l*****a
发帖数: 38403 | 1 接着讲道德问题。我认为在基督的道德品性中存在着一个非常严
重的缺点，那就是他相信地狱。我自己认为，真正非常慈悲的人决不
会相信永远的惩罚。《福音》书中描绘的基督无疑是相信永远的惩罚
的，我们也一再发现把不听从他训导的那些人视为寇仇的报复心理，
这种态度在传教士中并不少见，但它确实有损于他至善至美的形象。
举例来说，苏格拉底就没有这种态度，他对不听从训导的人总是和颜
悦色，彬彬有礼；我自己认为，采取这样的态进要比采取忿怒的态度，
对于圣贤来说、是更值得称道的。也许大家还记得他临终的遗言，以
及他平时对持不同观点的人所说的活吧。
你们会发现基督在《福音》中曾说：“你们这些蛇类、毒蛇之种
啊，怎能逃脱地狱的刑罚呢？”这是对那些不听他教诲的人讲的。我
认为这并不是很高明的口气，而诸如此类关于地狱的描写也比比皆
是。当然，还有一段经文，是关于亵渎圣灵的罪的，也是大家很熟悉
的：“唯独说话干犯圣灵的。今世来世总不得赦免。”这句经文给世
界带来了无穷苦难，使各种各样的人都以为自己已犯下了亵渎圣灵的
大罪，今生来世都不能得到饶恕。我坚决相信，生性还有一点仁慈的
人，就决不会把世界置于这种畏惧和恐怖的笼罩之下。
基督还说：“人子要差遣使者，把一切叫人跌倒的，和作恶的，
从他的国里挑出来，丢在火炉里。在那里必要哀哭切齿了。”他还不
断谈到哀哭切齿，这种说法在一节又一节的经文中一再出现，使读者
明显地觉得，说话的人对于别人哀哭切齿感到某种乐趣，否则他就不
会这样津津乐道。大家当然记得分别绵羊和山羊的故事，讲到他第二
次降临时将如何把人类分成绵羊和山羊两大类。他要对山羊说：“你
们这披咀咒的人，离开我。进入那永火里去。”他继续说：“这些人
要往永刑里去。”他又说：“倘若你一只手叫你跌倒，就把他砍下来。
你缺了肢体进入永生。强如有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。
在那里，虫是不死的，火是不灭的。”他也一再重复这一说法。我必
须承认，我认为把地狱的永火当作是对罪恶的惩罚的这种种理论，是
一种惨无人道的理论。它是给世界带来残忍，使世界多少世代受到残
酷折磨的理论。《福音》中的基督，如果你相信他的传记编写者所描
绘的那样，无疑是对于这一点必须负部分责任的。
另外还有些重要性较小的例子。例如格拉森猪群的事件，驱使恶
魔进入猪群，使它们撞下山崖，投海而死，这样做法显然是不很仁慈
的。你要记得他是无所不能的，能叫魔鬼走开了事，但他却让它们进
入猪群。还有无花果树的那个奇怪的故事，我也一直百思不得其解。
大家都知道无花果树的遭遇：“耶稣饿了，远远的看见一棵无花果树，
树上有叶子，就往那里去，或者在树上可以找着甚么。到了树下，竟
找不着甚么，不过有叶子，因为不是收无花果的时候。耶稣就对树说：
“从今以后，永没有人吃你的果子。”……彼得……就对他说、
“拉比，请看，你所咒诅的无花果树，已经枯干了。”这个故事荒谬
绝伦，因为当时并不是结果子的季节，你很难归咎无花果树。无论从
智慧上看或者从品德上看，我自己都觉得他不象历史上传颂的某些人
那样高超。我看在这些方面，释迎牟尼和苏格拉底的地位要比他高。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 2 地狱的问题可以见我之前的总结：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975151.html
至于把猪赶到树林里和咒死无花果，让那些不吃猪肉，不吃水果的人来谈吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 接着讲道德问题。我认为在基督的道德品性中存在着一个非常严
: 重的缺点，那就是他相信地狱。我自己认为，真正非常慈悲的人决不
: 会相信永远的惩罚。《福音》书中描绘的基督无疑是相信永远的惩罚
