d**y
发帖数: 18174 | 1 根据saja科普的TI理论，做分析如下。saja看看能不能给terry老爷子下一版TI教程投
稿。
速度波峰之所以成为速度波峰，因为驱动效果最好的划水+打水刚刚完成。假设速度波
峰是2，速度波谷是1；那么速度波峰时刻的阻力是4，速度波谷时刻的阻力是1。根据前
面的讨论，达到速度波峰之后一只手在水里不许动（另一只在空中），脚不许动（一个
周期一侧只有一次打水机会，这一侧的打水刚刚做完），只有身体可以继续转（根据TI
的大幅度转身理论）并且重心可以前移。直觉上这种继续转体+重心前移增加的些许动
力，不足以对抗阻力4，但是也许和阻力1差不多。就算对抗不了1，那么随着前进速度
的继续下降，总会达到某一个平衡点，比如波谷速度0.5，阻力0.25。
如果这种分析基本正确，那么就意味着：
A: 一旦进入速度下降阶段，先不要着急过猛地转体和引导重心向下，因为这个时候速
度可能是1.5,1.25，阻力仍然很大，把力气用在这个pre-速度波谷阶段仍然不合算。等
到速度下降到1，再开始转体，等速度达到0.75，转体力量达到最大。
B: 增加继续转体和引导重心前移的动力是关键。这里有必要搞清楚这两个动作是如何
提供动力的。
B.1: 继续转体能不能产生动力？
我看答案是可以。只要继续转体的时候，臂领先于肩，肩领先于髋，髋领先于腿，就可
以利用流体流经不同曲度表面的压强差获得前进的动力。身体越圆润（肌肉棱角少，肥
肉多），不同肢体转体相位差越大（柔韧性好），获得的转体动力越大。这个时候，从
前面或者后面看，身体变成了螺旋桨。
如何quantify这个动力，我看可以微分做模拟。取三个虚拟人的外形轮廓：一个疙瘩肉
的健身教练，一个比较丰满的人，一个肌肉发达但是没有棱角的典型的自由泳运动员。
B.2: 重心前移能不能产生动力？
根据saja过去帖子所述，身体要保持刚性，引导臂下沉（四点，五点？），带动身体利
用自然重力略下行。假设是四点，那么手臂和水平方向成30度；身体不可能那么快和手
臂一条直线，假设和水平方向成15度；那么重力加速度在身体运动方向的分量大概是
sin(pi/12)*10=2.5。根据saja提供的他最快速度游的garmin数据，一个周期（两次手
臂划水的时间）是2秒，一侧是1秒，引导重心下降假设有1/4秒，那么2.5*0.25=0.5。
折算回水平速度，0.48。非常令人振奋！然而，别忘了，我还没有减去阻力；另外手臂
沉向4点，5点，前向阻力也增加了很多，沉的越早增加的越早、越多（因为沉的早，速
度还没下降那么多，所以阻力比沉的晚要大）。只要有办法测出或者算出阻力，以及引
导手臂下沉导致额外增加的前向阻力，那么就可以quantify重心前移增加的动力；更进
一步，可以推导出最优的引导臂下沉时间，大体上，引导臂不要下沉太早。
B.3： 继续转体和重心前移哪一个作用更大一点？
基于上面定性的分析，对胖子、柔韧性好的人，继续转体增加的动力可能比重心前移大
；对肌肉猛男或者身体僵硬铁板一块的人，可能重心前移效果更好。 |
s**a
发帖数: 1995 | 2 OMG！出来一篇雄文！
这样量化的分析我得多读两遍，消化一下。
TI
【在 d**y 的大作中提到】
: 根据saja科普的TI理论，做分析如下。saja看看能不能给terry老爷子下一版TI教程投
: 稿。
: 速度波峰之所以成为速度波峰，因为驱动效果最好的划水+打水刚刚完成。假设速度波
: 峰是2，速度波谷是1；那么速度波峰时刻的阻力是4，速度波谷时刻的阻力是1。根据前
: 面的讨论，达到速度波峰之后一只手在水里不许动（另一只在空中），脚不许动（一个
