s**********e
发帖数: 2888 | 1 我不喜欢他，不是因为任何政策的问题：我支持全民医保，绿色能源，投入科研，等等
，虽然不是他的每一项政策，但是涵盖了很多基本政策。我不喜欢他的原因就是因为它
是一个完全没有能力的总统，period。
全民医保，绿色能源，投入科研，这些都只是政策，可以支持可以反对，没啥。没有绝
对正确或者错误的政策或者手段，最后的结果还是看执行这些手段的人是谁。obama的
政策，如果是希拉里来执行，如果是克林顿执行，我相信结果会不一样；bush的政策，
如果是他老爹来执行，我相信结果也会不一样。
全民医保是好的理想，我当然迟迟每个人都应该有医疗的条件和权利。但是不是像
obama这样的：几千页的法案，没有任何人读过，里面塞满了对于工会等等利益接团的
赦免条款。绿色能源是好的理想，每个人都知道重要性。但是不是没有市场分析，五亿
美元给加州的那个公司；不是没有科研分析，不管以前有没有做过能源，都可以从DOE
骗到经费。投入科研是好的政策，但是不是像他这样的，给了一个1-2年的刺激NIH科研
投入。1-2年，几乎做不完系统的项目，这种丢钱的办法完全是浪费。
这种例子太多了。3年半还不够证明一个人的能力？ |
A*****a
发帖数: 52743 | 2 再给他四年，他还是没有那个能力。不过这个能力也不是他的追求。
DOE
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不喜欢他，不是因为任何政策的问题：我支持全民医保，绿色能源，投入科研，等等
: ，虽然不是他的每一项政策，但是涵盖了很多基本政策。我不喜欢他的原因就是因为它
: 是一个完全没有能力的总统，period。
: 全民医保，绿色能源，投入科研，这些都只是政策，可以支持可以反对，没啥。没有绝
: 对正确或者错误的政策或者手段，最后的结果还是看执行这些手段的人是谁。obama的
: 政策，如果是希拉里来执行，如果是克林顿执行，我相信结果会不一样；bush的政策，
: 如果是他老爹来执行，我相信结果也会不一样。
: 全民医保是好的理想，我当然迟迟每个人都应该有医疗的条件和权利。但是不是像
: obama这样的：几千页的法案，没有任何人读过，里面塞满了对于工会等等利益接团的
: 赦免条款。绿色能源是好的理想，每个人都知道重要性。但是不是没有市场分析，五亿
|
P*********0
发帖数: 4321 | 3 思考题：
螺母泥当州长四年，政绩是什么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不喜欢他，不是因为任何政策的问题：我支持全民医保，绿色能源，投入科研，等等
: ，虽然不是他的每一项政策，但是涵盖了很多基本政策。我不喜欢他的原因就是因为它
: 是一个完全没有能力的总统，period。
: 全民医保，绿色能源，投入科研，这些都只是政策，可以支持可以反对，没啥。没有绝
: 对正确或者错误的政策或者手段，最后的结果还是看执行这些手段的人是谁。obama的
: 政策，如果是希拉里来执行，如果是克林顿执行，我相信结果会不一样；bush的政策，
: 如果是他老爹来执行，我相信结果也会不一样。
: 全民医保是好的理想，我当然迟迟每个人都应该有医疗的条件和权利。但是不是像
: obama这样的：几千页的法案，没有任何人读过，里面塞满了对于工会等等利益接团的
: 赦免条款。绿色能源是好的理想，每个人都知道重要性。但是不是没有市场分析，五亿
|
l**********p
发帖数: 272 | 4 虽然我老人家不支持现阶段搞全民医保，但是觉得lz说得不错。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不喜欢他，不是因为任何政策的问题：我支持全民医保，绿色能源，投入科研，等等
: ，虽然不是他的每一项政策，但是涵盖了很多基本政策。我不喜欢他的原因就是因为它
: 是一个完全没有能力的总统，period。
: 全民医保，绿色能源，投入科研，这些都只是政策，可以支持可以反对，没啥。没有绝
: 对正确或者错误的政策或者手段，最后的结果还是看执行这些手段的人是谁。obama的
: 政策，如果是希拉里来执行，如果是克林顿执行，我相信结果会不一样；bush的政策，
: 如果是他老爹来执行，我相信结果也会不一样。
: 全民医保是好的理想，我当然迟迟每个人都应该有医疗的条件和权利。但是不是像
: obama这样的：几千页的法案，没有任何人读过，里面塞满了对于工会等等利益接团的
: 赦免条款。绿色能源是好的理想，每个人都知道重要性。但是不是没有市场分析，五亿
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e***z
发帖数: 7126 | 5 赌注了20几项税收漏洞
【在 P*********0 的大作中提到】
: 思考题：
: 螺母泥当州长四年，政绩是什么？
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k**1
发帖数: 1955 | 6 几千页的法案，没有任何人读过. It was forced by GOP
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不喜欢他，不是因为任何政策的问题：我支持全民医保，绿色能源，投入科研，等等
: ，虽然不是他的每一项政策，但是涵盖了很多基本政策。我不喜欢他的原因就是因为它
: 是一个完全没有能力的总统，period。
: 全民医保，绿色能源，投入科研，这些都只是政策，可以支持可以反对，没啥。没有绝
: 对正确或者错误的政策或者手段，最后的结果还是看执行这些手段的人是谁。obama的
: 政策，如果是希拉里来执行，如果是克林顿执行，我相信结果会不一样；bush的政策，
: 如果是他老爹来执行，我相信结果也会不一样。
: 全民医保是好的理想，我当然迟迟每个人都应该有医疗的条件和权利。但是不是像
: obama这样的：几千页的法案，没有任何人读过，里面塞满了对于工会等等利益接团的
: 赦免条款。绿色能源是好的理想，每个人都知道重要性。但是不是没有市场分析，五亿
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k****k
发帖数: 3322 | 7 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more! |
s********t
发帖数: 4150 | 8 Well said.
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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h*******r
发帖数: 847 | 9 you gotta be kidding me
【在 k**1 的大作中提到】
: 几千页的法案，没有任何人读过. It was forced by GOP
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g********d
发帖数: 641 | 10 不错，走社会主义是没有出路的。
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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N******5
发帖数: 2033 | 11 You can give Bush 8 years for a total failure, Why can you not give OB 8
years for an uncertainty? |
t**x
发帖数: 20965 | 12 这不是Obama
的问题
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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m******O
发帖数: 596 | 13 Fool me once, shame on you.
Fool me twice, shame on...on.... You cannot fool me twice. - G.W. Bush
【在 N******5 的大作中提到】
: You can give Bush 8 years for a total failure, Why can you not give OB 8
: years for an uncertainty?
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m******O
发帖数: 596 | 14 Leadership 101:
问题赖别人。
功劳全归我。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这不是Obama
: 的问题
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s*********r
发帖数: 9493 | 15 哈哈哈！You just have to love Bush! He's so cute!
【在 m******O 的大作中提到】
: Fool me once, shame on you.
: Fool me twice, shame on...on.... You cannot fool me twice. - G.W. Bush
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A*****a
发帖数: 52743 | 16 因为有better choice
【在 N******5 的大作中提到】
: You can give Bush 8 years for a total failure, Why can you not give OB 8
: years for an uncertainty?
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m******O
发帖数: 596 | 17 说得很好！
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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w********t
发帖数: 12853 | 18 执行那个加州太阳能公司的投资评估的, 是能源部的朱隶文, 诺贝尔奖获得者. 你认为
奥巴马在这个案子上应该怎么做, 才能显示他的执行能力呢 ?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不喜欢他，不是因为任何政策的问题：我支持全民医保，绿色能源，投入科研，等等
: ，虽然不是他的每一项政策，但是涵盖了很多基本政策。我不喜欢他的原因就是因为它
: 是一个完全没有能力的总统，period。
: 全民医保，绿色能源，投入科研，这些都只是政策，可以支持可以反对，没啥。没有绝
: 对正确或者错误的政策或者手段，最后的结果还是看执行这些手段的人是谁。obama的
: 政策，如果是希拉里来执行，如果是克林顿执行，我相信结果会不一样；bush的政策，
: 如果是他老爹来执行，我相信结果也会不一样。
: 全民医保是好的理想，我当然迟迟每个人都应该有医疗的条件和权利。但是不是像
: obama这样的：几千页的法案，没有任何人读过，里面塞满了对于工会等等利益接团的
: 赦免条款。绿色能源是好的理想，每个人都知道重要性。但是不是没有市场分析，五亿
|
I******5
发帖数: 92 | 19 你也要看看客观环境。现在美国国会有历史原因导致了今天的意识形态严重对立。国际
大趋势也奠定了美国的长期困境。个人他很难做的比现在好。换个人也一样。他起码在
方向上是对了。 |
s**********e
发帖数: 2888 | 20 我会认为chu是个非常好的科学家，他的意见说明了science上是有价值的。
但是他是一个纯粹的科学家，我会咨询商业界的其他人的意见。如果商业界的人反对，
我也许会支持chu去支持这方面的科研，那是他的专长。
【在 w********t 的大作中提到】
: 执行那个加州太阳能公司的投资评估的, 是能源部的朱隶文, 诺贝尔奖获得者. 你认为
: 奥巴马在这个案子上应该怎么做, 才能显示他的执行能力呢 ?
