q********2 发帖数: 177 | 1 “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病了要请教会的老年人来抹油/祷告。“八福”
“tongzi”两个明确表示下次生病的时候要遵守“圣经”的这个要求。
很好。虽然我认为这样做很愚蠢,但至少在这一点上这两个同学是真诚的,表扬一下。
这比那些自以为自己很XX但是东拉西扯找借口的基督徒们强多了。
请问这两位,你们认为“圣经”“新约”下面的这些教导基督徒们是否应该遵守?如果
你们不是女性,你们会不会监督你们认识的女性基督徒们遵守这些“圣经”要求呢?
(例如:要求你们的配偶遵守这些要求)。
1)提摩太前书
2:11 女人要沉静学道,一味地顺服。
2:12 我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。
嘁哩喀喳注释:这里大家容易把注意力集中在“不许女人讲道”这一条上。“不许女人
讲道”这一条好理解,所以现在某些教会里有女牧师就是基督徒们把“圣经”的教导
当成是P话的明证。这里更重要的一条是“也不许她辖管男人”,这一句对应的英文是:
“I do not permit a woman ... to have authority over a man”,
也就是不能允许女人对男人有任何管辖权!根据“圣经”的 |
q********2 发帖数: 177 | |
D*****y 发帖数: 5788 | 3 楼主呀。
你的逻辑和思维都是有问题的。
一个人不能或是不会做某件事,不代表别人不能做。你没有见过,不代表这不是事实。
多少年前,我根本不信有鬼,看到驱鬼或是赶鬼的事情都觉着不太真实。但是,我有幸
亲自经历了赶鬼,我看到了神的真实,圣经的真实。圣经中还有许多神迹,我没有能力
去做,但是绝对不代表没有圣徒不能做。
用自己的渺小和有限能力去检验神的能力,根本就是不可能的。最简单的就是比如,一
个象棋初学者无法解开一个棋局,不代表一个国手解不开。 |
q********2 发帖数: 177 | 4 呵呵,请你回答问题:基督徒们应该遵守“圣经”“新约”白纸黑字的教导嘛?
神迹啊?我看了刘谦同学的许多神迹,比你说的赶鬼神奇多了。
【在 D*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主呀。 : 你的逻辑和思维都是有问题的。 : 一个人不能或是不会做某件事,不代表别人不能做。你没有见过,不代表这不是事实。 : 多少年前,我根本不信有鬼,看到驱鬼或是赶鬼的事情都觉着不太真实。但是,我有幸 : 亲自经历了赶鬼,我看到了神的真实,圣经的真实。圣经中还有许多神迹,我没有能力 : 去做,但是绝对不代表没有圣徒不能做。 : 用自己的渺小和有限能力去检验神的能力,根本就是不可能的。最简单的就是比如,一 : 个象棋初学者无法解开一个棋局,不代表一个国手解不开。
|
q********2 发帖数: 177 | 5 不开玩笑,认真地说几句:
所谓“神迹”,我不否认这种东西存在的可能性。
问题是:每个宗教都有“神迹”!甚至,很多气功师的带功报告会场都出现过“神迹”。
你的“神迹”,能说明什么呢?你敢确定别的宗教的“神迹”都是假的吗???
“神迹”,也许有,如果真有,只是我们还不能解释而已。 |
q********2 发帖数: 177 | 6 换句话说:你说的那些“神迹”,也许是真实的,我不否认这些“神迹”的可能性。但
是,即使你说的那些“神迹”是真实的,耶和华还是不存在的,耶稣还是骗人的,基督
教还是邪恶的。
你说的“神迹”和我的结论一点都不矛盾。你能明白这一点吗? |
q********3 发帖数: 162 | |
q********7 发帖数: 101 | |
x*a 发帖数: 4968 | 9 姊妹不能讲道以及管辖弟兄的那段吗?
若是她们出于爱心做的,谁能够禁止呢?
不止是爱心,还有若是出于这些:
仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制.
这样的事,没有律法禁止。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 回答一下吧。
|
q********7 发帖数: 101 | 10
问题是:“圣经”白纸黑字明确禁止这样做了啊。“圣经”白纸黑字的要求不用遵守了
吗?
你的意思是不是说,如果是出于爱心,那么,什么事情都可以做?
