T*********k
发帖数: 1621 | 1 星期天去赌场，Action 很无聊，随手拿了一本赌场免费提供的 Card Player Magezine
. 一般 Card Player 里的文章都以 touney 为主，很少有关 cash。 这次有一篇文章
引起了我的注意，是采访一个 Semi-Pro 打 cash 的，名字忘了。他主要讲他打 cash
，看到很多时候 player 在 river 有 strong hand，但因为不是 nuts 或者 close to
nuts，不敢 value bet 或者 value raise。比如说拿 flush 到 river board pair
了，不管什么情况，很多人都只是 call，甚至只是 check，原因只是因为“board
paired”了。
这我倒同意，我也看到很多这种情况，结果 river miss 很多 value。
哥于是在星期一的 session 主动演练了一下，结果自己搞不清了。
Hand 1: NL 1/2 ，我 btn $400 stack, 对手是一 loosy goosy 韩国哥。韩国哥被我
归类为 semi calling station，preflop 在任何位置都是 limp, limp and call
raise，然后任何 flop 都 call，但他 fold to most second street bet if missed
flop and turn. 韩国哥刚给我搞了一盘比较大的 pot， top pair 被我 2p turn 和
river 狠狠 value 了两把。
他 MP raise 11, 我 btn 8s5s, 他有 600 左右，我想有位置，看他在 streaming，搞
到好 flop 的话说不定还可以搞一把，我 call， SB 一个 average 白男 call。
flop K Q J, 2 spades, 白男 donk $15, loose 韩国哥 call （of course), 我
flush dr 当然 call。 Turn 7 spade，白男想了想 bet 20，韩国哥 call，我可以
raise，但我选择 call。有几个原因： 1 Rasie will be too obvious, 我还是想隐藏
一下牌力，有位置的话，说不定对手 river 还会有一个 bet，到那时 raise 他们比较
容易 call 下来， 第二点： 8 high flush 在这种情况下是 strong hand，但我不想
打进整个 stack，其实还是想 pot control 一下的，如果 turn raise 被人 shove 的
话，会把自己搞得很难受。
ruver 很不幸，board pair 了， 又一张 J。白男 bet 了 25， 韩国哥 call。
你说我是 raise 不 raise？ 我当时是这样想了，基本上可以排除白男有 boat。这个
board 最有可能 full house 的是 KJ or QJ. 基本上排除白男有 KK QQ，25 快 river
bet is so weak, it is more like a probe bet or block bet. 韩国哥基本排除有
full house，他 river 只是 call 了，而且他 call range is so wide， 可能 一个
KT 他都会 call。
我决定 raise to 60。 35 块钱 more 的话，我是想 value AJ，JT， KQ， 或者
straight like T9. AT 什么的。当然我也决定万一给 raise 回来的话，我会 fold 我
的 flush。 对我来说，这样的 raise size 比较 flexible。
白男想半天 call， 韩国哥 tank 了好半天，嘟哝着里面太多钱了，也call。
你说你在我这 spot，是不是也会 raise 呢。
hand 2. 对一 weak tight 的老太，200 多一点的 stack，hero 我又在 btn，一堆人
limp， 我 Kd9d， limp, 老太 BB check。
flop A 9 9, 2 clubs, 老太 lead 15， all fold to me。我把她放在 A 上，我是想
trap 的，像这种 weak tight 的，你一 raise 她就逃了，而且这种人很多时候 AT+
OOP 都不 raise 的，turn 如果一个 blank，她可能把我放在 flush draw 上继续 bet
。我 call，装的像在 draw flush。
turn blank， 她继续 20，我放心了，这 beting size 就是一个 A 嘛，my hand is
so strong, 我决定继续 trap。 call。
river Q, no flush. 老太又丢出 20。这就对了嘛，让哥来 value raise 你。Magzine
semi pro 哥都说了，strong hand river 要 value raise。
我 raise to 65. 老太想了半天， call。
大家讲一讲，按我说的，这两个 spot，在 river raise 到底对不对？ |
W********m
发帖数: 7793 | 2 打得很好。 说实话这两把牌打得很有我的风格。
Magezine
cash
to
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 T*********k 的大作中提到】
: 星期天去赌场，Action 很无聊，随手拿了一本赌场免费提供的 Card Player Magezine
: . 一般 Card Player 里的文章都以 touney 为主，很少有关 cash。 这次有一篇文章
: 引起了我的注意，是采访一个 Semi-Pro 打 cash 的，名字忘了。他主要讲他打 cash
: ，看到很多时候 player 在 river 有 strong hand，但因为不是 nuts 或者 close to
: nuts，不敢 value bet 或者 value raise。比如说拿 flush 到 river board pair
: 了，不管什么情况，很多人都只是 call，甚至只是 check，原因只是因为“board
: paired”了。
: 这我倒同意，我也看到很多这种情况，结果 river miss 很多 value。
: 哥于是在星期一的 session 主动演练了一下，结果自己搞不清了。
: Hand 1: NL 1/2 ，我 btn $400 stack, 对手是一 loosy goosy 韩国哥。韩国哥被我
|
T*********k
发帖数: 1621 | 3 我靠，你这 MM 老师简直就是一个 BSO station。 任何时间，任何 position 都要
BSO。
事实上我这两手牌都输了
hand 1， 白男 show TJo， with trip Js。 韩国哥 A7 spades for nut flush! 尼玛
，这牌 hero total miss read 韩国哥。 韩国哥 tank call 的样子，让我以为他只有
一个 pair。
hand 2， 白老太 show Q 9， 她 river 3 outer me for full house. 这日子真不是
人过的，还只是 river call 我的 raise， 让 hero 还很得意 show K9 first，以为
pot 已经是自己的了 。结果 hero 完全傻眼。不过，白老太的 call 就是所谓的
river miss value，it will be a touch lay down for me if she re-raise me all-
in , 尽管我想我还是会 fold.
