f********t
发帖数: 6999 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coolcool (江湖一担皮), 信区: Military
标 题: 觉得奥巴马这六年做总统很成功啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 7 13:25:39 2014, 美东)
为什么会有人觉得他不好？巴马总统这六年来，道指从七千多点涨到一万七，失业率从
7.9降到5.9。这不就是他给我们带来的change吗？美国人怎么也是端起碗吃肉，放下叉
子骂娘。 |
s*******s
发帖数: 9926 | |
j*****3
发帖数: 654 | 3 我们说起来也觉得奇怪，可能是因为虽然经济数据看着好，民众并不觉得自己的生活改
善了，一方面是工资没怎么涨，另一方面很多人打好几份临时工也给算成full time
employed的了。
右派从头到尾都不喜欢他，左派这次不少人sit out，我觉得归根结底是他当年竞选的
时候给大家画的大饼太虚太大，留给大家的想象空间太大，在竞选的时候这是个艺术，
人人都觉得选上这么个总统，就可以把自己的一切美好愿望搞定了，可等到要兑现支票
的时候就完蛋了，希望越大失望越大，华尔街，伊拉克，环保，移民，现在左派待见他
的人也不多，正所谓成也萧何败也萧何。 |
f********t
发帖数: 6999 | 4 加州民主党和联邦民主党是两回事。加州民主党决对是蛀虫，不能选。联邦民主党可以
看情况考虑考虑
【在 s*******s 的大作中提到】
: 加州华人有比较特殊的情况
: 和别的州状况不一样
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z****n
发帖数: 1933 | 5 看雅虎新闻， 所新增的job都是mcjobs。中产收入原地踏步几十年。
低收入的生活更艰难。
【在 f********t 的大作中提到】
: 加州民主党和联邦民主党是两回事。加州民主党决对是蛀虫，不能选。联邦民主党可以
: 看情况考虑考虑
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T******g
发帖数: 21328 | 6 所谓的股市是吹泡泡QE出来的，只有少数人吃到肉，湾区也就FLAG的人跟着喝点汤
通货膨胀的结果是大部分人生活质量不变或者下降
【在 f********t 的大作中提到】
: 加州民主党和联邦民主党是两回事。加州民主党决对是蛀虫，不能选。联邦民主党可以
: 看情况考虑考虑
|
T******g
发帖数: 21328 | 7 巴马靠喊口号，搞阶级斗争上台的，只会开空头支票。
打种族牌，选民以为这个是第一个黑人总统，应该很有魄力。结果好几次全国刑事案件
公开发话施加影响，对黑人的双重标准，也被很多人厌恶
【在 j*****3 的大作中提到】
: 我们说起来也觉得奇怪，可能是因为虽然经济数据看着好，民众并不觉得自己的生活改
: 善了，一方面是工资没怎么涨，另一方面很多人打好几份临时工也给算成full time
: employed的了。
: 右派从头到尾都不喜欢他，左派这次不少人sit out，我觉得归根结底是他当年竞选的
: 时候给大家画的大饼太虚太大，留给大家的想象空间太大，在竞选的时候这是个艺术，
: 人人都觉得选上这么个总统，就可以把自己的一切美好愿望搞定了，可等到要兑现支票
: 的时候就完蛋了，希望越大失望越大，华尔街，伊拉克，环保，移民，现在左派待见他
: 的人也不多，正所谓成也萧何败也萧何。
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g*q
发帖数: 26623 | 8 去年美国人均（以人口为分母）工资收入（工资总额为分子）比07年增长6%，平均1年1
%，同期通货膨胀累计9.7%，年均1.6%，这还好意思说经济数据看好？今年经通胀调整
的人均工资都未必能赶上07年水平
相比之下，布什期间那轮互联网泡沫破裂造成的危机恢复得还算快一点。 |
n********g
发帖数: 6504 | 9 为啥看新闻，说说你自己不行吗？
【在 z****n 的大作中提到】
: 看雅虎新闻， 所新增的job都是mcjobs。中产收入原地踏步几十年。
: 低收入的生活更艰难。
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n********g
发帖数: 6504 | 10 原来是羡慕嫉妒恨。难怪湾区共和党募不到几个钱，原来生活质量都被下降了。这样不
是显得巴马和加州民主党很成功？让你当共和党。
