由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
TrustInJesus版 - 有神吗?有!
相关主题
推荐Plantinger关于自由意志与罪恶的论述[必读]:给所有人的一点建议
上帝存在性的证明 - The Modal Ontological Argument【基】关于夏娃被蛇引诱的一点疑问
zhaowendao天天换代理上网累不累啊关于基督教的传播与社会道德水平的提升,说一点我的看法
@Zhaowendao的逻辑已经破产了中文版圣经有没有稍微白话一点的版本的?
回答说我的逻辑破产的弱智问题晕倒,基督徒发脾气了
智能设计论vs.弱人择原理求问基督徒的恋爱原则
基督的称号: “独有权能的”(ZT)挪亚洪水,恐龙灭绝的思考(原创)
科学的终点 竟是信仰的起点zz基督徒啊谨慎你自己!
相关话题的讨论汇总
话题: 上帝话题: 地球话题: 心灵话题: 有神话题: 道德
进入TrustInJesus版参与讨论
1 (共1页)
j*******7
发帖数: 6300
1
有神吗?有!
来源:博客 作者:张逸萍
基督徒天天嘴边挂著「耶稣是神、是救世主」的。但是,真的有神吗?这是一个基
督教的基本前设。若没有神,这一堆「耶稣啦、救世主啦」的道理都,没有意义了。那
么,怎样知道有神?有什么证据呢?
天上星体
圣经说,人若看见上帝的创造,就会本能地知道有一位创造主:「神的事情,人所
能知道的,原显明在人心里,因为神已经给他们显明。自从造天地以来,神的永能和神
性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉著所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿。」(
罗一19-20)
你有没有想过,我们所住的地球,是上帝的精心杰作呢?它的体积和因之而有的地
心引力,刚好维持一层五十里高的氮气和氧气层,包围著地球。如果地球小了一点,它
就会好像水星一样,不能有大气层;如果地球大了一点,好像木星,大气层出现氢气。
只有地球的大气层,才有恰当的气体混合,可以支持植物、动物和人类生命。
地球和太阳的距离也是恰到好处,试想我们感受到的温度变化,是从零下30度到
120度。如果地球和太阳距离得远一点,我们都得变成冰棒;若是近了一点,我们都变成
焦炭。地球和太阳的距离即便是极微少的改变,地球上都没有生物可以生存。地球以每
小时67,000英里的速度绕著太阳转,仍然能保持精确的距离。还有,地球也围绕著自己
的轴心自转,让它的表面每天适当地暖和及冷却。
月亮的吸引力造成地球上的潮水,但是月亮的大小,和它与地球的距离,也是刚好
适中,所以地球上的海水不至停滞,也不至潮水翻腾,覆盖大地。
怎么可能凡事恰到好处?星体们是否曾经开会谈判,达成协议?当然不是,因为它们
是没有头脑的东西。所以,若没有一个有智能的设计者,怎么成?
地上小虫
若不思想天上星体,只要留意地下生物,我们亦可以发现,即使是最不起眼、似乎
最不重要的小昆虫,神也给它们奇妙无比的设计。
臭屁虫(Bombardier Beetle)的身体内分泌两种化学物:苯二酚(hydroquinone)和
过氧化氢(hydrogen peroxide),平日无事,这两种化学物,各自存储在一个小囊中,
楚河汉界,不会混在一起。当这小臭屁虫发现自己有危险,面对敌人时,它们各从一条
小管分泌至一个厚壁的反应室,然后再加上少量的催化酵。当这些化学物混和的时候,
它们产生一个猛烈的放热化学作用,于是那些滚烫、污臭、有毒的混合液,混和著气体
,「劈」的一声,自腹部尖端开口喷出,好像放一个响屁,又像放枪,有时是间歇式喷
流,好像机关枪扫射。把小臭屁虫的敌人吓得魂不附体,马上走避三舍,于是小虫的命
得以保存。另一方面,这化学作用所释放的气体的压力,使回流储存室的通道被关闭,
所以,小臭屁虫却没有把自己炸得肚破肠流,真有趣。
科学家们对这些化学作用的详情,有少许不同意见,正如他们在很多不同的事情上
也会多少有分歧。但是,这是一个非常奇妙的防卫功能,这一点无人异意。
这个小东西怎么可能想得出这样的妙计?即使它能,在它成功地为自己装备防卫功
能之前,它早给其他动物吃掉了,没有机会传宗接代,早已绝种。可见,这不是小虫自
己的聪明,必定是另一位智慧极高的设计者为它设计和装置的。除了创造天地万物的上
帝之外,还有谁?
人心道德
大至天上星体,小至地上昆虫,都奇妙地显示著上帝创造的智慧。人又怎样?哪还
用问,圣经说,我们「受造奇妙可畏」(诗一三九14),随便找一个研究这方面的科学家
问,他们都能告诉你,人体极其复杂奥妙,比臭屁虫的装置还精巧百倍。
