s*****n
发帖数: 5488 | 1 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: witten (none), 信区: Returnee
标 题: 美国未来的就业形势
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 12:18:42 2011, 美东)
摘要：由于美联储将于2011年6月结束QE2，不再购入美国国债，将使长期国债二级市场
价格降低，收益率上升。引发美国金融机构向美国中小企业疯狂放贷的狂潮。刺激就业。
转载 by 刘军洛 2011.5
目前美国市场有1400万人迫切希望尽快找到工作。现在，大家都知道美国的长期债
券收益率会很快出现加速度上升，这也意味着美国抵押贷款利率也是会加速度上升。那
么，今后的美国经济会在长期债券收益率上升中出现什么发展呢?
第一，美国就业市场将开始大幅好转。因为，美国就业市场70%~80%是依靠美国中小
企业状况，而美国长期债券收益率上升后必定出现短期债券价格和长期债券价格的价差
扩大。金融机构都是向市场借入价格比较低的短期债券，然后，再以比较高的长期债券
收益率价格转手向市场放贷。
今后，美国中央银行伯南克把美国长期债券收益率猛烈推升上去，必然引发美国金
融机构向美国中小企业疯狂放贷的狂潮，因为，美国金融机构债券价格和长期债券价格
的价差扩大周期中，其大规模向中小企业放贷的风险溢价是非常低的。所以，中国中央
银行和中国经济学家们的思维逻辑是，美国经济结构性处于失业率恶化的长期问题。但
是，美国经济1400万的高失业人口问题，很重要的原因是，美国中央银行伯南克强行拉
低了美国长期债券收益率价格，造成美国短期债券价格和长期债券价格价差严重平滑，
这样，美国金融机构向美国中小企业放贷就要面对极高的风险溢价。目前，美国金融机
构储备了1.3万亿美元超级储备金。所以，美国金融机构宁肯把高达1.3万亿美元现金放
在美国中央银行可怜的0.25%储备金仓库，面对长期的1.3万亿美元现金收益率为0的赔本
，也不愿意向美国中小企业放贷的极高风险溢价。伯南克是当今全球研究1930年世界大
萧条的顶级人员，其出版的《大萧条》一书中，也明确指出——1930年~1932年期间，美
国经济持续恶化的重要原因就是美国金融机构不愿意向美国中小企业放贷，而当时美国
短期债券价格和长期债券价格价差的严重平滑正是主要的问题。那美国中央银行为什么
希望储备大量美国失业人数呢！（后面会有论述）
第二，美国长期债券收益率迅速上升初期，我们会看到美国房地产市场会出现更多
的抵押赎回权丧失，会进一步压制美国现在疲弱的房价。
第三，美国长期债券收益率上升会极大地提高美元的吸引力。
所以，从伯南克QE2开始退出市场初期中，全球经济和全球资本市场会引发强烈的冲
击。伯南克的QE2退出时间在2011年6月，并且，2011年4月中国通货膨胀率突破5%，也就
是未来中国中央银行的货币政策的进一步紧缩将会和美国长期债券收益率上升同步强烈
冲击全球市场。从中长期来看，美国金融机构的1.3万亿美元超级储备金进入美国市场，
将极大地改善美国的就业市场，更重要的是，美国金融机构的超级储备金规模从未达到
过1千亿美元规模，现在是增长1300%以上，数字是1.3万亿美元。未来美国就业市场的改
善，也将极大地推动美国房地产价格，2012年~2013年美国中央银行将回归“防御性货币
政策”，因为，美国的消费在物价指数中房地产价格占比是高达1/3。2012年~2013年的
美元，不是美国的问题，主要将是新兴市场的问题。（我们很快会知道为什么！） |
s*****n
发帖数: 5488 | |
n********k
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B*S
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w*****u
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r*m
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c****3
发帖数: 10787 | 7 不管如何玩文字游戏，没有需求还是白搭。美国经济复苏，新增就业，需求在哪里？
或者美国凭空造出新科技：新能源，生物科技？或者靠新兴国家的需求，中国？来推动
就业复苏。
否则怎么玩金融都是空中楼阁
【在 r*m 的大作中提到】
: 这个怎么看上去就不太对的样子。。。。
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k********8
发帖数: 7948 | 8 需求其实不需要担心
谁不想要新的大的LED，iPhone啊？
问题是金融海啸把房地产市场搞垮了，财富被瞬间重新分配
大部分人的财富瞬间跑到了少部分人手里
现在是在想怎么样再把财富重新放回到大部分人手里
【在 c****3 的大作中提到】
: 不管如何玩文字游戏，没有需求还是白搭。美国经济复苏，新增就业，需求在哪里？
: 或者美国凭空造出新科技：新能源，生物科技？或者靠新兴国家的需求，中国？来推动
: 就业复苏。
: 否则怎么玩金融都是空中楼阁
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c****3
发帖数: 10787 | 9 LED，iPhone算是新技术的需求，但是远远不够。
九十年代的需求是靠电脑，互联网和通信业带动的，现在手机，电脑，上网都普及了.