: 的，我们也一再发现把不听从他训导的那些人视为寇仇的报复心理，
: 这种态度在传教士中并不少见，但它确实有损于他至善至美的形象。
: 举例来说，苏格拉底就没有这种态度，他对不听从训导的人总是和颜
: 悦色，彬彬有礼；我自己认为，采取这样的态进要比采取忿怒的态度，
: 对于圣贤来说、是更值得称道的。也许大家还记得他临终的遗言，以
: 及他平时对持不同观点的人所说的活吧。
: 你们会发现基督在《福音》中曾说：“你们这些蛇类、毒蛇之种
|
l*****a
发帖数: 38403 | 3 不知所云
【在 J*******g 的大作中提到】
: 地狱的问题可以见我之前的总结：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975151.html
: 至于把猪赶到树林里和咒死无花果，让那些不吃猪肉，不吃水果的人来谈吧。
|
n********n
发帖数: 8336 | 4 “乱世用重典”，生在和平年代的人是无法理解的。
道德的败坏，只奖不罚是幼稚的，低估了人的劣根性（罪性）。
任何可靠的宗教都有“奖罚”系统，与此对应的人的“善恶”行为，只有其一的宗教无
法长久维持。
越是战乱的年代，人们的思想越是倾向于“黑白”，“敌我”的二分法，这是适应时代
的需要。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 5 也许耶稣确实和你同在哪，看不懂你在嘟囔些什么
【在 n********n 的大作中提到】
: “乱世用重典”，生在和平年代的人是无法理解的。
: 道德的败坏，只奖不罚是幼稚的，低估了人的劣根性（罪性）。
: 任何可靠的宗教都有“奖罚”系统，与此对应的人的“善恶”行为，只有其一的宗教无
: 法长久维持。
: 越是战乱的年代，人们的思想越是倾向于“黑白”，“敌我”的二分法，这是适应时代
: 的需要。
|
n********n
发帖数: 8336 | 6 你贴的罗素的原文也没看懂吧？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也许耶稣确实和你同在哪，看不懂你在嘟囔些什么
|
t*******r
发帖数: 2940 | 7 她和老七经常表示看不懂，他们也不容易。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你贴的罗素的原文也没看懂吧？
|
n********n
发帖数: 8336 | 8 耶穌為什麼在不是無花果樹結果的季節咒詛沒有無花果的樹？
"我手邊有一幅圖畫，特別是講到無花果樹的。這一幅圖畫是很珍貴的，因為這裡給我們
看到的是這裡有一些無花果；而這個無花果，事實上是在「歌中之歌」第二章裡：「冬
天已經過，雨水止住了，百鳥齊鳴，百花齊放，無花果樹的果子也漸漸成熟」。那個果
子在原文是「青果」，不是最後的無花果。主耶穌當時就是因為到這樣的一棵無花果樹
底下，發現無花果樹有葉子沒有果子；主耶穌要找的其實是這樣子的青果！
以色列的無花果有兩次收成，一次是六月份，一次是八月份。六月份的果子叫冬果，因
為無花果成長是經過冬天的。到了春天的時候，樹上就慢慢開始長葉，很自然的，裡面
就有這種青果。如果從三月份到六月份，經過風吹雨打，它還能夠連在枝子上的話，這
就會變成美好的果子；但是假定被風吹動掉到地上，就表示這個是屬於永遠不結果子的
。所以主耶穌那時候，就是大概快4月春天的時候，衪看見這樹已經樹葉長滿，但是找
不到果子，就證明它永遠不可能再有果子。
這是主耶穌用行動來說了個預言告訴我們，既然聖經用無花果樹代表以色列的話，而我
們的主在這棵無花果樹面前餓了；換句話說，它不能滿足神的心。主耶穌為著愛以色列
人，祂就咒詛那無花果樹，叫它從根開始枯乾；根據預言，將來以色列要亡國，要漂流
到全世界各地，而且聖殿一塊石頭要不留在一塊石頭上。再加上主耶穌後來又說：「從