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n******e
发帖数: 43 | 21 Best argument ever. Totally agree and could not say it better myself.
Fundamentally Obama does not understand free market enterprise and
capitalism and how to align incentives of employees and employers. He is a
smart person with a strong view and strong ideology. These are very
dangerous combination.
While no one knows where the right balance of equity and efficiency is,
Obama is far too much to the left.
There are too many people living off the government in this country already.
Those are the core force that will 100% stand behind Obama. While I am
socially liberal and disagree with Republican platform on many social issues
, it is time to put these issues aside and focus on business building and
creating wealth for the country and future generations.
We all want free medicare, good public school, nice road, great social
welfare safety net, but these are not free.
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
|
a*******e
发帖数: 98 | 22
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
|
y****t
发帖数: 10233 | 23 Sure it is all bushs fault
【在 t**x 的大作中提到】
: 这不是Obama
: 的问题
|
z*h
发帖数: 773 | 24 Fire Steve Chu, who is a silly administrative.
【在 w********t 的大作中提到】
: 执行那个加州太阳能公司的投资评估的, 是能源部的朱隶文, 诺贝尔奖获得者. 你认为
: 奥巴马在这个案子上应该怎么做, 才能显示他的执行能力呢 ?
|
z*h
发帖数: 773 | 25 Steve Chu is not a capable scientist in other fields. For example, he
believed his close friend -- Jay Keasling -- for advanced biofuels, which is
another joke. Check Amyris -- no biofuels any more. The fate of Amyris will
be the same as A123. |
z*h
发帖数: 773 | 26 I am against obama. He applauded some silly breakthroughs, for example, the
production of butanol direct from cellulose with a yield of less than 10%
and a titer of less than 0.5 g/L. |
y****t
发帖数: 10233 | 27 They are no silly. These bunch are scam artists.
is
will
【在 z*h 的大作中提到】
: Steve Chu is not a capable scientist in other fields. For example, he
: believed his close friend -- Jay Keasling -- for advanced biofuels, which is
: another joke. Check Amyris -- no biofuels any more. The fate of Amyris will
: be the same as A123.
|
f****p
发帖数: 18483 | 28 共和党虽然不怎么样，民主党更是垃圾，一群垃圾。
【在 m******O 的大作中提到】
: 说得很好！
|
c****i
发帖数: 7933 | 29 算了吧，一个搞科研的拿了奖，就是能源政策制定的好手吗？
对学历的迷信是要不得的。现在台湾的马英九政府官员学历都极高，无数美国博士，台
湾经济没见好转，腐败没少，恐龙事件一堆，声望跌倒最低点。
平心而论，你我周围的博士多如狗，他们能管好国家？
【在 w********t 的大作中提到】
: 执行那个加州太阳能公司的投资评估的, 是能源部的朱隶文, 诺贝尔奖获得者. 你认为
: 奥巴马在这个案子上应该怎么做, 才能显示他的执行能力呢 ?
|
S*******r
发帖数: 11017 | 30 很欣慰看到越来越多的老中看穿了民主党的本质
支持GOP
说的非常好
美国梦是靠个人努力勤奋才智去实现的
不是靠吃福利劳保实现的
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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K******S
发帖数: 10109 | 31 re, thanks to O8M.
【在 S*******r 的大作中提到】
: 很欣慰看到越来越多的老中看穿了民主党的本质
: 支持GOP
: 说的非常好
: 美国梦是靠个人努力勤奋才智去实现的
: 不是靠吃福利劳保实现的
|
i**y
发帖数: 1170 | 32 yeah, Blame GOP, everything is GOP's fault. Satisfied?
【在 k**1 的大作中提到】
: 几千页的法案，没有任何人读过. It was forced by GOP
|
l******a
发帖数: 3803 | 33
me 2.
At least the persistent lying and brain-wash and false alert
of class war from DamnedCracks gets a payback time, maybe very soon.
【在 S*******r 的大作中提到】
: 很欣慰看到越来越多的老中看穿了民主党的本质
: 支持GOP
: 说的非常好
: 美国梦是靠个人努力勤奋才智去实现的
: 不是靠吃福利劳保实现的
|
r****n
发帖数: 918 | 34 今天的NPR早新闻已经很明确都说了（虽然这个电台很左），螺母就是帮富人，奥大神
就是帮穷人，没有人关心中产阶级。你要站穷人一般还是富人一般就自己选吧，反正2
便都不会有多大好处到中产头上。
我相信富人致富多半是人家的本事，穷人穷没啥原因，懒病没的医的。还有，昨天那个
破落西，又在说bush的8年多么多么糟糕，像个5 year old kid，哭诉现在的经济不好
是因为bush造成的，让人想起了那个CEO三份信的笑话。
不管怎么说，这次奥大神是赢定了，每次大部分华人支持的都是最后的输家，00年的戈
尔， 08年的hilary， |
k********e
发帖数: 368 | 35 说的正点。的确是这样。
可是，拉丁裔喜欢。没有救了。
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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s*******0
发帖数: 68 | 36
WOW! "It was forced by GOP". Are you in your right mind?
【在 k**1 的大作中提到】
: 几千页的法案，没有任何人读过. It was forced by GOP
|
s*******0
发帖数: 68 | 37
That's because America cannot afford another four years of total failure and
disaster brought by OB's destructive policies.
【在 N******5 的大作中提到】
: You can give Bush 8 years for a total failure, Why can you not give OB 8
: years for an uncertainty?
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l****5
发帖数: 2968 | 38 其实Bush在任8年，刚好接手了克林顿的烫手芋头。
Bush还是比奥巴马胜一筹，起码就一些你看得到的利益上面看，油价通货膨胀等都没有
那么严重。奥巴马就是不务正业，承诺当放屁。要是他当选，真心觉得我不想交
medicare。 |
a******g
发帖数: 725 | 39 那么， 你手里的工作明天被资本家端到印度去怎么办
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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l****5
发帖数: 2968 | 40 我相信american dream,而且outsourcing现在都out了。你还提这个
【在 a******g 的大作中提到】
: 那么， 你手里的工作明天被资本家端到印度去怎么办
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g*******1
发帖数: 488 | 41 well said!!
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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c****m
发帖数: 203 | 42 我很不爱听政治人物发言，可听过几次广播上播他的讲话，觉得这人可真没水平啊，有
时连基本逻辑都没有。就算是别人写的稿，你老也先过滤下呗？！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不喜欢他，不是因为任何政策的问题：我支持全民医保，绿色能源，投入科研，等等
: ，虽然不是他的每一项政策，但是涵盖了很多基本政策。我不喜欢他的原因就是因为它
: 是一个完全没有能力的总统，period。
: 全民医保，绿色能源，投入科研，这些都只是政策，可以支持可以反对，没啥。没有绝
: 对正确或者错误的政策或者手段，最后的结果还是看执行这些手段的人是谁。obama的
: 政策，如果是希拉里来执行，如果是克林顿执行，我相信结果会不一样；bush的政策，
: 如果是他老爹来执行，我相信结果也会不一样。
: 全民医保是好的理想，我当然迟迟每个人都应该有医疗的条件和权利。但是不是像
: obama这样的：几千页的法案，没有任何人读过，里面塞满了对于工会等等利益接团的
: 赦免条款。绿色能源是好的理想，每个人都知道重要性。但是不是没有市场分析，五亿
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h*4
发帖数: 60 | 43 2008年底为止，美国花了100多年攒了10万亿国债；
今天，Obama只用了3年多的时间给她增加了6万亿。 |
y*******3
发帖数: 966 | 44 At least Obama has the quality to be a good leader. Most times these nation-
wide policies aren't made by one person but a group of people. Obama is
simply a speaker who represent that group. I don't see Rommney can do any
better if elected. Look at what he has achieved when he was governer of Mass
? Job growth of MA was ranked 47th out of 50 states during those 4 years! (
MA is always the top 10 states in job growth before or after him).
