j*****7
发帖数: 10575 | 1 A·创办人之历史
1·查尔士·泰所·罗素（CHARLES TAZE RUSSELL）
a·出生：一八五二年二月十六日出生于宾夕凡尼亚州 （PENNSYLVANIA）的小城
ALLEGHENY，是一苏格兰和爱尔兰的后裔，由英国移民至美国最少已有三代。
b·宗教：他父母是长老会的信徒，他跟着父母在长老会长大，但后来加入了公理会。
c·宗教生活：他被公理会的某些信仰所困扰着，他不能够接受预定论、永远的审判、
及地狱。有一次在主日学听到有关地狱的教义，回家后睡不着，发噩梦，从此对地狱有
恐惧症，导致他后来全然否定地狱的存在，因为他说既然上帝是慈爱的，怎有可能有地
狱呢？在一八七零年到七五年间，他对圣经的兴趣简直到了狂热的程度，后成了查经班
的牧师。一八七七年，罗素与一位曾经是安息日会信徒BARBOUR合著了一本长这一百九
十四页的书，命名『三个世界或救赎的计划』（THREE WORLDS OR PLANS OF
REDEMPTION）由于BARBOUR否认基督的代死是亚当和全人类的赎价，罗素在一八七九年
与他分手，开创锡安守望台出版杂志（ZION WATCH TOWER）。在文章中大肆评击三位 |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 這個有趣
"由于他大得人心，生活检点，所以我们很难对他的品格作批评，只能批判他的著
作"
可見基督徒看品格第一, 言論見解其次。 那也無所謂,
不過對所謂的傳統教會也是一樣標準嗎? 猥瑣的牧師神父
還少嗎? |
G******e
发帖数: 9567 | 3 "从他的破裂婚姻和虚伪为人看来，我们有理由相信他所讲的理论是谎言，不值得我们
相信。"
这一句可以作为你的牧師神父问题的注解。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個有趣
: "由于他大得人心，生活检点，所以我们很难对他的品格作批评，只能批判他的著
: 作"
: 可見基督徒看品格第一, 言論見解其次。 那也無所謂,
: 不過對所謂的傳統教會也是一樣標準嗎? 猥瑣的牧師神父
: 還少嗎?
|
m****a
发帖数: 9485 | 4 一切宗教，在现阶段都是人为的。
由于人的罪性的存在，有人的地方，就有错误。
基督教范围里面，天主教一样，新教一样，耶証，摩门无一例外。
宗教的教义是一小部分人在宗教里面，拥有一定地位的人决定的，每一代的一小部分人
，决定了什么要信，什么不要信，什么是对的，什么是错的。
每一个宗教组织，要么沿袭前人来的教义，要么修修补补。
对于大部分信徒来说，自己看圣经，已经有了宗教灌输的概念了，然后按照这个概念看
圣经，找出相信支持的经文，就信了。信徒如同羊，喜欢跟着领头的走，牧师这样说，
这样教，很少有人不听，毕竟都是主内一家，弟兄姐妹的。
有的牧师弟兄很有才能，著书立传，信的人更是趋之若鹜。
大家都似乎忘记，耶稣才是真正的牧人，基督徒受命，只听从他的声音，圣灵是唯一的
导师，很多人在现阶段，相信人和人的宗教组织，过于相信上帝的声音：
耶稣已经预言到这一点了：约翰福音10：11-14
11 我是好牧人，好牧人为羊舍命。12 那作雇工不是牧人的，羊也不是自己的，他一见
狼来，就把羊撇下逃跑，狼就抓住羊群，把他们驱散了；13 因为他是个雇工，对羊群
漠不关心。14 我是好牧人，我认识我的羊，我的羊也认识 |
t*******d
发帖数: 2570 | 5 呵呵，"纯正教会的基督徒", 为什么我看到这个词会觉得这么刺眼呢？ |
l******a
发帖数: 1047 | 6 耶和华见证会的创始人真够乱的，居然还有这么多人跟从他。
最近我老在思索：那些不承认耶稣基督是神的，但是又说自己比没有信仰
的行的好，行的义的这些人。当最后来到审判台前和耶稣申辩的时候，只怕主会对他们说：
“我不认识你们，到外面去哀哭切齿吧”。 真的很可怜。
【在 j*****7 的大作中提到】
: A·创办人之历史
: 1·查尔士·泰所·罗素（CHARLES TAZE RUSSELL）
: a·出生：一八五二年二月十六日出生于宾夕凡尼亚州 （PENNSYLVANIA）的小城
: ALLEGHENY，是一苏格兰和爱尔兰的后裔，由英国移民至美国最少已有三代。
: b·宗教：他父母是长老会的信徒，他跟着父母在长老会长大，但后来加入了公理会。
: c·宗教生活：他被公理会的某些信仰所困扰着，他不能够接受预定论、永远的审判、
: 及地狱。有一次在主日学听到有关地狱的教义，回家后睡不着，发噩梦，从此对地狱有
: 恐惧症，导致他后来全然否定地狱的存在，因为他说既然上帝是慈爱的，怎有可能有地
: 狱呢？在一八七零年到七五年间，他对圣经的兴趣简直到了狂热的程度，后成了查经班
: 的牧师。一八七七年，罗素与一位曾经是安息日会信徒BARBOUR合著了一本长这一百九
|
b*********d
发帖数: 596 | 7 于是牛顿和约翰.亚当斯就去外边哭了
们说：
【在 l******a 的大作中提到】
: 耶和华见证会的创始人真够乱的，居然还有这么多人跟从他。
: 最近我老在思索：那些不承认耶稣基督是神的，但是又说自己比没有信仰