【在 W********m 的大作中提到】
: 打得很好。 说实话这两把牌打得很有我的风格。
:
: Magezine
: cash
: to
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
s*****s
发帖数: 1130 | 4 对不对不知道，但这两种情况我肯定是raised。
Magezine
cash
to
【在 T*********k 的大作中提到】
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: 引起了我的注意，是采访一个 Semi-Pro 打 cash 的，名字忘了。他主要讲他打 cash
: ，看到很多时候 player 在 river 有 strong hand，但因为不是 nuts 或者 close to
: nuts，不敢 value bet 或者 value raise。比如说拿 flush 到 river board pair
: 了，不管什么情况，很多人都只是 call，甚至只是 check，原因只是因为“board
: paired”了。
: 这我倒同意，我也看到很多这种情况，结果 river miss 很多 value。
: 哥于是在星期一的 session 主动演练了一下，结果自己搞不清了。
: Hand 1: NL 1/2 ，我 btn $400 stack, 对手是一 loosy goosy 韩国哥。韩国哥被我
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D********2
发帖数: 2153 | 5 你在bso碰到2个超级大donk啊,这2个donk看着赢钱,其实输球(没赢到该赢的)
为
all-
【在 T*********k 的大作中提到】
: 我靠，你这 MM 老师简直就是一个 BSO station。 任何时间，任何 position 都要
: BSO。
: 事实上我这两手牌都输了
: hand 1， 白男 show TJo， with trip Js。 韩国哥 A7 spades for nut flush! 尼玛
: ，这牌 hero total miss read 韩国哥。 韩国哥 tank call 的样子，让我以为他只有
: 一个 pair。
: hand 2， 白老太 show Q 9， 她 river 3 outer me for full house. 这日子真不是
: 人过的，还只是 river call 我的 raise， 让 hero 还很得意 show K9 first，以为
: pot 已经是自己的了 。结果 hero 完全傻眼。不过，白老太的 call 就是所谓的
: river miss value，it will be a touch lay down for me if she re-raise me all-
|
q****8
发帖数: 3281 | 6 第二手牌,如果认定她是weak tight, 那她三轮bet绝对不只top pair。但raise没问题,
因为她很可能kicker比你小。 |
n***a
发帖数: 274 | 7 感觉都可以早点raise
Magezine
cash
to
【在 T*********k 的大作中提到】
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: ，看到很多时候 player 在 river 有 strong hand，但因为不是 nuts 或者 close to
: nuts，不敢 value bet 或者 value raise。比如说拿 flush 到 river board pair
: 了，不管什么情况，很多人都只是 call，甚至只是 check，原因只是因为“board
: paired”了。
: 这我倒同意，我也看到很多这种情况，结果 river miss 很多 value。
: 哥于是在星期一的 session 主动演练了一下，结果自己搞不清了。
: Hand 1: NL 1/2 ，我 btn $400 stack, 对手是一 loosy goosy 韩国哥。韩国哥被我
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W********m
发帖数: 7793 | 8 为嘛是BSO呀? 我只是说这牌打得有我的风格。。。。。 俺就喜欢call。
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【在 T*********k 的大作中提到】
: 我靠，你这 MM 老师简直就是一个 BSO station。 任何时间，任何 position 都要
: BSO。
: 事实上我这两手牌都输了
: hand 1， 白男 show TJo， with trip Js。 韩国哥 A7 spades for nut flush! 尼玛
: ，这牌 hero total miss read 韩国哥。 韩国哥 tank call 的样子，让我以为他只有
: 一个 pair。
: hand 2， 白老太 show Q 9， 她 river 3 outer me for full house. 这日子真不是
: 人过的，还只是 river call 我的 raise， 让 hero 还很得意 show K9 first，以为
: pot 已经是自己的了 。结果 hero 完全傻眼。不过，白老太的 call 就是所谓的
: river miss value，it will be a touch lay down for me if she re-raise me all-
|
z******n
发帖数: 8851 | 9 我也见过有些老太打的非常保守，AA或KK preflop 人家都不raise，到river都boat了
，也只call，所以一般到river，遇上这种情况也小心。。。
为
all-
【在 T*********k 的大作中提到】
: 我靠，你这 MM 老师简直就是一个 BSO station。 任何时间，任何 position 都要
: BSO。
: 事实上我这两手牌都输了
: hand 1， 白男 show TJo， with trip Js。 韩国哥 A7 spades for nut flush! 尼玛
: ，这牌 hero total miss read 韩国哥。 韩国哥 tank call 的样子，让我以为他只有
: 一个 pair。
: hand 2， 白老太 show Q 9， 她 river 3 outer me for full house. 这日子真不是
: 人过的，还只是 river call 我的 raise， 让 hero 还很得意 show K9 first，以为
: pot 已经是自己的了 。结果 hero 完全傻眼。不过，白老太的 call 就是所谓的
: river miss value，it will be a touch lay down for me if she re-raise me all-
|
j**y
发帖数: 7014 | 10 Nothing wrong to me.
