s******l
发帖数: 6898 | 1 我本来认为这个问题已经不成为问题了，没想到本版前版主居然还持这个观点：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/780953.html 18楼
引用：
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 圣经是反对三位一体教义的基础
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 5 15:12:45 2012, 美东)
你根本就不懂相关的圣经教导，只会人云亦云。清除迦南难道不是以色列人做的？教
会的事情哪件事情你看到是神亲手做的？难道你都不承认？从另一个角度说，难道你作
的都是神作的？不是又回到老问题：你和教会对立上了？
希望你的慕道不是叶公好龙。你实际还没有入门，就想标新立异了。 |
s******l
发帖数: 6898 | 2 我先声明，我绝不相信某信徒的观点，就是加尔文宗所有信徒的观点。
引用一段：
1538年，加尔文由于改革宗教受到斯特拉斯堡当局迫害，不得不逃亡。1541年，加尔文
在日内瓦掌权成立教政合一的政府，却转过头来迫害其他教徒。塞尔维特因为不承认三
位一体，被施以火刑。当时加尔文千方百计的推动对塞尔韦特的定罪。
今天，在塞氏赴刑的山坡上立着一块石碑，那是多年后跟随加尔文的人们立的，上面用
法文刻着下面这段文字：“我们是改教者加尔文的忠实感恩之后裔，特批判他的这一错
误，这是那个时代的错。但是我们根据宗教改革运动与福音的真正意义，相信良心的自
由超乎一切，特立此碑以示和好之意。1903年10月27日” |
r****z
发帖数: 12020 | 3 您这是反基才会问的问题。加尔文（也就是耶稣，也就是永生，也就是Godwithus，总
之祂们是n位一体）是绝不回答的。您悔改吧。
阿门。
【在 s******l 的大作中提到】
: 我先声明，我绝不相信某信徒的观点，就是加尔文宗所有信徒的观点。
: 引用一段：
: 1538年，加尔文由于改革宗教受到斯特拉斯堡当局迫害，不得不逃亡。1541年，加尔文
: 在日内瓦掌权成立教政合一的政府，却转过头来迫害其他教徒。塞尔维特因为不承认三
: 位一体，被施以火刑。当时加尔文千方百计的推动对塞尔韦特的定罪。
: 今天，在塞氏赴刑的山坡上立着一块石碑，那是多年后跟随加尔文的人们立的，上面用
: 法文刻着下面这段文字：“我们是改教者加尔文的忠实感恩之后裔，特批判他的这一错
: 误，这是那个时代的错。但是我们根据宗教改革运动与福音的真正意义，相信良心的自
: 由超乎一切，特立此碑以示和好之意。1903年10月27日”
|
E******u
发帖数: 3920 | |
G*******s
发帖数: 4956 | 5 你屡次不悔改，真的很可惜
自己先悔改吧
别去关心别人首先关心自己
海德堡要理问答44主日内容认真看了么？
【在 s******l 的大作中提到】
: 我本来认为这个问题已经不成为问题了，没想到本版前版主居然还持这个观点：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/780953.html 18楼
: 引用：
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 圣经是反对三位一体教义的基础
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 5 15:12:45 2012, 美东)
: 你根本就不懂相关的圣经教导，只会人云亦云。清除迦南难道不是以色列人做的？教
: 会的事情哪件事情你看到是神亲手做的？难道你都不承认？从另一个角度说，难道你作
: 的都是神作的？不是又回到老问题：你和教会对立上了？
: 希望你的慕道不是叶公好龙。你实际还没有入门，就想标新立异了。
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J*****3
发帖数: 4298 | 6 你怎么不改悔呢，圣经上什么地方说要信三位一体了
你现在做的就是妄称神的名，你去改悔吧