【在 T******g 的大作中提到】
: 所谓的股市是吹泡泡QE出来的，只有少数人吃到肉，湾区也就FLAG的人跟着喝点汤
: 通货膨胀的结果是大部分人生活质量不变或者下降
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T******g
发帖数: 21328 | 11 马甲同学，嘴上跑火车？
湾区深蓝，共和党这次表现很好了
加州民主党再多谢苛捐杂税，码工的生活质量就真的要下降了
【在 n********g 的大作中提到】
: 原来是羡慕嫉妒恨。难怪湾区共和党募不到几个钱，原来生活质量都被下降了。这样不
: 是显得巴马和加州民主党很成功？让你当共和党。
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j*****3
发帖数: 654 | 12 人家说的是失业率大幅下降，和新增非农就业人口9个月平均值创十五年新高，这样的
数据不叫好看？非要失业率上升工作流失才叫好看？
不会好好的讨论非要抬杠是吧，大家对奧巴马不满是事实，你非要挤兑出对他有利的具
体数据来，你能。
年1
【在 g*q 的大作中提到】
: 去年美国人均（以人口为分母）工资收入（工资总额为分子）比07年增长6%，平均1年1
: %，同期通货膨胀累计9.7%，年均1.6%，这还好意思说经济数据看好？今年经通胀调整
: 的人均工资都未必能赶上07年水平
: 相比之下，布什期间那轮互联网泡沫破裂造成的危机恢复得还算快一点。
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h**d
发帖数: 5161 | 13 作为总统，确实应该淡化种族观念。巴马作为黑人，本来可以作出很大贡献的。但是他
走错方向了。
【在 T******g 的大作中提到】
: 巴马靠喊口号，搞阶级斗争上台的，只会开空头支票。
: 打种族牌，选民以为这个是第一个黑人总统，应该很有魄力。结果好几次全国刑事案件
: 公开发话施加影响，对黑人的双重标准，也被很多人厌恶
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g*q
发帖数: 26623 | 14 你知道美国失业率怎么定义的么？
美国的季节调整后就业率现在只有59.2%（就业人口/16岁以上总人口），而06年底是63
.4%。09年3月股市最低点的时候是59.9%，09年底就业率最低的时候58.3%。
【在 j*****3 的大作中提到】
: 人家说的是失业率大幅下降，和新增非农就业人口9个月平均值创十五年新高，这样的
: 数据不叫好看？非要失业率上升工作流失才叫好看？
: 不会好好的讨论非要抬杠是吧，大家对奧巴马不满是事实，你非要挤兑出对他有利的具
: 体数据来，你能。
:
: 年1
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a**********t
发帖数: 631 | 15 失业率这种统计，就和CPI一样。
美国这几年CPI都保持在低位，你感受到了吗?超市里好多东西价格都已经翻翻了。
同样很多人长时间找不到工作就退出就业大军了，失业率下降很重要的因素就是分母变
小了。以前大学毕业啃老的现象在美国很少见，现在也几乎成为常态了。
总之印了这么多钱，但总的来说除了wall street的人得益之外 ，main street（除了
硅谷）并没有太多感受到经济好转。
【在 j*****3 的大作中提到】
: 人家说的是失业率大幅下降，和新增非农就业人口9个月平均值创十五年新高，这样的
: 数据不叫好看？非要失业率上升工作流失才叫好看？
: 不会好好的讨论非要抬杠是吧，大家对奧巴马不满是事实，你非要挤兑出对他有利的具
: 体数据来，你能。
:
: 年1
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n********g
发帖数: 6504 | 16 我觉得你这话在“硅谷论坛”说总觉得别扭。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 失业率这种统计，就和CPI一样。
: 美国这几年CPI都保持在低位，你感受到了吗?超市里好多东西价格都已经翻翻了。
: 同样很多人长时间找不到工作就退出就业大军了，失业率下降很重要的因素就是分母变
: 小了。以前大学毕业啃老的现象在美国很少见，现在也几乎成为常态了。
: 总之印了这么多钱，但总的来说除了wall street的人得益之外 ，main street（除了
: 硅谷）并没有太多感受到经济好转。
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n********g