無花果樹說個比方，當樹枝發嫩長葉的時候，你們就知道夏天近了。」 " |
y****n
发帖数: 1397 | 9 偶帮你翻译下，耶稣骂街也是道德。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也许耶稣确实和你同在哪，看不懂你在嘟囔些什么
|
y****n
发帖数: 1397 | 10 别神叨了，春歌分析，耶稣自幼家庭功能受损，父亲不明，母亲被人指点不贞，缺乏融
洽宜人的邻里关系。家庭贫寒，成年后为了果腹带领一群浪人四处流窜，劳心劳力，日
积月累下得了重度抑郁症。 具体表现为：极度怕饿，脾气大，胸闷，异地恐惧，憎恨
世界，睡眠不好，对自己意见不合的人有重度攻击性等，根据病情综合分析，应为心脾
两虚，治疗应该健脾养心安神，可以服用归脾汤加减配合针灸，保持心情舒畅，饮食以
清淡为主，忌辛辣刺激食物。
我們
【在 n********n 的大作中提到】
: 耶穌為什麼在不是無花果樹結果的季節咒詛沒有無花果的樹？
: "我手邊有一幅圖畫，特別是講到無花果樹的。這一幅圖畫是很珍貴的，因為這裡給我們
: 看到的是這裡有一些無花果；而這個無花果，事實上是在「歌中之歌」第二章裡：「冬
: 天已經過，雨水止住了，百鳥齊鳴，百花齊放，無花果樹的果子也漸漸成熟」。那個果
: 子在原文是「青果」，不是最後的無花果。主耶穌當時就是因為到這樣的一棵無花果樹
: 底下，發現無花果樹有葉子沒有果子；主耶穌要找的其實是這樣子的青果！
: 以色列的無花果有兩次收成，一次是六月份，一次是八月份。六月份的果子叫冬果，因
: 為無花果成長是經過冬天的。到了春天的時候，樹上就慢慢開始長葉，很自然的，裡面
: 就有這種青果。如果從三月份到六月份，經過風吹雨打，它還能夠連在枝子上的話，這
: 就會變成美好的果子；但是假定被風吹動掉到地上，就表示這個是屬於永遠不結果子的
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n********n
发帖数: 8336 | 11 呵呵，你真会开玩笑。
反基喜欢突发奇想，自编故事玩，自娱自乐，自以为是。
【在 y****n 的大作中提到】
: 别神叨了，春歌分析，耶稣自幼家庭功能受损，父亲不明，母亲被人指点不贞，缺乏融
: 洽宜人的邻里关系。家庭贫寒，成年后为了果腹带领一群浪人四处流窜，劳心劳力，日
: 积月累下得了重度抑郁症。 具体表现为：极度怕饿，脾气大，胸闷，异地恐惧，憎恨
: 世界，睡眠不好，对自己意见不合的人有重度攻击性等，根据病情综合分析，应为心脾
: 两虚，治疗应该健脾养心安神，可以服用归脾汤加减配合针灸，保持心情舒畅，饮食以
: 清淡为主，忌辛辣刺激食物。
:
: 我們
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y****n
发帖数: 1397 | 12 偶的说法有根据，总观圣经中记载耶稣的行为言语，就是从重度抑郁症发展到精神分裂
症的患者手记。
【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵，你真会开玩笑。
: 反基喜欢突发奇想，自编故事玩，自娱自乐，自以为是。
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a****e
发帖数: 1840 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 14 接着讲道德问题。我认为在基督的道德品性中存在着一个非常严
重的缺点，那就是他相信地狱。我自己认为，真正非常慈悲的人决不
会相信永远的惩罚。《福音》书中描绘的基督无疑是相信永远的惩罚
的，我们也一再发现把不听从他训导的那些人视为寇仇的报复心理，
这种态度在传教士中并不少见，但它确实有损于他至善至美的形象。