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你屡次不悔改，真的很可惜
: 自己先悔改吧
: 别去关心别人首先关心自己
: 海德堡要理问答44主日内容认真看了么？
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E******u
发帖数: 3920 | 7 估计你被黑名单了，他看不到你的吧？
【在 J*****3 的大作中提到】
: 你怎么不改悔呢，圣经上什么地方说要信三位一体了
: 你现在做的就是妄称神的名，你去改悔吧
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J*****3
发帖数: 4298 | 8 我可以贴个图测试
【在 E******u 的大作中提到】
: 估计你被黑名单了，他看不到你的吧？
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l*****a
发帖数: 38403 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 10 你一个假基督徒看到我的观点不奇怪就不正常了。
原来我以为你只是在事关圣经真道上不明白，现在看来远远不止。比如这个塞尔维特，
我根本就没有和你具体讨论过，你却不管不顾跳到你自己想当然的和反基一个腔调的观
点上去了。你难道就不能做点调查有点自己的思考，非得和反基一起参与合唱？
【在 s******l 的大作中提到】
: 我本来认为这个问题已经不成为问题了，没想到本版前版主居然还持这个观点：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/780953.html 18楼
: 引用：
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 圣经是反对三位一体教义的基础
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 5 15:12:45 2012, 美东)
: 你根本就不懂相关的圣经教导，只会人云亦云。清除迦南难道不是以色列人做的？教
: 会的事情哪件事情你看到是神亲手做的？难道你都不承认？从另一个角度说，难道你作
: 的都是神作的？不是又回到老问题：你和教会对立上了？
: 希望你的慕道不是叶公好龙。你实际还没有入门，就想标新立异了。
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|
w*****r
发帖数: 7106 | 11 不要回避问题, 现在跟你具体讨论如何?
是不是一跟你讨论塞尔维特的就成反基了?
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你一个假基督徒看到我的观点不奇怪就不正常了。
: 原来我以为你只是在事关圣经真道上不明白，现在看来远远不止。比如这个塞尔维特，
: 我根本就没有和你具体讨论过，你却不管不顾跳到你自己想当然的和反基一个腔调的观
: 点上去了。你难道就不能做点调查有点自己的思考，非得和反基一起参与合唱？
|
j*******u
发帖数: 712 | 12 所长这么多年来还是没有长进。神学造诣还停留在学前班的水平。靠喊口号贴标签掩盖
不了神学知识的贫乏，和信仰的邪恶。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你一个假基督徒看到我的观点不奇怪就不正常了。
: 原来我以为你只是在事关圣经真道上不明白，现在看来远远不止。比如这个塞尔维特，
: 我根本就没有和你具体讨论过，你却不管不顾跳到你自己想当然的和反基一个腔调的观
: 点上去了。你难道就不能做点调查有点自己的思考，非得和反基一起参与合唱？
|
h******d
发帖数: 1891 | 13 你这问的问题根本就没法回答。是不是神的命令，只有神知道。 |
w*****r
发帖数: 7106 | 14 换个话体, 论段谁谁谁是异端的时候,谁水水有是假JDT的时候, 是不是神的意志?
【在 h******d 的大作中提到】