想想80年
代，大家联系还需要写信，这些是真正的技术革命。
2000年开始，这十年的需求是靠房地产业带动的，基本全世界范围都是房地产泡沫，中
国也是一
样。
下个十年靠什么？要增长不能靠iPhone这种小打小闹的东西，它不是技术革命。
【在 k********8 的大作中提到】
: 需求其实不需要担心
: 谁不想要新的大的LED，iPhone啊？
: 问题是金融海啸把房地产市场搞垮了，财富被瞬间重新分配
: 大部分人的财富瞬间跑到了少部分人手里
: 现在是在想怎么样再把财富重新放回到大部分人手里
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a*******6
发帖数: 165 | 10
太简单拉，美元贬值，通货膨胀是最有效的均富方法！
【在 k********8 的大作中提到】
: 需求其实不需要担心
: 谁不想要新的大的LED，iPhone啊？
: 问题是金融海啸把房地产市场搞垮了，财富被瞬间重新分配
: 大部分人的财富瞬间跑到了少部分人手里
: 现在是在想怎么样再把财富重新放回到大部分人手里
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a*o
发帖数: 19981 | 11 哥看到推高利率就不厚道地笑了.
业。
中小
【在 s*****n 的大作中提到】
: 其实应该转学术版的
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c******e
发帖数: 1581 | 12 "由于美联储将于2011年6月结束QE2，不再购入美国国债，将使长期国债二级市场价格
降低，收益率上升。"
Is that right? |
l*********m
发帖数: 16971 | 13 This Liu Jun Luo knows nothing, less than nothing.
业。
中小
【在 s*****n 的大作中提到】
: 其实应该转学术版的
|
w*j
发帖数: 6104 | 14 靠高科技解决就业不行。 AAPL挣那么多钱，在美国就业也不多。FACEBOOK之类的就
业就更不值一提。 大规模就业还得靠低技术的。
一是，旅游。 美国能不能放开一些旅游签证。现在美国的东西便宜，刚好可以多搞
些人来旅游，像中国的。这个也可以多花掉中国的外汇。
二是，农业。美国地方大，多发展些农业，出口到中国也可以。
三是教育。 甚至中学。多搞些中国学生来。
总之，现在中国美元多，不好花。美国又需要人来花美元。 |
U********f
发帖数: 2482 | 15 10年期美债利率只有3%，大量避险资金进入债券市场。
目前很多好股票的P/E只有不到10，APPL，GOOG，MSFT等都是跌无可跌了。
马上就有一波大行情出现了。 |
c***1
发帖数: 3281 | 16 这个人不是学经济或金融的吧。乍看一下，不少逻辑混乱
e.g.
<<大家都知道美国的长期债
券收益率会很快出现加速度上升，这也意味着美国抵押贷款利率也是会加速度上升。那
么，今后的美国经济会在长期债券收益率上升中出现什么发展呢?