He grew up in a rich family and has no clue how an average middle class
lives. He is no better than his partner, Paul Ryan, who even lied about his
personal best of Marathon without blinking his eyes. I agree many people
live off of government, but that's still a small percentage, and most of
these people are simply hard workers who don't have enough education for
better paid jobs, not because they are lazy. On the other hand, these
government wellfair programs stimulate our economy as these money eventually
flow back to hospitals, farms, and grocery stores, which employ a large
percentage of our population. After all, I'd rather have these money feed
needed people than drop to rich guys' bank accts in Swiss.
If you are the top 1% of this country, yes go for Rommney. If not, you gotta
think twice. btw, I am from Massachusetts.
already.
issues
【在 n******e 的大作中提到】
: Best argument ever. Totally agree and could not say it better myself.
: Fundamentally Obama does not understand free market enterprise and
: capitalism and how to align incentives of employees and employers. He is a
: smart person with a strong view and strong ideology. These are very
: dangerous combination.
: While no one knows where the right balance of equity and efficiency is,
: Obama is far too much to the left.
: There are too many people living off the government in this country already.
: Those are the core force that will 100% stand behind Obama. While I am
: socially liberal and disagree with Republican platform on many social issues
|
q******2
发帖数: 868 | 45
OB already failed. No uncertainty.
【在 N******5 的大作中提到】
: You can give Bush 8 years for a total failure, Why can you not give OB 8
: years for an uncertainty?
|
w********t
发帖数: 12853 | 46 你自己对市场企业，资本主义又理解多少呢 ？
我对经济理论比较有些涉猎， 自由市场经济和国家干预在西方上百年历史上的争辩，
根本没有胜负：不错，像苏联中共那样去干预计划经济，有很多弊病，但是，完全自由
的市场后果也并非就是繁荣，对此马克思的理论并没有全错。
上个世纪前叶的自由市场经济在美国蓬勃发展，最后带来寡头垄断，以及大萧条，没有
调控的金融资本对人类经济社会是一种毁灭性的毒瘤 ！ 这次发生于房贷的危机，又是
一个好的例证。
所以，奥巴马错误的政策可以批评，但是闭着眼睛， 和着共和党保守派痛骂政府干预
，也是一种无知。
already.
issues
【在 n******e 的大作中提到】
: Best argument ever. Totally agree and could not say it better myself.
: Fundamentally Obama does not understand free market enterprise and
: capitalism and how to align incentives of employees and employers. He is a
: smart person with a strong view and strong ideology. These are very
: dangerous combination.
: While no one knows where the right balance of equity and efficiency is,
: Obama is far too much to the left.
: There are too many people living off the government in this country already.
: Those are the core force that will 100% stand behind Obama. While I am
: socially liberal and disagree with Republican platform on many social issues
|
w********t
发帖数: 12853 | 47 关于这个美国国会有听证会，我不相信整个投资没有咨询商业界。 这是个投资失败。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我会认为chu是个非常好的科学家，他的意见说明了science上是有价值的。
: 但是他是一个纯粹的科学家，我会咨询商业界的其他人的意见。如果商业界的人反对，
: 我也许会支持chu去支持这方面的科研，那是他的专长。
|
w********t
发帖数: 12853 | 48 你的意思是说朱这个能源部长不称职，是个无能学者， 书呆子 ？
我想选择朱做部长，而不是杨振宁那样的，还是看到了他在管理上的一些长处吧 ？
【在 c****i 的大作中提到】
: 算了吧，一个搞科研的拿了奖，就是能源政策制定的好手吗？
: 对学历的迷信是要不得的。现在台湾的马英九政府官员学历都极高，无数美国博士，台
: 湾经济没见好转，腐败没少，恐龙事件一堆，声望跌倒最低点。
: 平心而论，你我周围的博士多如狗，他们能管好国家？
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m****g
发帖数: 2215 | 49 Goverment is not in a business of investing tax payers' money. Government
should create a frindly environment and make it easy for entrepreneurs to
invest.
【在 w********t 的大作中提到】
: 关于这个美国国会有听证会，我不相信整个投资没有咨询商业界。 这是个投资失败。
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m****g
发帖数: 2215 | 50 He is running a private equity fund using the tax payers' money...
【在 w********t 的大作中提到】
: 你的意思是说朱这个能源部长不称职，是个无能学者， 书呆子 ？
: 我想选择朱做部长，而不是杨振宁那样的，还是看到了他在管理上的一些长处吧 ？
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z****0
发帖数: 3942 | 51 你是明白人啊！
自由市场经济（或原始资本主义）和共产主义一样是一种被历史证明不可能成功的东西
。所以现在先进国家都是采取一种中间路线，GOP和DEM的政策从历史上看也是一种中间
路线，只是着重点不同而已。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你自己对市场企业，资本主义又理解多少呢 ？
: 我对经济理论比较有些涉猎， 自由市场经济和国家干预在西方上百年历史上的争辩，
: 根本没有胜负：不错，像苏联中共那样去干预计划经济，有很多弊病，但是，完全自由
: 的市场后果也并非就是繁荣，对此马克思的理论并没有全错。
: 上个世纪前叶的自由市场经济在美国蓬勃发展，最后带来寡头垄断，以及大萧条，没有
: 调控的金融资本对人类经济社会是一种毁灭性的毒瘤 ！ 这次发生于房贷的危机，又是
: 一个好的例证。
: 所以，奥巴马错误的政策可以批评，但是闭着眼睛， 和着共和党保守派痛骂政府干预
: ，也是一种无知。
:
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m****g
发帖数: 2215 | 52 The current issue is not regulatin, but over regulation. Normally, you have
a economy crisis. You have Government simulates the economy by investing
heavily in the public sector. You then expect the private sector to pick up
and the simulated money to flow back to Government by taxing.
Why did the private economy not pick up after FED printed trillions of money
? Why did this loop break? Because of the over regulation. Entrepreneurs
lose the appetite to invest.
【在 w********t 的大作中提到】
: 你自己对市场企业，资本主义又理解多少呢 ？
: 我对经济理论比较有些涉猎， 自由市场经济和国家干预在西方上百年历史上的争辩，
: 根本没有胜负：不错，像苏联中共那样去干预计划经济，有很多弊病，但是，完全自由
: 的市场后果也并非就是繁荣，对此马克思的理论并没有全错。
: 上个世纪前叶的自由市场经济在美国蓬勃发展，最后带来寡头垄断，以及大萧条，没有
: 调控的金融资本对人类经济社会是一种毁灭性的毒瘤 ！ 这次发生于房贷的危机，又是
: 一个好的例证。
: 所以，奥巴马错误的政策可以批评，但是闭着眼睛， 和着共和党保守派痛骂政府干预
: ，也是一种无知。
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l****5
发帖数: 2968 | 53 主要是Obama不懂经济又要胡搞，这是最危险的。所以说，他就是纯粹是个给钱也不会
用的主，或者是他的group就是一个Joke。
【在 z****0 的大作中提到】
: 你是明白人啊！
: 自由市场经济（或原始资本主义）和共产主义一样是一种被历史证明不可能成功的东西
: 。所以现在先进国家都是采取一种中间路线，GOP和DEM的政策从历史上看也是一种中间
: 路线，只是着重点不同而已。
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w********t
发帖数: 12853 | 54 As I said, that is only one side of the theory. Many governments (national
or local) do investment using tax payer's money, and succeed.
政府收了税，就是要用这些钱，只要政府使用这些税金，最终给社会带来益处，就是正
确的。政府资助航天飞机，科学研究，高等教育。。。。。 这些都是投资。没有必要
给政府怎么使用税金设置名义上的限制，纳税人要判断的是政府是否滥用了这些资金。
加州那个政府资助失败的太阳能公司，这个可以抨击批判，甚至为此把总统选下台，但
是问题不在于政府投资，而是政府投资失败。
【在 m****g 的大作中提到】
: Goverment is not in a business of investing tax payers' money. Government
: should create a frindly environment and make it easy for entrepreneurs to
: invest.