: 你这问的问题根本就没法回答。是不是神的命令，只有神知道。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 15 那你们信了得永生，是神的命令不？
【在 h******d 的大作中提到】
: 你这问的问题根本就没法回答。是不是神的命令，只有神知道。
|
m****h
发帖数: 1672 | 16 如果一个人让很多人因他的错误被永远焚烧，他自己短暂被烧合不合理？ |
s******l
发帖数: 6898 | 17 如果是神的命令，那么就是合理的。如果不是，那么就是不合理的，因为论断乃是神的
主权，人不能僭越。
所以有这么一问。
版上的加尔文宗信徒，至今为止没有一个敢说是神的命令的。
【在 m****h 的大作中提到】
: 如果一个人让很多人因他的错误被永远焚烧，他自己短暂被烧合不合理？
|
J*****3
发帖数: 4298 | |
a******0
发帖数: 183 | 19 话不能这麽说。每一个生命都是宝贵的，任何人不不应该因言获罪，尤其是正常的讨论
。我觉得基督教这点上做的不好，连个认错都不能和不敢。
【在 m****h 的大作中提到】
: 如果一个人让很多人因他的错误被永远焚烧，他自己短暂被烧合不合理？
|
a******0
发帖数: 183 | 20 暂且不论圣经的无误和无谬，下达和执行这个火刑的人还是有错的，如果连这点都不承
认，是很难让人信服的。
【在 a******0 的大作中提到】
: 话不能这麽说。每一个生命都是宝贵的，任何人不不应该因言获罪，尤其是正常的讨论
: 。我觉得基督教这点上做的不好，连个认错都不能和不敢。
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 21 不合理，烧耶和华比较合理
【在 m****h 的大作中提到】
: 如果一个人让很多人因他的错误被永远焚烧，他自己短暂被烧合不合理？
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s******l
发帖数: 6898 | 22 难道执行火刑的人不知道？
把人都烧死了，连是谁下的这个命令都不知道，说得过去吗？
【在 h******d 的大作中提到】
: 你这问的问题根本就没法回答。是不是神的命令，只有神知道。
|
G*****9
发帖数: 3225 | 23 基督徒们——我指的是介意别人不把自己当基督徒的人——之间似乎更关心别人身上的
问题，而不是欣赏他们同主的关系。这似乎印证了我的看法——基督徒们更注重自己的
队伍是正确的，而不诚心地关爱那些自己以为站错了队伍的人。
我还是那个意见，我们非基和反基不要参与他们的内斗。我们喝茶听戏好了。娜娜，你
喜欢什么饮料，要不要来一口铁观音？大肥猫定然喜欢果汁啦。对了，jmy老板什么时
候出场？好久不看他翻跟头了。。。。 |
w*****r
发帖数: 7106 | 24 只有反基才会这么问，所以就不回答你了。
一一所长。
【在 s******l 的大作中提到】
: 难道执行火刑的人不知道？
: 把人都烧死了，连是谁下的这个命令都不知道，说得过去吗？
|
w*****r
发帖数: 7106 | 25 你这是个没法回答的问题，我又不是执行火刑的，
我怎么知道他们知不知道。
一一 humanoid
【在 s******l 的大作中提到】
: 难道执行火刑的人不知道？
: 把人都烧死了，连是谁下的这个命令都不知道，说得过去吗？
|
w*****r
发帖数: 7106 | 26 我希望你赶紧归正，归正了你就不会问这种问题了。
一一 马甲货
【在 s******l 的大作中提到】
: 难道执行火刑的人不知道？
: 把人都烧死了，连是谁下的这个命令都不知道，说得过去吗？
|
w*****r
发帖数: 7106 | 27 听说烧人了? 希望这不是真的。
一一 院门雪
【在 s******l 的大作中提到】
: 难道执行火刑的人不知道？
: 把人都烧死了，连是谁下的这个命令都不知道，说得过去吗？
|
s******l
发帖数: 6898 | 28 你这个总结的可不对，他的原话是：“只有神知道”。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 你这是个没法回答的问题，我又不是执行火刑的，