第一，美国就业市场将开始大幅好转。....>>
美国长期债卷收益率会很快加速上升，应该是指QE2结束的效应吧。
如果是这个原因，对经济是不会有好影响的，更别说就业市场好转。
QE2结束，如果带来了收益率的增加，那是credit supply/money supply减少了的后果
，怎么反而被作者认为会让银行更容易借贷了呢？ |
g*****u
发帖数: 14294 | 17 以前daledale转贴过此人帖子。
没念过什么书。更不用说经济科班。
有讽刺意味的是，此等地摊民科经济学在高学历理工科人群有一定市场。
【在 c***1 的大作中提到】
: 这个人不是学经济或金融的吧。乍看一下，不少逻辑混乱
: e.g.
: <<大家都知道美国的长期债
: 券收益率会很快出现加速度上升，这也意味着美国抵押贷款利率也是会加速度上升。那
: 么，今后的美国经济会在长期债券收益率上升中出现什么发展呢?
: 第一，美国就业市场将开始大幅好转。....>>
: 美国长期债卷收益率会很快加速上升，应该是指QE2结束的效应吧。
: 如果是这个原因，对经济是不会有好影响的，更别说就业市场好转。
: QE2结束，如果带来了收益率的增加，那是credit supply/money supply减少了的后果
: ，怎么反而被作者认为会让银行更容易借贷了呢？
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c***1
发帖数: 3281 | 18 可能是因为写得够长，够绕，不仔细看或思考，乍看觉得还挺有学问的样子
【在 g*****u 的大作中提到】
: 以前daledale转贴过此人帖子。
: 没念过什么书。更不用说经济科班。
: 有讽刺意味的是，此等地摊民科经济学在高学历理工科人群有一定市场。
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F******p
发帖数: 2099 | 19 和你说的恰恰相反吧。美国人卖给全世界投资者美国国债的条件就是不允许在美国国内
兑现，只能在金融市场上以数字形式存在。如果允许那些国家来美国消费，美国的物价
早就涨到天上去了。
【在 w*j 的大作中提到】
: 靠高科技解决就业不行。 AAPL挣那么多钱，在美国就业也不多。FACEBOOK之类的就
: 业就更不值一提。 大规模就业还得靠低技术的。
: 一是，旅游。 美国能不能放开一些旅游签证。现在美国的东西便宜，刚好可以多搞
: 些人来旅游，像中国的。这个也可以多花掉中国的外汇。
: 二是，农业。美国地方大，多发展些农业，出口到中国也可以。
: 三是教育。 甚至中学。多搞些中国学生来。
: 总之，现在中国美元多，不好花。美国又需要人来花美元。
|
A*r
发帖数: 2253 | |
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s*****n
发帖数: 5488 | 21 为什么大家对于一篇本来应该属于学术版的文章认真讨论呢？ 这不符合娱乐版得娱乐
精神啊。 |
w*j
发帖数: 6104 | 22 通过贸易来买美国的东西花掉中国的美元才行，买什么国债，那都不是长久之计。
美国以前是美元虚高，美国人工资高。
现在美元低，美国人工资低了（相对别的西方国家算很低了），但是美国人又享受远
低于别的国家的物价。说到底，美国人就是过渡消费。其实美国人根本就没资格消费这
么多石油，还有别的资源。不说别的，汽油涨到产油国也是邻居加拿大一样的水平，就
够美国人喝一壶。
不过，这种模式不会持续的。
【在 F******p 的大作中提到】
: 和你说的恰恰相反吧。美国人卖给全世界投资者美国国债的条件就是不允许在美国国内
: 兑现，只能在金融市场上以数字形式存在。如果允许那些国家来美国消费，美国的物价
: 早就涨到天上去了。
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w****n
发帖数: 407 | 23 原文说的很清楚，在长期债券收益率低的时候，银行宁可把钱存到美联储，拿0.25%的
利息，
也不愿意给中小企业放贷。给中小企业的贷款是长期贷款，如果利率低，银行没有动力
放贷。
所以QE出来的美元并没有进入美国实体经济，而是去了中国炒作房地产，还享受人民币的
