由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Singapore版 - 双语已不是优势-谢仲贤
相关主题
何谓马来西亚华人——不来新加坡还真不知道坡语的诞生zaobao
有在马来西亚生活过的吗?EP申请学位英文翻译的问题
一位来SG两年的老前辈眼中的新加坡一个纯好奇的问题
Taman Negara三天流水账“我工作4年才攒了人民币2万元”
双语不可能找在北京懂印尼语或者马来语的人
一个外国教师对本地双语教育的观感zaobao[其他地区]通过测试可成永久性居民 文莱华裔不再“无国籍” (转载)
郭振羽:新加坡华语再生的契机独特的新加坡
华人女孩交了马来男友,过马来新年是怎样一种体验今天马来人过年?
相关话题的讨论汇总
话题: 华语话题: 英语话题: 双语话题: 新加坡话题: 马来
进入Singapore版参与讨论
1 (共1页)
i0
发帖数: 792
1
自去年8月抵达日内瓦后,发现不懂法语实在不方便,无论大小事务都需依赖懂法
语的同事和中国籍的邻居帮忙,就连出外用餐也需要花费精神才能看懂法文餐牌。
除了工作上,英语在日常生活中,几乎无用武之地。
于是,下定决心学好法语,起码要掌握基本对话能力,解决日常生活的不便。
参加了联合国主办的法语课程,刚上了一个星期的课,发现班上同学当中,我掌握
的语言是最少的。同学来自不同国家,其中包括西班牙、埃及、日本、伊拉克、哈
萨克斯坦等,大部分任职联合国各个组织。他们大多通晓三种语言,除了英语和自
己的母语外,起码也能掌握另一种外语。
这或许跟他们的背景有关,毕竟他们是在一个庞大的国际组织工作,通晓多种
语言是他们的工作所需。我联想到不久前在新加坡辩得沸沸扬扬的学习华文华语的
老课题,其中不乏情绪化的言论,毕竟华语的学习模式和方向,一直都是引起国人
最大分歧的课题之一。
要学好华语有很多的理由,民族情意结深厚者认为,身为华人就应该学好母语
,认识自己的文化;务实者则认为随着中国崛起,学习华语是维持竞争力的必要条
件。政府推动双语政策多年以来,一直苦口婆心地向国人解释双语政策的重要性,
特别是不胜其烦地强调华族子弟掌握华语的迫切性。
我在遥远的国度里听着这场辩论,听着不同言论和立场像残旧留声机一样,不
断地重复,觉得我们老在自己的象牙塔里打转,摆脱不了旧思维,即使在环球化的
大气候下,小国家的心态依然非常强烈。
法文班的埃及同学问我自己的语言是什么,我说英语和华语。他听了有点错愕
,心想英语和华语好像都不属于新加坡本土的语言。我尝试解释新加坡奉行双语政
策,国民都必须学习英语和自己的母语,话音刚落,马上就觉得双语政策真的没有
什么了不起,别忘了眼前这位同学可是通晓三种语言呀!
当世界很多国家的人民都因着各种务实的理由学习多种语言,我这个新加坡双
语政策的产物,又能有什么优势?
当我们还在辩论为什么以及怎样学好华语的时候,很多掌握双语甚至三语的环
球人已经在学习第四种语言了,那可能是目前最红火的华语,也可能是其他在现实
生活中需要使用的语言。
我们一直以为双语政策是我们的优势,尤以精通英语为傲,但是这种优势到底
还能持续多久?如果我们还停留在向单语家庭的父母苦口婆心地解释华语的重要性
,而其他比我们更加务实的国家已经抓住机遇努力学习时,我们只是在开倒车。
我们一直以精通双语自诩,但在海外工作的新加坡人自然了解并非如此。比如,之
前在上海工作时,所接触的新加坡人华语词汇大都有限,交谈时经常需要使用不标
准的华语掺杂着不标准的英语来表达。后来到日内瓦工作,又发现我们说的英语也
不够标准,而且用词不如其他说英语的人那么丰富传神。除了词汇有限,我们的表
达能力也不足,没有多少个新加坡人临场能滔滔不绝、头头是道地发表言论。
我们只能说自己通晓双语,却非精通。说得一口流利英语、相熟的中国朋友坦言
,新加坡人说华语他们听不懂,说英语就更听不懂了。这不是讽刺,而是真切地道
出了我们多年来学习双语的“成果”。  放眼世界,或许没有一个国家像我们这
样,一直争辩着为何要把母语学好,并不断地寻找合理的理由。在这场辩论年复一
年不断重复时,我们也不知不觉地丧失自以为的优势。
v******y
发帖数: 4134
2
建议版主把这个发帖子的办了吧,发过这种帖子无数次了
i0
发帖数: 792
3
说点事实
不爱看跳过即是