: 我怎么知道他们知不知道。
: 一一 humanoid
|
w*****r
发帖数: 7106 | 29 加尔文简直太nice了，提示都到这份儿上了。
但是回答的人很不上路，不悲剧BBQ都不好。
一一 恰恰疯
【在 s******l 的大作中提到】
: 难道执行火刑的人不知道？
: 把人都烧死了，连是谁下的这个命令都不知道，说得过去吗？
|
G*****9
发帖数: 3225 | 30 连讨论都是不被鼓励的。
【在 a******0 的大作中提到】
: 话不能这麽说。每一个生命都是宝贵的，任何人不不应该因言获罪，尤其是正常的讨论
: 。我觉得基督教这点上做的不好，连个认错都不能和不敢。
|
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 铁观音喜欢，不过现在是喝龙井的好时间
【在 G*****9 的大作中提到】
: 基督徒们——我指的是介意别人不把自己当基督徒的人——之间似乎更关心别人身上的
: 问题，而不是欣赏他们同主的关系。这似乎印证了我的看法——基督徒们更注重自己的
: 队伍是正确的，而不诚心地关爱那些自己以为站错了队伍的人。
: 我还是那个意见，我们非基和反基不要参与他们的内斗。我们喝茶听戏好了。娜娜，你
: 喜欢什么饮料，要不要来一口铁观音？大肥猫定然喜欢果汁啦。对了，jmy老板什么时
: 候出场？好久不看他翻跟头了。。。。
|
s******l
发帖数: 6898 | 32 这个说法是真的。我在某些教会就遇到过，牧师的脸色好难看。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 连讨论都是不被鼓励的。
|
G*****9
发帖数: 3225 | 33 谢谢支持。
盲目地放下理性，往往是华人牧师们所鼓励的。我不太喜欢牧师，说实话。我先前的华
人教会，后来也聘请了一位牧师。我看到那么牧师的时候，就那么直盯盯地看。他却不
敢直视我的眼睛。我问过他问题，他枉顾左右而言他。不过他人其实还算诚实。我又一
次问他问题，他说：“其实我也只是个牧师而已……”看到他那把年纪，我也不忍心再
往下问了。
【在 s******l 的大作中提到】
: 这个说法是真的。我在某些教会就遇到过，牧师的脸色好难看。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 34 这是老实人
【在 G*****9 的大作中提到】
: 谢谢支持。
: 盲目地放下理性，往往是华人牧师们所鼓励的。我不太喜欢牧师，说实话。我先前的华
: 人教会，后来也聘请了一位牧师。我看到那么牧师的时候，就那么直盯盯地看。他却不
: 敢直视我的眼睛。我问过他问题，他枉顾左右而言他。不过他人其实还算诚实。我又一
: 次问他问题，他说：“其实我也只是个牧师而已……”看到他那把年纪，我也不忍心再
: 往下问了。
|
s******l
发帖数: 6898 | 35 这个牧师好nice.
估计我遇到，都不好意思太过分。好像是欺负他似的。
马太福音24:36 但那日子，那时辰，没有人知道，连天上的使者也不知道，子也不知道
，惟独父知道。用这个追问圣子是否全能，是一个撒手锏。把这个扔出来，几乎没有什
么牧师抗得住。他们通常的办法就是说“等我回来查查资料，再回答你”之类。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 谢谢支持。
: 盲目地放下理性，往往是华人牧师们所鼓励的。我不太喜欢牧师，说实话。我先前的华
: 人教会，后来也聘请了一位牧师。我看到那么牧师的时候，就那么直盯盯地看。他却不
: 敢直视我的眼睛。我问过他问题，他枉顾左右而言他。不过他人其实还算诚实。我又一
: 次问他问题，他说：“其实我也只是个牧师而已……”看到他那把年纪，我也不忍心再
: 往下问了。
|
O******1
发帖数: 13088 | 36 其实教会里的牧师就好象中学里的老师，他们只能传授初步入门的知识和简单的技巧。
师傅领进门，巧妙在个人，后期对知识的领悟和解题的技巧，基本上要靠自己了。
【在 s******l 的大作中提到】
: 这个牧师好nice.
