c*********e
发帖数: 1389 | 1 首先中国的业余中学生游泳比赛没有1500米这个项目，长距离400米自由泳到头了，连
400混合泳都比较少。
因为，400米混合泳和1500米自由泳都是对体能有极高的要求，需要一个十分长的，有
计划的训练周期才能达到运动员的peak。对于身体还在发育阶段的小学生，是技术为主
的训练，不会专门练1500。在中国只有专业运动员的才开始根据身体条件有以800/1500
为主项的。 可是专业的基本不上正式中学， 也不和业余中学生同台竞技的。安排1500
米中学生比赛没必要， 作为业余的，400米足以考证长距离的耐力和技术，这一点从孙
杨等400/1500双料冠军就可以看出。另外，即使安排1500，参与的运动员很少。市级的
中学生比赛一般比两天，1500不好安排。历届中国中学生运动会游泳项目也不安排1500
米。
dzxy 1500米16：25 是100米1：05的pace （相当于连着游15个100米二级而且14个不带
跳台出发）。因为中学生没有1500比赛，他不可能以1500为主项，那dzxy的主项可能是
400米，200米，100米了。1500米国家健将16：00，一级17：25， dzxy16：25 接近健
将.所以我猜dzxy400米应该是健将了。 |
g**g
发帖数: 276 | 2 看dzxy怎么园这个吧。
1500
1500
1500
【在 c*********e 的大作中提到】
: 首先中国的业余中学生游泳比赛没有1500米这个项目，长距离400米自由泳到头了，连
: 400混合泳都比较少。
: 因为，400米混合泳和1500米自由泳都是对体能有极高的要求，需要一个十分长的，有
: 计划的训练周期才能达到运动员的peak。对于身体还在发育阶段的小学生，是技术为主
: 的训练，不会专门练1500。在中国只有专业运动员的才开始根据身体条件有以800/1500
: 为主项的。 可是专业的基本不上正式中学， 也不和业余中学生同台竞技的。安排1500
: 米中学生比赛没必要， 作为业余的，400米足以考证长距离的耐力和技术，这一点从孙
: 杨等400/1500双料冠军就可以看出。另外，即使安排1500，参与的运动员很少。市级的
: 中学生比赛一般比两天，1500不好安排。历届中国中学生运动会游泳项目也不安排1500
: 米。
|
g**g
发帖数: 276 | 3 他曾经很轻描淡写的说17分30秒游了1500米，看了看墙上的钟正负不超过10秒。也就是
说现在他仍然可以以1分10秒一百米的速度游1500米。注意下面他的原话里有"flip 17
分30秒.我就搞不明白，为什么要强调flip呢？难道这种水平的泳手游1500米还有不用
flip的例外吗？这使我想起很多人刚学会自由泳的经常会说：刚游了500米，是自由泳
。呵
呵。 |
d**y
发帖数: 18174 | 4 别说不用flip，平时想怎么游就怎么游
17
【在 g**g 的大作中提到】
: 他曾经很轻描淡写的说17分30秒游了1500米，看了看墙上的钟正负不超过10秒。也就是
: 说现在他仍然可以以1分10秒一百米的速度游1500米。注意下面他的原话里有"flip 17
: 分30秒.我就搞不明白，为什么要强调flip呢？难道这种水平的泳手游1500米还有不用
: flip的例外吗？这使我想起很多人刚学会自由泳的经常会说：刚游了500米，是自由泳
: 。呵
: 呵。
|
d**y
发帖数: 18174 | 5 这还圆什么，一边训练一边念书呗
【在 g**g 的大作中提到】
: 看dzxy怎么园这个吧。
:
: 1500
: 1500
: 1500
|
d**y
发帖数: 18174 | 6 健将达不到，成绩没那么稳定
1500
1500
1500
【在 c*********e 的大作中提到】
: 首先中国的业余中学生游泳比赛没有1500米这个项目，长距离400米自由泳到头了，连
: 400混合泳都比较少。
: 因为，400米混合泳和1500米自由泳都是对体能有极高的要求，需要一个十分长的，有
: 计划的训练周期才能达到运动员的peak。对于身体还在发育阶段的小学生，是技术为主
: 的训练，不会专门练1500。在中国只有专业运动员的才开始根据身体条件有以800/1500
: 为主项的。 可是专业的基本不上正式中学， 也不和业余中学生同台竞技的。安排1500
: 米中学生比赛没必要， 作为业余的，400米足以考证长距离的耐力和技术，这一点从孙
: 杨等400/1500双料冠军就可以看出。另外，即使安排1500，参与的运动员很少。市级的
: 中学生比赛一般比两天，1500不好安排。历届中国中学生运动会游泳项目也不安排1500
: 米。
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g**g
发帖数: 276 | 7 都已经说了业余中学生没有1500米这个项目，最长400米。你的16：25秒怎么来的？
【在 d**y 的大作中提到】
: 这还圆什么，一边训练一边念书呗
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d**y
发帖数: 18174 | 8 16:25是训练成绩
【在 g**g 的大作中提到】
: 都已经说了业余中学生没有1500米这个项目，最长400米。你的16：25秒怎么来的？
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g**g
发帖数: 276 | 9 哈哈哈，my god!
【在 d**y 的大作中提到】
: 16:25是训练成绩
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d**y
发帖数: 18174 | 10 要我给你讲讲为什么泳池里的训练成绩往往比比赛成绩略快？
【在 g**g 的大作中提到】
: 哈哈哈，my god!
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g**g
发帖数: 276 | 11 都没有1500米这个项目，你训练1500米干嘛？连续游吗？
【在 d**y 的大作中提到】
: 要我给你讲讲为什么泳池里的训练成绩往往比比赛成绩略快？
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d**y
发帖数: 18174 | 12 有大学要中长距离的就要练，100米比不过人家，只好上长距离了
【在 g**g 的大作中提到】
: 哈哈哈，my god!