比如说,有些基督徒爱自己的孩子,又认为这个世界诱惑太多,唯恐孩子将来不信基督
教了就要下地狱
了,而且据说小孩子死了就能上天堂,于是出于爱心将自己的孩子杀死,你赞成这样的
做法吗?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 姊妹不能讲道以及管辖弟兄的那段吗? : 若是她们出于爱心做的,谁能够禁止呢? : 不止是爱心,还有若是出于这些: : 仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制. : 这样的事,没有律法禁止。
|
|
|
x*a 发帖数: 4968 | 11 是的,圣经写了很多条条框框。但是,圣经也写了出于哪些因,是律法所不禁止的事。
这就好比一个湖里是“禁止游泳”的,但是若有人已经溺水了,我们还是要跳下去一样。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 问题是:“圣经”白纸黑字明确禁止这样做了啊。“圣经”白纸黑字的要求不用遵守了 : 吗? : 你的意思是不是说,如果是出于爱心,那么,什么事情都可以做? : 比如说,有些基督徒爱自己的孩子,又认为这个世界诱惑太多,唯恐孩子将来不信基督 : 教了就要下地狱 : 了,而且据说小孩子死了就能上天堂,于是出于爱心将自己的孩子杀死,你赞成这样的 : 做法吗?
|
q********7 发帖数: 101 | 12
样。
请问:你如何判断那些“圣经”要求要遵守,哪些“圣经”要求不用遵守?
我楼上举的例子,基督徒们出于爱把自己的孩子杀死(保证孩子能上天堂),你是否赞
成?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,圣经写了很多条条框框。但是,圣经也写了出于哪些因,是律法所不禁止的事。 : 这就好比一个湖里是“禁止游泳”的,但是若有人已经溺水了,我们还是要跳下去一样。
|
q********7 发帖数: 101 | |
l*****y 发帖数: 9433 | 14 无话可对?
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么不继续对话了?
|
q********7 发帖数: 101 | 15 八福同学?tongzi同学?
还有,本版的女基督徒们在教会里是否是否遵守“圣经”“新约”的要求“闭口不言”
了呢? |
x*a 发帖数: 4968 | 16 昨天在家里开火锅,招待几位弟兄姊妹打牙祭。下午回了您的帖子我就去切肉了。
神第一,家庭第二,教会第三,…… 论坛第十五……
不好意思。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么不继续对话了?
|
q********7 发帖数: 101 | 17
是啊,“神第一”,“神”在“圣经”里说得清清楚楚的要求,你怎么不遵守呢?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天在家里开火锅,招待几位弟兄姊妹打牙祭。下午回了您的帖子我就去切肉了。 : 神第一,家庭第二,教会第三,…… 论坛第十五…… : 不好意思。
|
x*a 发帖数: 4968 | 18 百炼才能成钢,我这不正炼着呢。
您是太心急了点吧。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 是啊,“神第一”,“神”在“圣经”里说得清清楚楚的要求,你怎么不遵守呢?
|
x*a 发帖数: 4968 | 19 十分钟之后就出门去教会了,今天也是抽空来看看。
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 百炼才能成钢,我这不正炼着呢。 : 您是太心急了点吧。
|
q********7 发帖数: 101 | 20
光自己连还不够吧?教会里的女基督徒们如果不遵守“圣经”“新约”的教导“闭口不
言”,你是不是应该帮
助她们一下?
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 百炼才能成钢,我这不正炼着呢。 : 您是太心急了点吧。
|
|
|
t****i 发帖数: 264 | 21 这些问题,只要你去用相关经文去google一下,就能找到很多的解释。
我只能说下我个人的看法,女性确实不宜讲道,但是可以分享(比如圣经应用于生活的
方法,生活见证等)。但是,有例外,神也曾经兴起女士师,管辖男性。
女性基督徒装扮,根据经文,确实是朴素大方比较好。当然,有特殊活动或场合,为了
表示礼貌,装饰一下是应该的。日常生活中,可以考虑上面的原则,我也确实认识一些
女性基督徒,不戴任何首饰,发型简单,没有名牌或昂贵的东西,就是照着这节经文做
的。爱美是女性的天性,女性基督徒过爱美这一关,是非常不容易的,要靠主得胜。
(你不会又跑去其他的版,象抹油贴那样,开始宣传这贴吧?) |
x*a 发帖数: 4968 | 22 前面说过了,如果她们所为是出于圣灵那九样果子的话,我不仅不反对,还要拼命支持。
而如果,她们的确没有出于爱心等等地,在教会里大讲特讲的话,我是不支持,但也不
会像您这样冲上去拿起经文就砸。
只顾着自己痛快的“帮助”,看起来像是帮助,实际上不过是一种自私而已。
【在 q********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 光自己连还不够吧?教会里的女基督徒们如果不遵守“圣经”“新约”的教导“闭口不 : 言”,你是不是应该帮 : 助她们一下?