: 的行的好，行的义的这些人。当最后来到审判台前和耶稣申辩的时候，只怕主会对他们说：
: “我不认识你们，到外面去哀哭切齿吧”。 真的很可怜。
|
m****a
发帖数: 9485 | 8
们说：
姐妹我提醒你，同是主的仆人，不要彼此攻击，彼此鞭打。
主耶稣已经在寓言里面警告了，看看同是奴隶，鞭打别人的结局：马太福音24
48倘若那恶仆心里说，我的主人必来得迟，
49就动手打他的同伴，又和酒醉的人一同吃喝。
50在想不到的日子，不知道的时辰，那仆人的主人要来，
51重重地处治他，定他和假冒为善的人同罪。在那里必要哀哭切齿了。
你确信所有耶証的人不是基督徒？你已经确信我不是基督徒了吗？
【在 l******a 的大作中提到】
: 耶和华见证会的创始人真够乱的，居然还有这么多人跟从他。
: 最近我老在思索：那些不承认耶稣基督是神的，但是又说自己比没有信仰
: 的行的好，行的义的这些人。当最后来到审判台前和耶稣申辩的时候，只怕主会对他们说：
: “我不认识你们，到外面去哀哭切齿吧”。 真的很可怜。
|
N****n
发帖数: 6571 | 9 恩，天主教和新教之间的争论引起的大屠杀，和纳粹有的一比。
新教本身也派别林立，还不如天主教以教皇为尊来的和谐。 |
l******a
发帖数: 1047 | 10 我所想的是回教徒，佛教徒，见证人等等，是个统称。你要对号入座无所谓了。你的神学思想是一团酱紫，再仔细想想吧，不承认耶稣基督是神，是主的人到了神的面前，他们要怎么面对主耶稣的流血赦罪之道。如果是我我会恐惧战兢，因为审判是可怕的，我知道基督不会再给人第2次悔改的机会了。当然，有人认为还有第2次机会的人，我们都可以等待到那天的。
我与弟兄姐妹在主里的联合，不是与所有的异端也联合，是建立在耶稣是基督是神的真理的根基上的联合。见证人会他们都不相信耶稣基督是神，我跟他们不可能在主里联合，就更谈不上同是主的仆人这么可笑的理论了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 们说：
: 姐妹我提醒你，同是主的仆人，不要彼此攻击，彼此鞭打。
: 主耶稣已经在寓言里面警告了，看看同是奴隶，鞭打别人的结局：马太福音24
: 48倘若那恶仆心里说，我的主人必来得迟，
: 49就动手打他的同伴，又和酒醉的人一同吃喝。
: 50在想不到的日子，不知道的时辰，那仆人的主人要来，
: 51重重地处治他，定他和假冒为善的人同罪。在那里必要哀哭切齿了。
: 你确信所有耶証的人不是基督徒？你已经确信我不是基督徒了吗？
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E*****m
发帖数: 25615 | |
m****a
发帖数: 9485 | 12
耶稣回来之后，那些回教徒，佛教徒等，你怎么知道就不会转而选择信耶稣？你相信耶
稣还会再回来吗？你现在就要审判教外的人吗？你着的什么急？人是归你来审判的吗？
耶証现在已经称耶稣为主，是上帝应许的弥赛亚，是基督，这是既符合圣经教导，也符
合见证人的教义的，你为什么说他们是给魔鬼做见证？难道耶和华是魔鬼吗？
耶稣是不是那位独一真神，圣经只说耶稣是神，天使级别的在圣经里面也可以称为神，
独一真神耶和华跟耶稣很清楚的是两个不同的个体，耶稣自称上帝的儿子。耶稣怎么就
是上帝了呢？不相信耶稣是上帝，就不是基督徒了吗？不是还称耶稣是主，是弥赛亚，
是基督吗？
你不管怎么做，我还是称你姐妹，善意提醒你，私下劝过你，你不听我的可以，可是，
主的话你也不听吗？
路加福音6：37“你们不要判断人，就必不受判断；不要定人的罪，就必不被定罪；要
饶恕人，就必蒙饶恕；
保罗也说，哥林多前书4：4-5我虽然问心无愧，却不能因此自以为义，因为判断我的是
主。5 所以时候还没有到，你们不要批评，直等到主来；他要照出黑暗中的隐情，显明
人心里的动机。那时，各人要从神那里得着称赞。
5：12-13审判教外的人，跟我有什么关
【在 l******a 的大作中提到】
: 我所想的是回教徒，佛教徒，见证人等等，是个统称。你要对号入座无所谓了。你的神学思想是一团酱紫，再仔细想想吧，不承认耶稣基督是神，是主的人到了神的面前，他们要怎么面对主耶稣的流血赦罪之道。如果是我我会恐惧战兢，因为审判是可怕的，我知道基督不会再给人第2次悔改的机会了。当然，有人认为还有第2次机会的人，我们都可以等待到那天的。
: 我与弟兄姐妹在主里的联合，不是与所有的异端也联合，是建立在耶稣是基督是神的真理的根基上的联合。见证人会他们都不相信耶稣基督是神，我跟他们不可能在主里联合，就更谈不上同是主的仆人这么可笑的理论了。
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G******e
发帖数: 9567 | 13 有没有可能，等你见到耶稣的时候发现自己现在所坚信的，与耶稣的原意是背离的？
的神学思想是一团酱紫，再仔细想想吧，不承认耶稣基督是神，是主的人到了神的面前
，他们要怎么面对主耶稣的流血赦罪之道。如果是我我会恐惧战兢，因为审判是可怕的
，我知道基督不会再给人第2次悔改的机会了。当然，有人认为还有第2次机会的人，我
们都可以等待到那天的。
神的真理的根基上的联合。见证人会他们都不相信耶稣基督是神，我跟他们不可能在主
