S*********L
发帖数: 5785 | 1 基督徒信什么？（7）信圣经的最终作者是神自己
圣经的最终作者是神自己
在西奈山上，神把他的圣约条款写在两块石板上，作为他恒久的证据以便他的属民长期
遵行。在先知和使徒时期，神兴起众先知和使徒，把他的旨意交给他们，并通过他们把
这些信息记载下来。同时被记录下来的还有神如何对待他的属民的宗教仪式，人们在圣
约之下约束生命实践的道德行为，以及人们对神的圣约性怜悯所作的祷告和颂赞形式。
圣经文件的产生结合了默示的神学现实和宣讲性的预言。尽管圣经写作者的个人特征体
现在人类圣经作者所撰写的书卷里，圣经经文却直接来自神自己。因此，圣经说了什么
，就是神说了什么；圣经的权威，就是神的权威，因为神才是圣经的最终作者。神通过
这些他所拣选和预备的人，使用他们的思想和语言，完全按神的旨意把圣经写出。圣经
的作者在写作圣经的过程中，具有完全的自由和信实，所写的内容与圣灵交给他们的神
的旨意完全一致。因此，必须给予圣经原稿是神的话语的认承。
人类语言是圣经启示的载体
我们确认按他的形象造人的神用人类语言作为工具启示了他的真道。我们否认人类语言
由于我们是被造而太有限以至于不能做神启示的合宜载体。我们进一步否认 |
l*****y
发帖数: 9433 | 2 能不能说明一下是什么语言？希伯来文？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 基督徒信什么？（7）信圣经的最终作者是神自己
: 圣经的最终作者是神自己
: 在西奈山上，神把他的圣约条款写在两块石板上，作为他恒久的证据以便他的属民长期
: 遵行。在先知和使徒时期，神兴起众先知和使徒，把他的旨意交给他们，并通过他们把
: 这些信息记载下来。同时被记录下来的还有神如何对待他的属民的宗教仪式，人们在圣
: 约之下约束生命实践的道德行为，以及人们对神的圣约性怜悯所作的祷告和颂赞形式。
: 圣经文件的产生结合了默示的神学现实和宣讲性的预言。尽管圣经写作者的个人特征体
: 现在人类圣经作者所撰写的书卷里，圣经经文却直接来自神自己。因此，圣经说了什么
: ，就是神说了什么；圣经的权威，就是神的权威，因为神才是圣经的最终作者。神通过
: 这些他所拣选和预备的人，使用他们的思想和语言，完全按神的旨意把圣经写出。圣经
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s******g
发帖数: 5074 | 3 或者说新巴比伦语？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 能不能说明一下是什么语言？希伯来文？
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S*********L
发帖数: 5785 | 4 圣经原稿新约是希腊文；旧约是希伯来文。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 能不能说明一下是什么语言？希伯来文？
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s******g
发帖数: 5074 | 5 请问旧约是古希伯来文写的，还是新希伯来文写的？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 圣经原稿新约是希腊文；旧约是希伯来文。
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l*****y
发帖数: 9433 | 6 意思是说第一本被神启示下来的书是希伯来文？成书年代呢？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 圣经原稿新约是希腊文；旧约是希伯来文。
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S*********L
发帖数: 5785 | 7 这个我不清楚。
【在 s******g 的大作中提到】
: 请问旧约是古希伯来文写的，还是新希伯来文写的？
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l*****y
发帖数: 9433 | 8 那成书年代呢？开天辟地（6千年前）？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 这个我不清楚。
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s******g
发帖数: 5074 | 9 那请问旧约的原稿有没有找到过呢？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 这个我不清楚。
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S*********L
发帖数: 5785 | 10 说法不一样。摩西五经应该在40年旷野期间。这个期间结束与1406 B.C.
【在 l*****y 的大作中提到】
: 意思是说第一本被神启示下来的书是希伯来文？成书年代呢？
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S*********L
发帖数: 5785 | 11 我不认为找到了。犹太人对经文可不像我们一样，认为越老越好。他们是老的损坏了以后抄新的，待核对无误后，老的就扔掉了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 那请问旧约的原稿有没有找到过呢？
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s******g
发帖数: 5074 | 12 那么远在公元前1400年，犹太人就有自己的文字吗？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我不认为找到了。犹太人对经文可不像我们一样，认为越老越好。他们是老的损坏了以后抄新的，待核对无误后，老的就扔掉了。
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l*****y
发帖数: 9433 | 13 摩西五经的原书呢？不可能不存在吧， 不然如何流传下来？
另外这几本书最早的纪录出在公元前5世纪左右，貌似是在巴比伦的时候写的， 用的是
古希伯莱语，也
就是新巴比伦的土语， 这个问题请问有没有解释？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 说法不一样。摩西五经应该在40年旷野期间。这个期间结束与1406 B.C.