: 估计我遇到，都不好意思太过分。好像是欺负他似的。
: 马太福音24:36 但那日子，那时辰，没有人知道，连天上的使者也不知道，子也不知道
: ，惟独父知道。用这个追问圣子是否全能，是一个撒手锏。把这个扔出来，几乎没有什
: 么牧师抗得住。他们通常的办法就是说“等我回来查查资料，再回答你”之类。
|
j******g
发帖数: 642 | 37 你的理解很先进,薄熙来和耶稣的结合
【在 O******1 的大作中提到】
: 其实教会里的牧师就好象中学里的老师，他们只能传授初步入门的知识和简单的技巧。
: 师傅领进门，巧妙在个人，后期对知识的领悟和解题的技巧，基本上要靠自己了。
|
G*****9
发帖数: 3225 | 38 其实，完全是在个人的。我的大部分《圣经》知识，都是经过自己消化得到的。别人讲
的东西，大多数是不靠谱。其实当初带我信主的那个牧师，很大程度上对我就是一种误
导——我不怨他，因为他的错误是华人基督徒的常见错误。比如他当时在劝人决志的时
候就讲：“我们华人都知道，有一个好老爸对人生的成功有多重要；现在呢，我们的天
父是拥有宇宙万物的神，你不想有这么一个好老爸吗？他什么都会给你，而他需要你做
的，仅仅是荣耀他……”问题是，我们能把信仰做一个交易吗？ 倘若一个人真的尝试
他所能的，按照这位牧师的标准来荣耀神了，仍然什么都没有得到。那这位牧师又会说
什么呢？我都能猜出来：“我为你祷告。”
其实，我们永远不能听信牧师的话。当一个人进入了某种宗教状态之后，他们自己都没
法控制自己的理智。这样的话，怎么能当真呢？试想，谁会同一个进入某种宗教状态的
人谈生意？
对精神脆弱的人来说，去教会寻求心理安慰未尝不可，但是逻辑上的争辩还是不要同这
帮人搞了。对华人基督徒而言，基督信仰很多时候仅仅是缺乏安全感的时候的心理慰藉
而已，抑或是空虚寂寞之后的填充物而已。他们都没有把神当成神——否则地话，没有
必要不断地twist教义来迎合自己的心理诉求。
一句话，还是坚强一点，远离华人教会吧。
【在 O******1 的大作中提到】
: 其实教会里的牧师就好象中学里的老师，他们只能传授初步入门的知识和简单的技巧。
: 师傅领进门，巧妙在个人，后期对知识的领悟和解题的技巧，基本上要靠自己了。
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s******l
发帖数: 6898 | 39 “都是经过自己消化得到的”很赞这个。
我反对圣子全能，我反对圣灵依旧保守，这两点，几乎没有一个牧师会告诉你，只能自
己看圣经，自己消化，才能得出。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 其实，完全是在个人的。我的大部分《圣经》知识，都是经过自己消化得到的。别人讲
: 的东西，大多数是不靠谱。其实当初带我信主的那个牧师，很大程度上对我就是一种误
: 导——我不怨他，因为他的错误是华人基督徒的常见错误。比如他当时在劝人决志的时
: 候就讲：“我们华人都知道，有一个好老爸对人生的成功有多重要；现在呢，我们的天
: 父是拥有宇宙万物的神，你不想有这么一个好老爸吗？他什么都会给你，而他需要你做
: 的，仅仅是荣耀他……”问题是，我们能把信仰做一个交易吗？ 倘若一个人真的尝试
: 他所能的，按照这位牧师的标准来荣耀神了，仍然什么都没有得到。那这位牧师又会说
: 什么呢？我都能猜出来：“我为你祷告。”
: 其实，我们永远不能听信牧师的话。当一个人进入了某种宗教状态之后，他们自己都没
: 法控制自己的理智。这样的话，怎么能当真呢？试想，谁会同一个进入某种宗教状态的
|
G*****9
发帖数: 3225 | 40 圣灵做工，这件事，常常是华人基督徒们挂在嘴边上。我说这圣灵也真够忙乎的。其实
，很多时候，是自我的心理暗示产生的——我经历过的。很多伪气功，都宣称到高级阶
段会出现异象的。我以前也练过——那个时候不是没文化吗！也出现过一些奇怪的现象