【在 v******y 的大作中提到】
: 建议版主把这个发帖子的办了吧,发过这种帖子无数次了
c*******u
发帖数: 604
4
这是个转贴还是原创?either way
我觉得看了挺有一点启示的
这个就要版主来办,岂不是太忙了。。。?lol
t*******d
发帖数: 1186
5
其实新加坡的双语政策还是非常成功的。用英语作为工作语言,制造了很多机会。
挪威的政府部门办事人员,几个英语很熟练,大多数一般,无法解答复杂问题。新加坡
政府办事人员整体都很熟练。
l***m
发帖数: 920
6
挪威的情况怎么跟新加坡比?虽然挪威语也同样是日耳曼语系,但挪威又不是英语国家。
政府部门我不知道,因为很少打交道。但普遍来讲,在新加坡,他们的华语,就是你说
的这种状况“几个华语很熟练,大多数一般,无法解答复杂问题”。除了商店sales之
类的岗位讲华语的还多点以外,要是售后、客服一类,中文能说的好的还真不多。而且
年轻一代华语说得好的越来越少。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 其实新加坡的双语政策还是非常成功的。用英语作为工作语言,制造了很多机会。
: 挪威的政府部门办事人员,几个英语很熟练,大多数一般,无法解答复杂问题。新加坡
: 政府办事人员整体都很熟练。

i0
发帖数: 792
7
这篇文章的一个新观点是指出坡语(英+汉)的低水平
地方太小, 事情都很单一,就像气候或是厕所用的卷纸就那么几个
语言是反映生活的,英语和汉语各自都是很发达的,可以表达出很传神的东西
在坡国就都退化成了wiki的语言水平:
“ 后来到日内瓦工作,又发现我们说的英语也不够标准,而且用词不如其他说英
语的人那么丰富传神。除了词汇有限,我们的表达能力也不足,没有多少个新加坡
人临场能滔滔不绝、头头是道地发表言论。说得一口流利英语、相熟的中国朋友坦
言,新加坡人说华语他们听不懂,说英语就更听不懂了。”

家。

【在 l***m 的大作中提到】
: 挪威的情况怎么跟新加坡比?虽然挪威语也同样是日耳曼语系,但挪威又不是英语国家。
: 政府部门我不知道,因为很少打交道。但普遍来讲,在新加坡,他们的华语,就是你说
: 的这种状况“几个华语很熟练,大多数一般,无法解答复杂问题”。除了商店sales之
: 类的岗位讲华语的还多点以外,要是售后、客服一类,中文能说的好的还真不多。而且
: 年轻一代华语说得好的越来越少。

v******y
发帖数: 4134
8
这个楼主就是爱恶心新加坡,发了不知道多少类似的帖子了,就是这个帖子也老得不行
了,五年前就看过了

【在 c*******u 的大作中提到】
: 这是个转贴还是原创?either way
: 我觉得看了挺有一点启示的
: 这个就要版主来办,岂不是太忙了。。。?lol

i*****n
发帖数: 837
9
你搜索一下此id就知道究竟了

【在 c*******u 的大作中提到】
: 这是个转贴还是原创?either way
: 我觉得看了挺有一点启示的
: 这个就要版主来办,岂不是太忙了。。。?lol

t*******d
发帖数: 1186
10
严格说起来,新加坡是马来语国语啊。真得很不错了。那些华语说不来的,多半会马来
语什么的。
再说,广大马来西亚和中国来的,华语都是很好的。

家。

【在 l***m 的大作中提到】
: 挪威的情况怎么跟新加坡比?虽然挪威语也同样是日耳曼语系,但挪威又不是英语国家。
: 政府部门我不知道,因为很少打交道。但普遍来讲,在新加坡,他们的华语,就是你说
: 的这种状况“几个华语很熟练,大多数一般,无法解答复杂问题”。除了商店sales之
: 类的岗位讲华语的还多点以外,要是售后、客服一类,中文能说的好的还真不多。而且
: 年轻一代华语说得好的越来越少。