举例来说，苏格拉底就没有这种态度，他对不听从训导的人总是和颜
悦色，彬彬有礼；我自己认为，采取这样的态进要比采取忿怒的态度，
对于圣贤来说、是更值得称道的。也许大家还记得他临终的遗言，以
及他平时对持不同观点的人所说的活吧。
你们会发现基督在《福音》中曾说：“你们这些蛇类、毒蛇之种
啊，怎能逃脱地狱的刑罚呢？”这是对那些不听他教诲的人讲的。我
认为这并不是很高明的口气，而诸如此类关于地狱的描写也比比皆
是。当然，还有一段经文，是关于亵渎圣灵的罪的，也是大家很熟悉
的：“唯独说话干犯圣灵的。今世来世总不得赦免。”这句经文给世
界带来了无穷苦难，使各种各样的人都以为自己已犯下了亵渎圣灵的
大罪，今生来世都不能得到饶恕。我坚决相信，生性还有一点仁慈的
人，就决不会把世界置于这种畏惧和恐怖的笼罩之下。
基督还说：“人子要差遣使者，把一切叫人跌倒的，和作恶的，
从他的国里挑出来，丢在火炉里。在那里必要哀哭切齿了。”他还不
断谈到哀哭切齿，这种说法在一节又一节的经文中一再出现，使读者
明显地觉得，说话的人对于别人哀哭切齿感到某种乐趣，否则他就不
会这样津津乐道。大家当然记得分别绵羊和山羊的故事，讲到他第二
次降临时将如何把人类分成绵羊和山羊两大类。他要对山羊说：“你
们这披咀咒的人，离开我。进入那永火里去。”他继续说：“这些人
要往永刑里去。”他又说：“倘若你一只手叫你跌倒，就把他砍下来。
你缺了肢体进入永生。强如有两只手落到地狱，入那不灭的火里去。
在那里，虫是不死的，火是不灭的。”他也一再重复这一说法。我必
须承认，我认为把地狱的永火当作是对罪恶的惩罚的这种种理论，是
一种惨无人道的理论。它是给世界带来残忍，使世界多少世代受到残
酷折磨的理论。《福音》中的基督，如果你相信他的传记编写者所描
绘的那样，无疑是对于这一点必须负部分责任的。
另外还有些重要性较小的例子。例如格拉森猪群的事件，驱使恶
魔进入猪群，使它们撞下山崖，投海而死，这样做法显然是不很仁慈
的。你要记得他是无所不能的，能叫魔鬼走开了事，但他却让它们进
入猪群。还有无花果树的那个奇怪的故事，我也一直百思不得其解。
大家都知道无花果树的遭遇：“耶稣饿了，远远的看见一棵无花果树，
树上有叶子，就往那里去，或者在树上可以找着甚么。到了树下，竟
找不着甚么，不过有叶子，因为不是收无花果的时候。耶稣就对树说：
“从今以后，永没有人吃你的果子。”……彼得……就对他说、
“拉比，请看，你所咒诅的无花果树，已经枯干了。”这个故事荒谬
绝伦，因为当时并不是结果子的季节，你很难归咎无花果树。无论从
智慧上看或者从品德上看，我自己都觉得他不象历史上传颂的某些人
那样高超。我看在这些方面，释迎牟尼和苏格拉底的地位要比他高。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 15 地狱的问题可以见我之前的总结：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975151.html
至于把猪赶到树林里和咒死无花果，让那些不吃猪肉，不吃水果的人来谈吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 接着讲道德问题。我认为在基督的道德品性中存在着一个非常严
: 重的缺点，那就是他相信地狱。我自己认为，真正非常慈悲的人决不
: 会相信永远的惩罚。《福音》书中描绘的基督无疑是相信永远的惩罚
: 的，我们也一再发现把不听从他训导的那些人视为寇仇的报复心理，
: 这种态度在传教士中并不少见，但它确实有损于他至善至美的形象。
: 举例来说，苏格拉底就没有这种态度，他对不听从训导的人总是和颜
: 悦色，彬彬有礼；我自己认为，采取这样的态进要比采取忿怒的态度，
: 对于圣贤来说、是更值得称道的。也许大家还记得他临终的遗言，以
: 及他平时对持不同观点的人所说的活吧。
: 你们会发现基督在《福音》中曾说：“你们这些蛇类、毒蛇之种