发帖数: 6504 | 17 我知道不少华人出了很大力气。我在微信群都见得到。我也认识Tony。熟人多当然用马
甲方便。我好歹没有在投票前泼冷水吧。事后马后炮总结一下。奥巴马又不是我爹。民
主党不是我妈。假如说中产阶级支持共和党，顺我者倡逆我者亡，那么奥巴马/民主党
打击中产阶级有什么奇怪的。
正如有帖子指出华人工作移民极少，怕是10%都不到。你让其余90%的华人移民投天天在
电台要减他们福利的共和党？一千句一万句，共和党不通过移改，哪怕象征性的，那么
政治上就是死路一条。作为领袖就是领着信众上破船。即使现在年轻的移民支持共和党
，总有他们父母移民老的时候吧。
【在 T******g 的大作中提到】
: 马甲同学，嘴上跑火车？
: 湾区深蓝，共和党这次表现很好了
: 加州民主党再多谢苛捐杂税，码工的生活质量就真的要下降了
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T******g
发帖数: 21328 | 18 熟人多是借口，蒙着脸说话更容易信口开河，不需要credit
你要知道共和党一直是在推动合法移民改革，阻挠的是民主党。父母移民也是合法移民
呀？一点矛盾都没有呀
您这逻辑藏着掖着就是要替民主党的非法移民洗地吧
【在 n********g 的大作中提到】
: 我知道不少华人出了很大力气。我在微信群都见得到。我也认识Tony。熟人多当然用马
: 甲方便。我好歹没有在投票前泼冷水吧。事后马后炮总结一下。奥巴马又不是我爹。民
: 主党不是我妈。假如说中产阶级支持共和党，顺我者倡逆我者亡，那么奥巴马/民主党
: 打击中产阶级有什么奇怪的。
: 正如有帖子指出华人工作移民极少，怕是10%都不到。你让其余90%的华人移民投天天在
: 电台要减他们福利的共和党？一千句一万句，共和党不通过移改，哪怕象征性的，那么
: 政治上就是死路一条。作为领袖就是领着信众上破船。即使现在年轻的移民支持共和党
: ，总有他们父母移民老的时候吧。
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m********8
发帖数: 7463 | 19 最可笑的是共和党这次中期选举，掌控了９８个周一级的立法机构里面的６８个，是近
百年最高。
对联邦及参众两院的掌控，也是近８０多年最高。
这种情况，到楼上嘴里说成了 “政治上就是死路一条”
我擦。
逻辑至此，真给支持民主党的人丢脸。
【在 T******g 的大作中提到】
: 熟人多是借口，蒙着脸说话更容易信口开河，不需要credit
: 你要知道共和党一直是在推动合法移民改革，阻挠的是民主党。父母移民也是合法移民
: 呀？一点矛盾都没有呀
: 您这逻辑藏着掖着就是要替民主党的非法移民洗地吧
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j*****3
发帖数: 654 | 20 你又知道美国失业率怎么定义的？
美国的失业率叫做Unemployment Rate，是Bureau of Labor Statistics按月公布也是
美联储用来监控市场的主要数据，自己去google查，本月的Unemployment Rate到底是
多少，过去几年的trend如何。你觉得失业率这个数据不准确不真实是你自己的事，有
本事就去说服美联储和各大机构用你这个就业率替代他们天天挂嘴边的失业率。
本来说得就是虽然失业率和新增就业人口的数据看上去不错，但是民众并不买奥巴马的
账，你放着后面的结论不管，非要跟我辩前面的事实，目的是为了推翻我后面的结论？？
那就辩吧，你来说说美国的失业率从趋势上来讲到底怎么难看了。
63
【在 g*q 的大作中提到】
: 你知道美国失业率怎么定义的么？
: 美国的季节调整后就业率现在只有59.2%（就业人口/16岁以上总人口），而06年底是63
: .4%。09年3月股市最低点的时候是59.9%，09年底就业率最低的时候58.3%。
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j*****3
发帖数: 654 | 21 说得就是数据并不能完全反映民众的感觉啊，不然为何民主党这次惨败。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 失业率这种统计，就和CPI一样。
: 美国这几年CPI都保持在低位，你感受到了吗?超市里好多东西价格都已经翻翻了。
: 同样很多人长时间找不到工作就退出就业大军了，失业率下降很重要的因素就是分母变
: 小了。以前大学毕业啃老的现象在美国很少见，现在也几乎成为常态了。