相关主题
一个外国教师对本地双语教育的观感zaobao坡语的诞生zaobao
郭振羽:新加坡华语再生的契机EP申请学位英文翻译的问题
华人女孩交了马来男友,过马来新年是怎样一种体验一个纯好奇的问题
进入Singapore版参与讨论
l***m
发帖数: 920
11
您这是刚来新加坡吗?新加坡人有几个会讲马来语的?情况就和印度一样,印度国语也
是印度语,但是不到10%的人会讲。在新加坡,那些不会讲华语黄皮肤黑眼睛的新加坡
华人青少年多了去了。
我还想说,马来的华人恐怕华文说的比新加坡的还好,因为马来还有不少华校,华人可
以从小学开始就一直上华校。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 严格说起来,新加坡是马来语国语啊。真得很不错了。那些华语说不来的,多半会马来
: 语什么的。
: 再说,广大马来西亚和中国来的,华语都是很好的。
:
: 家。

t*******d
发帖数: 1186
12
你才刚来吧。我刚走。
其实年轻人很多会讲华语,不会讲华语的,会马来语。但是,为了标榜自己,于是说自
己只讲英文,和年轻人很多进基督教会,是一个道理。
双语的讨论,是因为考试。
工作中,我发现,如果对方英文不太好,新加坡人会铆劲讲英文,同时说自己不懂华文
/或其他文(和其他国家分公司打交道时,尤其明显)。如果英文交流方面无障碍,则
经常会讲点华文,方言什么的。
马来的华人华语好,但是如果不是在新加坡受教育,英语比较差。

【在 l***m 的大作中提到】
: 您这是刚来新加坡吗?新加坡人有几个会讲马来语的?情况就和印度一样,印度国语也
: 是印度语,但是不到10%的人会讲。在新加坡,那些不会讲华语黄皮肤黑眼睛的新加坡
: 华人青少年多了去了。
: 我还想说,马来的华人恐怕华文说的比新加坡的还好,因为马来还有不少华校,华人可
: 以从小学开始就一直上华校。

l***m
发帖数: 920
13
Are you sure?
我可见过不少马来华人英语非常好,有的还带着美国口音。
说到底这跟家庭教育有关,马来家教好的家庭,英语或者华语一样都不会差。
还有你要是去过马来,会发现其实马来人/马来华人说英语的口音很轻,和singlish一
点也不一样。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 你才刚来吧。我刚走。
: 其实年轻人很多会讲华语,不会讲华语的,会马来语。但是,为了标榜自己,于是说自
: 己只讲英文,和年轻人很多进基督教会,是一个道理。
: 双语的讨论,是因为考试。
: 工作中,我发现,如果对方英文不太好,新加坡人会铆劲讲英文,同时说自己不懂华文
: /或其他文(和其他国家分公司打交道时,尤其明显)。如果英文交流方面无障碍,则
: 经常会讲点华文,方言什么的。
: 马来的华人华语好,但是如果不是在新加坡受教育,英语比较差。

t*******d
发帖数: 1186
14
那些是在国外受教育的,家庭教育在这点上,远远不够。东南亚的人,不要只看国籍,
很多人背景复杂,生活过很多地方。

【在 l***m 的大作中提到】
: Are you sure?
: 我可见过不少马来华人英语非常好,有的还带着美国口音。
: 说到底这跟家庭教育有关,马来家教好的家庭,英语或者华语一样都不会差。
: 还有你要是去过马来,会发现其实马来人/马来华人说英语的口音很轻,和singlish一
: 点也不一样。

l***m
发帖数: 920
15
马来英语华语说得好的,都是国外受教育的。新加坡的,都是土生土长的。此话怎讲?
我认识一些马来华人,都是在马来长大的,英语华语说的都好,还会几种南方方言,我
们在美国中餐馆点菜遇到一些只能讲粤语的服务员都是靠他们才点到想吃的菜的。只是
到了大学才来到新加坡或者美国上名校,你觉得英语功底都是大学四年学出来的?
老一辈的新马华人应该差别不大,但年轻一代,人家马来还有华校,可以从小到大都读
华校,说的中文不见得比我们中国人差。新加坡的,除了南洋华中等几个学校出来的还
可以,其他坡人的华文水平,不好意思的说就是半吊子而已。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 那些是在国外受教育的,家庭教育在这点上,远远不够。东南亚的人,不要只看国籍,
: 很多人背景复杂,生活过很多地方。

t*******d
发帖数: 1186
16
你不知道东南亚一带人的教育背景,人家不会和你多说。马来西亚华人,有些从小在新
加坡受教育,有些在别处。你刚来,要多观察,不要急于下结论。

