f******h
发帖数: 122 | 1 现在FLAG的Developer早已经是集Design,coding和testing一体了。微软在这方面落后
了整整两代，微软的Developer还只是传统的纯粹Coding，而把Design交给PM,Test交给
Test。这样从人力成本来看，微软比FLAG高了整整两倍。
将来业界的趋势还可能进一步把Developer发展成集Design,coding,testing,customer
support和Marketing于一体。这样可进一步节省成本和一人多用,并且可以做到更快的
产品发布周期和更好的客户支持。 |
S*******n
发帖数: 1721 | 2 很多非技术公司早就这样了。
设计，开发，测试，运营，支持，都是同一批人包干。
【在 f******h 的大作中提到】
: 现在FLAG的Developer早已经是集Design,coding和testing一体了。微软在这方面落后
: 了整整两代，微软的Developer还只是传统的纯粹Coding，而把Design交给PM,Test交给
: Test。这样从人力成本来看，微软比FLAG高了整整两倍。
: 将来业界的趋势还可能进一步把Developer发展成集Design,coding,testing,customer
: support和Marketing于一体。这样可进一步节省成本和一人多用,并且可以做到更快的
: 产品发布周期和更好的客户支持。
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h*d
发帖数: 19309 | 3 非FLAG公司很多test很便宜，高价程序员作test不是很合算
另外微软已经开始整合SDE/SDET了
customer
【在 f******h 的大作中提到】
: 现在FLAG的Developer早已经是集Design,coding和testing一体了。微软在这方面落后
: 了整整两代，微软的Developer还只是传统的纯粹Coding，而把Design交给PM,Test交给
: Test。这样从人力成本来看，微软比FLAG高了整整两倍。
: 将来业界的趋势还可能进一步把Developer发展成集Design,coding,testing,customer
: support和Marketing于一体。这样可进一步节省成本和一人多用,并且可以做到更快的
: 产品发布周期和更好的客户支持。
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I********e
发帖数: 6130 | 4 不了解就不要乱说。Design是dev负责的在微软的组里多了去了。
customer
【在 f******h 的大作中提到】
: 现在FLAG的Developer早已经是集Design,coding和testing一体了。微软在这方面落后
: 了整整两代，微软的Developer还只是传统的纯粹Coding，而把Design交给PM,Test交给
: Test。这样从人力成本来看，微软比FLAG高了整整两倍。
: 将来业界的趋势还可能进一步把Developer发展成集Design,coding,testing,customer
: support和Marketing于一体。这样可进一步节省成本和一人多用,并且可以做到更快的
: 产品发布周期和更好的客户支持。
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G*****h
发帖数: 33134 | 5 中国的软件公司绝对是这些功能集中到一个组甚至一两个人的，做出了几个好软件？
dev 和test 合并还好说，大不了bug 多点，多出些 update。UI design 不派专人负责
的话，绝对弄得五花八门。
至于technical design，那本来一向就是dev 的事 |
q*c
发帖数: 9453 | 6 多功能的平板更是微软的梦想，能当平板还能当电脑。
问题是这些都是有客观规律限制的。 我还希望一块钱买太空飞船呢。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 中国的软件公司绝对是这些功能集中到一个组甚至一两个人的，做出了几个好软件？
: dev 和test 合并还好说，大不了bug 多点，多出些 update。UI design 不派专人负责
: 的话，绝对弄得五花八门。
: 至于technical design，那本来一向就是dev 的事
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q*c
发帖数: 9453 | 7 的确，这些"可以做到更快的产品发布周期和更好的客户支持 "
唯一需要支付的代价，无非是产品质量而已，哈哈。
customer
【在 f******h 的大作中提到】
: 现在FLAG的Developer早已经是集Design,coding和testing一体了。微软在这方面落后
: 了整整两代，微软的Developer还只是传统的纯粹Coding，而把Design交给PM,Test交给
: Test。这样从人力成本来看，微软比FLAG高了整整两倍。
: 将来业界的趋势还可能进一步把Developer发展成集Design,coding,testing,customer
: support和Marketing于一体。这样可进一步节省成本和一人多用,并且可以做到更快的
: 产品发布周期和更好的客户支持。
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b********7
发帖数: 12906 | 8 一个dev把所有的活都干了，绝对是所有公司的终极梦想，但是可能吗? |
q*c
发帖数: 9453 | 9 终极梦想是机器把活都干了。
更终极的，就是机器把人奴役了。
我dev 是什么都干了， 那还要你公司干啥？ 上面的人都去死就好了。
公司的唯一作用，就是因为一个人/一种人干不了， 它把大量人整合起来干。如果 dev
啥都行， 我早拉几个 dev 自己开公司了， 经理都吃风去。
【在 b********7 的大作中提到】
: 一个dev把所有的活都干了，绝对是所有公司的终极梦想，但是可能吗?