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g**g
发帖数: 276 | 13 你现在已经承认业余中学生没有1500米这个项目了，你解释说这是训练成绩。那么我问
你：
第一，既然没有1500米这个项目，姑且认为你的长距离项目是400米。既然你的项目是
400米，你为什么要用连续游1500米来训练400米？
第二，长距离的训练手段也主要是INTERVAL，即使是游1500米主项，大部分时间是做
INTERVAL，而不是连续游1500米。更何况你没有1500米这个项目。
第三，你解释因为大学要，所以自己要练这个，这个更可笑了。大学要招你，看你400
米就行了。你一边读书一边训练，游泳这种东西到了一定水平后都是1天两练的，你太
牛了，还要额外价练1500米，理由是大学里有这个项目，不要这么编嘛。
你连游泳队都没加入过吧？
【在 d**y 的大作中提到】
: 有大学要中长距离的就要练，100米比不过人家，只好上长距离了
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d**y
发帖数: 18174 | 14 我们学校本来就是体育试点学校，有金牌的项目就有人练（也许仅仅对大项成立）。走
大学体育特招生是一个option。至于后来的个人发展和用不用这个option就是另外一回
事了。包括1500米在内的所有成绩都是要考量的。
400
【在 g**g 的大作中提到】
: 你现在已经承认业余中学生没有1500米这个项目了，你解释说这是训练成绩。那么我问
: 你：
: 第一，既然没有1500米这个项目，姑且认为你的长距离项目是400米。既然你的项目是
: 400米，你为什么要用连续游1500米来训练400米？
: 第二，长距离的训练手段也主要是INTERVAL，即使是游1500米主项，大部分时间是做
: INTERVAL，而不是连续游1500米。更何况你没有1500米这个项目。
: 第三，你解释因为大学要，所以自己要练这个，这个更可笑了。大学要招你，看你400
: 米就行了。你一边读书一边训练，游泳这种东西到了一定水平后都是1天两练的，你太
: 牛了，还要额外价练1500米，理由是大学里有这个项目，不要这么编嘛。
: 你连游泳队都没加入过吧？
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T**********e
发帖数: 29576 | 15
1500
1500
1500
你这么专业，最好成绩多少啊？
【在 c*********e 的大作中提到】
: 首先中国的业余中学生游泳比赛没有1500米这个项目，长距离400米自由泳到头了，连
: 400混合泳都比较少。
: 因为，400米混合泳和1500米自由泳都是对体能有极高的要求，需要一个十分长的，有
: 计划的训练周期才能达到运动员的peak。对于身体还在发育阶段的小学生，是技术为主
: 的训练，不会专门练1500。在中国只有专业运动员的才开始根据身体条件有以800/1500
: 为主项的。 可是专业的基本不上正式中学， 也不和业余中学生同台竞技的。安排1500
: 米中学生比赛没必要， 作为业余的，400米足以考证长距离的耐力和技术，这一点从孙
: 杨等400/1500双料冠军就可以看出。另外，即使安排1500，参与的运动员很少。市级的
: 中学生比赛一般比两天，1500不好安排。历届中国中学生运动会游泳项目也不安排1500
: 米。
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p*5
发帖数: 16204 | 16 这个和我见到的情形相反。看看能不能得到其他有童子功的同学的确认。
【在 d**y 的大作中提到】
: 要我给你讲讲为什么泳池里的训练成绩往往比比赛成绩略快？
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p*5
发帖数: 16204 | 17 原来你上次说的是这个啊
17
【在 g**g 的大作中提到】
: 他曾经很轻描淡写的说17分30秒游了1500米，看了看墙上的钟正负不超过10秒。也就是
: 说现在他仍然可以以1分10秒一百米的速度游1500米。注意下面他的原话里有"flip 17
: 分30秒.我就搞不明白，为什么要强调flip呢？难道这种水平的泳手游1500米还有不用
: flip的例外吗？这使我想起很多人刚学会自由泳的经常会说：刚游了500米，是自由泳
: 。呵
: 呵。
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g**g
发帖数: 276 | 18 dzxy, 你已经认可了CC说的中学生没有1500米这个项目的说法，也明确说了的16分25秒
是训练成绩。不是比赛成绩。姑且认为属实。但你忘了你说的下面这段话了吗？麻烦你
再来圆
一下。
发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
标 题: Re: 1000 yards 17分钟啥水平？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 25 14:09:17 2013, 美东)
我高中和大学以1500米16分多的成绩，经常能以打酱油的身份拿点省市比赛的成绩。
【在 d**y 的大作中提到】
: 16:25是训练成绩
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c*********e
发帖数: 1389 | 19 我个人的经历和dzxy相反。
游泳比赛的季节性十分强，一年正式的比赛基本暑假寒假各一次。业余的中小学生年年
长身体，技术也是日益成熟，所以基本是上升趋势。平时的训练，都是以比赛时出成绩
为目的的，一般经过有计划的技术，体能和力量的训练，再加以赛前的调整和休息，比
赛的成绩多数是比平时好的。赛前训练中的模拟比赛，常常是训练的一部分，不象比赛
中一天只游2-3项，体能不充沛，成绩也不可能好。只有50米短距离会有相反的情况，
因为比较强调发挥，而且教练计时不太准。
【在 p*5 的大作中提到】
: 这个和我见到的情形相反。看看能不能得到其他有童子功的同学的确认。
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c***c
发帖数: 6234 | 20 这点解释了我心中的疑问。
女儿比赛成绩比训练好。因为有对手和气氛。我一直以为是训练不好的缘故。
但我们说的是短距离。不知道长距离是不是最好成绩在训练了。