里联合，就更谈不上同是主的仆人这么可笑的理论了。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我所想的是回教徒，佛教徒，见证人等等，是个统称。你要对号入座无所谓了。你的神学思想是一团酱紫，再仔细想想吧，不承认耶稣基督是神，是主的人到了神的面前，他们要怎么面对主耶稣的流血赦罪之道。如果是我我会恐惧战兢，因为审判是可怕的，我知道基督不会再给人第2次悔改的机会了。当然，有人认为还有第2次机会的人，我们都可以等待到那天的。
: 我与弟兄姐妹在主里的联合，不是与所有的异端也联合，是建立在耶稣是基督是神的真理的根基上的联合。见证人会他们都不相信耶稣基督是神，我跟他们不可能在主里联合，就更谈不上同是主的仆人这么可笑的理论了。
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l******a
发帖数: 1047 | 14
我不想和你搞些无意义的争辩，我也不想和你堆经文。我真的没有这个时间。我的
观点我想我已经写的很清楚了，我是不会改变我上述所说的，也如同你不接受别人的观
点一样。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 耶稣回来之后，那些回教徒，佛教徒等，你怎么知道就不会转而选择信耶稣？你相信耶
: 稣还会再回来吗？你现在就要审判教外的人吗？你着的什么急？人是归你来审判的吗？
: 耶証现在已经称耶稣为主，是上帝应许的弥赛亚，是基督，这是既符合圣经教导，也符
: 合见证人的教义的，你为什么说他们是给魔鬼做见证？难道耶和华是魔鬼吗？
: 耶稣是不是那位独一真神，圣经只说耶稣是神，天使级别的在圣经里面也可以称为神，
: 独一真神耶和华跟耶稣很清楚的是两个不同的个体，耶稣自称上帝的儿子。耶稣怎么就
: 是上帝了呢？不相信耶稣是上帝，就不是基督徒了吗？不是还称耶稣是主，是弥赛亚，
: 是基督吗？
: 你不管怎么做，我还是称你姐妹，善意提醒你，私下劝过你，你不听我的可以，可是，
|
m****a
发帖数: 9485 | 15
随你姐妹，你有自由意志，你可以审判别人，不过，下次说耶証的人是魔鬼见证人的时
候，我还是会站出来的。这是侮辱耶和华的名字。我恳请和提醒你，真的是为你好。我
也有错的时候，不是个完人，我有做的不对的，你可以批评我。说我不是基督徒了，我
很伤心。真的。非基可以讽刺，嘲笑，对我都不算什么，自己家里的人这样对我，很伤
心。那些耶証的弟兄姐妹要是听你这样说他们，说是为魔鬼做见证，心里有会是什么滋
味？你就不怕伤他们的心吗?他们也是需要拯救的罪人啊，跟你我一样的罪人，罪人有
资格审判吗？
【在 l******a 的大作中提到】
:
: 我不想和你搞些无意义的争辩，我也不想和你堆经文。我真的没有这个时间。我的
: 观点我想我已经写的很清楚了，我是不会改变我上述所说的，也如同你不接受别人的观
: 点一样。
|
G******e
发帖数: 9567 | 16
【在 l******a 的大作中提到】
:
: 我不想和你搞些无意义的争辩，我也不想和你堆经文。我真的没有这个时间。我的
: 观点我想我已经写的很清楚了，我是不会改变我上述所说的，也如同你不接受别人的观
: 点一样。
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m****a
发帖数: 9485 | 17
有时候想想，自己真怨，两面不讨好，耶証开除了我，说我不跟他们保持一致，新教的
很多人也开除了我，说我不是基督徒，是异端，就是非基们还有同情心，信宗教的人怎
么就是这样没有道理呢？
可是我有耶和华上帝，我有主耶稣，我就要坚强。上帝和主耶稣知道我的心，我良心无
愧。我还是爱所有人，耶証的，新教的，非基的，耶稣教导的，就要做。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 可憐的 myelsa
|
l******a
发帖数: 1047 | 18 我向你说声：“对不起。”我话说重了让你伤心了。我没有资格审判任何人。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 有时候想想，自己真怨，两面不讨好，耶証开除了我，说我不跟他们保持一致，新教的
: 很多人也开除了我，说我不是基督徒，是异端，就是非基们还有同情心，信宗教的人怎
: 么就是这样没有道理呢？
: 可是我有耶和华上帝，我有主耶稣，我就要坚强。上帝和主耶稣知道我的心，我良心无
: 愧。我还是爱所有人，耶証的，新教的，非基的，耶稣教导的，就要做。
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m****a
发帖数: 9485 | 19
没关系，姐妹，真心谢谢你的道歉。姐妹还是谦卑的人，还听进去我的劝，我很高兴。
咱们还是姐妹，永远是。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我向你说声：“对不起。”我话说重了让你伤心了。我没有资格审判任何人。
|
G******e