但是,万物之灵的人,和其他动物还有一个非常大的分别:人有道德感,动物没有。
圣经说,神赐犹太人律法,但外邦人也有一个良心,叫他们自己可以分辨错对(罗
二14-15)。事实上,我们也看见,古今中外,人心自然存著一个共有的道德律,虽然敏
锐程度不同,人人都有良心。例如,绝大部分的人都会同意,杀人、撒谎等是错的。这
样的道德观念超越时间、种族、国界,可见有一个在全人类之上,创造道德律的心灵,
否则不可能这样一致。这心灵就是上帝。
哲学家马卢德(Mavrodes)又表示,道德存在于人间,可以解释有神。如果宇宙一切
不过是物质,而人类一生不过醉生梦死,不知道德为何物,那么,我们可以想像,人类
很快就死光了。如果我们希望有一个稍微理想一点的世界,那就必须有道德,所以大家
都同意道德是好的。而且人人亦懂得,如果别人有道德,对我有好处。但是,问题来了
,人人也这样想:「如果你待我以德,我也回报以德,否则为什么我必须先有道德?」
由此可看见,必须有神,人世间才能维持某程度的道德。事实上,人类没有绝种,因为
道德存在,从此可以证明神存在。
万物何来?
「且慢,」你可能说:「天地万物,包括自律的星体、奇妙的臭屁虫,都是伟大进
化的结果,人心道德,亦不过是物竞天择所产生的……必需由上帝来设计的吗?」
好好好,让我们先假设有进化这回事。你有没有想过万物何来?为什么会有星星?为
什么会有臭屁虫?还有,你从哪儿来?当然是父母所生的唷!他们又从何来?从祖父、祖母
来!祖父、祖母又从何而来?这样,你必然追索到第一个人。那么,第一个人从何来?基
督徒说:是上帝创造的。但若你相信进化论,你会这样追踪:人类从猴子来、高等生物
从低等生物来、多细胞生物从单细胞生物来、细胞从蛋白质来、分子从原子……最起初
是什么?答案:大爆炸(Big Bang)。但是大爆炸又从何来?这是科学家所不能解释的,他
们未能解释宇宙的来源,包括「人类从何而来」、「人类为什么在这里」等重要问题,
这仍是科学界的「疑团」。
换言之,「万物何来」只有一个合理的解释:上帝存在,祂创造万物。无论你从圣
经角度,或从科学角度,只要你诚实思想,你必然回到同一个结论去。
事实上,古代的哲学家也曾从这个角度讨论有没有神。柏拉图(Plato)提出第一因(
First Cause)的观念:它存在于万物之先,唯有它不倚赖任何事物而有,万物却依赖它
而滋生。其他哲学家也有类似的观念,表达同样的道理:万物都各有它的来源,但必先
有一个没有开端、自然而有的源头。若这不是上帝?是谁?
神是个灵
「对不起,」你可能作最后争论,「我看不见、摸不到有上帝,我还是无法接受。
你能否将上帝弄来给我看一看、摸一摸?这样,我才能肯定神存在。」
基督徒哲学家彭庭加(Alvin Plantinga)曾经设个比喻,说,如果我们不能证明神
存在,那么,证明人有心灵,也是一样的证据不足。凭常理想,人人都有身体和心灵。
但我怎样知道我身边的人,驱体之中也有一个心灵?
今天的机器人可能进步到一个地步,外表和人无异,又可以做人所做的事情,包括
和你我对话。当然,真人和机器人的分别是:一个有心灵,一个没有。那么,我们怎样
知道身边的人是真人,还是机器人?如果你能证明他有一个心灵,那么你就可以知道他
真的是一个人,不是机器人。但是,你能吗?
唯物主义者和实证主义者定会想办法去证实。但他们一定最后结论说:我们没有绝
对可靠的办法,分辨真人和机器人。因为心灵不是物质,看不见、摸不到,它的存在不
是实证方法的范围。
要证明人有心灵,和证明神存在,有同样的困难。从来没有人看见过人的灵魂,也
没有人摸过人的心灵,然而我们相信人有心灵。也许,最低限度,从他们的所作所为,
我们可以知道,他们大有可能是真人。还有一点,我们的朋友,也十分肯定地告诉我们
,他们有一个心灵,是一个真人。
「神是个灵」(约四24),所以我们不能使用物质界的方法去认识神。我们可以从神
的作为领悟祂的存在;而且祂也向我们启示:神存在。
结论
很多基督徒「虽然没有见过他 [神] ,却是爱他。如今虽不得看见,却因信他就有
说不出来,满有荣光的大喜乐。并且得著你们信心的果效,就是灵魂的救恩。」(彼前
一8-9)朋友,希望你也认识祂,从而得著救恩和喜乐。
http://news.edzx.com/suibizatan/zhesiqu/2014-03-30/11950.html
G*M
发帖数: 6042
2
信邪神不如信本老,你再也无需为杀嬰屠城辩护,也无需牵强附会去解释一本狗屁不通
的圣经。这生活多美。
b********h
发帖数: 2451
3
劝你一句,别自称“本老”。
有文化的人都不敢托大称“老”,因为受不起会折寿。