另外至少田径是训练好于大赛。特别是田赛，中国运动员经常跳远平时有8米多，世锦
赛只有7米95。跳高也一样。巅峰期的刘翔除外。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我个人的经历和dzxy相反。
: 游泳比赛的季节性十分强，一年正式的比赛基本暑假寒假各一次。业余的中小学生年年
: 长身体，技术也是日益成熟，所以基本是上升趋势。平时的训练，都是以比赛时出成绩
: 为目的的，一般经过有计划的技术，体能和力量的训练，再加以赛前的调整和休息，比
: 赛的成绩多数是比平时好的。赛前训练中的模拟比赛，常常是训练的一部分，不象比赛
: 中一天只游2-3项，体能不充沛，成绩也不可能好。只有50米短距离会有相反的情况，
: 因为比较强调发挥，而且教练计时不太准。
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c***c
发帖数: 6234 | 21 dzxy 没说错呀。以16分59秒拿省市名次。或者说是一16分多的实力，拿到省市名次
【在 g**g 的大作中提到】
: dzxy, 你已经认可了CC说的中学生没有1500米这个项目的说法，也明确说了的16分25秒
: 是训练成绩。不是比赛成绩。姑且认为属实。但你忘了你说的下面这段话了吗？麻烦你
: 再来圆
: 一下。
: 发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
: 标 题: Re: 1000 yards 17分钟啥水平？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 25 14:09:17 2013, 美东)
: 我高中和大学以1500米16分多的成绩，经常能以打酱油的身份拿点省市比赛的成绩。
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c*********e
发帖数: 1389 | 22 你了解了我说的，难道长距离比赛成绩好不是应该的吗？
【在 c***c 的大作中提到】
: 这点解释了我心中的疑问。
: 女儿比赛成绩比训练好。因为有对手和气氛。我一直以为是训练不好的缘故。
: 但我们说的是短距离。不知道长距离是不是最好成绩在训练了。
: 另外至少田径是训练好于大赛。特别是田赛，中国运动员经常跳远平时有8米多，世锦
: 赛只有7米95。跳高也一样。巅峰期的刘翔除外。
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c*********e
发帖数: 1389 | 23 没有1500米的比赛，拿啥名？
【在 c***c 的大作中提到】
: dzxy 没说错呀。以16分59秒拿省市名次。或者说是一16分多的实力，拿到省市名次
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c***c
发帖数: 6234 | 24 省运会有没有1500米？我才google，没有这方面信息，但不能否定省一级比赛没有。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 没有1500米的比赛，拿啥名？
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g**g
发帖数: 276 | 25 dzxy自己承认他16分1500米只是训练成绩，而且他也认可中学生是没有1500米这个项目
的。但他忘了他提到过中学时在省里面1500米这个项目以16分打酱油这个事。这里就明
显前后矛盾了。往前翻一页仔细卡看吧。
【在 c***c 的大作中提到】
: 省运会有没有1500米？我才google，没有这方面信息，但不能否定省一级比赛没有。
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T**********e
发帖数: 29576 | 26
再好好google一下吧。我随便一搜，高中和初中组都有1500米自。
http://www.sports.gov.cn/contents/126/115812004411540.html
湖南 2004年全省青少年游泳比赛竞赛规程
一、竞赛日期、地点：
２００４年８月１５－１７日在永州市举行。
二、参赛单位：
各市、州代表队，省体工大队体校、省定重点校班代表队。
三、竞赛项目：
甲组（高中组）：１００米自、２００米自、１００米蛙、２００米蛙、１００米
蝶、２００米蝶、１００米仰、２００米仰、４００米混、４００米自、８００米自（
女）、１５００米自（男）
乙组（13-14岁）：１００米自、２００米自、１００米蛙、２００米蛙、１００米
蝶、２００米蝶、１００米仰、２００米仰、２００米混、４００米自、８００米自（
女）、１５００米自（男）
【在 g**g 的大作中提到】
: dzxy自己承认他16分1500米只是训练成绩，而且他也认可中学生是没有1500米这个项目
: 的。但他忘了他提到过中学时在省里面1500米这个项目以16分打酱油这个事。这里就明
: 显前后矛盾了。往前翻一页仔细卡看吧。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 27
1500
1500
1500
你这个青少年不好比1500自是很荒唐的，奥运项目怎么可能青少年不比？
Kate Ledecky奥运800free冠军15岁，世锦赛1500free冠军16岁。
我高中没进过几回游泳池，暑假都常在河里上下游1500自由泳，根本没什么。
好好搜搜省级青少年比赛1500free一大堆。
2013年四川省青少年短池游泳锦标赛竞赛规程 - 四川青少年体育网
一、竞赛日期和地点
2013年7月或8月举行，具体竞赛日期和地点待定(另行通知)。
二、参加单位
各市、州；有条件的学校和俱乐部。
乙组男子：1998年1月1日至1999年12月31日出生。
50米自、100自、100蝶、100仰、100蛙、
200蛙、400米个人混合泳、1500米自由泳、
4×100米自由泳接力、4×100米混合接力
【在 c*********e 的大作中提到】
: 首先中国的业余中学生游泳比赛没有1500米这个项目，长距离400米自由泳到头了，连
: 400混合泳都比较少。
: 因为，400米混合泳和1500米自由泳都是对体能有极高的要求，需要一个十分长的，有
: 计划的训练周期才能达到运动员的peak。对于身体还在发育阶段的小学生，是技术为主
: 的训练，不会专门练1500。在中国只有专业运动员的才开始根据身体条件有以800/1500