发帖数: 9567 | 20 可怜的myelsa，不知道还要有多少人发表声明：我跟她没关系，不是兄弟姐妹，我不认
识她，昨天在街拐角的Starbucks和她说话的不是我。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没关系，姐妹，真心谢谢你的道歉。姐妹还是谦卑的人，还听进去我的劝，我很高兴。
: 咱们还是姐妹，永远是。
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D*****y
发帖数: 5788 | 21 你要是這么做就真好。我對你不太同意的地方主要是，你若不懂真理或是不明白真理，
為什么不少說呢？一句我的理解不一定對是不能消除你在網絡上對人的影響的。你可以
有你的觀點和理解，但是你若在網絡上到處發言說：“我有言論自由，我相信圣經沒有
地獄，我相信神的國，我認為亞伯拉罕等沒有見過耶穌基督的人要在神的國里在復活，
然后經歷和我一樣的生活并認耶穌為主。。。。。。”你就沒有考慮到你教導的會影響
人對神的認識嗎？
大家都認同的不一定對，但是你堅持自己的觀點隨意發言就對嗎？你就不怕教導錯了嗎
？ 這里的版主的教導至少是目前基督教的共識，錯的機會和你自己的比較起來機率太
小了，因此我建議你還是好好思考自己的觀點，少說為好，你說的好行為這里的基督徒
看不到。正如我做的一樣，這里有誰看到了呢? 你若行的好，當向神行，這里不要誤導
人比較好。
愿上帝祝福你，我們主耶穌基督的恩能常與你同在。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没关系，姐妹，真心谢谢你的道歉。姐妹还是谦卑的人，还听进去我的劝，我很高兴。
: 咱们还是姐妹，永远是。
|
l******a
发帖数: 1047 | 22 唉，我们的立场，观点，看法，对圣经的理解还是有蛮多分歧的。我也是爱心不够，
慢慢来吧。你既已声明自己不是耶证的人，我希望你能摆脱他对你的影响。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没关系，姐妹，真心谢谢你的道歉。姐妹还是谦卑的人，还听进去我的劝，我很高兴。
: 咱们还是姐妹，永远是。
|
b*********d
发帖数: 596 | 23 有意思，你的意思是不是说，少数派应该从大局考虑，减少发言？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你要是這么做就真好。我對你不太同意的地方主要是，你若不懂真理或是不明白真理，
: 為什么不少說呢？一句我的理解不一定對是不能消除你在網絡上對人的影響的。你可以
: 有你的觀點和理解，但是你若在網絡上到處發言說：“我有言論自由，我相信圣經沒有
: 地獄，我相信神的國，我認為亞伯拉罕等沒有見過耶穌基督的人要在神的國里在復活，
: 然后經歷和我一樣的生活并認耶穌為主。。。。。。”你就沒有考慮到你教導的會影響
: 人對神的認識嗎？
: 大家都認同的不一定對，但是你堅持自己的觀點隨意發言就對嗎？你就不怕教導錯了嗎
: ？ 這里的版主的教導至少是目前基督教的共識，錯的機會和你自己的比較起來機率太
: 小了，因此我建議你還是好好思考自己的觀點，少說為好，你說的好行為這里的基督徒
: 看不到。正如我做的一樣，這里有誰看到了呢? 你若行的好，當向神行，這里不要誤導
|
E*****m
发帖数: 25615 | 24 我還是認為你是未來的非基姊妹, 沒有人是掙脫不了迷信的。
要堅強啊。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没关系，姐妹，真心谢谢你的道歉。姐妹还是谦卑的人，还听进去我的劝，我很高兴。
: 咱们还是姐妹，永远是。
|
G******e
发帖数: 9567 | 25 这里的共识应该是“此版新教徒”的共识，恐怕天主教，犹太教，、、、，都有自己的
共识。若是他们在此停足，也会对你这样说的。不足为奇。还是先修炼自己，不要对别
人指手划脚的为好。
myelsa的最大问题是对信仰这个东西给予了太大希望，而忽略了靠山的重要性。当然她
坚信上帝是她靠山，岂不知在人的世界里是不管用的。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你要是這么做就真好。我對你不太同意的地方主要是，你若不懂真理或是不明白真理，
: 為什么不少說呢？一句我的理解不一定對是不能消除你在網絡上對人的影響的。你可以
: 有你的觀點和理解，但是你若在網絡上到處發言說：“我有言論自由，我相信圣經沒有
: 地獄，我相信神的國，我認為亞伯拉罕等沒有見過耶穌基督的人要在神的國里在復活，
: 然后經歷和我一樣的生活并認耶穌為主。。。。。。”你就沒有考慮到你教導的會影響
: 人對神的認識嗎？
: 大家都認同的不一定對，但是你堅持自己的觀點隨意發言就對嗎？你就不怕教導錯了嗎
: ？ 這里的版主的教導至少是目前基督教的共識，錯的機會和你自己的比較起來機率太
: 小了，因此我建議你還是好好思考自己的觀點，少說為好，你說的好行為這里的基督徒
: 看不到。正如我做的一樣，這里有誰看到了呢? 你若行的好，當向神行，這里不要誤導
|
E*****m