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K*********n
发帖数: 2852 | 10 嗯，lz太小看design了
【在 G*****h 的大作中提到】
: 中国的软件公司绝对是这些功能集中到一个组甚至一两个人的，做出了几个好软件？
: dev 和test 合并还好说，大不了bug 多点，多出些 update。UI design 不派专人负责
: 的话，绝对弄得五花八门。
: 至于technical design，那本来一向就是dev 的事
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d***b
发帖数: 176 | 11 让architect 情何以堪？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 中国的软件公司绝对是这些功能集中到一个组甚至一两个人的，做出了几个好软件？
: dev 和test 合并还好说，大不了bug 多点，多出些 update。UI design 不派专人负责
: 的话，绝对弄得五花八门。
: 至于technical design，那本来一向就是dev 的事
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d**y
发帖数: 18174 | 12 一人干多人的事情，短期可以，长期这么干，必须得和利益挂钩才行
【在 S*******n 的大作中提到】
: 很多非技术公司早就这样了。
: 设计，开发，测试，运营，支持，都是同一批人包干。
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G***o
发帖数: 5158 | |
G*****h
发帖数: 33134 | 14 architect 早都砍了
顶多养那么几个人就够了
【在 d***b 的大作中提到】
: 让architect 情何以堪？
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s**********r
发帖数: 117 | |
G*****h
发帖数: 33134 | 16 apple呢？
【在 s**********r 的大作中提到】
: A是amzn吗？它也配跟FLG并列？
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A***o
发帖数: 358 | 17 是吗？我们这边PM就是做做ppt，看看world cup；你说的那些dev一脚踢，干得心脏病
都出来了，我软的dev性价比真心不行
customer
【在 f******h 的大作中提到】
: 现在FLAG的Developer早已经是集Design,coding和testing一体了。微软在这方面落后
: 了整整两代，微软的Developer还只是传统的纯粹Coding，而把Design交给PM,Test交给
: Test。这样从人力成本来看，微软比FLAG高了整整两倍。
: 将来业界的趋势还可能进一步把Developer发展成集Design,coding,testing,customer
: support和Marketing于一体。这样可进一步节省成本和一人多用,并且可以做到更快的
: 产品发布周期和更好的客户支持。
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f******h
发帖数: 122 | 18 我说业界的趋势是这样，并不代表这样一定是最好的。就如其他人所言，这样做一定是
以牺牲Quality为代价的。但是当前业界的趋势是更快的release,code有bug不要紧，要
不fix要不undo。要做到这样只有让dev把什么都一肩挑了。
【在 A***o 的大作中提到】
: 是吗？我们这边PM就是做做ppt，看看world cup；你说的那些dev一脚踢，干得心脏病
: 都出来了，我软的dev性价比真心不行
:
: customer
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b***m
发帖数: 5987 | |
G***o
发帖数: 5158 | 20 哈哈，一天可以有个发布，质量怎么会没有保证？传统模式下一个八哥要等两三个版本
，3-10年才修好那才悲催。
是以牺牲Quality为代价的。但是当前业界的趋势是更快的release,code有bug不要紧，
要不fix要不undo。要做到这样只有让dev把什么都一肩挑了。 |
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f***s
发帖数: 112 | 21 就是将来想要加东西就难了，大厦盖在沙滩上，参见amazon火坑oncall
【在 G***o 的大作中提到】
: 哈哈，一天可以有个发布，质量怎么会没有保证？传统模式下一个八哥要等两三个版本
: ，3-10年才修好那才悲催。
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: 是以牺牲Quality为代价的。但是当前业界的趋势是更快的release,code有bug不要紧，
: 要不fix要不undo。要做到这样只有让dev把什么都一肩挑了。
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r*****g
发帖数: 9999 | 22 其实这里头的L更是乏善可陈。
【在 s**********r 的大作中提到】
: A是amzn吗？它也配跟FLG并列？
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r*****g
发帖数: 9999 | 23 online service跟以前几年憋出一个release的软件不一样，bug出去了随时可以fix，
所以quality低点没事，关键要快。
【在 f******h 的大作中提到】
: 我说业界的趋势是这样，并不代表这样一定是最好的。就如其他人所言，这样做一定是
: 以牺牲Quality为代价的。但是当前业界的趋势是更快的release,code有bug不要紧，要
: 不fix要不undo。要做到这样只有让dev把什么都一肩挑了。
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J**0
发帖数: 1634 | 24 所以service和产品是两回事。企业应用，尤其电信银行航空级别的，一个bug就可能几
千万的lost。service在于性价比。Online折腾daily release没啥问题，windows这么
搞会乱的
【在 r*****g 的大作中提到】
: online service跟以前几年憋出一个release的软件不一样，bug出去了随时可以fix，
: 所以quality低点没事，关键要快。
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p******s
发帖数: 111 | 25
customer
你这个“趋势”只对有限的行业有效。单就把developing和test分开来说：
做个App做个网站啥的，即使在production上出了bug，大不了oncall就是；
要是像微软这种卖软件的，测试做的不够，等到卖到用户那才找出了bug早就晚了，做
software和做service对质量的要求根本没有可比性。
【在 f******h 的大作中提到】
: 现在FLAG的Developer早已经是集Design,coding和testing一体了。微软在这方面落后
: 了整整两代，微软的Developer还只是传统的纯粹Coding，而把Design交给PM,Test交给
: Test。这样从人力成本来看，微软比FLAG高了整整两倍。
: 将来业界的趋势还可能进一步把Developer发展成集Design,coding,testing,customer
: support和Marketing于一体。这样可进一步节省成本和一人多用,并且可以做到更快的
: 产品发布周期和更好的客户支持。
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