: 为主项的。 可是专业的基本不上正式中学， 也不和业余中学生同台竞技的。安排1500
: 米中学生比赛没必要， 作为业余的，400米足以考证长距离的耐力和技术，这一点从孙
: 杨等400/1500双料冠军就可以看出。另外，即使安排1500，参与的运动员很少。市级的
: 中学生比赛一般比两天，1500不好安排。历届中国中学生运动会游泳项目也不安排1500
: 米。
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g**g
发帖数: 276 | 28 同学，现在中学生有没有1500米不重要。关键是dzxy最开始说他的16分1500米是中学大
学的省市比赛成绩。然后CC说中学生没有1500米这个项目。dzxy就马上改口了，说这是
训练成绩，这里就明显矛盾了。如果业余中学生有1500米，那就更好。说明dzxy在自己
打自己嘴巴。说明dzxy根本就不知道中学生有没有1500米。这也证明dzxy说他中学时16
分在省市那1500米是在说谎。因为说谎者面对质疑总想圆谎，说来说去就说漏了。dzxy
就是这个情况。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 1500
: 1500
: 1500
: 你这个青少年不好比1500自是很荒唐的，奥运项目怎么可能青少年不比？
: Kate Ledecky奥运800free冠军15岁，世锦赛1500free冠军16岁。
: 我高中没进过几回游泳池，暑假都常在河里上下游1500自由泳，根本没什么。
: 好好搜搜省级青少年比赛1500free一大堆。
: 2013年四川省青少年短池游泳锦标赛竞赛规程 - 四川青少年体育网
: 一、竞赛日期和地点
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p*5
发帖数: 16204 | 29 是这么个逻辑。其实中学生比赛到底有没有1500米这个项目不是最关键。就算cc说的不
实不全，或者各个地方有差异，这个都无所谓。问题在于dzxy前后说的是矛盾的。
【在 g**g 的大作中提到】
: 同学，现在中学生有没有1500米不重要。关键是dzxy最开始说他的16分1500米是中学大
: 学的省市比赛成绩。然后CC说中学生没有1500米这个项目。dzxy就马上改口了，说这是
: 训练成绩，这里就明显矛盾了。如果业余中学生有1500米，那就更好。说明dzxy在自己
: 打自己嘴巴。说明dzxy根本就不知道中学生有没有1500米。这也证明dzxy说他中学时16
: 分在省市那1500米是在说谎。因为说谎者面对质疑总想圆谎，说来说去就说漏了。dzxy
: 就是这个情况。
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T**********e
发帖数: 29576 | 30
16
dzxy
你好好看看chipncharge主贴的论点是什么？就是咬定中学生没有1500自比赛。
这个明显是荒谬的。
然后根据dzxy对这个谎言的反应，你断定dzxy说谎，庭审啊？
chipncharge对自己的速度保密，能不能怀疑他根本不会游泳呢？明显不能。
所以根据人回帖的反应就说别人撒谎也是不对的。
【在 g**g 的大作中提到】
: 同学，现在中学生有没有1500米不重要。关键是dzxy最开始说他的16分1500米是中学大
: 学的省市比赛成绩。然后CC说中学生没有1500米这个项目。dzxy就马上改口了，说这是
: 训练成绩，这里就明显矛盾了。如果业余中学生有1500米，那就更好。说明dzxy在自己
: 打自己嘴巴。说明dzxy根本就不知道中学生有没有1500米。这也证明dzxy说他中学时16
: 分在省市那1500米是在说谎。因为说谎者面对质疑总想圆谎，说来说去就说漏了。dzxy
: 就是这个情况。
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T**********e
发帖数: 29576 | 31
按你这个搂草打兔子的逻辑，chipncharge说中学生没有1500自正式比赛这么荒谬的事
情，说明他自己的什么问题？
【在 p*5 的大作中提到】
: 是这么个逻辑。其实中学生比赛到底有没有1500米这个项目不是最关键。就算cc说的不
: 实不全，或者各个地方有差异，这个都无所谓。问题在于dzxy前后说的是矛盾的。
|
p*5
发帖数: 16204 | 32 你和cc以前有历史遗留问题？
退一万步讲，就算证明cc说的不准确，确实存在有他不为所知的项目，也最多证明cc以
偏概全了一次。并不影响对dzxy的判断。
钓鱼执法有悖法理，因为过程不合法所以结论非法，但是被执法者确实做了错事，只是
不能罚。这里一样，dzxy的矛盾言论是一定存在的，就算cc态度或者方式有很多不适，
也不能掩盖dzxy的问题。况且我个人觉得cc没特别不适之处。你问他一个问题之后他根
本不在线，你倒是很快做了他回避回答的结论。
搅浑水是没有用的，大的逻辑主线很清晰。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 按你这个搂草打兔子的逻辑，chipncharge说中学生没有1500自正式比赛这么荒谬的事
: 情，说明他自己的什么问题？
|
p*******4
发帖数: 1254 | 33 这个没什么谬误的，中学生运动会也确实没有1500啊。你翻得那些比赛都是以体校游泳
学校学生参赛为主的，很专业了。再者，04年的比赛有这个项目不代表84年，94年就一
定有。CC以当年的个人经历说业余比赛肯定没有，那顶多算以偏概全认识有限，这有什
么大错？而且这并不是主要矛盾啊。
话再说回来，如果这个项目在比赛中这么普及，这么随处可见，那d老师大可以随便就
拿出一个比赛结果给大家报一下，这不是分分钟的事吗？
注意d老师的原话是，“他所在的是一所体育试点学校”“只要有金牌的项目就有人练
”，“我经常以16分钟多的打酱油成绩参加一些高中大学比赛拿过名次”哪怕说一下参
加了什么比赛呢，不用说的多细也不会暴漏个人信息。
当然d老师也完全可以直接无视，直截了当说不愿意讲也没什么。但是一直和稀泥说什
么谁码字多，什么写不出什么技术文章来就不要来质疑就显得太没劲了。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 按你这个搂草打兔子的逻辑，chipncharge说中学生没有1500自正式比赛这么荒谬的事
: 情，说明他自己的什么问题？
|
T**********e
发帖数: 29576 | 34
好，2004年的太新，给你找个2001年的, 12年前够古董吧，参赛人包括“省定县级重点