发帖数: 25615 | 26 myelsa 還是去教會的， 不過也是要小心翼翼的不說
耶穌不是神這些。
【在 G******e 的大作中提到】
: 这里的共识应该是“此版新教徒”的共识，恐怕天主教，犹太教，、、、，都有自己的
: 共识。若是他们在此停足，也会对你这样说的。不足为奇。还是先修炼自己，不要对别
: 人指手划脚的为好。
: myelsa的最大问题是对信仰这个东西给予了太大希望，而忽略了靠山的重要性。当然她
: 坚信上帝是她靠山，岂不知在人的世界里是不管用的。
|
G******e
发帖数: 9567 | 27 看来在任何教会里，都不能有独立的见解，哪管你的见解是对的。随波逐流，人言亦言
是最安全的了，时间长了也就认为没什么不对了。独立思考绝对是大忌。一句经文能引
出千般跑题，万般感慨，云山雾罩，不知所云，不知是不是在荣耀神。
【在 E*****m 的大作中提到】
: myelsa 還是去教會的， 不過也是要小心翼翼的不說
: 耶穌不是神這些。
|
B********e
发帖数: 19317 | 28
既然你跟她没有区别，你低视她的行为，就是低视你自己的行为。
【在 l******a 的大作中提到】
: 唉，我们的立场，观点，看法，对圣经的理解还是有蛮多分歧的。我也是爱心不够，
: 慢慢来吧。你既已声明自己不是耶证的人，我希望你能摆脱他对你的影响。
|
B********e
发帖数: 19317 | 29
不要混淆概念，他们不是在“审判”你，只是发表一下意见而已。
但是我不敢保证如果别个教派说“信三位一体的都是异端，都是受了魔鬼的指使”的时
候，还算不算“审判”。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没关系，姐妹，真心谢谢你的道歉。姐妹还是谦卑的人，还听进去我的劝，我很高兴。
: 咱们还是姐妹，永远是。
|
B********e
发帖数: 19317 | 30
这怎么听着有点像CCAV的新闻稿？
那些坚称三位一体的也是在误导别人对神的认识啊。
基督教是“异端”，这是犹太教天主教甚至伊斯兰教的起码千年的共识。
耶教徒们还是好好思考自己的观点，少说为好。
不要仅仅因为自己有言论自由就随便误导路过的筒子。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你要是這么做就真好。我對你不太同意的地方主要是，你若不懂真理或是不明白真理，
: 為什么不少說呢？一句我的理解不一定對是不能消除你在網絡上對人的影響的。你可以
: 有你的觀點和理解，但是你若在網絡上到處發言說：“我有言論自由，我相信圣經沒有
: 地獄，我相信神的國，我認為亞伯拉罕等沒有見過耶穌基督的人要在神的國里在復活，
: 然后經歷和我一樣的生活并認耶穌為主。。。。。。”你就沒有考慮到你教導的會影響
: 人對神的認識嗎？
: 大家都認同的不一定對，但是你堅持自己的觀點隨意發言就對嗎？你就不怕教導錯了嗎
: ？ 這里的版主的教導至少是目前基督教的共識，錯的機會和你自己的比較起來機率太
: 小了，因此我建議你還是好好思考自己的觀點，少說為好，你說的好行為這里的基督徒
: 看不到。正如我做的一樣，這里有誰看到了呢? 你若行的好，當向神行，這里不要誤導
|
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R******n
发帖数: 522 | 31 你怎么知道审判台前的是耶稣？万一是穆罕默德大叔要哭的岂不是你？
们说：
【在 l******a 的大作中提到】
: 唉，我们的立场，观点，看法，对圣经的理解还是有蛮多分歧的。我也是爱心不够，
: 慢慢来吧。你既已声明自己不是耶证的人，我希望你能摆脱他对你的影响。
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m****a
发帖数: 9485 | 32
谢谢你的回帖，我觉得你的劝勉有一定道理。
我在这里发言，多半是非基问问题，我就自己的理解，努力回答问题，回答的怎么样，
大家可以对照圣经。非基也可以看圣经，大家都可以看，交流。有不同意解释的，希望
求同存异。我并没有说我说的是真理，但是我的确在努力追求真理，假设明天耶稣回来
，我因为以前按照理解解释给人的是错的，但是我是诚实阅读圣经，是自己理解不对，
或者能力有限，没有掌握那个真理，你认为耶稣会因为我诚实的错误，会谴责我吗？会
说我是异端吗？
问题是，宗教的教义不是这样的，是前人传给我们的，宗教教人怎么审判其他宗教，对
待不是跟自己教义一致的，就说是异端，为什么呢？因为在这个宗教组织看来，自己已
经掌握了真理，自己的教义不说100%正确，大部分都正确，没有说自己的基本教义都是
没有把握的，个个说自己有把握，都是真理。
这就不太对了，大部分人相信的，就一定符合圣经吗？每个基督徒，不得自己查看，对
照圣经，看看宗教教人的对是不对，不这样做，岂不是迷信吗？
任何一个宗教，个人也好，都不应该说自己说的就是绝对真理。这样，对于别人跟自己
意见不同的，才可能采取包容的态度。一旦认为自己就掌握了真
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你要是這么做就真好。我對你不太同意的地方主要是，你若不懂真理或是不明白真理，