升值预期。这些美元也进入很多国家，刺激了经济泡沫，带来了通胀。
刘军洛也指出了日元套利者和美元套利者的作用。2008年美国暂时陷入萧条，就是因为
日元套利者从美国回流日本。2006年以前是日元套利者进入美国的时间，因为日本利率
接近于0，而美联储利率高。其结果是推动了美国房地产泡沫。2007年，因为次贷危机
开始显现，伯南克降低了美联储利率，是想增加货币供给，缓解次贷危机。但是事与愿
违，
日元套利者因为在美国利率低赚不到钱了，竞相逃离，以至美联储资金的供给少于逃离
的，
造成通货紧缩，引起了2008年的短暂萧条。据估计日元套利者的规模是5~10万亿美元。
2009年以后的QE是制造了美元套利者，到中国是套利房地产收益和人民币升值预期。
到新兴市场国家也是推动了当地的经济泡沫。据估计美元套利者的规模是15~20万亿。
如果QE2结束没有QE3，这些美元套利者就要回归美国了，给新兴市场国家造成严重
通货紧缩，泡沫破裂，比2008年美国的萧条要严重。
这些回归美国的资金，在美国管理者看来，理想的去处是承接国债市场或给中小企业放
贷，
刺激就业。
也可参考刘军洛的文章《官方3万亿美元外汇储备必须只能用单一的美元！》
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/35843093.html
【在 c***1 的大作中提到】
: 这个人不是学经济或金融的吧。乍看一下，不少逻辑混乱
: e.g.
: <<大家都知道美国的长期债
: 券收益率会很快出现加速度上升，这也意味着美国抵押贷款利率也是会加速度上升。那
: 么，今后的美国经济会在长期债券收益率上升中出现什么发展呢?
: 第一，美国就业市场将开始大幅好转。....>>
: 美国长期债卷收益率会很快加速上升，应该是指QE2结束的效应吧。
: 如果是这个原因，对经济是不会有好影响的，更别说就业市场好转。
: QE2结束，如果带来了收益率的增加，那是credit supply/money supply减少了的后果
: ，怎么反而被作者认为会让银行更容易借贷了呢？
|
w****n
发帖数: 407 | 24 科班经济学家已经把中国祸害得差不多了。
刘军洛的一个比喻很贴切，美国是一群狼律师领导的，中国是一群羊经济学家
领导的。美国不许中国人来美国学高科技军工，却让学经济学，学完后回国
进入经济要害部门当卧底。
刘军洛说过，搞宏观经济，理论一定要过关。伯南克的《大萧条》他看了不下50遍。
刘军洛的思维跳跃性强，高学历理工科人士的思维理解他的思想有优势。
通过读他的书，使我得以一窥犹太人控制金融世界的战略。
他的书比他的博文要系统多了。看不懂他的博文的人建议买他的书看。
【在 g*****u 的大作中提到】
: 以前daledale转贴过此人帖子。
: 没念过什么书。更不用说经济科班。
: 有讽刺意味的是，此等地摊民科经济学在高学历理工科人群有一定市场。
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k***a
发帖数: 2258 | 25 这个精辟，说到点子上了。
【在 k********8 的大作中提到】
: 需求其实不需要担心
: 谁不想要新的大的LED，iPhone啊？
: 问题是金融海啸把房地产市场搞垮了，财富被瞬间重新分配
: 大部分人的财富瞬间跑到了少部分人手里
: 现在是在想怎么样再把财富重新放回到大部分人手里
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c***1
发帖数: 3281 | 26 我不是说这段。你说的这段其实就是banks usually benefit from upward yield curve
的普通经济理论。 但是这个结果是建立在upward yield curve是由于经济正常或向上
的基础上的。
而这作者阐述的貌似他是觉得QE2结束会导致upward yield curve.
银行在危机过后，联储救市，一直都享受着你说的低短利率，高长利率，短期利率才不到1%，十年到三十年利率都是3-4+%. 这个spread,已经足够给银行很大的动机借钱了。要借出钱的，早就借出钱了。不借的不是因为spread不够利润，而是怕借了收不回。在经济还没确定健康之前，变得非常risk averse.