校班代表队。”，这可不是专业。
这个所谓“中学生运动会”又是chipncharge自己立的稻草人自己打吧，我没见dzxy说
什么中学生运动会。
按你逻辑，dzxy不肯透露比赛数据是可疑，chipncharge保密游泳速度是什么？
中学生1500自比赛明明存在多年，chipncharge非要空口白牙说不存在，还搞笑地说一
大通什么中学生不宜练1500云云，把这个当成主要论据质问dzxy。这水平还好意思打假。
http://www.sports.gov.cn/contents/31/1229200132014300.html
２００１年全省少年儿童游泳比赛竞赛规程
一、竞赛日期、地点：
２００１年８月４日—７日在邵阳市举行。
二、参赛单位：
各市、州代表队，省体工大队体校、省定县级重点校班代表队。
三、竞赛项目：
１、１５—１６岁组：１００米、２００米、８００米（女）、１５００（男）米
自由泳，１００米、２００米蛙泳，１００米、２００米蝶泳，１００米仰泳，４００
米个人混合泳。
２、１３—１４岁组；每个运动员必须参加５０米、１００米（在四种姿式中任选
同一种姿式）、２００米个人混合泳和８００米自由泳（女）、１５００米自由泳（男
）的四项全能比赛，
【在 p*******4 的大作中提到】
: 这个没什么谬误的，中学生运动会也确实没有1500啊。你翻得那些比赛都是以体校游泳
: 学校学生参赛为主的，很专业了。再者，04年的比赛有这个项目不代表84年，94年就一
: 定有。CC以当年的个人经历说业余比赛肯定没有，那顶多算以偏概全认识有限，这有什
: 么大错？而且这并不是主要矛盾啊。
: 话再说回来，如果这个项目在比赛中这么普及，这么随处可见，那d老师大可以随便就
: 拿出一个比赛结果给大家报一下，这不是分分钟的事吗？
: 注意d老师的原话是，“他所在的是一所体育试点学校”“只要有金牌的项目就有人练
: ”，“我经常以16分钟多的打酱油成绩参加一些高中大学比赛拿过名次”哪怕说一下参
: 加了什么比赛呢，不用说的多细也不会暴漏个人信息。
: 当然d老师也完全可以直接无视，直截了当说不愿意讲也没什么。但是一直和稀泥说什
|
T**********e
发帖数: 29576 | 35
原来我根本不知道有chipncharge这ID，看他开帖质问dzxy口气不善，像是个大牛，就
问了他2-3次自己的最好成绩，结果人家虽然同时开新帖揪dzxy，却对我的问题没看见
，号称后来看见了，立刻表示自己是全买买提的名人，200+人知名度，2-30人见过他游
泳，dzxy没人见过，etc，
可他自己游多快，保密。
他还开个新帖长篇论证中学生没1500自比赛，以中国游泳界insider自居，结果网上一
搜十几年内省级高中初中组青少年比赛到处都是，有这么扯的人吗？
发信人: chipncharge (feel the touch), 信区: Swimming
标 题: Re: 问dzxy同学几个问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 23 23:23:55 2013, 美东)
。。。。
我和dzxy的区别是我不会编些离谱的成绩来证明什么。我说的别人愿意听就听，不愿意
听没关系。
另外，在mitbbs上知道我真实姓名的不下200人，见过我游泳的也有2-30个吧。有人见
过dzxy游泳的吗？
【在 p*5 的大作中提到】
: 你和cc以前有历史遗留问题？
: 退一万步讲，就算证明cc说的不准确，确实存在有他不为所知的项目，也最多证明cc以
: 偏概全了一次。并不影响对dzxy的判断。
: 钓鱼执法有悖法理，因为过程不合法所以结论非法，但是被执法者确实做了错事，只是
: 不能罚。这里一样，dzxy的矛盾言论是一定存在的，就算cc态度或者方式有很多不适，
: 也不能掩盖dzxy的问题。况且我个人觉得cc没特别不适之处。你问他一个问题之后他根
: 本不在线，你倒是很快做了他回避回答的结论。
: 搅浑水是没有用的，大的逻辑主线很清晰。
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c*********e
发帖数: 1389 | 36 还是你是明白人，我不这么说他怎会改口呢。
长距离1500也是检验青少年训练水平的一个指标。即使是小学时，我们市级的中小学业
余比赛没有1500米，但有时有全国通讯赛啥，也会游1500，而且大伙儿都要游，再将成
绩寄到一起全国汇总排名。
然而，个地方的省市的大型运动会，是可能安排1500米这样的奥运项目的，不过中学组
基本是专业的参加的，他们也是中学生，也要代表国家参加世界中学生比赛。专业的没
有这些省级的比赛就只剩全国的了，他们怎么检验训练成绩呢？全国中学生运动会游泳
项目是纯业余的，没有1500米，正如我贴的link所示400米是最长距离。
全国大学生游泳运动会是有1500米，分甲组（业余）和乙组（专业或专业退役的）。
1994年，我一直没练习，参加全国大学生赛，在上海交大。教练非要每人报2项个人，
不然就不能去上海玩一圈。我报了50米和1500米自。1500米本来是去打酱油的，心想搞
不好没人参加混个前8也有钱分。靠，报名人数不够，改取前3，我就彻底的打酱油了。
上海7月底的天气太热了，游泳池和hottub差不多，1500米整个满锅煮蛤蟆，还好没最
后一名。
16
dzxy
【在 g**g 的大作中提到】
: 同学，现在中学生有没有1500米不重要。关键是dzxy最开始说他的16分1500米是中学大
: 学的省市比赛成绩。然后CC说中学生没有1500米这个项目。dzxy就马上改口了，说这是
: 训练成绩，这里就明显矛盾了。如果业余中学生有1500米，那就更好。说明dzxy在自己
: 打自己嘴巴。说明dzxy根本就不知道中学生有没有1500米。这也证明dzxy说他中学时16
: 分在省市那1500米是在说谎。因为说谎者面对质疑总想圆谎，说来说去就说漏了。dzxy
: 就是这个情况。
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p*******4
发帖数: 1254 | 37 比赛有没有根本不是问题的重点啊，cc问话方式欠妥也不影响对d老师成绩的疑问，何
必死磕着cc。
最早d老师爆出成绩，cc酸总都没质疑，表示这是专业的了。问题出在后来d老师的很多
观点不被接受，大家才反过来询问有关比赛细节。哪来的一上来就咄咄逼人？
好，2004年的太新，给你找个2001年的, 12年前够古董吧，参赛人包括“省定县级重点
校班代表队。”，这可不是专业。这个所谓“中学生运动会”又是chipncharge自己立
的........