: 為什么不少說呢？一句我的理解不一定對是不能消除你在網絡上對人的影響的。你可以
: 有你的觀點和理解，但是你若在網絡上到處發言說：“我有言論自由，我相信圣經沒有
: 地獄，我相信神的國，我認為亞伯拉罕等沒有見過耶穌基督的人要在神的國里在復活，
: 然后經歷和我一樣的生活并認耶穌為主。。。。。。”你就沒有考慮到你教導的會影響
: 人對神的認識嗎？
: 大家都認同的不一定對，但是你堅持自己的觀點隨意發言就對嗎？你就不怕教導錯了嗎
: ？ 這里的版主的教導至少是目前基督教的共識，錯的機會和你自己的比較起來機率太
: 小了，因此我建議你還是好好思考自己的觀點，少說為好，你說的好行為這里的基督徒
: 看不到。正如我做的一樣，這里有誰看到了呢? 你若行的好，當向神行，這里不要誤導
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D*****y
发帖数: 5788 | 33 按你說的，你可以隨自己的意思講解圣經，即使錯了，耶穌也不會責罰你。哈哈。果真
這樣的話，那么人人都可以開創宗教了，人人都可以隨便解說圣經了。可惜耶穌和保羅
一再說信仰要純正，不要跟隨假師傅。
希望你謹慎思考，你認為你的發言可以幫助非基督徒在這里可以信主而且信的純正嗎？
做一個凡事都謹慎的基督徒好過一個不懂裝懂的基督徒和一個自大的基督徒。
有沒有想過當你說“當你說這是圣靈感動我。。。。。”但是到了末日，圣靈說：“那
是你的自大引導你做的，不是我圣靈引導的。” 今天太多的基督徒冒稱圣靈的引導，
其實是自己的私欲隨從世界罷了。謹慎好過冒稱圣靈的引導。
你來這里若是為了讓非基督徒快樂夸獎你，那么你盡可以暢所欲言。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢你的回帖，我觉得你的劝勉有一定道理。
: 我在这里发言，多半是非基问问题，我就自己的理解，努力回答问题，回答的怎么样，
: 大家可以对照圣经。非基也可以看圣经，大家都可以看，交流。有不同意解释的，希望
: 求同存异。我并没有说我说的是真理，但是我的确在努力追求真理，假设明天耶稣回来
: ，我因为以前按照理解解释给人的是错的，但是我是诚实阅读圣经，是自己理解不对，
: 或者能力有限，没有掌握那个真理，你认为耶稣会因为我诚实的错误，会谴责我吗？会
: 说我是异端吗？
: 问题是，宗教的教义不是这样的，是前人传给我们的，宗教教人怎么审判其他宗教，对
: 待不是跟自己教义一致的，就说是异端，为什么呢？因为在这个宗教组织看来，自己已
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m****a
发帖数: 9485 | 34
为什么要开创人的宗教？崇拜是每一个人跟上帝的关系，得救也是个人跟上帝的关系，
人和人是平等的，大家在一起交往鼓励一下而已。难道你也要说得救需要加入你认为是
正确的宗教不成？这不是跟耶証一样吗？
你怎么知道我不懂装懂呢？我跟你的宗教或者你的理解不太一样，就是了吗？你能确定
你的宗教的解经就是一贯正确的吗？是否正确不是耶稣回来澄清，最终解释权不在他吗
？圣经明明地讲，基督徒不需要人的教导，求告上帝的圣灵就好，你要否定圣经的话吗
？你一定要跟随你的宗教解经书，是你的选择，我不跟从，怎么就不懂装懂了？上帝的
圣经不是赐给每个人的吗？圣灵不是应许住在基督徒心里的吗？一定要加入你的宗教，
变的跟大多数一样，自己不看圣经，光听牧师讲解，或者看人的解经书，才能理解圣经
吗？看看你说的，没错，耶稣是说过要小心，不要跟随假师傅，可是，假师傅已经早就
在这个世界上了，你以为从耶稣复活到现在，新教改革就改回纯正的了吗？怎么可能？
耶稣还没有回来，你如何确定改革就把一切的天主教不好的东西都改掉了呢？你的信仰
就能建立在，那位把人烧死在柱子上的加尔文的解经吗？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 按你說的，你可以隨自己的意思講解圣經，即使錯了，耶穌也不會責罰你。哈哈。果真
: 這樣的話，那么人人都可以開創宗教了，人人都可以隨便解說圣經了。可惜耶穌和保羅
: 一再說信仰要純正，不要跟隨假師傅。
: 希望你謹慎思考，你認為你的發言可以幫助非基督徒在這里可以信主而且信的純正嗎？
: 做一個凡事都謹慎的基督徒好過一個不懂裝懂的基督徒和一個自大的基督徒。
: 有沒有想過當你說“當你說這是圣靈感動我。。。。。”但是到了末日，圣靈說：“那
: 是你的自大引導你做的，不是我圣靈引導的。” 今天太多的基督徒冒稱圣靈的引導，
: 其實是自己的私欲隨從世界罷了。謹慎好過冒稱圣靈的引導。
: 你來這里若是為了讓非基督徒快樂夸獎你，那么你盡可以暢所欲言。
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G******e
发帖数: 9567 | 35 你跟他们是说不明白的。我昨天在隔壁看到一句话，觉得豁然开朗，身心喜悦，就像
The Chronicle of Narnia系列里The Lion, the Witch and the Wardrobe中，当Mr.
