决
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M*******c
发帖数: 4371 | 9 A lease transfer is common here. sublease is not.
However, you could ask your landlord whether you could get a lease transfer.
June
【在 h*********r 的大作中提到】
: 多谢解释！我自己也是因为不确定房东是否合法才上来问的。
: 之前我只是在网上查到了Berkeley的一个Q&A里面的解释，所以才以为南湾的应该也是
: 类似解释的
: 。看来需要再查查，咨询专业人士。
: http://www.cityofberkeley.info/Rent_Stabilization_Board/Home/FA
: Q: I am a tenant and am wondering if subletting is legal in Berkeley? (June
: 2003)
: That depends on what your lease says. If your lease says nothing about
: subletting, then you may sublet. If your lease absolutely prohibits
: subletting, then you may not sublet. (However, this prohibition cannot be
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h*********r
发帖数: 57 | 10 我现在主要是想sublease卧室，因为我自己的房子到明年二三月份才能入住，我想把床
和大桌子这些笨重的东西仍然放在现在客厅里面，反正客厅空着，然后明年直接拖去自
己的房子。我自己带些轻便的东西去朋友那住，他车库和客厅都比较小，房间里面也有
床了，所以我东西都搬过去也比较麻烦。
我是想如果根据lease有法律可以迫使房东同意sublease的话是最好的，这样我不用搬
那么多东西，而且大家都顺利等到明年lease结束皆大欢喜。
多谢建议，我看看我们公司有没有相关的律师服务。
transfer.
【在 M*******c 的大作中提到】
: A lease transfer is common here. sublease is not.
: However, you could ask your landlord whether you could get a lease transfer.
:
: June
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W****r
发帖数: 835 | 11 可以试试看找个storage rental 把东西存几个月。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 我现在主要是想sublease卧室，因为我自己的房子到明年二三月份才能入住，我想把床
: 和大桌子这些笨重的东西仍然放在现在客厅里面，反正客厅空着，然后明年直接拖去自
: 己的房子。我自己带些轻便的东西去朋友那住，他车库和客厅都比较小，房间里面也有
: 床了，所以我东西都搬过去也比较麻烦。
: 我是想如果根据lease有法律可以迫使房东同意sublease的话是最好的，这样我不用搬
: 那么多东西，而且大家都顺利等到明年lease结束皆大欢喜。
: 多谢建议，我看看我们公司有没有相关的律师服务。
:
: transfer.
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s********o
发帖数: 861 | 12 sublease不被允许很正常。举个例子，你自己找来一个罪犯，结果该人把这个卧室变成
一个杀人密室，对房东的损失不是你说一句“我会负责”就可以的。你负责不起。所以
，即使要sublease，也得是房东找房客，而不是你。
如果你把租期内的所有房租都交给房东，他自然同意你走；如果你直接拍屁股走，找房
客的开销房东不愿意付。
比较合适的做法是你同意交付一定的违约金（比如一个月的房租），并支付一定房东找
下家的费用。至于还要占用客厅存行李，你就不要想了。 |
w**p
发帖数: 4080 | |
s***y
发帖数: 12419 | |
R****E
发帖数: 391 | 15 lease上怎么说的就是怎么，这个基本没法argue
【在 h*********r 的大作中提到】
: 我跟另外两人合租了一个3B的apartment，是个烙印的投资房。现在因为有个室友作息
: 总是影响我休息，所以我想搬去我朋友那住，然后把我住这个主卧sublease出去，但是
: 房东不允许sublease，而且因为我跟室友之间也没有written agreement，他说他在法
: 律上也不能去管那个室友B的讨厌习惯。
: 我想偷偷sublease，但是那个室友B是个变态，到时候如果他捅到房东那可能会被房东
: evict，他自己说他可以file a exception。因为房东之前因为另一个室友偷偷
: sublease给人威胁要evict，但是我们帮忙掩盖过去了。但是这个B可能会针对我搞事，
: 因为他已经这么说过。
: 跟房东的lease上写的是没有房东的written consent是不能sublease的，所以我尝试各
: 种好说房东都不同意，另外我还搬出加州法律说你没有reasonable reason就否决
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h*********r
发帖数: 57 | 16 按照我上面给的Berkeley的那个连接里面的Q&A，只要lease里面不是prohibit
sublease，而是需要房东written consent才能sublease的情况下，房东不能以
unreasonable的理由来否决sublease的要求的。所以并非argue或者钻孔子，我是想问
房东这么做是否是违法的。
我会找专业些的律师来咨询这个事情。
【在 R****E 的大作中提到】
: lease上怎么说的就是怎么，这个基本没法argue
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z****g
发帖数: 3509 | 17 你说的是对的，如果lease上没有写consent to sublet可以用任意理由拒绝的话，房东