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w********t
发帖数: 12853 | 55 奥巴马上台后 over regulation 的举措有哪些，您能举例给大家看看吗 ？
have
up
money
【在 m****g 的大作中提到】
: The current issue is not regulatin, but over regulation. Normally, you have
: a economy crisis. You have Government simulates the economy by investing
: heavily in the public sector. You then expect the private sector to pick up
: and the simulated money to flow back to Government by taxing.
: Why did the private economy not pick up after FED printed trillions of money
: ? Why did this loop break? Because of the over regulation. Entrepreneurs
: lose the appetite to invest.
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s**********e
发帖数: 2888 | 56 Obama's EPA Moves to Regulate Dust
http://www.newsmax.com/InsideCover/epa-dust-farmers-regulation/
【在 w********t 的大作中提到】
: 奥巴马上台后 over regulation 的举措有哪些，您能举例给大家看看吗 ？
:
: have
: up
: money
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c****i
发帖数: 7933 | 57 您太天真了，估计国内外都没有干过管理工作。我告诉你，我就是在大学教文科的，我
的学生家庭里面太多联邦政府出来的了。人家随便就能在好职位找到好差事。
世界上唯一不变的就是人性。
左派理论最大的矛盾就是一方面相信人性本善（黑格尔的线性历史观），一方面相信民
主宪政制度。殊不知民主宪政的理论基础是人性不可靠，不可信。
Obama现在是只给25万以上的加税，过了几年没用，政府开支急剧增长怎么办？早晚会
轮到一般华人所在的阶层。研究研究过去五十年西方福利制度史，就不会被民主党忽悠
了。
加拿大这种国家实行福利制度几十年了，社会底层人民可因此大幅度改善教育水平、收
入水平，进入上中产阶级？根本没有！无非是让中产买单给穷人发钱。到最後大家都不
死不活的，要不是赶上石油涨价，国家地广人稀，早就撑不下去了。欧猪四国就是最好
的榜样。世界上没有免费的午餐。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你的意思是说朱这个能源部长不称职，是个无能学者， 书呆子 ？
: 我想选择朱做部长，而不是杨振宁那样的，还是看到了他在管理上的一些长处吧 ？
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m****g
发帖数: 2215 | 58 The financial regulation is another example. On one hand, you increase the
capital requirement and tight the lending standard for the banks, on another
hand, you ask the banks why not lend to the small businsses?
【在 w********t 的大作中提到】
: 奥巴马上台后 over regulation 的举措有哪些，您能举例给大家看看吗 ？
:
: have
: up
: money
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m****g
发帖数: 2215 | 59 Then Soviet Union can declare it has the most successful economy because it
invests the money for everyone else.
First, one dollar Government invests is one dollar taking from the private
sector. So we have one dollar less for the private investor.
Second, Chu is a scientist, not a professional investor.
Third, a private investor fails, only s/he suffers. But we/taxer payer pay
for Chu's failure.
【在 w********t 的大作中提到】
: As I said, that is only one side of the theory. Many governments (national
: or local) do investment using tax payer's money, and succeed.
: 政府收了税，就是要用这些钱，只要政府使用这些税金，最终给社会带来益处，就是正
: 确的。政府资助航天飞机，科学研究，高等教育。。。。。 这些都是投资。没有必要
: 给政府怎么使用税金设置名义上的限制，纳税人要判断的是政府是否滥用了这些资金。
: 加州那个政府资助失败的太阳能公司，这个可以抨击批判，甚至为此把总统选下台，但
: 是问题不在于政府投资，而是政府投资失败。
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q*c
发帖数: 9453 | 60 小恩小贿能收买民众， 说明这个民众已经完了。
民主不能阻止人的堕落， 民族堕落了国家自然就完了。
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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q*c
发帖数: 9453 | 61 说的好 － 看来老美的强盛繁荣是因为闭关锁国， 保护不 outsource 得到的阿。
话说中国清朝一份工作都没端到外国去， 咋没成为宇宙第一阿。
【在 a******g 的大作中提到】
: 那么， 你手里的工作明天被资本家端到印度去怎么办
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w********t
发帖数: 12853 | 62 我只是强调了政府调控的重要性，以及过分自由放任经济的错误。我完全同意精简政府
机构，和削减政府的开支。
还是那句话，说奥巴马做错了的人，我请你们告诉我什么是对的。奥巴马针对金融危机
后美国经济的许多做法，目的无非是两个：
（１）填补美国政府现在的亏空；
（２）挖掘未来政府收入的新增长点 （＝还是为了填补国债亏空，只是寄希望于未来
）。
我相信共和党上台之后，目的也是这两个。你能告诉我，Romney and Ryan 的经济计划
比起奥巴马，有什么可取之处吗 ？
你不要忘了，巨额美国国债是布什政府留下的，请问 RR 政府为什么会比布什政府强
呢 ？ 这两届共和党政府的理念有什么不一样 ？
【在 c****i 的大作中提到】
: 您太天真了，估计国内外都没有干过管理工作。我告诉你，我就是在大学教文科的，我
: 的学生家庭里面太多联邦政府出来的了。人家随便就能在好职位找到好差事。
: 世界上唯一不变的就是人性。
: 左派理论最大的矛盾就是一方面相信人性本善（黑格尔的线性历史观），一方面相信民
: 主宪政制度。殊不知民主宪政的理论基础是人性不可靠，不可信。
: Obama现在是只给25万以上的加税，过了几年没用，政府开支急剧增长怎么办？早晚会
: 轮到一般华人所在的阶层。研究研究过去五十年西方福利制度史，就不会被民主党忽悠
: 了。
: 加拿大这种国家实行福利制度几十年了，社会底层人民可因此大幅度改善教育水平、收
: 入水平，进入上中产阶级？根本没有！无非是让中产买单给穷人发钱。到最後大家都不
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a*******a
发帖数: 245 | 63 胡佛共和党总统，成功商人，懂经济。
克林顿，律师，不懂经济。
【在 l****5 的大作中提到】
: 主要是Obama不懂经济又要胡搞，这是最危险的。所以说，他就是纯粹是个给钱也不会
: 用的主，或者是他的group就是一个Joke。
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s**********e
发帖数: 2888 | 64 克林顿之前做了和多年的州长，似乎没有律师的经历。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 胡佛共和党总统，成功商人，懂经济。
: 克林顿，律师，不懂经济。
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s**********e
发帖数: 2888 | 65 obama就是一个无能的人。没有经验，没有政绩。
3年半下来，2300万人没有工作，〉8%失业率，国债16万亿美元，美国一百多年历任总
统累计国债10万美元，obama三年多就增加5-6万亿美元。
这还不叫失败，啥叫失败？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 克林顿之前做了和多年的州长，似乎没有律师的经历。
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m*******n
发帖数: 519 | 66 美国现在没解，Social Security 是Ponzi scheme, Medicare 是Ponzi scheme，国债
更是借新债还利息，还本金想都别想。中产阶级在缩水，穷人不交税，富人在避税，罗
姆尼的税率比老子单身的时候还低，你说钱从哪来？
经济是由wall street和Fed 来玩的，总统就是个戏子。 |
c****i
发帖数: 7933 | 67 巨额国债是布什留下来的？看完这句我就不想讲了。你就是意识形态挂帅。
奥巴马有没有认真削减政府开支，减低国债？他鼓吹的新能源根本就是大忽悠。这年头
只有民主党选民才会相信地球变暖这种东西。
左派治国很简单，就是加税加税再加税。我在加拿大住过很多年，很习惯这套政策了。
坦白讲，我现在也是政府雇员，平时学校的事情看得很多，应该支持加税才对我有利。
但是我不想看到美国欧猪化。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我只是强调了政府调控的重要性，以及过分自由放任经济的错误。我完全同意精简政府
: 机构，和削减政府的开支。
: 还是那句话，说奥巴马做错了的人，我请你们告诉我什么是对的。奥巴马针对金融危机
: 后美国经济的许多做法，目的无非是两个：
: （１）填补美国政府现在的亏空；
: （２）挖掘未来政府收入的新增长点 （＝还是为了填补国债亏空，只是寄希望于未来
: ）。
: 我相信共和党上台之后，目的也是这两个。你能告诉我，Romney and Ryan 的经济计划
: 比起奥巴马，有什么可取之处吗 ？
: 你不要忘了，巨额美国国债是布什政府留下的，请问 RR 政府为什么会比布什政府强
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y****t
发帖数: 10233 | 68 // solute
as i always said.
respect the teacher!
bash the union!