如果长期利率上涨是因为QE2结束，那是因为credit supply/money supply，那这个
upward yield curve不是因为经济向上成长，而是因为长期债卷的需求不济/或长期借
贷来源短缺造成的。 简单来说就是QE2结束，银行更不肯借钱。那就不会有他说的什么银行愿意增加借贷，刺激经济和就业市场一说。
他这种长篇大论，找几个常见经济理论套现象的写法是很容易让人觉得很有道理，其实
了解这理论得有什么假设才能成立的人，就知道他写的东西没什么价值。
其实很简单几个观察就可以知道他说的这些没什么价值。
这几个月，大公司拼命的出债卷，就是想在QE2结束之前，赶快低利息借钱，因为大公司都怕以后就没有easy, cheap money了。 Google，就在最近大概issue了几个billion 的bond. Google需要借钱吗？谁都知道它家大把cash，但是Google和其他公司都知道，现在不借，还真不知道什么时候能再有easy money了。不借白不借。
还有就是非常heavy leverage的行业，譬如commercial real estate, 拼命的趁QE2结束之前restructuring, 也是因为同样原因，行内害怕利率上涨了，没easy， cheapmoney了。
币的
【在 w****n 的大作中提到】
: 原文说的很清楚，在长期债券收益率低的时候，银行宁可把钱存到美联储，拿0.25%的
: 利息，
: 也不愿意给中小企业放贷。给中小企业的贷款是长期贷款，如果利率低，银行没有动力
: 放贷。
: 所以QE出来的美元并没有进入美国实体经济，而是去了中国炒作房地产，还享受人民币的
: 升值预期。这些美元也进入很多国家，刺激了经济泡沫，带来了通胀。
: 刘军洛也指出了日元套利者和美元套利者的作用。2008年美国暂时陷入萧条，就是因为
: 日元套利者从美国回流日本。2006年以前是日元套利者进入美国的时间，因为日本利率
: 接近于0，而美联储利率高。其结果是推动了美国房地产泡沫。2007年，因为次贷危机
: 开始显现，伯南克降低了美联储利率，是想增加货币供给，缓解次贷危机。但是事与愿
|
w****n
发帖数: 407 | 27 以下是刘军洛在同一本书里写的另一段，关于长期债券利率的：
“现在，我们知道了中国恶性产能时期的开始，同时，我们也知道美国中央银行和美
国财政部自2008年10月后，共计买进了美国地区债券近4万亿美元。这近4万亿美元，大
部分被“美元套利交易者”投入到了新兴市场，尤其是大规模投入到了中国地区。
这样，我们就面对一个简单的经济常识，当美国中央银行或美国财政部买进美国地
区债券时，是等于在释放货币或降低利率，这么2000亿美元债券买进，就相当于压低利
率0.25%，请注意是2000亿美元债券买进等于压低利率0.25%。那么，这里面必然也产生
，届时，美国中央银行或美国财政部卖出手上美国地区债券时，2000亿美元卖出等于提
高利率0.25%。现在，美国10年期国债名义收益率是3.4%。而美国中央银行+美国财政部
手上买进的近4万亿美元债券，是等于负利率4%，所以，美国10年期国债实质收益率应
该是，10年期国债名义收益率是3.4%加上负利率4%，这样，是等于负0.6%。
现在，我们应该面对一个简单的常识，如果，美国中央银行+美国财政部开始卖出
手上这近4万亿美元债券时，是等于正利率4%。那么，美国的10年期国债实质收益率应
该是，10年期国债名义收益率是3.4%加上正利率4%，这样，是等于正实质收益率会达到
7.4%（届时，美国10年期国债名义收益率是应该上升一些）。
所以，中国经济是面对美国10年期国债实质收益率从负0.6%，一步到位至少是7.4%
。”
这么高的收益率，应该可以弥补放贷的风险了。
curve
不到1%，十年到三十年利率都是3-4+%. 这个spread,已经足够给银行很大的动机借钱了
。要借出钱的，早就借出钱了。不借的不是因为spread不够利润，而是怕借了收不回。
在经济还没确定健康之前，
么银行愿意增加借贷，刺激经济和就业市场一说。
【在 c***1 的大作中提到】
: 我不是说这段。你说的这段其实就是banks usually benefit from upward yield curve
: 的普通经济理论。 但是这个结果是建立在upward yield curve是由于经济正常或向上
: 的基础上的。
: 而这作者阐述的貌似他是觉得QE2结束会导致upward yield curve.