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 原来我根本不知道有chipncharge这ID，看他开帖质问dzxy口气不善，像是个大牛，就
: 问了他2-3次自己的最好成绩，结果人家虽然同时开新帖揪dzxy，却对我的问题没看见
: ，号称后来看见了，立刻表示自己是全买买提的名人，200+人知名度，2-30人见过他游
: 泳，dzxy没人见过，etc，
: 可他自己游多快，保密。
: 他还开个新帖长篇论证中学生没1500自比赛，以中国游泳界insider自居，结果网上一
: 搜十几年内省级高中初中组青少年比赛到处都是，有这么扯的人吗？
: 发信人: chipncharge (feel the touch), 信区: Swimming
: 标 题: Re: 问dzxy同学几个问题
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g*z
发帖数: 3227 | 38 我中学的时候参加过1500米比赛，被教练逼的。。然后别人都到了我还差两圈儿。。：（
我参加了三届全国大学生游泳赛，甲组。。：）
【在 c*********e 的大作中提到】
: 还是你是明白人，我不这么说他怎会改口呢。
: 长距离1500也是检验青少年训练水平的一个指标。即使是小学时，我们市级的中小学业
: 余比赛没有1500米，但有时有全国通讯赛啥，也会游1500，而且大伙儿都要游，再将成
: 绩寄到一起全国汇总排名。
: 然而，个地方的省市的大型运动会，是可能安排1500米这样的奥运项目的，不过中学组
: 基本是专业的参加的，他们也是中学生，也要代表国家参加世界中学生比赛。专业的没
: 有这些省级的比赛就只剩全国的了，他们怎么检验训练成绩呢？全国中学生运动会游泳
: 项目是纯业余的，没有1500米，正如我贴的link所示400米是最长距离。
: 全国大学生游泳运动会是有1500米，分甲组（业余）和乙组（专业或专业退役的）。
: 1994年，我一直没练习，参加全国大学生赛，在上海交大。教练非要每人报2项个人，
|
T**********e
发帖数: 29576 | 39
不记得dzxy开始说过16：25是比赛创造的，他只是说是高中的。要他开始没说过，就谈
不上改口。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 还是你是明白人，我不这么说他怎会改口呢。
: 长距离1500也是检验青少年训练水平的一个指标。即使是小学时，我们市级的中小学业
: 余比赛没有1500米，但有时有全国通讯赛啥，也会游1500，而且大伙儿都要游，再将成
: 绩寄到一起全国汇总排名。
: 然而，个地方的省市的大型运动会，是可能安排1500米这样的奥运项目的，不过中学组
: 基本是专业的参加的，他们也是中学生，也要代表国家参加世界中学生比赛。专业的没
: 有这些省级的比赛就只剩全国的了，他们怎么检验训练成绩呢？全国中学生运动会游泳
: 项目是纯业余的，没有1500米，正如我贴的link所示400米是最长距离。
: 全国大学生游泳运动会是有1500米，分甲组（业余）和乙组（专业或专业退役的）。
: 1994年，我一直没练习，参加全国大学生赛，在上海交大。教练非要每人报2项个人，
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c*********e
发帖数: 1389 | 40 我参加两届大学生，94交大，95山东理工。你参加的是哪年的？ 94交大，看见了熊国
明（交大的学籍），电视上文质彬彬的帅锅，真人太壮了，顶我俩。
：（
【在 g*z 的大作中提到】
: 我中学的时候参加过1500米比赛，被教练逼的。。然后别人都到了我还差两圈儿。。：（
: 我参加了三届全国大学生游泳赛，甲组。。：）
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g*z
发帖数: 3227 | 41 96广州，97山东（山大？），98上海海运。。
我也见过熊国鸣，在同学家里爬梯呵呵，好像是刚出禁药的事那会儿。。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我参加两届大学生，94交大，95山东理工。你参加的是哪年的？ 94交大，看见了熊国
: 明（交大的学籍），电视上文质彬彬的帅锅，真人太壮了，顶我俩。
:
: ：（
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f*****n
发帖数: 18176 | 42 年龄曝光贴。比我年轻多了。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我参加两届大学生，94交大，95山东理工。你参加的是哪年的？ 94交大，看见了熊国
: 明（交大的学籍），电视上文质彬彬的帅锅，真人太壮了，顶我俩。
:
: ：（
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g**g
发帖数: 276 | 43 这里是源头：
翻山越岭找到这个。详情参见7月份帖子叫＂1000 yards 17分钟啥水平？＂，
发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
标 题: Re: 1000 yards 17分钟啥水平？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 25 14:09:17 2013, 美东)
我高中和大学以1500米16分多的成绩，经常能以打酱油的身份拿点省市比赛的成绩。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 不记得dzxy开始说过16：25是比赛创造的，他只是说是高中的。要他开始没说过，就谈
: 不上改口。
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i*********5
发帖数: 19210 | 44 你是老大！
原来熊大和CC跟我同辈。;-)
【在 f*****n 的大作中提到】
: 年龄曝光贴。比我年轻多了。
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T**********e
发帖数: 29576 | 45
所以dzxy开始没说过16：25是比赛成绩。比赛成绩是16分多。
【在 g**g 的大作中提到】
: 这里是源头：
: 翻山越岭找到这个。详情参见7月份帖子叫＂1000 yards 17分钟啥水平？＂，
: 发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
: 标 题: Re: 1000 yards 17分钟啥水平？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 25 14:09:17 2013, 美东)
: 我高中和大学以1500米16分多的成绩，经常能以打酱油的身份拿点省市比赛的成绩。
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g**g
发帖数: 276 | 46 都是小弟，呵呵
【在 i*********5 的大作中提到】
: 你是老大！
: 原来熊大和CC跟我同辈。;-)
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g**g
发帖数: 276 | 47 还是你厉害，以后常来指导工作。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 还是你是明白人，我不这么说他怎会改口呢。
: 长距离1500也是检验青少年训练水平的一个指标。即使是小学时，我们市级的中小学业
: 余比赛没有1500米，但有时有全国通讯赛啥，也会游1500，而且大伙儿都要游，再将成
: 绩寄到一起全国汇总排名。
: 然而，个地方的省市的大型运动会，是可能安排1500米这样的奥运项目的，不过中学组
: 基本是专业的参加的，他们也是中学生，也要代表国家参加世界中学生比赛。专业的没
: 有这些省级的比赛就只剩全国的了，他们怎么检验训练成绩呢？全国中学生运动会游泳
: 项目是纯业余的，没有1500米，正如我贴的link所示400米是最长距离。
: 全国大学生游泳运动会是有1500米，分甲组（业余）和乙组（专业或专业退役的）。
: 1994年，我一直没练习，参加全国大学生赛，在上海交大。教练非要每人报2项个人，
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c*********e
发帖数: 1389 | 48 省份暴露贴！熊国鸣是挺倒霉的。当运动员太不易了，猪肝里的瘦肉精，也会使药监阳
性。
http://sports.qq.com/a/20090409/000534_1.htm
重新复出后的熊国鸣逐步找回了巅峰期的状态，当他在曼谷亚运会上夺走混合泳金牌后
，他激动得说不出话来。“当时就是觉得想用一枚金牌来证明自己。”当熊国鸣满腔热
忱地冲击悉尼奥运会的时候，同样是药检不过关，葬送了自己的奥运梦想。
“第二次被查出的时候，自己都觉得有点可笑。”熊国鸣叹了一口气说，“那时候我在
交大读书，都快毕业了，都停训了没怎么训练了！当时学校食堂里面做猪肝，我当时还
挺喜欢吃的。没想到里面有‘瘦肉精’成分，又是一次飞行药检，又让我禁赛了三年。
”命运有时候总是这样无情的捉弄。90年代中国最红的男子游泳明星的两次奥运梦想都
这样被毁了。
【在 g*z 的大作中提到】
: 96广州，97山东（山大？），98上海海运。。
: 我也见过熊国鸣，在同学家里爬梯呵呵，好像是刚出禁药的事那会儿。。
|
p*******4
发帖数: 1254 | 49 16分多和16分25有啥区别啊
所以dzxy开始没说过16：25是比赛成绩。比赛成绩是16分多。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 所以dzxy开始没说过16：25是比赛成绩。比赛成绩是16分多。
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T**********e
发帖数: 29576 | 50
就是前面有人说把dzxy逼问得改口16：25不是比赛成绩，是训练成绩，因此证明他以前
吹牛。
如果dzxy没说过16：25是比赛成绩，那么这个逻辑不成立。
【在 p*******4 的大作中提到】
: 16分多和16分25有啥区别啊
:
: 所以dzxy开始没说过16：25是比赛成绩。比赛成绩是16分多。
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p*******4
发帖数: 1254 | 51 我觉得他就是个药罐子，竟然两次被查出来。还有他的主管教练周明在广岛的时候是中
国游泳队的副总教练，那次那么多人被查他根本逃不了干系。后来熊第二次落网还是他
指导，还有几个禁药队员都是他带的，可见跟错教练也害人啊。
省份暴露贴！熊国鸣是挺倒霉的。当运动员太不易了，猪肝里的瘦肉精，也会使药监阳
性。http://sports.qq.com/a/20090409/000534_........