【在 c****i 的大作中提到】
: 巨额国债是布什留下来的？看完这句我就不想讲了。你就是意识形态挂帅。
: 奥巴马有没有认真削减政府开支，减低国债？他鼓吹的新能源根本就是大忽悠。这年头
: 只有民主党选民才会相信地球变暖这种东西。
: 左派治国很简单，就是加税加税再加税。我在加拿大住过很多年，很习惯这套政策了。
: 坦白讲，我现在也是政府雇员，平时学校的事情看得很多，应该支持加税才对我有利。
: 但是我不想看到美国欧猪化。
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w********t
发帖数: 12853 | 69 (1) 请问:布什下台的时候, 美国有没有巨额国债 ?
(２) 请问: 布什下台的时候, 美国的经济是上升趋势, 还是下降趋势 ?
(３) 请问: 你怎么肯定新能源是忽悠,
【在 c****i 的大作中提到】
: 巨额国债是布什留下来的？看完这句我就不想讲了。你就是意识形态挂帅。
: 奥巴马有没有认真削减政府开支，减低国债？他鼓吹的新能源根本就是大忽悠。这年头
: 只有民主党选民才会相信地球变暖这种东西。
: 左派治国很简单，就是加税加税再加税。我在加拿大住过很多年，很习惯这套政策了。
: 坦白讲，我现在也是政府雇员，平时学校的事情看得很多，应该支持加税才对我有利。
: 但是我不想看到美国欧猪化。
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y****t
发帖数: 10233 | 70 return my money back solyndra.
【在 w********t 的大作中提到】
: (1) 请问:布什下台的时候, 美国有没有巨额国债 ?
: (２) 请问: 布什下台的时候, 美国的经济是上升趋势, 还是下降趋势 ?
: (３) 请问: 你怎么肯定新能源是忽悠,
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t**o
发帖数: 1263 | 71 放任金融寡头胡作非为正是造成金融危机的主要原因，对这些行为进行更多的监管和限
制才能使得市场真正适合中小企业的生存和发展。难道你还想再回到布什时代？另外，
GOP要在给富人减税的同时大量削减对公共教育和医疗的投入，这使得社会中下层的人
越发没有向上提升到机会，这不是离你所说的“充满机会的地方”背道而驰？
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
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y****t
发帖数: 10233 | 72 怎么又来了.
教育投的钱还少吗?
都去哪里了?
都给用去发养老金了.
【在 t**o 的大作中提到】
: 放任金融寡头胡作非为正是造成金融危机的主要原因，对这些行为进行更多的监管和限
: 制才能使得市场真正适合中小企业的生存和发展。难道你还想再回到布什时代？另外，
: GOP要在给富人减税的同时大量削减对公共教育和医疗的投入，这使得社会中下层的人
: 越发没有向上提升到机会，这不是离你所说的“充满机会的地方”背道而驰？
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t******y
发帖数: 1352 | 73 就再给4年让老8玩玩吧，昨儿老8太太上台发言都是哭腔了，乞求再给4年吧。
女人的眼泪，很管用的呢
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我不喜欢他，不是因为任何政策的问题：我支持全民医保，绿色能源，投入科研，等等
: ，虽然不是他的每一项政策，但是涵盖了很多基本政策。我不喜欢他的原因就是因为它
: 是一个完全没有能力的总统，period。
: 全民医保，绿色能源，投入科研，这些都只是政策，可以支持可以反对，没啥。没有绝
: 对正确或者错误的政策或者手段，最后的结果还是看执行这些手段的人是谁。obama的
: 政策，如果是希拉里来执行，如果是克林顿执行，我相信结果会不一样；bush的政策，
: 如果是他老爹来执行，我相信结果也会不一样。
: 全民医保是好的理想，我当然迟迟每个人都应该有医疗的条件和权利。但是不是像
: obama这样的：几千页的法案，没有任何人读过，里面塞满了对于工会等等利益接团的
: 赦免条款。绿色能源是好的理想，每个人都知道重要性。但是不是没有市场分析，五亿
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c****i
发帖数: 7933 | 74 你怎么定义巨额？你都不知道Obama过去四年美国国债的增长速度？他上台的时候是9万
亿，现在是16万亿。你坚信的民主党经济政策恐怕成效显露之前，国债就突破20万甚至
30万亿了。
经济下降趋势下，总统应该如何制定经济政策？Obama是力挽狂澜，还是推波助澜？现
在是他和布什竞选吗？
新能源不是忽悠？这么多年下来了，您还信这一套，你肯定是学文科的。问问周围理科
博士如何忽悠文章就知道了。你还真以为科学家是神圣的职业，领导人类进步啊？他们
洞察秋毫，对未来发出预警？
再过十年，左派一定还在大喊新能源。再过三十年，估计仍然是这一套。大家当年忽悠
第五代计算机、高温超导什么的，都是这么过来的。
【在 w********t 的大作中提到】
: (1) 请问:布什下台的时候, 美国有没有巨额国债 ?
: (２) 请问: 布什下台的时候, 美国的经济是上升趋势, 还是下降趋势 ?
: (３) 请问: 你怎么肯定新能源是忽悠,
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y****j
发帖数: 314 | 75 我来尝试回答一下你的问题吧。
1. 布什下台的时候有没有国债？有。是不是巨额国债？不是。很大一部分的赤字来源
于他在位试发动的战争以及Medicare Prescription Drug Program。 我们可以来看一
下数字的比较从2000年到2008年annual deficits ranged from $160 billion to $458
billion annually。 然而从2009年Obama上台后，that number shot up to $1.4
trillion。为什么同样的政策却给出完全不一样的结果呢？两个原因，金融危机导致的
收入锐减以及Obama的stimulus spending。
其他一些同样的例子其实很容易可以在网上找到。
我们还可以来看一些事实：
President Obama is the first president in history to preside over four years
of deficits in excess of $1 trillion.
Also, US debt hits record of $16 trillion.
2. 下降趋势。这个时候金融危机已经初见端倪。 然而Obama却把已经很糟的经济带上
了另一个“高度”，完全违背了当初他的竞选宣言。
3. IT IS A JOKE!! PERIOD! 你可以去查一下在巨额的投资下，一共才创造了多少工作
岗位。还不如把这些钱分给每个人他们的日子大概还好过些。
【在 w********t 的大作中提到】
: (1) 请问:布什下台的时候, 美国有没有巨额国债 ?
: (２) 请问: 布什下台的时候, 美国的经济是上升趋势, 还是下降趋势 ?
: (３) 请问: 你怎么肯定新能源是忽悠,
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w********t
发帖数: 12853 | 76 (1) 布什下台的时候, 已经巨额赤字, 经济接近崩溃. 这个时候, 奥巴马无论是救市,
还是投资未来, 都必须再投入. 你如果懂做生意, 你应该懂这是什么策略, 我相信罗姆
尼非常懂. =====> 你家境贫困, 欠债 1 万人民币, 你为了脱贫, 你借钱 9 万开了一
个杂货铺. 你现在借钱借到了 10 万, 但是这是你的投资.
( 前面有人说了, 其实共和党比如麦凯恩上台, 遇到金融危机, 他也必须这么干:
实际上, 对付这场危机, 全世界都在这么干, 包括中国, 因为这是不多的解决方式之一
).
(2) 关于新能源, 我是学习理科的, 而且我曾经就是学习能源的 ! 在石油, 化石燃料,
天然气之后, 危险的核电之外, 必须有替代能源, 这是人类无法避免的未来挑战, 不
是花哨的忽悠 ! 这个挑战异常艰巨, 也没有必胜把握, 但是这个挑战人类必须迎战.
我把我的话撂在这里, 世界各国, 哪一个在新能源上取得杰出领先成果, 谁就是未来的
巨富, 和世界经济的领袖. 现在在这个领域领先的, 不是美国, 是中国 ! ======== >
你难道学的是理科 ? 连这个都不懂 ?
聪明的美国人, 无论他政治上什么党, 心里都很明白, 美国的经济领先地位并非永恒,
美元的现今地位, 也不是永远没有别人挑战. 美国如果想保持领先, 靠的是技术革命,
新能源只是一个契机, 而实际上奥巴马多次强调要在科技革命上全方面领先, 这样就算
新能源困难失败, 也有更多机会在别的领域突破.
技术革命, 和货币金融优势, 是美国这么多年长久不衰的原因. 是的, 我仍然相信, 科
技革命是人类进步的推动, 科学家仍然是令人尊重的职业. 你看了过多混文章的科学家
, 而我看到的是无数杰出的科学精英, 有的发表轰动发现, 有的推动企业, 自己当老板
开公司出产品. 这个原因就是一个: 你呆过的学校太烂 !