: 银行在危机过后，联储救市，一直都享受着你说的低短利率，高长利率，短期利率才不到1%，十年到三十年利率都是3-4+%. 这个spread,已经足够给银行很大的动机借钱了。要借出钱的，早就借出钱了。不借的不是因为spread不够利润，而是怕借了收不回。在经济还没确定健康之前，变得非常risk averse.
: 如果长期利率上涨是因为QE2结束，那是因为credit supply/money supply，那这个
: upward yield curve不是因为经济向上成长，而是因为长期债卷的需求不济/或长期借
: 贷来源短缺造成的。 简单来说就是QE2结束，银行更不肯借钱。那就不会有他说的什么银行愿意增加借贷，刺激经济和就业市场一说。
: 他这种长篇大论，找几个常见经济理论套现象的写法是很容易让人觉得很有道理，其实
: 了解这理论得有什么假设才能成立的人，就知道他写的东西没什么价值。
|
w****n
发帖数: 407 | 28 这只是说明了以后利率会涨。大公司还可以贷到款，无非是利率高低。但中小企业面临的
问题是根本就拿不到贷款，所以不会扩大规模招人。
公司都怕以后就没有easy, cheap money了。 Google，就在最近大概issue了几个
billion 的bond. Google需要借钱吗？谁都知道它家大把cash，但是Google和其他公司
都知道，现在不借，还真不知道什么时
结束之前restructuring, 也是因为同样原因，行内害怕利率上涨了，没easy，
cheapmoney了。
【在 c***1 的大作中提到】
: 我不是说这段。你说的这段其实就是banks usually benefit from upward yield curve
: 的普通经济理论。 但是这个结果是建立在upward yield curve是由于经济正常或向上
: 的基础上的。
: 而这作者阐述的貌似他是觉得QE2结束会导致upward yield curve.
: 银行在危机过后，联储救市，一直都享受着你说的低短利率，高长利率，短期利率才不到1%，十年到三十年利率都是3-4+%. 这个spread,已经足够给银行很大的动机借钱了。要借出钱的，早就借出钱了。不借的不是因为spread不够利润，而是怕借了收不回。在经济还没确定健康之前，变得非常risk averse.
: 如果长期利率上涨是因为QE2结束，那是因为credit supply/money supply，那这个
: upward yield curve不是因为经济向上成长，而是因为长期债卷的需求不济/或长期借
: 贷来源短缺造成的。 简单来说就是QE2结束，银行更不肯借钱。那就不会有他说的什么银行愿意增加借贷，刺激经济和就业市场一说。
: 他这种长篇大论，找几个常见经济理论套现象的写法是很容易让人觉得很有道理，其实
: 了解这理论得有什么假设才能成立的人，就知道他写的东西没什么价值。
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c***1
发帖数: 3281 | 29 大公司都觉得拿不到贷款。中小企业根本更没指望。所以文章里说的upward yield
curve能让银行更愿意贷款，带动中小企业和就业，说错的。 因果关系没搞好。
anyway, 这人理论基础可能不太扎实，就是东看西看经济文章然后以为自己成经济学家
了。
你觉得有用就好了。
临的
【在 w****n 的大作中提到】
: 这只是说明了以后利率会涨。大公司还可以贷到款，无非是利率高低。但中小企业面临的
: 问题是根本就拿不到贷款，所以不会扩大规模招人。
:
: 公司都怕以后就没有easy, cheap money了。 Google，就在最近大概issue了几个
: billion 的bond. Google需要借钱吗？谁都知道它家大把cash，但是Google和其他公司
: 都知道，现在不借，还真不知道什么时
: 结束之前restructuring, 也是因为同样原因，行内害怕利率上涨了，没easy，
: cheapmoney了。
|
Y****r
发帖数: 3473 | 30 remind me of suze ozman |