【在 G*M 的大作中提到】
: 信邪神不如信本老,你再也无需为杀嬰屠城辩护,也无需牵强附会去解释一本狗屁不通
: 的圣经。这生活多美。

G*M
发帖数: 6042
4
你放心,本圣诞老人比你的邪神命长

【在 b********h 的大作中提到】
: 劝你一句,别自称“本老”。
: 有文化的人都不敢托大称“老”,因为受不起会折寿。

b*****n
发帖数: 4976
5

_________________________===
你這麼有興趣入來讀這帖,
無非都是想看看如何有神。
人類先天性想找神的基因在你身上發作了。

【在 G*M 的大作中提到】
: 信邪神不如信本老,你再也无需为杀嬰屠城辩护,也无需牵强附会去解释一本狗屁不通
: 的圣经。这生活多美。

J*******g
发帖数: 8775
6
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。(注意某些反基宣传神杀人,是完全错误的。)
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦,与邻居发生性行为(对婚姻的不忠),搞同性性
行为,与动物发生性行为,把孩子作为祭品,祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek(不是
上帝)。(嘁里喀嚓在为这种人辩解,说上帝对他们不公平。)
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶,那神不就不正义了吗?
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响,二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动,巫术,烧子女,等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifices their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是:儿童有什么罪。
这是细节,圣经作者没有回答,基督徒只能说不知道,但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的,我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节,我们不了解,我们就需要根据圣经其他经文推断。
但是如果非要调谐,我也可以想出很多可能(记住不是我自己的观点,我的观点是我们
不明白为什么,但是要相信上帝):
1、上帝预知未来,知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
2、原罪论,婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
3、从Sodom的故事看,上帝不会因为城里有10个义人而屠城,所以这里也不会,说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么?我不是上帝,看不出来)
4、神可以让人复活,得永生,神更可以把这个世上的不公平在最终审判是找回公平,
神会妥善处理一切人,包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。

【在 G*M 的大作中提到】
: 信邪神不如信本老,你再也无需为杀嬰屠城辩护,也无需牵强附会去解释一本狗屁不通
: 的圣经。这生活多美。

b***y
发帖数: 164
7
有也不是基督 丫就是个骗子 结果被挂十字架上了吧
X*t
发帖数: 1746
8
又见钟表匠理论……
这昆虫这么神奇,一定是有造物主把它造出来的。
那造物主这么神奇,一定是有另一个更厉害的神把它给造出来的咯。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 有神吗?有!
: 来源:博客 作者:张逸萍
: 基督徒天天嘴边挂著「耶稣是神、是救世主」的。但是,真的有神吗?这是一个基
: 督教的基本前设。若没有神,这一堆「耶稣啦、救世主啦」的道理都,没有意义了。那
: 么,怎样知道有神?有什么证据呢?
: 天上星体
: 圣经说,人若看见上帝的创造,就会本能地知道有一位创造主:「神的事情,人所
: 能知道的,原显明在人心里,因为神已经给他们显明。自从造天地以来,神的永能和神
: 性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉著所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿。」(
: 罗一19-20)

X*t
发帖数: 1746
9
你这么有兴趣回他的贴,
无非是想看看圣诞老人如何回应。
你先天想找圣诞老人的基因在你身上发作了。

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: _________________________===
: 你這麼有興趣入來讀這帖,
: 無非都是想看看如何有神。
: 人類先天性想找神的基因在你身上發作了。

b*****n
发帖数: 4976
10

================
我有点高兴我的一言一语都成为你模仿的对象!
是好东西才有人山寨,
好过给我一个 'like' 。

【在 X*t 的大作中提到】
: 你这么有兴趣回他的贴,
: 无非是想看看圣诞老人如何回应。
: 你先天想找圣诞老人的基因在你身上发作了。

X*t
发帖数: 1746
11
反讽都看不出来?
装傻充愣还是智商捉鸡?

【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================
: 我有点高兴我的一言一语都成为你模仿的对象!
: 是好东西才有人山寨,
: 好过给我一个 'like' 。

1 (共1页)
进入TrustInJesus版参与讨论
相关主题
zz基督徒啊谨慎你自己!回答说我的逻辑破产的弱智问题
【释经学原理】 第四章(上) - 古今释经学的一些派别智能设计论vs.弱人择原理
我对基督的一点认识基督的称号: “独有权能的”(ZT)
問 delia 有關安樂死的看法科学的终点 竟是信仰的起点
推荐Plantinger关于自由意志与罪恶的论述[必读]:给所有人的一点建议
上帝存在性的证明 - The Modal Ontological Argument【基】关于夏娃被蛇引诱的一点疑问
zhaowendao天天换代理上网累不累啊关于基督教的传播与社会道德水平的提升,说一点我的看法
@Zhaowendao的逻辑已经破产了中文版圣经有没有稍微白话一点的版本的?
相关话题的讨论汇总
话题: 上帝话题: 地球话题: 心灵话题: 有神话题: 道德