【在 c****i 的大作中提到】
: 你怎么定义巨额？你都不知道Obama过去四年美国国债的增长速度？他上台的时候是9万
: 亿，现在是16万亿。你坚信的民主党经济政策恐怕成效显露之前，国债就突破20万甚至
: 30万亿了。
: 经济下降趋势下，总统应该如何制定经济政策？Obama是力挽狂澜，还是推波助澜？现
: 在是他和布什竞选吗？
: 新能源不是忽悠？这么多年下来了，您还信这一套，你肯定是学文科的。问问周围理科
: 博士如何忽悠文章就知道了。你还真以为科学家是神圣的职业，领导人类进步啊？他们
: 洞察秋毫，对未来发出预警？
: 再过十年，左派一定还在大喊新能源。再过三十年，估计仍然是这一套。大家当年忽悠
: 第五代计算机、高温超导什么的，都是这么过来的。
|
y****t
发帖数: 10233 | 77 如果bush那点国债就叫崩溃边缘了,
obama现在的国债,又是什么?
嘿嘿...
libtards每天不打自己几个嘴巴,不好意思出门.
,
料,
【在 w********t 的大作中提到】
: (1) 布什下台的时候, 已经巨额赤字, 经济接近崩溃. 这个时候, 奥巴马无论是救市,
: 还是投资未来, 都必须再投入. 你如果懂做生意, 你应该懂这是什么策略, 我相信罗姆
: 尼非常懂. =====> 你家境贫困, 欠债 1 万人民币, 你为了脱贫, 你借钱 9 万开了一
: 个杂货铺. 你现在借钱借到了 10 万, 但是这是你的投资.
: ( 前面有人说了, 其实共和党比如麦凯恩上台, 遇到金融危机, 他也必须这么干:
: 实际上, 对付这场危机, 全世界都在这么干, 包括中国, 因为这是不多的解决方式之一
: ).
: (2) 关于新能源, 我是学习理科的, 而且我曾经就是学习能源的 ! 在石油, 化石燃料,
: 天然气之后, 危险的核电之外, 必须有替代能源, 这是人类无法避免的未来挑战, 不
: 是花哨的忽悠 ! 这个挑战异常艰巨, 也没有必胜把握, 但是这个挑战人类必须迎战.
|
n******e
发帖数: 43 | 78 Politics is a sensitive issue. I appreciate that we keep the discussion
civil. I am a professor in economics / finance. So while I might know a
thing or two about economic theory, I might be very severely biased due to
my background. Below are not my lines, but I like them since it gets you the
basic spirit of capitalism.
1. You cannot legislate the poor into prosperity, by legislating the wealthy
out of prosperity.
2. What one person receives without working for, another person must work
for without receiving.
3. The government cannot give to anybody anything that the government does
not first take from somebody else.
4. You cannot multiply wealth by dividing it.
5. When half of the people get the idea that they do not have to work
because the other half is going to take care of them; and when the other
half gets the idea that it does no good to work, because somebody else is
going to get what they work for, that is the beginning of the end of any
nation.
Unfortunately, most voters don't know this.It is the responsibility of
society to provide basic safety net. But when government provides too much
it will destroy incentive. It takes 40 years of communism for us Chinese to
learn this. |
y****j
发帖数: 314 | 79 你应该去了解一下当年里根是怎么带领美国走出大萧条的。如果他像O8一样，估计美国
就不是现在的美国了。
,
料,
【在 w********t 的大作中提到】
: (1) 布什下台的时候, 已经巨额赤字, 经济接近崩溃. 这个时候, 奥巴马无论是救市,
: 还是投资未来, 都必须再投入. 你如果懂做生意, 你应该懂这是什么策略, 我相信罗姆
: 尼非常懂. =====> 你家境贫困, 欠债 1 万人民币, 你为了脱贫, 你借钱 9 万开了一
: 个杂货铺. 你现在借钱借到了 10 万, 但是这是你的投资.
: ( 前面有人说了, 其实共和党比如麦凯恩上台, 遇到金融危机, 他也必须这么干:
: 实际上, 对付这场危机, 全世界都在这么干, 包括中国, 因为这是不多的解决方式之一
: ).
: (2) 关于新能源, 我是学习理科的, 而且我曾经就是学习能源的 ! 在石油, 化石燃料,
: 天然气之后, 危险的核电之外, 必须有替代能源, 这是人类无法避免的未来挑战, 不
: 是花哨的忽悠 ! 这个挑战异常艰巨, 也没有必胜把握, 但是这个挑战人类必须迎战.
|
h****a
发帖数: 1098 | 80 罗姆尼是个banker，的确是靠个人努力勤奋来发达？
Give me a break!
华尔街的巨鳄是靠个人努力？？如果你是黄种人面孔，连圈子都进不去！
【在 S*******r 的大作中提到】
: 很欣慰看到越来越多的老中看穿了民主党的本质
: 支持GOP
: 说的非常好
: 美国梦是靠个人努力勤奋才智去实现的
: 不是靠吃福利劳保实现的
|
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t**o
发帖数: 1263 | 81 如果你的观点是教育经费的使用效率不够高，那么你首先要先设法提高教育经费的使用
效率，而不是在经费的使用效率还没有得到大幅度的提高前就盲目地狂减教育投入。显
然前者更有难度，所以GOP就捡了个容易做的后者，因而我们看到的就是学校被关闭，
教师被裁退，每个班级的学生数量上升，以及大学贷款的减少。这么做是在提高国民的
素质还是在降低国民的素质？这是在提高美国的竞争力还是在降低美国的竞争力？这样
可以降低还是提高美国的失业率？!
【在 y****t 的大作中提到】
: 怎么又来了.
: 教育投的钱还少吗?
: 都去哪里了?
: 都给用去发养老金了.
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R*********t
发帖数: 101 | |
y****t
发帖数: 10233 | 83 看一下记录片把．
waiting for superman, you will understand what is wrong with us public
education system.
【在 t**o 的大作中提到】
: 如果你的观点是教育经费的使用效率不够高，那么你首先要先设法提高教育经费的使用
: 效率，而不是在经费的使用效率还没有得到大幅度的提高前就盲目地狂减教育投入。显
: 然前者更有难度，所以GOP就捡了个容易做的后者，因而我们看到的就是学校被关闭，
: 教师被裁退，每个班级的学生数量上升，以及大学贷款的减少。这么做是在提高国民的
: 素质还是在降低国民的素质？这是在提高美国的竞争力还是在降低美国的竞争力？这样
: 可以降低还是提高美国的失业率？!
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m******O
发帖数: 596 | 84 这位教授说得非常好。可惜这个版上的很多人没有耐心或没有能力看懂有一点深度的英
文，请问有没有中文版？
the
wealthy
【在 n******e 的大作中提到】
: Politics is a sensitive issue. I appreciate that we keep the discussion
: civil. I am a professor in economics / finance. So while I might know a
: thing or two about economic theory, I might be very severely biased due to
: my background. Below are not my lines, but I like them since it gets you the
: basic spirit of capitalism.
: 1. You cannot legislate the poor into prosperity, by legislating the wealthy
: out of prosperity.
: 2. What one person receives without working for, another person must work
: for without receiving.
: 3. The government cannot give to anybody anything that the government does
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w********t
发帖数: 12853 | 85 教授您好. 我不是经济领域的专家, 愿意学习. 但是我确实有过经济理论的正规学
习, 我知道你说的这个立场, 是很有市场的经济理论的主流学派之一, 这个我不否
认. 但是您能不能在这里告诉大家: 资本主义的经济理论 (或者西方经济理论), 是不
是只有你说的这一派 ? 如果不是, 您能不能告诉各位, 和您的理论相反的哪一派, 什
么观点 ? 和您支持的理论相反的那些经济学派, 他们的支持者有多少, 在经济学术领
域什么地位 ? 谢谢!
举个例子, 你说不能靠分享富人财富来增加社会财富. 从富人个人角度讲, 他们会
支持. 但是如果一个社会贫富悬殊, 大量社会财富都集中在少数人手里, 大部分人
贫困没有消费能力, 最后请问您, 经济学家教授先生, 这样的社会经济会有活力吗
?
此外, 西方发达资本主义社会在原始积累阶段, 无一不是马克思描述的残酷剥削的,
现在呢, 大多数西方国家都已经抛弃这样的分配方式. 请问教授先生, 这个原因
是什么 ?