|
G******e 发帖数: 9567 | 23 不用怕,有钻风在各个版盯着呢
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些问题,只要你去用相关经文去google一下,就能找到很多的解释。 : 我只能说下我个人的看法,女性确实不宜讲道,但是可以分享(比如圣经应用于生活的 : 方法,生活见证等)。但是,有例外,神也曾经兴起女士师,管辖男性。 : 女性基督徒装扮,根据经文,确实是朴素大方比较好。当然,有特殊活动或场合,为了 : 表示礼貌,装饰一下是应该的。日常生活中,可以考虑上面的原则,我也确实认识一些 : 女性基督徒,不戴任何首饰,发型简单,没有名牌或昂贵的东西,就是照着这节经文做 : 的。爱美是女性的天性,女性基督徒过爱美这一关,是非常不容易的,要靠主得胜。 : (你不会又跑去其他的版,象抹油贴那样,开始宣传这贴吧?)
|
r*********1 发帖数: 294 | 24 这个次序明显bu对
【在 x*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天在家里开火锅,招待几位弟兄姊妹打牙祭。下午回了您的帖子我就去切肉了。 : 神第一,家庭第二,教会第三,…… 论坛第十五…… : 不好意思。
|
x*a 发帖数: 4968 | 25 请指教。
【在 r*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个次序明显bu对
|
G******e 发帖数: 9567 | 26 说的对:“教会是他的身体”, 教会应该在家庭前。这就是保罗不鼓励结婚的原因。
【在 r*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个次序明显bu对
|
t****i 发帖数: 264 | |
l*****y 发帖数: 9433 | 28 我有个问题,这个版面有教会存在么?
【在 G******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的对:“教会是他的身体”, 教会应该在家庭前。这就是保罗不鼓励结婚的原因。
|
t****i 发帖数: 264 | |
t****i 发帖数: 264 | 30 qilikacha还有一个贴,大意是因为基督徒都不遵守耶稣的诫命,让基督徒们都摸着良
心问自己,是真爱主么?
这个问题也很容易回答。基督徒经常爱其他的东西胜过于爱主。彼得也三次不认主,而
就在他三次不认主之前,他还信誓旦旦地对耶稣说,“我愿意为你舍命”。其他基督徒
也是一样的。如果真的要基督徒摸着良心问自己的话,我想每个人只能说:我们亏欠主
太多。 |
|
|
l*****y 发帖数: 9433 | 31 那是不是信了就行,你们怎么做只要事后忏悔下都可以得救?
