P******l
发帖数: 1648 | 1 创造科学 4天前
良言苦口，癌症并非全是噩耗
谨以此文，记念一切经历苦难的人们
1851年，达尔文42岁，与妻子爱玛·韦奇伍德已经携手走过12个春秋。就是在这一年，
他所心爱的十岁女儿Annie不幸感染了霍乱病毒，持续高烧两周左右之后，死亡将她从
父亲的怀中绝情地带走，同时也彻底崩塌了达尔文对上帝的信心。甚至有人评论说如果
“没有安妮的早夭，虽然达尔文可能仍然能构建出一套‘进化论’或类似的生物起源发
展理论，但那套理论可能就仅拥有生物学上的意义，而无法具备深刻的哲学意义，更不
会对后世的人类社会产生意识形态上的作用。”[1]
其实达尔文从未对上帝萌生过真实的信心，在其自传中他称自己为不可知论者，并且在
死亡面前没有任何恐惧。这些看似理智与坚强的告白，背后却隐藏着浓浓的悲伤与绝望
。安妮在上帝”袖手旁观的沉默”中的病逝彻底颠覆了达尔文对人生的理解，进化论成
为他逃离上帝的坚固营垒，他将一切都归因于自然，死亡不过如石头落入湖面上掀起的
一季涟漪，正常而又不值一提。
但是这些思想并没能抹去达尔文心中的落寞与悲伤，当他晚年回忆起安妮的死时，他坦
言“我们失去了家庭里的快乐源泉和年老时的慰藉”。达尔文以为成为一名理智的无神
论者之后，便能一扫人生的这些失意；他以为无神论的世界观可以将死亡的阴影从他心
里驱散得无影无踪……
“
“往遭丧的家去，强如往宴乐的家去；因为死是众人的结局，活人也必将这事放在心上
。”
——圣经 传道书７:２
”
严肃而认真地思考死亡，是一件务实而又极具价值的行动，它将决定一个人会在人生的
画卷上涂上绚丽的彩色，还是阴郁的灰暗；它将引导一个人开始安静下来思想将来的终
极去向，以及现时的价值取舍。
2018年2月，国家癌症中心发布了最新一期的全国癌症统计数据。报告显示2014年全国
恶性肿瘤估计新发病例数380.4万例(男性211.4万例,女性169.0万万例)，平均每天超过
1万人被确诊为癌症，每分钟有7个人被确诊为癌症。[2]
进化论能诠释癌症的根源和意义吗？如果人不过是微生物经过亿万年自发的变异、升级
，进化而来的高等生物，那么我们的生生死死都没有任何值得一提的价值。特别是对于
那些已经身患绝症的人，这样的答案顶多只能带给他们对自我的麻痹，而不能赋予这些
不幸遭遇更高一层的意义和隐藏其中的祝福与盼望。
基于现代医学的研究，我们已经得知癌变的过程，就是身体内的的细胞异军突起，极具
破坏力的恶性肿瘤细胞不受控制地疯狂增生，甚至扩散到身体其他位置，导致正常器官
功能受损，最终威胁到人的生命。
这里面暗示了一个简单而清晰的逻辑:
癌变是身体的反常现象，原本的常态是好的，这个恶化的过程看不到任何进化的必要和
意义。
人体细胞的分裂、死亡与更替，在正常情况下处在一种互相制约与补充的平衡状态，这
里面已经有一套完整的互相协调的指令系统，而癌变无一例外地是违背这些既定规则的
破坏性变异。
若是基于达尔文的理论，癌变细胞凭借其强大的“繁殖”能力，在进化的环节上毫无疑
问占有绝对的优势，它们应该在进化的征程上成为生死擂台上的佼佼者。但事实却是它
们不顾其他正常细胞死活的疯狂生长，最后却导致了自己与整个生命体同归于尽。这足
以证明要形成一个复杂的生命，若是按进化论的假设，那么就必须在每个进化的环节上
都始终保持紧密配合的完整系统，这个系统内的各个组织必须达到能保证彼此共生的平
衡状态。其中任何一个部分若是不肯遵守系统的规则，而企图搞自我中心的“大跃进”
，都将导致整个系统的絮乱，最后的结局只能是玉石俱焚，一同消亡。
这不得不让我们质疑达尔文进化思想的合理性。上帝曾在责备他的子民时说：“因为我
的百姓做了两件恶事，就是离弃我这活水的泉源，为自己凿出池子，是破裂不能存水的
池子。”（圣经 耶利米书2:13）达尔文当年不肯从上帝受安慰，于是为自己凿出漏洞
百出的无神进化论。他的跟随者们大可继续“坚强地”视世间的疾苦为毫无意义的自然
现象，但那些不因先入为主的意见就抗拒不同声音的人有福了，因为上帝在病痛中捎来
了福音的启示：
○
世界及其上的生命皆是神所创造，原本这一切都是好的；
○
人本是按着神的形象而造，原本没有邪恶，疾病与死亡；
○
但因人类的悖逆导致罪入了世界，罪既长成，就生出死来；
○
今生的疾苦并不能否认神的慈爱与全能，相反正反应出他爱我们极其深切，宁肯我们肉
身暂受痛苦，也不愿我们灵魂始终昏迷，死后落入地狱永恒的审判；
○
唯有道成肉身的基督在十字架上完成的救赎，才能成为我们唯一的盼望和出路；
○
人只要认罪、悔改，接受基督，就必罪蒙赦免，与神和好，恩获永生；
参考资料：
[1] 安妮的盒子:達爾文的女兒和演化論誕生的的书评 (1) http://book.douban.com/subject/1338513/reviews
[2] 2018年全国最新癌症报告：每分钟有7人确诊为癌_健康界