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 不知所云
【在 J*******g 的大作中提到】
: 地狱的问题可以见我之前的总结：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975151.html
: 至于把猪赶到树林里和咒死无花果，让那些不吃猪肉，不吃水果的人来谈吧。
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n********n
发帖数: 8336 | 17 “乱世用重典”，生在和平年代的人是无法理解的。
道德的败坏，只奖不罚是幼稚的，低估了人的劣根性（罪性）。
任何可靠的宗教都有“奖罚”系统，与此对应的人的“善恶”行为，只有其一的宗教无
法长久维持。
越是战乱的年代，人们的思想越是倾向于“黑白”，“敌我”的二分法，这是适应时代
的需要。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 18 也许耶稣确实和你同在哪，看不懂你在嘟囔些什么
【在 n********n 的大作中提到】
: “乱世用重典”，生在和平年代的人是无法理解的。
: 道德的败坏，只奖不罚是幼稚的，低估了人的劣根性（罪性）。
: 任何可靠的宗教都有“奖罚”系统，与此对应的人的“善恶”行为，只有其一的宗教无
: 法长久维持。
: 越是战乱的年代，人们的思想越是倾向于“黑白”，“敌我”的二分法，这是适应时代
: 的需要。
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n********n
发帖数: 8336 | 19 你贴的罗素的原文也没看懂吧？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也许耶稣确实和你同在哪，看不懂你在嘟囔些什么
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发帖数: 2940 | 20 她和老七经常表示看不懂，他们也不容易。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你贴的罗素的原文也没看懂吧？
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n********n
发帖数: 8336 | 21 耶穌為什麼在不是無花果樹結果的季節咒詛沒有無花果的樹？
"我手邊有一幅圖畫，特別是講到無花果樹的。這一幅圖畫是很珍貴的，因為這裡給我們
看到的是這裡有一些無花果；而這個無花果，事實上是在「歌中之歌」第二章裡：「冬
天已經過，雨水止住了，百鳥齊鳴，百花齊放，無花果樹的果子也漸漸成熟」。那個果
子在原文是「青果」，不是最後的無花果。主耶穌當時就是因為到這樣的一棵無花果樹
底下，發現無花果樹有葉子沒有果子；主耶穌要找的其實是這樣子的青果！
以色列的無花果有兩次收成，一次是六月份，一次是八月份。六月份的果子叫冬果，因
為無花果成長是經過冬天的。到了春天的時候，樹上就慢慢開始長葉，很自然的，裡面
就有這種青果。如果從三月份到六月份，經過風吹雨打，它還能夠連在枝子上的話，這
就會變成美好的果子；但是假定被風吹動掉到地上，就表示這個是屬於永遠不結果子的
。所以主耶穌那時候，就是大概快4月春天的時候，衪看見這樹已經樹葉長滿，但是找
不到果子，就證明它永遠不可能再有果子。
這是主耶穌用行動來說了個預言告訴我們，既然聖經用無花果樹代表以色列的話，而我
們的主在這棵無花果樹面前餓了；換句話說，它不能滿足神的心。主耶穌為著愛以色列
人，祂就咒詛那無花果樹，叫它從根開始枯乾；根據預言，將來以色列要亡國，要漂流
到全世界各地，而且聖殿一塊石頭要不留在一塊石頭上。再加上主耶穌後來又說：「從