: 总之印了这么多钱，但总的来说除了wall street的人得益之外 ，main street（除了
: 硅谷）并没有太多感受到经济好转。
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g*q
发帖数: 26623 | 22 我说的就业率数据也是劳工部每个月公布的数据
“新增就业人口”的数据绝对不是不错，09年危机最严重的时候到现在，新增就业赶不
上人口增长。
至于失业率，教科书上都有其缺陷的解释。
？？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 你又知道美国失业率怎么定义的？
: 美国的失业率叫做Unemployment Rate，是Bureau of Labor Statistics按月公布也是
: 美联储用来监控市场的主要数据，自己去google查，本月的Unemployment Rate到底是
: 多少，过去几年的trend如何。你觉得失业率这个数据不准确不真实是你自己的事，有
: 本事就去说服美联储和各大机构用你这个就业率替代他们天天挂嘴边的失业率。
: 本来说得就是虽然失业率和新增就业人口的数据看上去不错，但是民众并不买奥巴马的
: 账，你放着后面的结论不管，非要跟我辩前面的事实，目的是为了推翻我后面的结论？？
: 那就辩吧，你来说说美国的失业率从趋势上来讲到底怎么难看了。
:
: 63
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r*********e
发帖数: 7733 | 23 奥大马桶更像是黑人的酋长，而不是所有美国人的总统。
【在 h**d 的大作中提到】
: 作为总统，确实应该淡化种族观念。巴马作为黑人，本来可以作出很大贡献的。但是他
: 走错方向了。
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j*****3
发帖数: 654 | 24 咦，不是你咄咄逼人地问我知不知道美国的失业率是怎么算的吗，老把话题转移到就业
率上是怎么个事儿啊，劝你回去复习一下OP，人家只说失业率下降，我附和了一句数据
不错，就被你在这莫名其妙地纠缠不清，你也不要顾左右而言他，再问你一句，
美国的失业率从09年危机高峰的10%下降到最近的5.8%，这个趋势到底怎么难看了？
请正面回答一下吧。
我真心不愿意贴给总统和执政党涂脂抹粉的数据，架不住你老一个劲地在那点火起哄，
你别是传说中的GOP高级黑吧？？
【在 g*q 的大作中提到】
: 我说的就业率数据也是劳工部每个月公布的数据
: “新增就业人口”的数据绝对不是不错，09年危机最严重的时候到现在，新增就业赶不
: 上人口增长。
: 至于失业率，教科书上都有其缺陷的解释。
:
: ？？
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m**e
发帖数: 495 | 25 我不知道失业率怎么算，我就知道我太太失业一年了，救济就给六个月，六个月后她就
不算失业了，难道不算她失业她就有工作了？你懂，你给解释解释为什么失业率降了，
我太太还失业？
？？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 你又知道美国失业率怎么定义的？
: 美国的失业率叫做Unemployment Rate，是Bureau of Labor Statistics按月公布也是
: 美联储用来监控市场的主要数据，自己去google查，本月的Unemployment Rate到底是
: 多少，过去几年的trend如何。你觉得失业率这个数据不准确不真实是你自己的事，有
: 本事就去说服美联储和各大机构用你这个就业率替代他们天天挂嘴边的失业率。
: 本来说得就是虽然失业率和新增就业人口的数据看上去不错，但是民众并不买奥巴马的
: 账，你放着后面的结论不管，非要跟我辩前面的事实，目的是为了推翻我后面的结论？？
: 那就辩吧，你来说说美国的失业率从趋势上来讲到底怎么难看了。
:
: 63
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T******g
发帖数: 21328 | 26 失业率是“没工作但是登记在找工作的人”的比例，不包含“没工作但是没有找工作的
人”，不积极找工作也就不算失业人口了。很多人没工作时间久了找不到新工作放弃了
，反而不算失业人口了。
http://www.bls.gov/cps/cps_htgm.htm#where
What are the basic concepts of employment and unemployment?