【在 c*********e 的大作中提到】
: 省份暴露贴！熊国鸣是挺倒霉的。当运动员太不易了，猪肝里的瘦肉精，也会使药监阳
: 性。
: http://sports.qq.com/a/20090409/000534_1.htm
: 重新复出后的熊国鸣逐步找回了巅峰期的状态，当他在曼谷亚运会上夺走混合泳金牌后
: ，他激动得说不出话来。“当时就是觉得想用一枚金牌来证明自己。”当熊国鸣满腔热
: 忱地冲击悉尼奥运会的时候，同样是药检不过关，葬送了自己的奥运梦想。
: “第二次被查出的时候，自己都觉得有点可笑。”熊国鸣叹了一口气说，“那时候我在
: 交大读书，都快毕业了，都停训了没怎么训练了！当时学校食堂里面做猪肝，我当时还
: 挺喜欢吃的。没想到里面有‘瘦肉精’成分，又是一次飞行药检，又让我禁赛了三年。
: ”命运有时候总是这样无情的捉弄。90年代中国最红的男子游泳明星的两次奥运梦想都
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W*******l
发帖数: 1868 | 52 小铁，昨天发现我是你师兄啊！就高一级。
【在 i*********5 的大作中提到】
: 你是老大！
: 原来熊大和CC跟我同辈。;-)
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c***c
发帖数: 6234 | 53 自己永远说误服。谁信呀。
反正我不信不服药能拿世界冠军。药永远走在兴奋剂检查前面。只要不服禁药就不算违
规。所以药厂永远有活干，出个产品用一阵，被禁，在研制新产品。
【在 p*******4 的大作中提到】
: 我觉得他就是个药罐子，竟然两次被查出来。还有他的主管教练周明在广岛的时候是中
: 国游泳队的副总教练，那次那么多人被查他根本逃不了干系。后来熊第二次落网还是他
: 指导，还有几个禁药队员都是他带的，可见跟错教练也害人啊。
:
: 省份暴露贴！熊国鸣是挺倒霉的。当运动员太不易了，猪肝里的瘦肉精，也会使药监阳
: 性。http://sports.qq.com/a/20090409/000534_........
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c*********e
发帖数: 1389 | 54 我觉得运动员服药对医学和人类健康有可能有贡献。有些药物对身体机能和损伤修复有
帮助，从世界顶尖运动员在对人类极限的挑战中收集来的数据，一定会对常人身体衰老
后的，机能维护，生活质量的维持有用的。
【在 c***c 的大作中提到】
: 自己永远说误服。谁信呀。
: 反正我不信不服药能拿世界冠军。药永远走在兴奋剂检查前面。只要不服禁药就不算违
: 规。所以药厂永远有活干，出个产品用一阵，被禁，在研制新产品。
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d**y
发帖数: 18174 | 55 不能不说你这个人有点霸道和主观，还分析一大堆。想知道为什么我比赛成绩不稳定吗
？心理素质不如现在这么过硬，比赛前睡不好觉。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 我个人的经历和dzxy相反。
: 游泳比赛的季节性十分强，一年正式的比赛基本暑假寒假各一次。业余的中小学生年年
: 长身体，技术也是日益成熟，所以基本是上升趋势。平时的训练，都是以比赛时出成绩
: 为目的的，一般经过有计划的技术，体能和力量的训练，再加以赛前的调整和休息，比
: 赛的成绩多数是比平时好的。赛前训练中的模拟比赛，常常是训练的一部分，不象比赛
: 中一天只游2-3项，体能不充沛，成绩也不可能好。只有50米短距离会有相反的情况，
: 因为比较强调发挥，而且教练计时不太准。
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d**y
发帖数: 18174 | 56 c一直追问我怎么参加比赛的事情，是不是想刨根问底找我教练的麻烦哪？
【在 p*******4 的大作中提到】
: 这个没什么谬误的，中学生运动会也确实没有1500啊。你翻得那些比赛都是以体校游泳
: 学校学生参赛为主的，很专业了。再者，04年的比赛有这个项目不代表84年，94年就一
: 定有。CC以当年的个人经历说业余比赛肯定没有，那顶多算以偏概全认识有限，这有什
: 么大错？而且这并不是主要矛盾啊。
: 话再说回来，如果这个项目在比赛中这么普及，这么随处可见，那d老师大可以随便就
: 拿出一个比赛结果给大家报一下，这不是分分钟的事吗？
: 注意d老师的原话是，“他所在的是一所体育试点学校”“只要有金牌的项目就有人练
: ”，“我经常以16分钟多的打酱油成绩参加一些高中大学比赛拿过名次”哪怕说一下参
: 加了什么比赛呢，不用说的多细也不会暴漏个人信息。
: 当然d老师也完全可以直接无视，直截了当说不愿意讲也没什么。但是一直和稀泥说什
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d**y
发帖数: 18174 | 57 好多时候也不是教练就能决定的
【在 p*******4 的大作中提到】
: 我觉得他就是个药罐子，竟然两次被查出来。还有他的主管教练周明在广岛的时候是中
: 国游泳队的副总教练，那次那么多人被查他根本逃不了干系。后来熊第二次落网还是他
: 指导，还有几个禁药队员都是他带的，可见跟错教练也害人啊。
:
: 省份暴露贴！熊国鸣是挺倒霉的。当运动员太不易了，猪肝里的瘦肉精，也会使药监阳
: 性。http://sports.qq.com/a/20090409/000534_........