最后, 教授先生, 从金融寡头的历史, 请您告诉大家, 如果任你崇尚的资本主义自
由市场经济随意发展之后, 赚钱是象你说的那样需要很大努力呢, 还是越来越容易呢
?
民主党麻省参议员候选人, Elizabeth Warren 刚结束她的讲话, 她曾经有名言, 提醒
富人之所以富有, 含有这个社会和劳动者的贡献. 她现在是哈佛大学商业破产法专家.
请问, 她和您都是经济法律专家, 她和你看法很不一样, 对此您什么看法 ?
the
wealthy
【在 n******e 的大作中提到】
: Politics is a sensitive issue. I appreciate that we keep the discussion
: civil. I am a professor in economics / finance. So while I might know a
: thing or two about economic theory, I might be very severely biased due to
: my background. Below are not my lines, but I like them since it gets you the
: basic spirit of capitalism.
: 1. You cannot legislate the poor into prosperity, by legislating the wealthy
: out of prosperity.
: 2. What one person receives without working for, another person must work
: for without receiving.
: 3. The government cannot give to anybody anything that the government does
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t**o
发帖数: 1263 | 86 那你觉得文科金融类的就不会忽悠了？布什还是MBA呢？华尔街的那些所谓金融人才不
是还搞出个金融危机？
【在 c****i 的大作中提到】
: 你怎么定义巨额？你都不知道Obama过去四年美国国债的增长速度？他上台的时候是9万
: 亿，现在是16万亿。你坚信的民主党经济政策恐怕成效显露之前，国债就突破20万甚至
: 30万亿了。
: 经济下降趋势下，总统应该如何制定经济政策？Obama是力挽狂澜，还是推波助澜？现
: 在是他和布什竞选吗？
: 新能源不是忽悠？这么多年下来了，您还信这一套，你肯定是学文科的。问问周围理科
: 博士如何忽悠文章就知道了。你还真以为科学家是神圣的职业，领导人类进步啊？他们
: 洞察秋毫，对未来发出预警？
: 再过十年，左派一定还在大喊新能源。再过三十年，估计仍然是这一套。大家当年忽悠
: 第五代计算机、高温超导什么的，都是这么过来的。
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w********t
发帖数: 12853 | 87 第一点: 我本人对奥巴马未能减少债务也感到失望, 至少说明他这些年这方面成就不高
. 但是前面我说过, 对付当前这场世界范围的金融危机, stimulas 绝对不是奥巴马发
明的. 这是剂强心剂, 但是如果不用, 我没有看到别人有更好的方法, 你有吗 ? ====
> 用了 stimulas, 债务上升就不可避免. 但是为什么会逼着奥巴马和世界各国用
stimulas, 你应该能告诉我.
第二点: 新能源是未来可以看到的一个经济增长点之一, 你可以批评和争辩, 但是我觉
得值得一搏, 除非你看到其它能和互联网类似的助推经济, 填补赤字的方向. 这样的决
策, 不一定是短期可以见效的, 而且也会失误, 但是对于奥巴马来说, 这是必须的投入
. 除此, 美国将没有出路.
458
years
【在 y****j 的大作中提到】
: 我来尝试回答一下你的问题吧。
: 1. 布什下台的时候有没有国债？有。是不是巨额国债？不是。很大一部分的赤字来源
: 于他在位试发动的战争以及Medicare Prescription Drug Program。 我们可以来看一
: 下数字的比较从2000年到2008年annual deficits ranged from $160 billion to $458
: billion annually。 然而从2009年Obama上台后，that number shot up to $1.4
: trillion。为什么同样的政策却给出完全不一样的结果呢？两个原因，金融危机导致的
: 收入锐减以及Obama的stimulus spending。
: 其他一些同样的例子其实很容易可以在网上找到。
: 我们还可以来看一些事实：
: President Obama is the first president in history to preside over four years
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w********t
发帖数: 12853 | 88 Obama 现在的国债也是崩溃的边缘, 我不否认, 美国这个国家没有退路了, 只有奋力一
搏了. 奥巴马的做法, 类似于一个穷人借钱去做生意, 这个是他翻身的机会, 但是他可
能会暂时负债比过去更多. ---- 这个难道不也是资本主义的特点 ? 你有一个发明专利
, 要投入生产, 你贷款 50 万美元, 这个难道不是负债 ?
这是奥巴马的一搏. 如果你能给我解释清楚, 为什么 Romney and Ryan 的计划可以拯
救美国, 我一定不会坚持挺 Obama.
【在 y****t 的大作中提到】
: 如果bush那点国债就叫崩溃边缘了,
: obama现在的国债,又是什么?
: 嘿嘿...
: libtards每天不打自己几个嘴巴,不好意思出门.
:
: ,
: 料,
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m******O
发帖数: 596 | 89 要是借钱真是投资打算翻身还好。可惜他投入的方向都是浪费最严重，最没有活力的环
节。知不知道他的stimulus package,据估算每投入28万美元才创造一个工作机会？更
不要提黑幕重重的社会福利部门和Union Payoff。
这就好比某人声称要做生意翻本，向银行借了一笔钱，转身就去买了白粉和伏特加。
【在 w********t 的大作中提到】
: Obama 现在的国债也是崩溃的边缘, 我不否认, 美国这个国家没有退路了, 只有奋力一
: 搏了. 奥巴马的做法, 类似于一个穷人借钱去做生意, 这个是他翻身的机会, 但是他可
: 能会暂时负债比过去更多. ---- 这个难道不也是资本主义的特点 ? 你有一个发明专利
: , 要投入生产, 你贷款 50 万美元, 这个难道不是负债 ?
: 这是奥巴马的一搏. 如果你能给我解释清楚, 为什么 Romney and Ryan 的计划可以拯
: 救美国, 我一定不会坚持挺 Obama.
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y****j
发帖数: 314 | 90 我当然没有更好的没法，但你用这样的理由来为他辩护似乎也不妥。虽然我不能说别人
一定会比他做的更好，但是至少肯定不会比他更差。
你可以了解一下里根在位的时候是怎么把美国带出大萧条的。给几个简单的数据：里根
的第一个四年让美国的失业率从10.8%降到7.8%，并没有靠什么stimulus，更没有使债
务上升，而且还是在把个人的税率降低了差不多23%的情况下完成。
所以不要以为只有这个办法可以刺激经济，刺激经济不一定要用上升债务作为代价。
关于新能源，我完全同意这是未来必要的发展方向。但是说除此之外美国没有出路似乎
就有点极端。况且现在OBAMA大力推动的所谓绿色能源产业完全没有一点推动经济的迹
象。他当初承诺的绿色产业能给整个美国带来的利益我们完全没有看到。 况且，在目
前的经济条件下，是否应该去发展一个不知道能不能成功的产业还是一个问题。
==
【在 w********t 的大作中提到】
: 第一点: 我本人对奥巴马未能减少债务也感到失望, 至少说明他这些年这方面成就不高
: . 但是前面我说过, 对付当前这场世界范围的金融危机, stimulas 绝对不是奥巴马发
: 明的. 这是剂强心剂, 但是如果不用, 我没有看到别人有更好的方法, 你有吗 ? ====
: > 用了 stimulas, 债务上升就不可避免. 但是为什么会逼着奥巴马和世界各国用
: stimulas, 你应该能告诉我.
: 第二点: 新能源是未来可以看到的一个经济增长点之一, 你可以批评和争辩, 但是我觉
: 得值得一搏, 除非你看到其它能和互联网类似的助推经济, 填补赤字的方向. 这样的决
: 策, 不一定是短期可以见效的, 而且也会失误, 但是对于奥巴马来说, 这是必须的投入
: . 除此, 美国将没有出路.
:
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w********t
发帖数: 12853 | 91 据我所知, 很多钱还是投入了合理的方向, 不是你说的 "都是浪费最严重，最没有活力
的环节" 你说这种话, 是不是有些太那个了, 或者你说这种话, 是不是也低估了奥巴马
政治对手的智商.....
至于这些钱里面是不是包含你说的把做生意的钱买了白粉, 可以调查.