，但是后来发现，你不去想这些事情，一段时间之后就完全消失了。其实就是心理暗示
产生的一系列幻觉。我后来学习正宗的陈氏太极拳，也出现过气感。但那个东西不是心
理暗示产生的，是生理循环的一种表现而已。那些伪气功，就是彻头彻尾地骗子。
我很失望地发现，其实我一直很尊重的、我以为受到圣灵光照的那些年长的基督徒，所
谓的圣灵光照，无非就是类似于心理暗示的结果。而他们还在把这些当成是一种属灵体
验，分享给这个人那个人。这就很荒唐。更荒唐的，是其他基督徒听到之后，又会有新
的心理暗示出来，然后再彼此分享。我实在是劝诫各位华人基督徒，切莫再搞这一套了
。信仰来自于敬虔。你们当一生敬虔，而不是疑神疑鬼的，说这个是圣灵带领的，那个
也是圣灵带领的。
信主，第一是不求回报——包括永生和今世的好处。第二，是不需要固定的宗教形式—
—按照现在的情况，华人教会要少去。第三，行胜于言——少背《圣经》，做好自己的
该做的事情。
做到这三点，即便是七和E都拿你们没办法。常常遭到反基围攻的基督徒自己也应该反
省，为什么自己就那么容易受到围攻。
【在 s******l 的大作中提到】
: “都是经过自己消化得到的”很赞这个。
: 我反对圣子全能，我反对圣灵依旧保守，这两点，几乎没有一个牧师会告诉你，只能自
: 己看圣经，自己消化，才能得出。
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j******g
发帖数: 642 | 41 赞。。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 圣灵做工，这件事，常常是华人基督徒们挂在嘴边上。我说这圣灵也真够忙乎的。其实
: ，很多时候，是自我的心理暗示产生的——我经历过的。很多伪气功，都宣称到高级阶
: 段会出现异象的。我以前也练过——那个时候不是没文化吗！也出现过一些奇怪的现象
: ，但是后来发现，你不去想这些事情，一段时间之后就完全消失了。其实就是心理暗示
: 产生的一系列幻觉。我后来学习正宗的陈氏太极拳，也出现过气感。但那个东西不是心
: 理暗示产生的，是生理循环的一种表现而已。那些伪气功，就是彻头彻尾地骗子。
: 我很失望地发现，其实我一直很尊重的、我以为受到圣灵光照的那些年长的基督徒，所
: 谓的圣灵光照，无非就是类似于心理暗示的结果。而他们还在把这些当成是一种属灵体
: 验，分享给这个人那个人。这就很荒唐。更荒唐的，是其他基督徒听到之后，又会有新
: 的心理暗示出来，然后再彼此分享。我实在是劝诫各位华人基督徒，切莫再搞这一套了
|
s******l
发帖数: 6898 | 42 气功是生理循环的一种表现，我认为不是骗子。
我认为，的确有些人把气场，误认为圣灵。还有就是心里暗示产生的错觉。
圣灵在数以万计的基督徒集体祈求的时候不管，而专注于一些小事，是完全不可理解的
事情。我相信神不是这样奇怪的神。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 圣灵做工，这件事，常常是华人基督徒们挂在嘴边上。我说这圣灵也真够忙乎的。其实
: ，很多时候，是自我的心理暗示产生的——我经历过的。很多伪气功，都宣称到高级阶
: 段会出现异象的。我以前也练过——那个时候不是没文化吗！也出现过一些奇怪的现象
: ，但是后来发现，你不去想这些事情，一段时间之后就完全消失了。其实就是心理暗示
: 产生的一系列幻觉。我后来学习正宗的陈氏太极拳，也出现过气感。但那个东西不是心
: 理暗示产生的，是生理循环的一种表现而已。那些伪气功，就是彻头彻尾地骗子。
: 我很失望地发现，其实我一直很尊重的、我以为受到圣灵光照的那些年长的基督徒，所
: 谓的圣灵光照，无非就是类似于心理暗示的结果。而他们还在把这些当成是一种属灵体
: 验，分享给这个人那个人。这就很荒唐。更荒唐的，是其他基督徒听到之后，又会有新
: 的心理暗示出来，然后再彼此分享。我实在是劝诫各位华人基督徒，切莫再搞这一套了
|