【在 l***m 的大作中提到】
: 马来英语华语说得好的,都是国外受教育的。新加坡的,都是土生土长的。此话怎讲?
: 我认识一些马来华人,都是在马来长大的,英语华语说的都好,还会几种南方方言,我
: 们在美国中餐馆点菜遇到一些只能讲粤语的服务员都是靠他们才点到想吃的菜的。只是
: 到了大学才来到新加坡或者美国上名校,你觉得英语功底都是大学四年学出来的?
: 老一辈的新马华人应该差别不大,但年轻一代,人家马来还有华校,可以从小到大都读
: 华校,说的中文不见得比我们中国人差。新加坡的,除了南洋华中等几个学校出来的还
: 可以,其他坡人的华文水平,不好意思的说就是半吊子而已。

l***m
发帖数: 920
17
你太小看人家马来华人了,人家都是在Penang或者KL长大的,我认识的朋友都好几年了
,又不是来新加坡以后才认识的。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 你不知道东南亚一带人的教育背景,人家不会和你多说。马来西亚华人,有些从小在新
: 加坡受教育,有些在别处。你刚来,要多观察,不要急于下结论。

t*******d
发帖数: 1186
18
较劲了不是,你的样本才多少啊?
我曾经的同学同事,lg的同学同事,马来西亚人,估计要上百人吧,曾经研究过一阵子
,也聊天时问过一些人,才有这么个概念。
印尼人就不敢说了,样本太小,十个左右。

【在 l***m 的大作中提到】
: 你太小看人家马来华人了,人家都是在Penang或者KL长大的,我认识的朋友都好几年了
: ,又不是来新加坡以后才认识的。

l***m
发帖数: 920
19
你说马来人都不靠家庭教育,我说我认识重视教育的马来华人家庭。。
你说马来人都靠在海外上学,我说我认识有人不是这样。。
你又说我较劲,样本少。。好吧,我就认识那么十来个,合着他们不该算马来人,那些
在新加坡受教育的才算马来人对吧。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 较劲了不是,你的样本才多少啊?
: 我曾经的同学同事,lg的同学同事,马来西亚人,估计要上百人吧,曾经研究过一阵子
: ,也聊天时问过一些人,才有这么个概念。
: 印尼人就不敢说了,样本太小,十个左右。

P***y
发帖数: 2885
20
绝对不要称呼马来西亚的华人是马来人,他们会很生气地提醒你,他们是马来西亚人,
是马来西亚的华人,不是马来人。本地土著才是马来人,就是看起来像华人,但是肤色
比较深的那种。
从这个马来西亚华人和马来人的差别可以分辨出一个人来新加坡已经有多久了。

【在 l***m 的大作中提到】
: 你说马来人都不靠家庭教育,我说我认识重视教育的马来华人家庭。。
: 你说马来人都靠在海外上学,我说我认识有人不是这样。。
: 你又说我较劲,样本少。。好吧,我就认识那么十来个,合着他们不该算马来人,那些
: 在新加坡受教育的才算马来人对吧。

相关主题
“我工作4年才攒了人民币2万元”独特的新加坡
找在北京懂印尼语或者马来语的人今天马来人过年?
[其他地区]通过测试可成永久性居民 文莱华裔不再“无国籍” (转载)从新加坡总理年薪大幅下调说开去
进入Singapore版参与讨论
l***m
发帖数: 920
21
Thanks for clarifications. Though I thought one neednt be in Singapore to
get to know malaysians

【在 P***y 的大作中提到】
: 绝对不要称呼马来西亚的华人是马来人,他们会很生气地提醒你,他们是马来西亚人,
: 是马来西亚的华人,不是马来人。本地土著才是马来人,就是看起来像华人,但是肤色
: 比较深的那种。
: 从这个马来西亚华人和马来人的差别可以分辨出一个人来新加坡已经有多久了。

a**9
发帖数: 879
22
看发文,你像是马来人啊

【在 l***m 的大作中提到】
: Thanks for clarifications. Though I thought one neednt be in Singapore to
: get to know malaysians

l***m
发帖数: 920
23
对不起,您认错人了。

【在 a**9 的大作中提到】
: 看发文,你像是马来人啊
t*******d
发帖数: 1186
24
I doubt it.

【在 l***m 的大作中提到】
: Thanks for clarifications. Though I thought one neednt be in Singapore to
: get to know malaysians

1 (共1页)
进入Singapore版参与讨论
相关主题
今天马来人过年?双语不可能
从新加坡总理年薪大幅下调说开去一个外国教师对本地双语教育的观感zaobao
新加坡的节日.郭振羽:新加坡华语再生的契机
政府宣布第三轮鼓励结婚与生育配套(早报)华人女孩交了马来男友,过马来新年是怎样一种体验
何谓马来西亚华人——不来新加坡还真不知道坡语的诞生zaobao
有在马来西亚生活过的吗?EP申请学位英文翻译的问题
一位来SG两年的老前辈眼中的新加坡一个纯好奇的问题
Taman Negara三天流水账“我工作4年才攒了人民币2万元”
相关话题的讨论汇总
话题: 华语话题: 英语话题: 双语话题: 新加坡话题: 马来