http://www.cn-healthcare.com/article/20180327/content-501730.html |
l*****g
发帖数: 556 | 2 信教以后有喜乐是好事。无论文化程度高低，都可以去信。
但是文化程度低到无知的程度，还瞎blah blah, 那是不应该的。
上面的那个破玩艺儿，把癌症换成 流感，也是一个意思吧？
进化论是个科学的归纳结论：基于大量数据基础上提出的规律。
这种规律可以不断根据数据修正的。
现代人得的病：癌症，老年痴呆，糖尿病等是因为抗生素发明后人活得长了。所以以前
有可能得，但大多数人没活到得病岁数的病开始大量出现了。
解决癌症等病的途径还是靠科技。估计20年内大部分癌症很容易治愈。
所以预计人均寿命会过100
综上，医学，生物学是科学。不懂别瞎blah |
l********u
发帖数: 823 | 3 我个人的多年经历和观察后，认为，至少是目前认为，信仰终究还是应该在人类理性的
范围里存在，有些类似康德的religion within the limits of reason的观点。倘若把
一切不可知的都归于神，甚至禁食祷告抹油等行为，跟拜菩萨或是迷信并没有区别。而
信仰一旦进入理性，那么真正能存在的就是moral values和wisdom了。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 信教以后有喜乐是好事。无论文化程度高低，都可以去信。
: 但是文化程度低到无知的程度，还瞎blah blah, 那是不应该的。
: 上面的那个破玩艺儿，把癌症换成 流感，也是一个意思吧？
: 进化论是个科学的归纳结论：基于大量数据基础上提出的规律。
: 这种规律可以不断根据数据修正的。
: 现代人得的病：癌症，老年痴呆，糖尿病等是因为抗生素发明后人活得长了。所以以前
: 有可能得，但大多数人没活到得病岁数的病开始大量出现了。
: 解决癌症等病的途径还是靠科技。估计20年内大部分癌症很容易治愈。
: 所以预计人均寿命会过100
: 综上，医学，生物学是科学。不懂别瞎blah
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l*****g
发帖数: 556 | 4 确实是。以前上学的graduate school里的老教授组成的Christian group就是这样。
人家学问也做，教也信。
不过不是每个人都是老教授，一般人也有信仰自由。只是不要去瞎评论自己不懂的事，
是吧？ |
P******l
发帖数: 1648 | 5
事实上发表这篇文章的机构，creation.com和中华创造科学协会，其成员都是 专家学
者，许多是生物学家，化学家，物理学家等等。
你能找出哪怕是一个证明进化论的证据吗？ 当然举出假说和猜想并不应该禁止，但是
否合理？顶着敌基督信仰的软盔，硬蒙其为科学并不可取。
creation.com和中华创造科学协会是一群追求真理，把驳斥纠正进化论伪科学当重大任
务的科学界人士和学者。要把各个理论拿出来分析一番，及圣经上怎么说，分析哪个理
论更合
理。在这些方面回应驳斥纠正那些妄图混淆是非的人士。想钻空子瞎蒙的人士，常常被
碾压。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 信教以后有喜乐是好事。无论文化程度高低，都可以去信。
: 但是文化程度低到无知的程度，还瞎blah blah, 那是不应该的。
: 上面的那个破玩艺儿，把癌症换成 流感，也是一个意思吧？
: 进化论是个科学的归纳结论：基于大量数据基础上提出的规律。
: 这种规律可以不断根据数据修正的。
: 现代人得的病：癌症，老年痴呆，糖尿病等是因为抗生素发明后人活得长了。所以以前
: 有可能得，但大多数人没活到得病岁数的病开始大量出现了。
: 解决癌症等病的途径还是靠科技。估计20年内大部分癌症很容易治愈。
: 所以预计人均寿命会过100
: 综上，医学，生物学是科学。不懂别瞎blah
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P******l
发帖数: 1648 | 6
中国知识分子容易把基督信仰当迷信,而一般群众又容易把迷信当信仰。
论康德之理性宗教：
康德主张宗教的核心是道德。
康德的理性宗教用道德的“行”来连结科学的“知”和宗教的“信”，在一定程度上缓
解了当时的自然主义与宗教的冲突和矛盾。
他的治学方法和神学前设可以总结为这两点：
第一，康德企图在基督教和现代人之间铺设桥梁，使之能接受基督教信仰。但是，他不
能对科学至上和唯理主义对基督教的批判作出正面的回应，而是以放弃传统信仰为代价
，博取现代人的欢心，在科学和理性无法企及的地方 (如人的道德感和宗教直觉) 为基