Beaver第一次提起Aslan这个名字时，Peter和Susan的感觉。这句话就是：
There is no reason to reason with an unreason person.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 为什么要开创人的宗教？崇拜是每一个人跟上帝的关系，得救也是个人跟上帝的关系，
: 人和人是平等的，大家在一起交往鼓励一下而已。难道你也要说得救需要加入你认为是
: 正确的宗教不成？这不是跟耶証一样吗？
: 你怎么知道我不懂装懂呢？我跟你的宗教或者你的理解不太一样，就是了吗？你能确定
: 你的宗教的解经就是一贯正确的吗？是否正确不是耶稣回来澄清，最终解释权不在他吗
: ？圣经明明地讲，基督徒不需要人的教导，求告上帝的圣灵就好，你要否定圣经的话吗
: ？你一定要跟随你的宗教解经书，是你的选择，我不跟从，怎么就不懂装懂了？上帝的
: 圣经不是赐给每个人的吗？圣灵不是应许住在基督徒心里的吗？一定要加入你的宗教，
: 变的跟大多数一样，自己不看圣经，光听牧师讲解，或者看人的解经书，才能理解圣经
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j*****7
发帖数: 10575 | 36 谢谢弟兄
我可以少打很多字了
【在 D*****y 的大作中提到】
: 按你說的，你可以隨自己的意思講解圣經，即使錯了，耶穌也不會責罰你。哈哈。果真
: 這樣的話，那么人人都可以開創宗教了，人人都可以隨便解說圣經了。可惜耶穌和保羅
: 一再說信仰要純正，不要跟隨假師傅。
: 希望你謹慎思考，你認為你的發言可以幫助非基督徒在這里可以信主而且信的純正嗎？
: 做一個凡事都謹慎的基督徒好過一個不懂裝懂的基督徒和一個自大的基督徒。
: 有沒有想過當你說“當你說這是圣靈感動我。。。。。”但是到了末日，圣靈說：“那
: 是你的自大引導你做的，不是我圣靈引導的。” 今天太多的基督徒冒稱圣靈的引導，
: 其實是自己的私欲隨從世界罷了。謹慎好過冒稱圣靈的引導。
: 你來這里若是為了讓非基督徒快樂夸獎你，那么你盡可以暢所欲言。
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y****a
发帖数: 243 | 37 看来当初基督和他的使徒不该坚持布道，那是大家都是犹太教的信徒啊。
一定有善良的拉比这么说：大家都認同的不一定對，但是你堅持自己的觀點隨意發言就
對嗎？你就不怕教導錯了嗎？ 這里的拉比的教導至少是目前犹太教的共識，錯的機會
和你自己的比較起來機率太小了，因此我建議你還是好好思考自己的觀點，少說為好，
你說的好行為這里的犹太教徒都看不到。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你要是這么做就真好。我對你不太同意的地方主要是，你若不懂真理或是不明白真理，
: 為什么不少說呢？一句我的理解不一定對是不能消除你在網絡上對人的影響的。你可以
: 有你的觀點和理解，但是你若在網絡上到處發言說：“我有言論自由，我相信圣經沒有
: 地獄，我相信神的國，我認為亞伯拉罕等沒有見過耶穌基督的人要在神的國里在復活，
: 然后經歷和我一樣的生活并認耶穌為主。。。。。。”你就沒有考慮到你教導的會影響
: 人對神的認識嗎？
: 大家都認同的不一定對，但是你堅持自己的觀點隨意發言就對嗎？你就不怕教導錯了嗎
: ？ 這里的版主的教導至少是目前基督教的共識，錯的機會和你自己的比較起來機率太
: 小了，因此我建議你還是好好思考自己的觀點，少說為好，你說的好行為這里的基督徒
: 看不到。正如我做的一樣，這里有誰看到了呢? 你若行的好，當向神行，這里不要誤導
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J********L
发帖数: 2635 | 38 人家说的对
什么天堂地狱，信就上天堂，不信就下地狱
你祖宗十八代都在地狱里呢，你父母也在地狱里呢？
【在 j*****7 的大作中提到】
: A·创办人之历史
: 1·查尔士·泰所·罗素（CHARLES TAZE RUSSELL）
: a·出生：一八五二年二月十六日出生于宾夕凡尼亚州 （PENNSYLVANIA）的小城
: ALLEGHENY，是一苏格兰和爱尔兰的后裔，由英国移民至美国最少已有三代。
: b·宗教：他父母是长老会的信徒，他跟着父母在长老会长大，但后来加入了公理会。
: c·宗教生活：他被公理会的某些信仰所困扰着，他不能够接受预定论、永远的审判、
: 及地狱。有一次在主日学听到有关地狱的教义，回家后睡不着，发噩梦，从此对地狱有
: 恐惧症，导致他后来全然否定地狱的存在，因为他说既然上帝是慈爱的，怎有可能有地