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S*********L
发帖数: 5785 | 14 我想应该有了。因为即使按有的学者认为正是成书比较晚，那两块石板山的文字应该是
他们自己的文字。
【在 s******g 的大作中提到】
: 那么远在公元前1400年，犹太人就有自己的文字吗？
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l*****y
发帖数: 9433 | 15 如果希伯来语就是犹太人的语言的话，答案应该是无吧
【在 s******g 的大作中提到】
: 那么远在公元前1400年，犹太人就有自己的文字吗？
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l*****y
发帖数: 9433 | 16 这句话有没有证据? 科学的考古证据我是说
以后抄新的，待
核对无误后，老的就扔掉了。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我不认为找到了。犹太人对经文可不像我们一样，认为越老越好。他们是老的损坏了以后抄新的，待核对无误后，老的就扔掉了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 17 犹太人有人专司抄写经文，而不是流传老的经卷。
另一个问题我得向你请教。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 摩西五经的原书呢？不可能不存在吧， 不然如何流传下来？
: 另外这几本书最早的纪录出在公元前5世纪左右，貌似是在巴比伦的时候写的， 用的是
: 古希伯莱语，也
: 就是新巴比伦的土语， 这个问题请问有没有解释？
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l*****y
发帖数: 9433 | 18 貌似是我这个非基在请教你这位基督徒关于圣经的事啊，
如果你连这种问题都不知道的话，你这篇雄文的结论是怎么写来的？ 圣灵默示么？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 犹太人有人专司抄写经文，而不是流传老的经卷。
: 另一个问题我得向你请教。
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S*********L
发帖数: 5785 | 19 我学旧约概论的时候，看到过石刻，至于其它材料的似乎没有。
而这个犹太传统应该是很肯定的，他们抄写过程中非常认真和虔诚，有一点错处，都要
重来。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 这句话有没有证据? 科学的考古证据我是说
:
: 以后抄新的，待
: 核对无误后，老的就扔掉了。
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l*****y
发帖数: 9433 | 20 石刻？有连接么？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我学旧约概论的时候，看到过石刻，至于其它材料的似乎没有。
: 而这个犹太传统应该是很肯定的，他们抄写过程中非常认真和虔诚，有一点错处，都要
: 重来。
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S*********L
发帖数: 5785 | 21 我说的这是基督徒的基本信仰，是属于入门的内容。你问的这些是学术性的东西，并非
基础的必知的。基督徒关心的也不再这里。如果真的很感兴趣，建议你看看圣经考古，
我有这个杂志，但是没有兴趣去看。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 貌似是我这个非基在请教你这位基督徒关于圣经的事啊，
: 如果你连这种问题都不知道的话，你这篇雄文的结论是怎么写来的？ 圣灵默示么？
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s******g
发帖数: 5074 | 22 古希伯来语的字母就是古腓尼基的字母。
大概公元前1050年，苏美的楔形文字被腓尼基人采纳，和古埃及文字结合创造出腓尼基
字母（Phoenician alphabet）。
具体请参考我的[给基长知识系列]古希伯来文和古希伯来语的起源
同时更详细地孔七正的进化史系列
古希伯来语的字母就是古腓尼基的字母加上迦勒底阿拉米语Chaldean Aramaic的，
就是新巴比伦语的混合语言。
新巴比伦王国在公元前前626年－前539年
所以，我们有足够的证据证明，旧约摩西五经100%不可能在公元前1400年
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我想应该有了。因为即使按有的学者认为正是成书比较晚，那两块石板山的文字应该是
: 他们自己的文字。
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l*****y
发帖数: 9433 | 23 基督徒关心的也不再这里？你们不关心真实么？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我说的这是基督徒的基本信仰，是属于入门的内容。你问的这些是学术性的东西，并非
: 基础的必知的。基督徒关心的也不再这里。如果真的很感兴趣，建议你看看圣经考古，
: 我有这个杂志，但是没有兴趣去看。
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S*********L
发帖数: 5785 | 24 基督徒关心所有真实，但并不是人人都关心所有真实，具体每个人心放在哪里，需要圣灵的