拒绝必须要reasonable (this is implied)，只是你引用的法律条文不对而已。房东无
理拒绝sublease是在bet你可能没有时间或资源去enforce法律。
至于怎么破，要看到你完整的lease agreement才能说，另外还要看你的房子的实际情
况。给你个思路，你说室友太吵，你可以要求房东remedy，他做不到的话，你可以自己
搬出来，然后argue "constructive eviction"，并停止付房租。
建议咨询律师再采取行动。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 按照我上面给的Berkeley的那个连接里面的Q&A，只要lease里面不是prohibit
: sublease，而是需要房东written consent才能sublease的情况下，房东不能以
: unreasonable的理由来否决sublease的要求的。所以并非argue或者钻孔子，我是想问
: 房东这么做是否是违法的。
: 我会找专业些的律师来咨询这个事情。
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h*********r
发帖数: 57 | 18 多谢建议！我引用的法律条文可能确实不对，我就随便搜了下，看着这个有点像，法律
什么的，说的我们这些普通人总觉得很拗口。:)
室友太吵那个我向房东complain过，房东说如果我跟室友之间有written agreement的
话，他才能干预，否则的话法律上他不能管这个事。因为这个室友当初是我自己找的，
入住前都口头说好的，没有任何written agreement，谁知道这个人习惯非常恶劣，厨
房卫生什么就不说了。所以我实在没有办法。
lease是加州标准的RESIDENTIAL LEASE OR MONTH-TO-MONTH RENTAL AGREEMENT (C.A.R
. Form LR, Revised 11/08)，关于sublease部分，lease中式这么说的：
ASSIGNMENT; SUBLETTING: Tenant shall not sublet all or any part of Premises,
or assign or transfer this Agreement or any interest in it, without
Landlord’s prior written consent. Unless such consent is obtained, any
assignment, transfer or subletting of Premises or this Agreement or tenancy,
by voluntary act of Tenant, operation of law or otherwise, shall, at the
option of Landlord, terminate this Agreement. Any proposed assignee,
transferee or sublessee shall submit to Landlord an application and credit
information for Landlord’s approval and, if approved, sign a separate
written agreement with Landlord and Tenant. Landlord’s consent to any one
assignment, transfer or sublease, shall not be construed as consent to any
subsequent assignment, transfer or sublease and does not release Tenant of
Tenant’s obligations under this Agreement.
【在 z****g 的大作中提到】
: 你说的是对的，如果lease上没有写consent to sublet可以用任意理由拒绝的话，房东
: 拒绝必须要reasonable (this is implied)，只是你引用的法律条文不对而已。房东无
: 理拒绝sublease是在bet你可能没有时间或资源去enforce法律。
: 至于怎么破，要看到你完整的lease agreement才能说，另外还要看你的房子的实际情
: 况。给你个思路，你说室友太吵，你可以要求房东remedy，他做不到的话，你可以自己
: 搬出来，然后argue "constructive eviction"，并停止付房租。
: 建议咨询律师再采取行动。
|
w********i
发帖数: 389 | 19 中国人就是太怂，你不交房租给他不就行了，到时时他求着你走！ |
h******3
发帖数: 109 | |
|
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h******0
发帖数: 1320 | 21 就得这样
【在 w********i 的大作中提到】
: 中国人就是太怂，你不交房租给他不就行了，到时时他求着你走！
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r****o
发帖数: 4282 | 22 说得在理，在三番房客还怕房东了？
【在 w********i 的大作中提到】
: 中国人就是太怂，你不交房租给他不就行了，到时时他求着你走！
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s**********1
发帖数: 4651 | 23 楼主不愿意影响信用记录因他在贷款买房
【在 h******0 的大作中提到】
: 就得这样
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h*****o
发帖数: 20 | 24 你的month to month 的lease还怕啥，提前一个月通知，把家具放storage，不能怕麻
烦。不可能什么都是完美的。 |
k**l
发帖数: 2966 | 25 这种私人的租房房东没法影响你的记录吧，贷款银行只要看你自己按月付租的银行流水
帐就满足了；又不会打电话给房东
【在 s**********1 的大作中提到】
: 楼主不愿意影响信用记录因他在贷款买房
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