The basic concepts involved in identifying the employed and unemployed are
quite simple:
People with jobs are employed.
People who are jobless, looking for a job, and available for work are
unemployed.
The labor force is made up of the employed and the unemployed.
People who are neither employed nor unemployed are not in the labor
force.
【在 j*****3 的大作中提到】
: 咦，不是你咄咄逼人地问我知不知道美国的失业率是怎么算的吗，老把话题转移到就业
: 率上是怎么个事儿啊，劝你回去复习一下OP，人家只说失业率下降，我附和了一句数据
: 不错，就被你在这莫名其妙地纠缠不清，你也不要顾左右而言他，再问你一句，
: 美国的失业率从09年危机高峰的10%下降到最近的5.8%，这个趋势到底怎么难看了？
: 请正面回答一下吧。
: 我真心不愿意贴给总统和执政党涂脂抹粉的数据，架不住你老一个劲地在那点火起哄，
: 你别是传说中的GOP高级黑吧？？
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l*******g
发帖数: 27064 | 27 所有的民猪党都是一路货色
奥巴马不是要大赦移民么
左逼都是一样的，正所谓no zuo no die
谁选谁sb
【在 f********t 的大作中提到】
: 加州民主党和联邦民主党是两回事。加州民主党决对是蛀虫，不能选。联邦民主党可以
: 看情况考虑考虑
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l*******g
发帖数: 27064 | 28 没错，使劲印钱，把房地产之类的炒上去，经济短期打鸡血，出来数据很好看
但是实际上引鸩止渴，属于自杀行为
大家都得不到好，最后不是均富，而是均贫
【在 T******g 的大作中提到】
: 所谓的股市是吹泡泡QE出来的，只有少数人吃到肉，湾区也就FLAG的人跟着喝点汤
: 通货膨胀的结果是大部分人生活质量不变或者下降
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l*******g
发帖数: 27064 | 29 没错，好像统计叫什么首次失业，超过一定时间没找到工作就除名了
除非你再找到工作再失业，才会再次纳入
【在 T******g 的大作中提到】
: 失业率是“没工作但是登记在找工作的人”的比例，不包含“没工作但是没有找工作的
: 人”，不积极找工作也就不算失业人口了。很多人没工作时间久了找不到新工作放弃了
: ，反而不算失业人口了。
: http://www.bls.gov/cps/cps_htgm.htm#where
: What are the basic concepts of employment and unemployment?
: The basic concepts involved in identifying the employed and unemployed are
: quite simple:
: People with jobs are employed.
: People who are jobless, looking for a job, and available for work are
: unemployed.