指引。姊妹提的问题，大多不在我的关心范围，我只能如实相告。同时，作为基督徒，
我们必须关心我们的信仰对象有关的内容，必须关心我们与神的关系，必须关心我们是
否遵从了神的教导和要求。这是我们和非基不同的地方，也希望姊妹理解。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 基督徒关心的也不再这里？你们不关心真实么？
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S*********L
发帖数: 5785 | 25 谢谢黄兄。我这方面没花过功夫，向专家学习，如果黄兄介绍一下你的研究心得和成果，这厢先谢过。愿圣灵指引你的路程，坚固你的脚踪，对属神的事情关心和向往。
【在 s******g 的大作中提到】
: 古希伯来语的字母就是古腓尼基的字母。
: 大概公元前1050年，苏美的楔形文字被腓尼基人采纳，和古埃及文字结合创造出腓尼基
: 字母（Phoenician alphabet）。
: 具体请参考我的[给基长知识系列]古希伯来文和古希伯来语的起源
: 同时更详细地孔七正的进化史系列
: 古希伯来语的字母就是古腓尼基的字母加上迦勒底阿拉米语Chaldean Aramaic的，
: 就是新巴比伦语的混合语言。
: 新巴比伦王国在公元前前626年－前539年
: 所以，我们有足够的证据证明，旧约摩西五经100%不可能在公元前1400年
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E*****l
发帖数: 2662 | 26 圣灵指引无法解释基督教界的乱象，而且若万事皆为耶和华所定，我们谁不是按照上主的意思行事呢，
你认为没有被圣灵指引的，也是被上主的指引着办事，即使是发帖反基督教，所以圣灵指引这个概念，
是多余的，谋事在人，成事在天，何必思考那么多灵异之事
圣灵的
【在 S*********L 的大作中提到】
: 基督徒关心所有真实，但并不是人人都关心所有真实，具体每个人心放在哪里，需要圣灵的
: 指引。姊妹提的问题，大多不在我的关心范围，我只能如实相告。同时，作为基督徒，
: 我们必须关心我们的信仰对象有关的内容，必须关心我们与神的关系，必须关心我们是
: 否遵从了神的教导和要求。这是我们和非基不同的地方，也希望姊妹理解。
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S*********L
发帖数: 5785 | 27 恕兄好，周末愉快！
关于圣灵指引和神的预定恕兄需要再进一步正确理解，根据你的这个帖文，恕我直言，
你的理解是根据你的想象，而不是根据基督徒的信仰和教义中相关内容。
恕兄提到的基督教乱象，其实不乱，如果是在一些非原则事物上不同，这是圣灵对基督
徒的不同指引，但是大家的终点站是一致的，圣灵指引并不意味军事化的统一行动，而
是大家各自保持不同，同时与神同工。
如果基本教义不同，那是属神还是不属神的区别，不属神的自然谈不上圣灵指引。
但是即使不属神，也依然在神的掌管之下，这是神的主权和预定范围。撒旦是恶势力中
最强的，他尚且不能伤害约伯的生命，最终只能在地狱中，彰显神的公义惩罚的荣耀，
何况其他更小的邪恶势力？
主的意思行事呢，
灵指引这个概念，
【在 E*****l 的大作中提到】
: 圣灵指引无法解释基督教界的乱象，而且若万事皆为耶和华所定，我们谁不是按照上主的意思行事呢，
: 你认为没有被圣灵指引的，也是被上主的指引着办事，即使是发帖反基督教，所以圣灵指引这个概念，
: 是多余的，谋事在人，成事在天，何必思考那么多灵异之事
:
: 圣灵的
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E*****l
发帖数: 2662 | 28 仁兄和jym兄一样，把乱象中不喜的肢体剔除掉，不喊那些不信三位一体的弟兄姊妹一声弟兄姊妹，
这与十字军杀戮的本质是一样的，顺我者昌，逆我者下地狱
你认为耶证是邪教吧，jym兄认为召回是邪教吧，圣灵指引这么玩无间道，让信徒何去何从呢，没学
会上帝的仁爱之心，却学会了愤怒，妒忌与杀戮。
另祝周末愉快，仁兄一直用assertion的语气交流，莫怪在下偶尔言语激烈了
【在 S*********L 的大作中提到】
: 恕兄好，周末愉快！
: 关于圣灵指引和神的预定恕兄需要再进一步正确理解，根据你的这个帖文，恕我直言，
: 你的理解是根据你的想象，而不是根据基督徒的信仰和教义中相关内容。
: 恕兄提到的基督教乱象，其实不乱，如果是在一些非原则事物上不同，这是圣灵对基督
: 徒的不同指引，但是大家的终点站是一致的，圣灵指引并不意味军事化的统一行动，而
: 是大家各自保持不同，同时与神同工。
: 如果基本教义不同，那是属神还是不属神的区别，不属神的自然谈不上圣灵指引。
: 但是即使不属神，也依然在神的掌管之下，这是神的主权和预定范围。撒旦是恶势力中
: 最强的，他尚且不能伤害约伯的生命，最终只能在地狱中，彰显神的公义惩罚的荣耀，
: 何况其他更小的邪恶势力？
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S*********L
发帖数: 5785 | 29 用什么语气说话当然值得注意，但是关键不在这里，而是在于符合不符合真理。如果不
符合真理，不知道哪里有真理。只追求一些次要的东西，终归无用，花时间也无益。
况且就这个讨论问题来说，恕兄涉及的两个重要的教义：圣灵指引和神的预定。我坦率
地交流了对恕兄首先提起的含有错误的认识的看法，而恕兄如果认真的话，应该对此有
所回应，我们也好进一步交流。可是恕兄又跳到另一个问题上去了，又是一个大而无当
的话题“仁爱”，似乎别管别人是否有下地狱的可能，大家一团和气就好。须知最后的
结局不是我们定的，到底今后怎样也是在神的掌管之中，我们只是尽我们的责任，这正
是我们对当事人的关心，关心到甘冒当事人反感的风险，恕兄不但不理解，却反而直接
跳到什么嫉妒和杀戮上去了。这是我以前提到的时空错乱错误。
恕兄看到了，是谁在武断地判定和定论呀?