督教争一席之地。他建筑桥梁的心志和所付出的努力都是可嘉的。但是，如果基督教这
一端的地基已被松动或毁坏，桥梁怎么能建成呢？如果另立地基，桥梁虽然被搭起来了
，但恐怕已经不是基督教与现代人之间的桥梁了。
第二，他的神学，高举人的理性，轻忽神的启示，用人的理性取代神的启示，是以人为
本的。
康德之理性宗教的问题：
第一，康德把事物分成可认识的现象和不可认识的本质的二元论，有力地批判了理性至
上的世界观。但这个说法是有矛盾的。除非我们的知识已经到达本体，不然就无法说我
们的知识不能达到本体。
第二，把科学、理性置于神的启示 -- 《圣经》之上，其观点常常是相互矛盾的。比如
说，他否定《圣经》所记载的神迹的真实性。有神就会有神迹。相信神却否定神迹，这
在逻辑上是矛盾的。而且，他企图化解神迹的说法也漏洞百出、无法自圆其说。
上世纪第一次世界大战爆发之后，康德之理性宗教及其它自由派神学就破产了。
信奉康德之理性宗教或者其它自由主义神学的人，要不最终变成不信派，要不就将永远
在矛盾、痛苦中挣扎。
【在 l********u 的大作中提到】
: 我个人的多年经历和观察后，认为，至少是目前认为，信仰终究还是应该在人类理性的
: 范围里存在，有些类似康德的religion within the limits of reason的观点。倘若把
: 一切不可知的都归于神，甚至禁食祷告抹油等行为，跟拜菩萨或是迷信并没有区别。而
: 信仰一旦进入理性，那么真正能存在的就是moral values和wisdom了。
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l*****g
发帖数: 556 | 7 别的不说，把你写的那段中 癌症 换成 流感，拉肚子，打嗝，打哈欠，阳痿，等等
。都是通的呀。
所以狠搞笑吧？ |
l********u
发帖数: 823 | 8 有没有看过耶鲁 Dale B. Martin 的 New Testament 公开课？如果看了，有何感想？
【在 P******l 的大作中提到】
:
: 中国知识分子容易把基督信仰当迷信,而一般群众又容易把迷信当信仰。
: 论康德之理性宗教：
: 康德主张宗教的核心是道德。
: 康德的理性宗教用道德的“行”来连结科学的“知”和宗教的“信”，在一定程度上缓
: 解了当时的自然主义与宗教的冲突和矛盾。
: 他的治学方法和神学前设可以总结为这两点：
: 第一，康德企图在基督教和现代人之间铺设桥梁，使之能接受基督教信仰。但是，他不
: 能对科学至上和唯理主义对基督教的批判作出正面的回应，而是以放弃传统信仰为代价
: ，博取现代人的欢心，在科学和理性无法企及的地方 (如人的道德感和宗教直觉) 为基
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P******l
发帖数: 1648 | 9
驳斥的就是，正儿八经说变异的积累使得生物向更高等，更复杂的方向进化。
谢谢你认同，这就根本不值得驳斥。
可就是有这么没common sense的，鼓吹进化论的人怎么办？
那就继续正儿八经得，用癌症这一实例驳斥！
Evolutionary biology has long claimed (without solid
experimental support) that accumulation of mutations is
essential for the process of biological evolution to generate
more complex, ‘higher’ living organisms. This suggests an
overall constructive role for mutations. However, in reality,
it has been widely recognized that most human or animal
diseases are closely associated with genetic abnormalities,
indicating rather a destructive role of mutations. Cancer is one
of the most prevalent diseases in humans and thus, modern
cancer research has intensively focused on the mechanisms
of cancer initiation and progression (carcinogenesis) in an
attempt to find better ways to treat or prevent the disease.