: 狱呢？在一八七零年到七五年间，他对圣经的兴趣简直到了狂热的程度，后成了查经班
: 的牧师。一八七七年，罗素与一位曾经是安息日会信徒BARBOUR合著了一本长这一百九
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y****a
发帖数: 243 | 39 不要在乎别人的评价（当然反之轻易不要评价别人）。说远的，从第一次尼西亚大公会
议开始，坚称基督和耶和华不同体同质的阿里乌派就被宣称为异端，他们屈服了吗。没
有.马上他们就翻盘了，有继任的皇帝做靠山嘛。到第一次君士坦丁会议的时候，以弗
所会议的时候阿里乌派又是异端了，人家还是坚信自己的信仰不屈服。拖到第一次以弗
所会议的时候，聂斯托利大叔还是很拽的宣称玛丽亚不是圣母不是吗？他们还是在斯拉
夫地区撑了上千年不是吗？说近的，法国的胡歌诺派，日耳曼的路德宗，英国的国教，
开始都是不成气候的，靠自身能力，拉政府做靠山，站得一席之地以致一统天下。虽是
是要流血死人，但是最后成功了。当然现在没有这么恐怖了，没有宗教裁判所，没有无
代敌舰队和圣巴托罗缪和水晶之夜了。坚信自己的信仰代价并不高，不要试图以和平的
方式说服其他教派或宗教的人，如果你只是满足于自身灵魂的平静，和自己的教友相处
就是。当然你如果想通过强权和暴力来布道，那也是你自己的选择。总之不要轻易放弃
自身的信仰，违背自己良心的呼唤。
【在 m****a 的大作中提到】
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: 为什么要开创人的宗教？崇拜是每一个人跟上帝的关系，得救也是个人跟上帝的关系，
: 人和人是平等的，大家在一起交往鼓励一下而已。难道你也要说得救需要加入你认为是
: 正确的宗教不成？这不是跟耶証一样吗？
: 你怎么知道我不懂装懂呢？我跟你的宗教或者你的理解不太一样，就是了吗？你能确定
: 你的宗教的解经就是一贯正确的吗？是否正确不是耶稣回来澄清，最终解释权不在他吗
: ？圣经明明地讲，基督徒不需要人的教导，求告上帝的圣灵就好，你要否定圣经的话吗
: ？你一定要跟随你的宗教解经书，是你的选择，我不跟从，怎么就不懂装懂了？上帝的
: 圣经不是赐给每个人的吗？圣灵不是应许住在基督徒心里的吗？一定要加入你的宗教，
: 变的跟大多数一样，自己不看圣经，光听牧师讲解，或者看人的解经书，才能理解圣经
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m****a
发帖数: 9485 | 40
不要在乎别人的评价（当然反之轻易不要评价别人）。说远的，从第一次尼西亚大公会
议开始，坚称基督和耶和华不同体同质的阿里乌派就被宣称为异端，他们屈服了吗。没
有.马上他们就翻盘了，有继任的皇帝做靠山嘛。到第一次君士坦丁会议的时候，以弗
所会议的时候阿里乌派又是异端了，人家还是坚信自己的信仰不屈服。拖到第一次以弗
所会议的时候，聂斯托利大叔还是很拽的宣称玛丽亚不是圣母不是吗？他们还是在斯拉
夫地区撑了上千年不是吗？说近的，法国的胡歌诺派，日耳曼的路德宗，英国的国教，
开始都是不成气候的，靠自身能力，拉政府做靠山，站得一席之地以致一统天下。虽是
是要流血死人，但是最后成功了。当然现在没有这么恐怖了，没有宗教裁判所，没有无
代敌舰队和圣巴托罗缪和水晶之夜了。坚信自己的信仰代价并不高，不要试图以和平的
方式说服其他教派或宗教的人，如果你只是满足于自身灵魂的平静，和自己的教友相处
就是。当然你如果想通过强权和暴力来布道，那也是你自己的选择。总之不要轻易放弃
自身的信仰，违背自己良心的呼唤。
谢谢你的鼓励，我是按照良心，自己的能力来表述自己的见解的，真理我知道有，我还
在跟从上帝的指引，努力寻找，
【在 y****a 的大作中提到】
: 不要在乎别人的评价（当然反之轻易不要评价别人）。说远的，从第一次尼西亚大公会
: 议开始，坚称基督和耶和华不同体同质的阿里乌派就被宣称为异端，他们屈服了吗。没
: 有.马上他们就翻盘了，有继任的皇帝做靠山嘛。到第一次君士坦丁会议的时候，以弗
: 所会议的时候阿里乌派又是异端了，人家还是坚信自己的信仰不屈服。拖到第一次以弗
: 所会议的时候，聂斯托利大叔还是很拽的宣称玛丽亚不是圣母不是吗？他们还是在斯拉
: 夫地区撑了上千年不是吗？说近的，法国的胡歌诺派，日耳曼的路德宗，英国的国教，
: 开始都是不成气候的，靠自身能力，拉政府做靠山，站得一席之地以致一统天下。虽是
: 是要流血死人，但是最后成功了。当然现在没有这么恐怖了，没有宗教裁判所，没有无
: 代敌舰队和圣巴托罗缪和水晶之夜了。坚信自己的信仰代价并不高，不要试图以和平的
: 方式说服其他教派或宗教的人，如果你只是满足于自身灵魂的平静，和自己的教友相处
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