怪不得一定要强调预定论
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : qilikacha还有一个贴,大意是因为基督徒都不遵守耶稣的诫命,让基督徒们都摸着良 : 心问自己,是真爱主么? : 这个问题也很容易回答。基督徒经常爱其他的东西胜过于爱主。彼得也三次不认主,而 : 就在他三次不认主之前,他还信誓旦旦地对耶稣说,“我愿意为你舍命”。其他基督徒 : 也是一样的。如果真的要基督徒摸着良心问自己的话,我想每个人只能说:我们亏欠主 : 太多。
|
t****i 发帖数: 264 | 32 你今天说到了重点,确实是信了就可以得救。
做错了,只要向神认罪,神就一定会赦免。
但是如果行为不好,那么:
“各人的工程将来必要显露,因为那日子必把它显明出来。有火要把它显露出来,那火
要考验各人的工程是怎样的。
如果有人在这根基上建造的工程存得住,他就要得到赏赐;
如果有人的工程被烧毁,他就要受亏损;自己却要得救,只是要像从火里经过一样。”
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是不是信了就行,你们怎么做只要事后忏悔下都可以得救? : 怪不得一定要强调预定论
|
l*****y 发帖数: 9433 | 33 你前面那三句话的圣经出处在哪里
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你今天说到了重点,确实是信了就可以得救。 : 做错了,只要向神认罪,神就一定会赦免。 : 但是如果行为不好,那么: : “各人的工程将来必要显露,因为那日子必把它显明出来。有火要把它显露出来,那火 : 要考验各人的工程是怎样的。 : 如果有人在这根基上建造的工程存得住,他就要得到赏赐; : 如果有人的工程被烧毁,他就要受亏损;自己却要得救,只是要像从火里经过一样。”
|
t****i 发帖数: 264 | 34 1,只要信就可以得救的圣经依据,太多了。
2,只要认罪就必得赦免的圣经依据:
我们若承认自己的罪, 神是信实的、公义的,必定赦免我们的罪,洁净我们脱离一切
不义。(约翰一书1:9)
3,基督徒的行为对审判的影响:哥林多前书3章13-15
13,各人的工程将来必要显露,因为那日子必把它显明出来。有火要把它显露出来,那
火要考验各人的工程是怎样的。
14,如果有人在这根基上建造的工程存得住,他就要得到赏赐;
15,如果有人的工程被烧毁,他就要受亏损;自己却要得救,只是要像从火里经过一样
。 |
q**********1 发帖数: 139 | 35
看了。就是你不准备回答我的问题嘛。
既然如此心虚,就不要喊口号说我的问题“释经书”都有回答嘛。
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 7同学,回过了,看了没有。
|
t****i 发帖数: 264 | 36 我确实没有回答你所有的。我只是挑了我会回答的。我能回答的那部分,说服你吗?
【在 q**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 看了。就是你不准备回答我的问题嘛。 : 既然如此心虚,就不要喊口号说我的问题“释经书”都有回答嘛。
|
l*****y 发帖数: 9433 | 37 你不看这个?
2:14 我的弟兄們、若有人說、自己有信心、卻沒有行為、有甚麼益處呢.這信心能
救他麼。
2:15 若是弟兄、或是姐妹、赤身露體、又缺了日用的飲食、
2:16 你們中間有人對他們說、平平安安的去吧、願你們穿得暖吃得飽.卻不給他們
身體所需用
的、這有甚麼益處呢。
2:17 這樣、信心若沒有行為就是死的。
2:18 必有人說、你有信心、我有行為.你將你沒有行為的信心指給我看、我便藉著
我的行為、
將我的信心指給你看。
2:19 你信 神只有一位、你信的不錯.鬼魔也信、卻是戰驚。
2:20 虛浮的人哪、你願意知道沒有行為的信心是死的麼。
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1,只要信就可以得救的圣经依据,太多了。 : 2,只要认罪就必得赦免的圣经依据: : 我们若承认自己的罪, 神是信实的、公义的,必定赦免我们的罪,洁净我们脱离一切 : 不义。(约翰一书1:9) : 3,基督徒的行为对审判的影响:哥林多前书3章13-15 : 13,各人的工程将来必要显露,因为那日子必把它显明出来。有火要把它显露出来,那 : 火要考验各人的工程是怎样的。 : 14,如果有人在这根基上建造的工程存得住,他就要得到赏赐; : 15,如果有人的工程被烧毁,他就要受亏损;自己却要得救,只是要像从火里经过一样 : 。
|
t****i 发帖数: 264 | 38 看,你想说明什么呢?
【在 l*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不看这个? : 2:14 我的弟兄們、若有人說、自己有信心、卻沒有行為、有甚麼益處呢.這信心能 : 救他麼。 : 2:15 若是弟兄、或是姐妹、赤身露體、又缺了日用的飲食、 : 2:16 你們中間有人對他們說、平平安安的去吧、願你們穿得暖吃得飽.卻不給他們 : 身體所需用 : 的、這有甚麼益處呢。 : 2:17 這樣、信心若沒有行為就是死的。 : 2:18 必有人說、你有信心、我有行為.你將你沒有行為的信心指給我看、我便藉著 : 我的行為、
|
q**********1 发帖数: 139 | 39
你的哪个“回答”我还没有反驳?如果我漏过了,麻烦你给我一个连接。谢谢。
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我确实没有回答你所有的。我只是挑了我会回答的。我能回答的那部分,说服你吗?
|
l*****y 发帖数: 9433 | 40 因行称义呗, 加尔文牌是不是不太重视雅各书?