G*****9
发帖数: 3225 | 43 有人说，不信的人，到了地狱会被烧。而现在烧死他也是烧，所以，加尔文这么做没有
什么错。我以为神可以审判人，而人不能审判人。你把人烧死了，那就是犯罪。加尔文
这个人政治智慧是相当高的，党同伐异，手段极其恶劣。从人品上讲，杀人而不内疚的
人，本身就是没有人性了。无怪乎跟随加尔文的人，往往也缺乏人性。
现今的社会，媒介发达，完全不需要大声地传福音。福音，就是基督徒们行出来的事情
。我劝慕道友，多读基督教义，多思考，但是要少听基督徒的言论，免得上帝多记他们
的罪。 |
s******l
发帖数: 6898 | 44 基督徒不论断人，是神的命令。因为论断乃是神的主权，人不能僭越。
我觉得世界上迫害别人的人不少，我却唯独认为一类人做得特别的过分，这类人就是自
己曾经遭过别人的迫害，等到自己掌权的时候，更加过分得迫害别人。
这样的人不多，一个就是中国共产党，另外一个就是某些新教派。加尔文宗就是其中之
一。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 有人说，不信的人，到了地狱会被烧。而现在烧死他也是烧，所以，加尔文这么做没有
: 什么错。我以为神可以审判人，而人不能审判人。你把人烧死了，那就是犯罪。加尔文
: 这个人政治智慧是相当高的，党同伐异，手段极其恶劣。从人品上讲，杀人而不内疚的
: 人，本身就是没有人性了。无怪乎跟随加尔文的人，往往也缺乏人性。
: 现今的社会，媒介发达，完全不需要大声地传福音。福音，就是基督徒们行出来的事情
: 。我劝慕道友，多读基督教义，多思考，但是要少听基督徒的言论，免得上帝多记他们
: 的罪。
|
q****i
发帖数: 1395 | 45 请教：加尔文宗和美国浸礼会有任何渊源吗？
【在 s******l 的大作中提到】
: 基督徒不论断人，是神的命令。因为论断乃是神的主权，人不能僭越。
: 我觉得世界上迫害别人的人不少，我却唯独认为一类人做得特别的过分，这类人就是自
: 己曾经遭过别人的迫害，等到自己掌权的时候，更加过分得迫害别人。
: 这样的人不多，一个就是中国共产党，另外一个就是某些新教派。加尔文宗就是其中之
: 一。
|
s******l
发帖数: 6898 | 46 浸信会（英语：Baptist Churches，乃浸信教會之簡稱，又称浸礼会），基督教新教主
要宗派之一。起源于十七世纪上半叶英国以及在荷兰的英国流亡者中。当时属清教徒中
的独立派。反对给儿童行洗礼，主张教徒成年后方可受洗，且受洗者须全身浸入水中，
称为“浸礼”，故名。并主张独立自主、政教分離，反对英国国教和政府对地方教会的
干涉。浸信會傳入美國後，自1836年差派宣教士到中國。1845年，美国的浸信会分立為
美南浸信会和美北浸礼会，爾後仍繼續在世界各地宣教，美南浸信會國際傳道部現在是
基督教會最大的宣道差會。
在宗教改革後的英國國教，還带着不少羅馬公教色彩，英國許多受加爾文派影響的基督徒稱為清教徒 （Puritans）的人，想再加以改革，使成更合乎《聖經》的信仰，卻受到欲恢復舊教的國王查理一世迫害。於是許多人逃至北美洲新大陸，即後來獨立的美國，並爆發1640年-1649年的内戰，史稱“清教徒改革”。清教徒獲勝後，新教團體獲相當自由的發展，直到1685年新國王詹姆士二世又想恢復舊教及專制政治。再經1688年没有流血的“光榮革命”，終於使英國新教徒在此年獲得歐洲第一個獲大量信仰自由的结局。各國的宗教戰爭中，常夾雜經濟和政治利益等的爭執。從十六世紀中期到十七世紀中期的百年紛擾，歐洲人口大量减少，經濟衰退，各國終於逐漸地體認久戰俱傷的教訓，才開始採取宗教寬容政策。
与加尔文宗好象还真有点关系。 |
q****i
发帖数: 1395 | 47 你给的信息只会让我越看越糊涂，还是我放狗搜了一下，如果你是浸信会的，我看你可
以看一下：关于加尔文主义改革宗浸信会
http://www.china-truth.com/jingdianzhuzuo/jinxinhui/gb/jxhlishi