With the help of work in fields such as virology, genetics,
biochemistry, molecular biology, bioinformatics and
immunology, the molecular mechanism of carcinogenesis
is now fairly well understood. One of the seminal findings
has been the discovery of proto-oncogenes and tumour
suppressor genes in the human genome, which are often
mutated in cancer patients. I will describe how mutations in
proto-oncogenes and tumour suppressor genes cooperatively
contribute to carcinogenesis but not to increased fitness in
living organisms.
【在 l*****g 的大作中提到】
: 别的不说，把你写的那段中 癌症 换成 流感，拉肚子，打嗝，打哈欠，阳痿，等等
: 。都是通的呀。
: 所以狠搞笑吧？
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P******l
发帖数: 1648 | 10
与他的神学立场不同。圣经是一本天书，设下无数陷阱，陷住狂傲的，不信的人，让他
们从头到尾看到满纸荒唐。信的人看到神的圣言。
不过，希望听到你的感想。
以及对Dale Martin与Robert A. J. Gagnon在网上探讨的感想。
http://robgagnon.net/DaleMartinRobertGagnonExchange.htm
【在 l********u 的大作中提到】
: 有没有看过耶鲁 Dale B. Martin 的 New Testament 公开课？如果看了，有何感想？
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P******l
发帖数: 1648 | 11 Healthy genomes require recent creation
https://creation.com/images/pdfs/tj/j29_2/j29_2_70-77.pdf
Mutations leading to the decline in human fertility are devastating for
Darwinism.
Radiation therapists have long searched for ways to
minimize radiation damage to healthy tissue. One enduring
mystery has been that patients vary enormously in their
tolerance of radiation, with 80–90% of the variation being
unexplained by standardized tests on tissue damage.59 The recent
availability of whole genome sequencing has shed some
light. A study of reactions (in this case, erectile dysfunction)
to radiation treatment for prostate cancer identified twelve
SNVs that lie in or near genes involved in normal erectile
function or other normal cellular functions, rather than [as
expected] in mechanisms associated with DNA damage
repair.60 They showed that the risk of developing erectile
dysfunction increased by 2.2 times for each extra SNV in
these already mutation-damaged regions of their genomes
Discussion and conclusions
These modelling exercises suggest that among the millions
of SNVs in human genomes, only a few thousand are
needed to explain the current decline in human fertility.
When projected into the future it seems that only a few
tens of thousands of similar mutations will be enough to
drive us to extinction. Such conclusions are devastating for
Darwinism. |
l*****g
发帖数: 556 | 12 删帖了吧？
难道是谁祷告了一下，然后不想出现的贴就删啦？
有点不上路子！ |
s*********a
发帖数: 801 | 13 呵呵，基督徒还是基督徒，造谣的秉性不改。就算达尔文不发表演化论(自然界，没有
一定的方向进化)，同一时期Alfred Wallace也会的。如果这样，或许Lady Hope就会造
谣说Wallace死前信了耶和华/耶稣的。
转入正题，并不是所有的癌症都是有相应的癌基因，现在的理解是环境加基因才使细胞
生长失控，成为癌细胞。至于为什么我们有致癌基因，是因为致癌基因变化前就有的原
致癌基因(正常的基因)，正是它们使我们的细胞正常成长。如果原致癌基因变化，变成
致癌基因，再如果生物在未达到生育年龄，这些基因不会被传下去，如果过了生育年龄
，这些基因也不会被传下去。很残忍，但大自然没有感情可说。要知道地球上99%的物
种已消失了。
如果这些变化没有使致癌细胞即刻使生物致死，而遗传了下来，经过漫长的演化，生物
的细胞也没有那么蠢。细胞本身有tumor suppressor gene(抑癌基因)来抑压癌基因避
免细胞变成癌。不过，抑癌基因也是基因，也不可避免有变化。如果有了致癌基因，加
上抑癌基因的变化，sorry，癌症的机会就大大增加。
那如果没有抑癌细胞呢？如果那些致癌基因很普遍，那很可能这物种很早就绝种了。
癌细胞能不断地生长，是它的优势，但它的弱点是需要大量的养料，如果物种都变成癌
细胞一样生长，我们地球能有这么多资源吗？
轮到我反问了，既然耶和华给人定罪了，给了人致癌基因，又为何多此一举摆个抑癌基
因呢？那个Alex Williams说我们的基因是几千年前传下来的，他支持的是年轻地球说
吗？那99%的物种是什么时候灭绝的？ |
l*****g
发帖数: 556 | 14 这个primeval 学过 初中生物 吗？？？
连最起码的科普常识都没有，就到处乱说。
这样搞会误导大家以为 基督教 和 法轮功 是一路货：邪教 呢！ |
d********9
发帖数: 3927 | 15 大家别吵架。吵架伤身体，对健康不好，天热喝点绿豆汤降降火吧 |