再提醒恕兄一遍，圣灵指引是指引属神的人得救和成圣，而不是其他；神的掌管是不管
什么人做什么事情都逃不出神的掌握，这包括圣灵指引，也包括圣灵指引以外的一切。
恕兄依然按自己的错误认识混淆这两个不同性质的问题。
我觉得恕兄是严谨的做学问的人，应该把这个严谨应用到对基督教信仰的认识和讨
【在 E*****l 的大作中提到】
: 仁兄和jym兄一样，把乱象中不喜的肢体剔除掉，不喊那些不信三位一体的弟兄姊妹一声弟兄姊妹，
: 这与十字军杀戮的本质是一样的，顺我者昌，逆我者下地狱
: 你认为耶证是邪教吧，jym兄认为召回是邪教吧，圣灵指引这么玩无间道，让信徒何去何从呢，没学
: 会上帝的仁爱之心，却学会了愤怒，妒忌与杀戮。
: 另祝周末愉快，仁兄一直用assertion的语气交流，莫怪在下偶尔言语激烈了
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E*****l
发帖数: 2662 | 30 请仁兄把真理换回圣经，否则我老理解不当，君子和而不同，仁兄应该思考这句话，不要把对圣
经理解不同的弟兄姊妹当作邪教徒，若我认真做慕道友，对圣灵指引和神的预定，我是偏不信三
位一体+不信预定论的一方的，而为什么这些教友不和你讨论这两点呢，恐怕也是你觉的我不认真
和你讨论的缘故
如果一个问题，你预定了答案，那就没有多讨论的价值了
【在 S*********L 的大作中提到】
: 用什么语气说话当然值得注意，但是关键不在这里，而是在于符合不符合真理。如果不
: 符合真理，不知道哪里有真理。只追求一些次要的东西，终归无用，花时间也无益。
: 况且就这个讨论问题来说，恕兄涉及的两个重要的教义：圣灵指引和神的预定。我坦率
: 地交流了对恕兄首先提起的含有错误的认识的看法，而恕兄如果认真的话，应该对此有
: 所回应，我们也好进一步交流。可是恕兄又跳到另一个问题上去了，又是一个大而无当
: 的话题“仁爱”，似乎别管别人是否有下地狱的可能，大家一团和气就好。须知最后的
: 结局不是我们定的，到底今后怎样也是在神的掌管之中，我们只是尽我们的责任，这正
: 是我们对当事人的关心，关心到甘冒当事人反感的风险，恕兄不但不理解，却反而直接
: 跳到什么嫉妒和杀戮上去了。这是我以前提到的时空错乱错误。
: 恕兄看到了，是谁在武断地判定和定论呀?
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Y****r
发帖数: 671 | 31
【在 S*********L 的大作中提到】
: 基督徒信什么？（7）信圣经的最终作者是神自己
: 圣经的最终作者是神自己
: 在西奈山上，神把他的圣约条款写在两块石板上，作为他恒久的证据以便他的属民长期
: 遵行。在先知和使徒时期，神兴起众先知和使徒，把他的旨意交给他们，并通过他们把
: 这些信息记载下来。同时被记录下来的还有神如何对待他的属民的宗教仪式，人们在圣
: 约之下约束生命实践的道德行为，以及人们对神的圣约性怜悯所作的祷告和颂赞形式。
: 圣经文件的产生结合了默示的神学现实和宣讲性的预言。尽管圣经写作者的个人特征体
: 现在人类圣经作者所撰写的书卷里，圣经经文却直接来自神自己。因此，圣经说了什么
: ，就是神说了什么；圣经的权威，就是神的权威，因为神才是圣经的最终作者。神通过
: 这些他所拣选和预备的人，使用他们的思想和语言，完全按神的旨意把圣经写出。圣经
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