纯中文的，我简要的看了一下，
绝对不是“与加尔文宗好像还真有点关系”
相当于马克思列宁主义和中国的具体国情相结合，产生了中国共产党。
首先有天主教，天主教的老爷们成天10日谈，老实一点的传教士不喜欢他们。这个时候
刚好英国国王搞破鞋，教皇不喜欢那位破鞋，让那位破鞋滚犊子，但国王喜欢，就让教
皇滚犊子了，国王自封为英国主教。可是，这个英国教还是换汤不换药，天主教那一套
很让人反感。这个时候，10月革命一声炮响，迎来了加尔文主义，什么忏悔，主教，弥
撒，统统滚犊子，我要自己在家里弄，不让这些恋童癖们玷污基督。他们认为自己是干
净的天主教徒，就是清教徒，清白的英国国教徒。关键是他们认为可以不听国王的话。
作为主教，国王也不是吃素的，你们这些干净的清教徒们，爱死哪去死哪去，于是他们
就死去了荷兰，荷兰也呆不下了，他们就去了美国，于是有了美南浸信会。
督徒稱為清教徒 （Puritans）的人，想再加以改革，使成更合乎《聖經》的信仰，卻
受到欲恢復舊教的國王查理一世迫害。於是許多人逃至北美洲新大陸，即後來獨立的美
國，並爆發1640年-1649年的
【在 s******l 的大作中提到】
: 浸信会（英语：Baptist Churches，乃浸信教會之簡稱，又称浸礼会），基督教新教主
: 要宗派之一。起源于十七世纪上半叶英国以及在荷兰的英国流亡者中。当时属清教徒中
: 的独立派。反对给儿童行洗礼，主张教徒成年后方可受洗，且受洗者须全身浸入水中，
: 称为“浸礼”，故名。并主张独立自主、政教分離，反对英国国教和政府对地方教会的
: 干涉。浸信會傳入美國後，自1836年差派宣教士到中國。1845年，美国的浸信会分立為
: 美南浸信会和美北浸礼会，爾後仍繼續在世界各地宣教，美南浸信會國際傳道部現在是
: 基督教會最大的宣道差會。
: 在宗教改革後的英國國教，還带着不少羅馬公教色彩，英國許多受加爾文派影響的基督徒稱為清教徒 （Puritans）的人，想再加以改革，使成更合乎《聖經》的信仰，卻受到欲恢復舊教的國王查理一世迫害。於是許多人逃至北美洲新大陸，即後來獨立的美國，並爆發1640年-1649年的内戰，史稱“清教徒改革”。清教徒獲勝後，新教團體獲相當自由的發展，直到1685年新國王詹姆士二世又想恢復舊教及專制政治。再經1688年没有流血的“光榮革命”，終於使英國新教徒在此年獲得歐洲第一個獲大量信仰自由的结局。各國的宗教戰爭中，常夾雜經濟和政治利益等的爭執。從十六世紀中期到十七世紀中期的百年紛擾，歐洲人口大量减少，經濟衰退，各國終於逐漸地體認久戰俱傷的教訓，才開始採取宗教寬容政策。
: 与加尔文宗好象还真有点关系。
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s******l
发帖数: 6898 | 48 你说的大致不错。
加尔文是革了教皇的命换成了英国国王，清教徒是又革了英国国王的命。
【在 q****i 的大作中提到】
: 你给的信息只会让我越看越糊涂，还是我放狗搜了一下，如果你是浸信会的，我看你可
: 以看一下：关于加尔文主义改革宗浸信会
: http://www.china-truth.com/jingdianzhuzuo/jinxinhui/gb/jxhlishi
: 纯中文的，我简要的看了一下，
: 绝对不是“与加尔文宗好像还真有点关系”
: 相当于马克思列宁主义和中国的具体国情相结合，产生了中国共产党。
: 首先有天主教，天主教的老爷们成天10日谈，老实一点的传教士不喜欢他们。这个时候
: 刚好英国国王搞破鞋，教皇不喜欢那位破鞋，让那位破鞋滚犊子，但国王喜欢，就让教
: 皇滚犊子了，国王自封为英国主教。可是，这个英国教还是换汤不换药，天主教那一套
: 很让人反感。这个时候，10月革命一声炮响，迎来了加尔文主义，什么忏悔，主教，弥
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