: 周期一侧只有一次打水机会，这一侧的打水刚刚做完），只有身体可以继续转（根据TI
: 的大幅度转身理论）并且重心可以前移。直觉上这种继续转体+重心前移增加的些许动
: 力，不足以对抗阻力4，但是也许和阻力1差不多。就算对抗不了1，那么随着前进速度
: 的继续下降，总会达到某一个平衡点，比如波谷速度0.5，阻力0.25。
: 如果这种分析基本正确，那么就意味着：
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d**y
发帖数: 18174 | 3 你曾经写过，转体时要找到向前旋转钻水的感觉。是不是和我理解的从手到脚相位逐步
落后的转体差不多？
【在 s**a 的大作中提到】
: OMG！出来一篇雄文！
: 这样量化的分析我得多读两遍，消化一下。
:
: TI
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s**a
发帖数: 1995 | 4 还在消化。
A 能理解
不过现在B有几个疑问。
B1 肩领先于髋部，是我现在力图避免的，原因是胳膊拧不过大腿。上肢力量小，带领
全身转动似乎不能胜任。髋肩同步，能够利用上大肌肉群。
B2 对时间的掌握要很精确才行，游起来以后似乎很有难度。而且头部下沉太多也会造
成一部分呼吸问题。
B2 减去浮力以后，重力加速度在水中有多少?
两次打水也不一定是金科玉律。在做TI 的drill的时候，也是重打水翻身，flutter
kick 维持momentom。我觉得腿力强的也许可以多次打水或者像孙杨一样两次重打水，
这样可以多少避免一些波谷低速无推力的情况。
TI
【在 d**y 的大作中提到】
: 根据saja科普的TI理论，做分析如下。saja看看能不能给terry老爷子下一版TI教程投
: 稿。
: 速度波峰之所以成为速度波峰，因为驱动效果最好的划水+打水刚刚完成。假设速度波
: 峰是2，速度波谷是1；那么速度波峰时刻的阻力是4，速度波谷时刻的阻力是1。根据前
: 面的讨论，达到速度波峰之后一只手在水里不许动（另一只在空中），脚不许动（一个
: 周期一侧只有一次打水机会，这一侧的打水刚刚做完），只有身体可以继续转（根据TI
: 的大幅度转身理论）并且重心可以前移。直觉上这种继续转体+重心前移增加的些许动
: 力，不足以对抗阻力4，但是也许和阻力1差不多。就算对抗不了1，那么随着前进速度
: 的继续下降，总会达到某一个平衡点，比如波谷速度0.5，阻力0.25。
: 如果这种分析基本正确，那么就意味着：
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s**a
发帖数: 1995 | 5 旋转钻水是我自己的身体感觉。那时候感觉好像的确速度快点。
TI的原文是手向前piercing through water.
我现在为了追求省力和保持强度在有氧阶段，是力求髋部发动，而不是肩部发起这个转
体动作。
【在 d**y 的大作中提到】
: 你曾经写过，转体时要找到向前旋转钻水的感觉。是不是和我理解的从手到脚相位逐步
: 落后的转体差不多？
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s**a
发帖数: 1995 | 6 "等到速度下降到1，再开始转体，等速度达到0.75，转体力量达到最大。"
这个如果看速度变化的那张图，应该是Recovery Arm入水前后。
TI转体和划臂是一体的，手过耳朵开始抱水，手入水时，转体，手臂前伸，和转体带动
划水是同时开始的。转体并不是一个领先的单独的动作。要不然可能无法利用大肌肉的
力量了?