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d**y
发帖数: 18174 | 58 有时候就得帮领导扛着
【在 d**y 的大作中提到】
: 好多时候也不是教练就能决定的
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k******h
发帖数: 573 | 59 中国中学生业余你也相信？比如青岛，以前一直有个自己的专业队，对外乘是青岛二中
【在 c*********e 的大作中提到】
: 首先中国的业余中学生游泳比赛没有1500米这个项目，长距离400米自由泳到头了，连
: 400混合泳都比较少。
: 因为，400米混合泳和1500米自由泳都是对体能有极高的要求，需要一个十分长的，有
: 计划的训练周期才能达到运动员的peak。对于身体还在发育阶段的小学生，是技术为主
: 的训练，不会专门练1500。在中国只有专业运动员的才开始根据身体条件有以800/1500
: 为主项的。 可是专业的基本不上正式中学， 也不和业余中学生同台竞技的。安排1500
: 米中学生比赛没必要， 作为业余的，400米足以考证长距离的耐力和技术，这一点从孙
: 杨等400/1500双料冠军就可以看出。另外，即使安排1500，参与的运动员很少。市级的
: 中学生比赛一般比两天，1500不好安排。历届中国中学生运动会游泳项目也不安排1500
: 米。
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k******h
发帖数: 573 | 60 haha, 我也参加过，从96开始，96 中大，97成都电子科技大？97济南，忘了哪个学校
了。还有99西安
我似乎连2001都参加过，我们接力还捡了个冠军。
【在 g*z 的大作中提到】
: 96广州，97山东（山大？），98上海海运。。
: 我也见过熊国鸣，在同学家里爬梯呵呵，好像是刚出禁药的事那会儿。。
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k******h
发帖数: 573 | 61 周用今天的话来说，也算是极品了
【在 p*******4 的大作中提到】
: 我觉得他就是个药罐子，竟然两次被查出来。还有他的主管教练周明在广岛的时候是中
: 国游泳队的副总教练，那次那么多人被查他根本逃不了干系。后来熊第二次落网还是他
: 指导，还有几个禁药队员都是他带的，可见跟错教练也害人啊。
:
: 省份暴露贴！熊国鸣是挺倒霉的。当运动员太不易了，猪肝里的瘦肉精，也会使药监阳
: 性。http://sports.qq.com/a/20090409/000534_........
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j****5
发帖数: 385 | 62 该岁数，改名字，改学籍，一套班子几张皮，领导罩着，教练抢好苗子。这个都不知道。
【在 k******h 的大作中提到】
: 中国中学生业余你也相信？比如青岛，以前一直有个自己的专业队，对外乘是青岛二中
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g*z
发帖数: 3227 | 63 赞！！参加了那么多届。。研究生的时候也参加？
【在 k******h 的大作中提到】
: haha, 我也参加过，从96开始，96 中大，97成都电子科技大？97济南，忘了哪个学校
: 了。还有99西安
: 我似乎连2001都参加过，我们接力还捡了个冠军。
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g**g
发帖数: 276 | 64 又见牛人！多来玩！
【在 k******h 的大作中提到】
: haha, 我也参加过，从96开始，96 中大，97成都电子科技大？97济南，忘了哪个学校
: 了。还有99西安
: 我似乎连2001都参加过，我们接力还捡了个冠军。
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i******t
发帖数: 22541 | 65 大家好牛
我只看过 cuba 。。。
参加过班级比赛。。。 |
k******h
发帖数: 573 | 66 我五年本科，然后录取当年没上学就被学校弄去比赛了
【在 g*z 的大作中提到】
: 赞！！参加了那么多届。。研究生的时候也参加？
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p*5
发帖数: 16204 | 67 学医？
【在 k******h 的大作中提到】
: 我五年本科，然后录取当年没上学就被学校弄去比赛了
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k******h
发帖数: 573 | 68 architecture
【在 p*5 的大作中提到】
: 学医？
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p*5
发帖数: 16204 | 69 我也差点去读这个！
我同学读土木的，还不是建筑的，在国内混都发大了。
【在 k******h 的大作中提到】
: architecture
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d**y
发帖数: 18174 | 70 似乎只有在中国学建筑能赚钱
大牌设计师除外
【在 p*5 的大作中提到】
: 我也差点去读这个！
: 我同学读土木的，还不是建筑的，在国内混都发大了。
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k******h
发帖数: 573 | 71 没错
【在 d**y 的大作中提到】
: 似乎只有在中国学建筑能赚钱
: 大牌设计师除外
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k******h
发帖数: 573 | 72 在美国几乎都不行。年级大了，没力气改行了。
【在 p*5 的大作中提到】
: 我也差点去读这个！
: 我同学读土木的，还不是建筑的，在国内混都发大了。
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p*5
发帖数: 16204 | 73 是啊。估计在美国都做到faculty了，设计的楼还没中国小本的规模大。
【在 k******h 的大作中提到】
: 在美国几乎都不行。年级大了，没力气改行了。
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p*******4
发帖数: 1254 | 74 在美国土木肯定不如建筑。
没出国前认识的建筑小本光画小区图就四位数到五位数一张，真是让人咋舌
是啊。估计在美国都做到faculty了，设计的楼还没中国小本的规模大。
【在 p*5 的大作中提到】
: 是啊。估计在美国都做到faculty了，设计的楼还没中国小本的规模大。
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