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j*****3
发帖数: 654 | 30 老大，麻烦你移步楼上好好看看，我那句话说过失业率降了，你太太就一定能找到工作
了？你让我解释什么？我解释得着吗？
本来说得是失业率降了算不算表面上好看的数据，你非跟这胡搅蛮缠，前面就说好看的
数据不见得顶用，才会有数据好看老百姓不买账的现象。非跟我这辩数据也不好看，你
搞个好看的数据出来？如果失业率降了不算好看的数据，意思就是失业率升了才是好看
的数据？有这打嘴仗时间用来关心一下太太，帮太太找找工作不好吗？
【在 m**e 的大作中提到】
: 我不知道失业率怎么算，我就知道我太太失业一年了，救济就给六个月，六个月后她就
: 不算失业了，难道不算她失业她就有工作了？你懂，你给解释解释为什么失业率降了，
: 我太太还失业？
:
: ？？
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m********8
发帖数: 7463 | 31 他明明是在支持，而不是反对你的观点，打嘴仗的好像是你腋～～
【在 j*****3 的大作中提到】
: 老大，麻烦你移步楼上好好看看，我那句话说过失业率降了，你太太就一定能找到工作
: 了？你让我解释什么？我解释得着吗？
: 本来说得是失业率降了算不算表面上好看的数据，你非跟这胡搅蛮缠，前面就说好看的
: 数据不见得顶用，才会有数据好看老百姓不买账的现象。非跟我这辩数据也不好看，你
: 搞个好看的数据出来？如果失业率降了不算好看的数据，意思就是失业率升了才是好看
: 的数据？有这打嘴仗时间用来关心一下太太，帮太太找找工作不好吗？
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j*****3
发帖数: 654 | 32 en，不是说还把人同时打几份零工的当全职给算了？大部分经济学家都要同时参考其他
数据，不过当初伯南克说停止QE的硬指标就是一个cpi过2%，一个失业率下6.5%，后来
把这个指标给降到6%，再后来到耶伦这连6%也不提了。即便如此，每个月失业率出来那
一天，仍然让所有的经济学家，财经报道如临大敌。要说这个统计数据，肯定有它有问
题可以改进的地方，但是一下要说完全放弃它不加参考，恐怕也不现实。
【在 T******g 的大作中提到】
: 失业率是“没工作但是登记在找工作的人”的比例，不包含“没工作但是没有找工作的
: 人”，不积极找工作也就不算失业人口了。很多人没工作时间久了找不到新工作放弃了
: ，反而不算失业人口了。
: http://www.bls.gov/cps/cps_htgm.htm#where
: What are the basic concepts of employment and unemployment?
: The basic concepts involved in identifying the employed and unemployed are
: quite simple:
: People with jobs are employed.
: People who are jobless, looking for a job, and available for work are
: unemployed.
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j*****3
发帖数: 654 | 33 嘿，他都快把指头捅到俺鼻子底下了，这叫支持？敢情你老就是用这种指着别人的鼻子
的方式来支持人的？
【在 m********8 的大作中提到】
: 他明明是在支持，而不是反对你的观点，打嘴仗的好像是你腋～～
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r****r
发帖数: 409 | 34 你咋这么能装逼呢？好像啥都懂。你知道湾区保姆都什么价了么！
【在 T******g 的大作中提到】
: 所谓的股市是吹泡泡QE出来的，只有少数人吃到肉，湾区也就FLAG的人跟着喝点汤
: 通货膨胀的结果是大部分人生活质量不变或者下降
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m********8
发帖数: 7463 | 35 保姆什么价了？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 r****r 的大作中提到】
: 你咋这么能装逼呢？好像啥都懂。你知道湾区保姆都什么价了么！
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R*********r
发帖数: 1214 | 36 中产阶级和福利阶层并不是对立的。社会财富不是零和游戏。中产阶级是社会中坚，是
财富的创造者。中产阶级日子好过了，社会才能发展。
民主党如此干下去，只能打击创造财富的阶层，使经济继续疲软。如果经济形势再这样
下去，非法移民大量涌入，美国趋于社会主义化，没有人愿意辛苦劳作创造财富，社会
福利再好有屁用，现在中产阶级退休如何保证？中产阶级消亡了，没有税收来源，泥马
福利从何而来？
再说了，资本主义社会大部分人退休的主要经济来源是积蓄而不是福利。福利应该是针
对弱势群体的，稳定社会的目的，是退休经济来源的补充形式。中产阶级需要在能挣钱
的时候积蓄足够的钱财以备退休所用。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我知道不少华人出了很大力气。我在微信群都见得到。我也认识Tony。熟人多当然用马
: 甲方便。我好歹没有在投票前泼冷水吧。事后马后炮总结一下。奥巴马又不是我爹。民
: 主党不是我妈。假如说中产阶级支持共和党，顺我者倡逆我者亡，那么奥巴马/民主党
: 打击中产阶级有什么奇怪的。
: 正如有帖子指出华人工作移民极少，怕是10%都不到。你让其余90%的华人移民投天天在
: 电台要减他们福利的共和党？一千句一万句，共和党不通过移改，哪怕象征性的，那么
: 政治上就是死路一条。作为领袖就是领着信众上破船。即使现在年轻的移民支持共和党
: ，总有他们父母移民老的时候吧。
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f*******n
发帖数: 3 | 37 LZ用失业率数据好说状况好，gjp只是说实际工资水平数据并不好看，并不能光用失业
率数据代表整个经济情况，为什么要糊里糊涂杠起来呢？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 嘿，他都快把指头捅到俺鼻子底下了，这叫支持？敢情你老就是用这种指着别人的鼻子
: 的方式来支持人的？
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T******g
发帖数: 21328 | 38 嘴巴干净点
【在 r****r 的大作中提到】
: 你咋这么能装逼呢？好像啥都懂。你知道湾区保姆都什么价了么！
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T******g
发帖数: 21328 | 39 版主办了吧
【在 r****r 的大作中提到】
: 你咋这么能装逼呢？好像啥都懂。你知道湾区保姆都什么价了么！
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l****z
发帖数: 29846 | 40 说得非常好,支持.