TI
【在 d**y 的大作中提到】
: 根据saja科普的TI理论，做分析如下。saja看看能不能给terry老爷子下一版TI教程投
: 稿。
: 速度波峰之所以成为速度波峰，因为驱动效果最好的划水+打水刚刚完成。假设速度波
: 峰是2，速度波谷是1；那么速度波峰时刻的阻力是4，速度波谷时刻的阻力是1。根据前
: 面的讨论，达到速度波峰之后一只手在水里不许动（另一只在空中），脚不许动（一个
: 周期一侧只有一次打水机会，这一侧的打水刚刚做完），只有身体可以继续转（根据TI
: 的大幅度转身理论）并且重心可以前移。直觉上这种继续转体+重心前移增加的些许动
: 力，不足以对抗阻力4，但是也许和阻力1差不多。就算对抗不了1，那么随着前进速度
: 的继续下降，总会达到某一个平衡点，比如波谷速度0.5，阻力0.25。
: 如果这种分析基本正确，那么就意味着：
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d**********u
发帖数: 3371 | 7
TI
【在 d**y 的大作中提到】
: 根据saja科普的TI理论，做分析如下。saja看看能不能给terry老爷子下一版TI教程投
: 稿。
: 速度波峰之所以成为速度波峰，因为驱动效果最好的划水+打水刚刚完成。假设速度波
: 峰是2，速度波谷是1；那么速度波峰时刻的阻力是4，速度波谷时刻的阻力是1。根据前
: 面的讨论，达到速度波峰之后一只手在水里不许动（另一只在空中），脚不许动（一个
: 周期一侧只有一次打水机会，这一侧的打水刚刚做完），只有身体可以继续转（根据TI
: 的大幅度转身理论）并且重心可以前移。直觉上这种继续转体+重心前移增加的些许动
: 力，不足以对抗阻力4，但是也许和阻力1差不多。就算对抗不了1，那么随着前进速度
: 的继续下降，总会达到某一个平衡点，比如波谷速度0.5，阻力0.25。
: 如果这种分析基本正确，那么就意味着：
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d**y
发帖数: 18174 | 8 B.1：如果髋领先于肩，又领先于腿，因为髋在身体中间，螺旋桨效应急剧下降，动力
基本为0。所以，如果做不到肩领先于髋，就要肩髋同步，略领先于腿，应该还有一点
动力。
B.2：没错，浮力在身体前进相反方向的分力应该是最大的阻力。动力非常有限。大概
应该同时尽量呼气，在前进方向上，可能还有增加0.x磅的动力。
如果坚持用前交叉并且做过度长滑，打水是减小速度顿挫的最好办法。
【在 s**a 的大作中提到】
: 还在消化。
: A 能理解
: 不过现在B有几个疑问。
: B1 肩领先于髋部，是我现在力图避免的，原因是胳膊拧不过大腿。上肢力量小，带领
: 全身转动似乎不能胜任。髋肩同步，能够利用上大肌肉群。
: B2 对时间的掌握要很精确才行，游起来以后似乎很有难度。而且头部下沉太多也会造
: 成一部分呼吸问题。
: B2 减去浮力以后，重力加速度在水中有多少?
: 两次打水也不一定是金科玉律。在做TI 的drill的时候，也是重打水翻身，flutter
: kick 维持momentom。我觉得腿力强的也许可以多次打水或者像孙杨一样两次重打水，
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d**y
发帖数: 18174 | 9 肩获得宝贵的休息机会
【在 s**a 的大作中提到】
: 旋转钻水是我自己的身体感觉。那时候感觉好像的确速度快点。
: TI的原文是手向前piercing through water.
: 我现在为了追求省力和保持强度在有氧阶段，是力求髋部发动，而不是肩部发起这个转
: 体动作。
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d**y
发帖数: 18174 | 10 我这里是假设你会做“过度”转体，手划水结束，继续再转一点。正常游不应该过度转
体。
【在 s**a 的大作中提到】
: "等到速度下降到1，再开始转体，等速度达到0.75，转体力量达到最大。"
: 这个如果看速度变化的那张图，应该是Recovery Arm入水前后。
: TI转体和划臂是一体的，手过耳朵开始抱水，手入水时，转体，手臂前伸，和转体带动
: 划水是同时开始的。转体并不是一个领先的单独的动作。要不然可能无法利用大肌肉的
: 力量了?
:
: TI
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