Magezine
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to
【在 T*********k 的大作中提到】
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: ，看到很多时候 player 在 river 有 strong hand，但因为不是 nuts 或者 close to
: nuts，不敢 value bet 或者 value raise。比如说拿 flush 到 river board pair
: 了，不管什么情况，很多人都只是 call，甚至只是 check，原因只是因为“board
: paired”了。
: 这我倒同意，我也看到很多这种情况，结果 river miss 很多 value。
: 哥于是在星期一的 session 主动演练了一下，结果自己搞不清了。
: Hand 1: NL 1/2 ，我 btn $400 stack, 对手是一 loosy goosy 韩国哥。韩国哥被我
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j**y
发帖数: 7014 | 11 第一手牌不算太离谱，3-way pot，你也没raise太多。
第二手牌就是个cooler，still nothing wrong。
为
all-
【在 T*********k 的大作中提到】
: 我靠，你这 MM 老师简直就是一个 BSO station。 任何时间，任何 position 都要
: BSO。
: 事实上我这两手牌都输了
: hand 1， 白男 show TJo， with trip Js。 韩国哥 A7 spades for nut flush! 尼玛
: ，这牌 hero total miss read 韩国哥。 韩国哥 tank call 的样子，让我以为他只有
: 一个 pair。
: hand 2， 白老太 show Q 9， 她 river 3 outer me for full house. 这日子真不是
: 人过的，还只是 river call 我的 raise， 让 hero 还很得意 show K9 first，以为
: pot 已经是自己的了 。结果 hero 完全傻眼。不过，白老太的 call 就是所谓的
: river miss value，it will be a touch lay down for me if she re-raise me all-
|
d*****0
发帖数: 1500 | 12
Magezine
cash
to
打牌打到一定的level，早晚会开始思考这些个问题：
1 river拿着非nuts的moster到底要不要value？
答案很简单，要。（放着value不去collect跟输钱是一样的道理）
2 value的频率和size是多少？
取决于你的monster能被多少比你差的牌call到。也就是说，你的牌力越强，你value的
频率就应该越高，你value的size就应该越大。（但是这里千万不要想着，自己手拿中
强牌，试图把比你弱的牌留下，而bluff掉比你强的牌，呵呵，那只是wishful
thinking）
3 要是被人raise回来怎么办？
那就fold呗，呵呵。大多数人不去算或者根本算不清，对手手持比自己强的牌和比自己
弱的牌的比例，当然，这种情况下check最保险。但是实际上，当你拿着超级monster但
非nuts时，对手手持nuts的比例实在是非常非常小，换言之，绝大多数情况下对手只会
call或者fold（当然不排除对手是梅尼亚克，乱抡的梅尼亚克送的钱比在这里bluff赢
得钱多得多得多，而牛逼的梅尼亚克也是知道哪里bluff风险太大不划算的）。所以，
你的这个value在绝大多数情况下是稳赚不陪的，如果不幸真被对手min raise或者
shove，轻松fold掉就是，长期来说还是＋ev的。
【在 T*********k 的大作中提到】
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: ，看到很多时候 player 在 river 有 strong hand，但因为不是 nuts 或者 close to
: nuts，不敢 value bet 或者 value raise。比如说拿 flush 到 river board pair
: 了，不管什么情况，很多人都只是 call，甚至只是 check，原因只是因为“board
: paired”了。
: 这我倒同意，我也看到很多这种情况，结果 river miss 很多 value。
: 哥于是在星期一的 session 主动演练了一下，结果自己搞不清了。
: Hand 1: NL 1/2 ，我 btn $400 stack, 对手是一 loosy goosy 韩国哥。韩国哥被我
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