【在 R*********r 的大作中提到】
: 中产阶级和福利阶层并不是对立的。社会财富不是零和游戏。中产阶级是社会中坚，是
: 财富的创造者。中产阶级日子好过了，社会才能发展。
: 民主党如此干下去，只能打击创造财富的阶层，使经济继续疲软。如果经济形势再这样
: 下去，非法移民大量涌入，美国趋于社会主义化，没有人愿意辛苦劳作创造财富，社会
: 福利再好有屁用，现在中产阶级退休如何保证？中产阶级消亡了，没有税收来源，泥马
: 福利从何而来？
: 再说了，资本主义社会大部分人退休的主要经济来源是积蓄而不是福利。福利应该是针
: 对弱势群体的，稳定社会的目的，是退休经济来源的补充形式。中产阶级需要在能挣钱
: 的时候积蓄足够的钱财以备退休所用。
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c****p
发帖数: 6474 | 41 问题其实不在于政党领导怎么看，而在于人数最多的那一撮选民怎么看。
政党选择什么政策就和码工在公司怎么写代码一样。
一个project往往有好多种做法，有的做起来快，但是扩展性不好，将来要维护和移植
很麻烦；有的做起来慢，但是将来维护移植都很方便。
稍微理性点的人都知道慢但是长期利好的方法是好的。问题是码农的manager不一定同
意，manager就要看出活。更惨的是还有另外一家码农公司做一样的产品，谁能赢就看
谁“先”出产品。
结果就是不管什么狗屁可扩展性和可移植性，先把东西糊弄出来再说。
这就是两党的现状。话说这帮人不知道滥发福利不好么？没办法，人最多的那一拨要福
利，
那就靠发福利捞选票吧。
两党有可能在滥发福利的问题上自律么？有，但是架不住又出来第三个党说我上台我就
给大家发福利。
反正都是滥发福利，让别人上台不如让自己上台，所以这个福利就这么滥发下去了。
真正的金主其实不在乎美国如何如何。资本是流动的。欧洲不行了就来美国，美国不行
了就再换别的地儿呆着呗。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 中产阶级和福利阶层并不是对立的。社会财富不是零和游戏。中产阶级是社会中坚，是
: 财富的创造者。中产阶级日子好过了，社会才能发展。
: 民主党如此干下去，只能打击创造财富的阶层，使经济继续疲软。如果经济形势再这样
: 下去，非法移民大量涌入，美国趋于社会主义化，没有人愿意辛苦劳作创造财富，社会
: 福利再好有屁用，现在中产阶级退休如何保证？中产阶级消亡了，没有税收来源，泥马
: 福利从何而来？
: 再说了，资本主义社会大部分人退休的主要经济来源是积蓄而不是福利。福利应该是针
: 对弱势群体的，稳定社会的目的，是退休经济来源的补充形式。中产阶级需要在能挣钱
: 的时候积蓄足够的钱财以备退休所用。
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