無花果樹說個比方，當樹枝發嫩長葉的時候，你們就知道夏天近了。」 " |
y****n
发帖数: 1397 | 22 偶帮你翻译下，耶稣骂街也是道德。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也许耶稣确实和你同在哪，看不懂你在嘟囔些什么
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y****n
发帖数: 1397 | 23 别神叨了，春歌分析，耶稣自幼家庭功能受损，父亲不明，母亲被人指点不贞，缺乏融
洽宜人的邻里关系。家庭贫寒，成年后为了果腹带领一群浪人四处流窜，劳心劳力，日
积月累下得了重度抑郁症。 具体表现为：极度怕饿，脾气大，胸闷，异地恐惧，憎恨
世界，睡眠不好，对自己意见不合的人有重度攻击性等，根据病情综合分析，应为心脾
两虚，治疗应该健脾养心安神，可以服用归脾汤加减配合针灸，保持心情舒畅，饮食以
清淡为主，忌辛辣刺激食物。
我們
【在 n********n 的大作中提到】
: 耶穌為什麼在不是無花果樹結果的季節咒詛沒有無花果的樹？
: "我手邊有一幅圖畫，特別是講到無花果樹的。這一幅圖畫是很珍貴的，因為這裡給我們
: 看到的是這裡有一些無花果；而這個無花果，事實上是在「歌中之歌」第二章裡：「冬
: 天已經過，雨水止住了，百鳥齊鳴，百花齊放，無花果樹的果子也漸漸成熟」。那個果
: 子在原文是「青果」，不是最後的無花果。主耶穌當時就是因為到這樣的一棵無花果樹
: 底下，發現無花果樹有葉子沒有果子；主耶穌要找的其實是這樣子的青果！
: 以色列的無花果有兩次收成，一次是六月份，一次是八月份。六月份的果子叫冬果，因
: 為無花果成長是經過冬天的。到了春天的時候，樹上就慢慢開始長葉，很自然的，裡面
: 就有這種青果。如果從三月份到六月份，經過風吹雨打，它還能夠連在枝子上的話，這
: 就會變成美好的果子；但是假定被風吹動掉到地上，就表示這個是屬於永遠不結果子的
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n********n
发帖数: 8336 | 24 呵呵，你真会开玩笑。
反基喜欢突发奇想，自编故事玩，自娱自乐，自以为是。
【在 y****n 的大作中提到】
: 别神叨了，春歌分析，耶稣自幼家庭功能受损，父亲不明，母亲被人指点不贞，缺乏融
: 洽宜人的邻里关系。家庭贫寒，成年后为了果腹带领一群浪人四处流窜，劳心劳力，日
: 积月累下得了重度抑郁症。 具体表现为：极度怕饿，脾气大，胸闷，异地恐惧，憎恨
: 世界，睡眠不好，对自己意见不合的人有重度攻击性等，根据病情综合分析，应为心脾
: 两虚，治疗应该健脾养心安神，可以服用归脾汤加减配合针灸，保持心情舒畅，饮食以
: 清淡为主，忌辛辣刺激食物。
:
: 我們
|
y****n
发帖数: 1397 | 25 偶的说法有根据，总观圣经中记载耶稣的行为言语，就是从重度抑郁症发展到精神分裂
症的患者手记。
【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵，你真会开玩笑。
: 反基喜欢突发奇想，自编故事玩，自娱自乐，自以为是。
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a****e
发帖数: 1840 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 27 谢谢转贴，这个gulfer的话确实挺基督徒滴
【在 a****e 的大作中提到】
: 道德的板主
: http://mitbbs.com/article_t/Texas/31863301.html
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