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看,你想说明什么呢?
|
|
|
t****i 发帖数: 264 | 41 就是这贴,20楼回答的是你的2和5
【在 q**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你的哪个“回答”我还没有反驳?如果我漏过了,麻烦你给我一个连接。谢谢。
|
t****i 发帖数: 264 | 42 本贴29楼回答的是你某个贴,找不到了链接了。
【在 q**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 你的哪个“回答”我还没有反驳?如果我漏过了,麻烦你给我一个连接。谢谢。
|
l*****y 发帖数: 9433 | 43 那就顺便回答因行称义的问题
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本贴29楼回答的是你某个贴,找不到了链接了。
|
q**********1 发帖数: 139 | 44
这个算什么“回答”?你到底爱不爱你那个什么“主”???嗯?
爱是内心的一种情感。你自己摸着良心诚实地回答吧:你到底爱不爱你那个什么“主”?
其实,从你上面这段话就可以看出,你很爱你的那个什么“主”。但是,你却没有遵守
你那个什么“主”的
命令,因此你那个什么主的话就成了谎话。
很简单的逻辑。你能搞明白吗?
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : qilikacha还有一个贴,大意是因为基督徒都不遵守耶稣的诫命,让基督徒们都摸着良 : 心问自己,是真爱主么? : 这个问题也很容易回答。基督徒经常爱其他的东西胜过于爱主。彼得也三次不认主,而 : 就在他三次不认主之前,他还信誓旦旦地对耶稣说,“我愿意为你舍命”。其他基督徒 : 也是一样的。如果真的要基督徒摸着良心问自己的话,我想每个人只能说:我们亏欠主 : 太多。
|
q**********1 发帖数: 139 | 45 哈哈,还是请你自己去 google 你那些“解释”吧。到现在为止,我没有见到过任何勉
强找得住脚的“解释”。
“圣经”“新约”要求女基督徒们在教会里“闭口不言”,你怎么不去google出一个“
解释”出来?
你说:“但是,有例外,神也曾经兴起女士师,管辖男性。”,证据呢?
你说:“女性基督徒装扮,根据经文,确实是朴素大方比较好。当然,有特殊活动或场
合,”,特殊场合怎么了?特殊场合就可以违背“圣经”吗?你是这个意思吗?
如果是这样,特殊场合也可以杀人放火,是不是?特殊场合也可以“拜偶像”吗?
谁来决定什么场合算“特殊”啊?
【在 t****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些问题,只要你去用相关经文去google一下,就能找到很多的解释。 : 我只能说下我个人的看法,女性确实不宜讲道,但是可以分享(比如圣经应用于生活的 : 方法,生活见证等)。但是,有例外,神也曾经兴起女士师,管辖男性。 : 女性基督徒装扮,根据经文,确实是朴素大方比较好。当然,有特殊活动或场合,为了 : 表示礼貌,装饰一下是应该的。日常生活中,可以考虑上面的原则,我也确实认识一些 : 女性基督徒,不戴任何首饰,发型简单,没有名牌或昂贵的东西,就是照着这节经文做 : 的。爱美是女性的天性,女性基督徒过爱美这一关,是非常不容易的,要靠主得胜。 : (你不会又跑去其他的版,象抹油贴那样,开始宣传这贴吧?)
|
l*****y 发帖数: 9433 | 46 哈哈,赞
【在 q**********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,还是请你自己去 google 你那些“解释”吧。到现在为止,我没有见到过任何勉 : 强找得住脚的“解释”。 : “圣经”“新约”要求女基督徒们在教会里“闭口不言”,你怎么不去google出一个“ : 解释”出来? : 你说:“但是,有例外,神也曾经兴起女士师,管辖男性。”,证据呢? : 你说:“女性基督徒装扮,根据经文,确实是朴素大方比较好。当然,有特殊活动或场 : 合,”,特殊场合怎么了?特殊场合就可以违背“圣经”吗?你是这个意思吗? : 如果是这样,特殊场合也可以杀人放火,是不是?特殊场合也可以“拜偶像”吗? : 谁来决定什么场合算“特殊”啊?
|