【在 m******O 的大作中提到】
: 要是借钱真是投资打算翻身还好。可惜他投入的方向都是浪费最严重，最没有活力的环
: 节。知不知道他的stimulus package,据估算每投入28万美元才创造一个工作机会？更
: 不要提黑幕重重的社会福利部门和Union Payoff。
: 这就好比某人声称要做生意翻本，向银行借了一笔钱，转身就去买了白粉和伏特加。
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m******O
发帖数: 596 | 92 奥巴马班子里的经济学家宣称，每花费28万美元的stimulus package，创造出一个就业
机会。
那么私营部门创造就业机会的效率应该是怎样的呢？没有准确数据但是可以从一个例子
来看：美国投资移民，要求投资下限为50万美元，创造10个全职就业机会，就是5万美
元一个就业机会
.........让政府来做投资和公司运作方面的事？.........................尼玛（不
是说你）
说到智商，政府里面的每个人都猴精猴精的，合到一起成为政府，就神奇地变得奇蠢无
比。这就是人们常说的bureaucracy.
【在 w********t 的大作中提到】
: 据我所知, 很多钱还是投入了合理的方向, 不是你说的 "都是浪费最严重，最没有活力
: 的环节" 你说这种话, 是不是有些太那个了, 或者你说这种话, 是不是也低估了奥巴马
: 政治对手的智商.....
: 至于这些钱里面是不是包含你说的把做生意的钱买了白粉, 可以调查.
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c****i
发帖数: 7933 | 93 金融危机以来他把国债提高快一倍了，成效呢？根本就是打水漂。我借到了10万，我能
投资翻身，Obama的前景在哪里？何时翻身？借到30万亿之后每年的利息就让美国永不
翻身了。
曾经学能源的？估计是国内某二流本科吧？出国转行了？我的学校烂，呵呵，老子长到
如今从来没有人敢说我学校烂的。
而且兄台是名校出身，还脑子如此糊涂，真是糟蹋了学校。（我估计你也不是名校，最
多usnews 前50名一类的）
看你动不动就惊叹号的，估计是个20多岁没见过世面的小毛孩子。先混混吧，过十年你
就成熟了。
,
料,
【在 w********t 的大作中提到】
: (1) 布什下台的时候, 已经巨额赤字, 经济接近崩溃. 这个时候, 奥巴马无论是救市,
: 还是投资未来, 都必须再投入. 你如果懂做生意, 你应该懂这是什么策略, 我相信罗姆
: 尼非常懂. =====> 你家境贫困, 欠债 1 万人民币, 你为了脱贫, 你借钱 9 万开了一
: 个杂货铺. 你现在借钱借到了 10 万, 但是这是你的投资.
: ( 前面有人说了, 其实共和党比如麦凯恩上台, 遇到金融危机, 他也必须这么干:
: 实际上, 对付这场危机, 全世界都在这么干, 包括中国, 因为这是不多的解决方式之一
: ).
: (2) 关于新能源, 我是学习理科的, 而且我曾经就是学习能源的 ! 在石油, 化石燃料,
: 天然气之后, 危险的核电之外, 必须有替代能源, 这是人类无法避免的未来挑战, 不
: 是花哨的忽悠 ! 这个挑战异常艰巨, 也没有必胜把握, 但是这个挑战人类必须迎战.
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w********t
发帖数: 12853 | 94 [里根经济政策] 里根的新自由主义确实缓解了他上任时候主要体现为通货膨胀的经济
危机, 对经济调控有学术和实践上的重大贡献. 但是正如中医治病要确诊是寒, 还是热
一样. 2008 年底的金融危机, 实际上是里根主义过度发展的结果, 如果你再继续用里
根药方, 那么就会加剧病情. 奥巴马的反方向调控才是正确方向, 咱先不说他能力和效
果如何.
[新能源] 我和你意见一致, 我只是说新能源是其中一个非常合理的热点和机会, 不是
纯粹忽悠. 当然如果实践中发现新的更好更有前途的方向, 也可以从善如流. 想法是一
样的, 美国经济需要得到新的动力. 这个动力就是适当方向引领世界的科技革命.
【在 y****j 的大作中提到】
: 我当然没有更好的没法，但你用这样的理由来为他辩护似乎也不妥。虽然我不能说别人
: 一定会比他做的更好，但是至少肯定不会比他更差。
: 你可以了解一下里根在位的时候是怎么把美国带出大萧条的。给几个简单的数据：里根
: 的第一个四年让美国的失业率从10.8%降到7.8%，并没有靠什么stimulus，更没有使债
: 务上升，而且还是在把个人的税率降低了差不多23%的情况下完成。
: 所以不要以为只有这个办法可以刺激经济，刺激经济不一定要用上升债务作为代价。
: 关于新能源，我完全同意这是未来必要的发展方向。但是说除此之外美国没有出路似乎
: 就有点极端。况且现在OBAMA大力推动的所谓绿色能源产业完全没有一点推动经济的迹
: 象。他当初承诺的绿色产业能给整个美国带来的利益我们完全没有看到。 况且，在目
: 前的经济条件下，是否应该去发展一个不知道能不能成功的产业还是一个问题。
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c****i
发帖数: 7933 | 95 什么逻辑？令人喷饭。这年头，国内出来的脑子里面全是浆糊。
我说的是这帮新能源的是大忽悠，你说华尔街有关系吗？你先说说obama的能源政策合
不合理。
如果你要另开话题，讨论如何管控华尔街，我也很欢迎。不过obama对华尔街下毒手了
吗？
【在 t**o 的大作中提到】
: 那你觉得文科金融类的就不会忽悠了？布什还是MBA呢？华尔街的那些所谓金融人才不
: 是还搞出个金融危机？
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m******O
发帖数: 596 | 96 没有，恰恰相反，大把大把的纳税人的血汗钱，被他以这个刺激那个扶助的名义划拉给
了华尔街。
【在 c****i 的大作中提到】
: 什么逻辑？令人喷饭。这年头，国内出来的脑子里面全是浆糊。
: 我说的是这帮新能源的是大忽悠，你说华尔街有关系吗？你先说说obama的能源政策合
: 不合理。
: 如果你要另开话题，讨论如何管控华尔街，我也很欢迎。不过obama对华尔街下毒手了
: 吗？
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w********t
发帖数: 12853 | 97 首先, stimulus package 目的不是直接创造就业机会, 更不是为了眼前创造就业机会.
其次, 你说的投资移民里面的 50 万美元, 不是上限, 是下限. 你投资 500万美元
创造 10 个机会, 也可以, 这个下限我的理解是控制规模, 不是说你必须用少于 50 万
美元创造 10 个工作机会, 你的理解好像是后面的这个意思.
【在 m******O 的大作中提到】
: 奥巴马班子里的经济学家宣称，每花费28万美元的stimulus package，创造出一个就业
: 机会。
: 那么私营部门创造就业机会的效率应该是怎样的呢？没有准确数据但是可以从一个例子
: 来看：美国投资移民，要求投资下限为50万美元，创造10个全职就业机会，就是5万美
: 元一个就业机会
: .........让政府来做投资和公司运作方面的事？.........................尼玛（不
: 是说你）
: 说到智商，政府里面的每个人都猴精猴精的，合到一起成为政府，就神奇地变得奇蠢无
: 比。这就是人们常说的bureaucracy.
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m******O
发帖数: 596 | 98 对不起，这一点上，您就有点硬凹了：这是当时的新闻报道-
http://money.cnn.com/2011/09/08/news/economy/obama_stimulus_pla
开篇第一句话就是：
NEW YORK (CNNMoney) -- President Obama unveiled a stimulus plan Thursday
night that he says will boost hiring and provide a jolt to the stalled
economy if it becomes law.
key words: BOOST HIRING
其次，在我的原文里就是说的“下限”，您从哪里看出我的意思是“上限”？
会.
【在 w********t 的大作中提到】
: 首先, stimulus package 目的不是直接创造就业机会, 更不是为了眼前创造就业机会.
: 其次, 你说的投资移民里面的 50 万美元, 不是上限, 是下限. 你投资 500万美元
: 创造 10 个机会, 也可以, 这个下限我的理解是控制规模, 不是说你必须用少于 50 万
: 美元创造 10 个工作机会, 你的理解好像是后面的这个意思.
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n******e
发帖数: 43 | 99 Professor Warren is NOT an economist. She is a lawyer by training. Her
political view is far far left even for liberal democrats.She is running for
senator in MA and she is appealing to her base.
I consider myself a fresh water economist. To me Keynesian economics is
proven wrong both theoretically and empirically. The elusive multiplier
effect of government spending, or in OB's work government "investment", does
not exist. Whatever effects the spending has, it is undone with spending is
withdrawn. However along the way lots of resources were wasted. Please read
both Alan Blander and John Cochrane/Martin Feldstein
.
I disagree with Republican's platform on social issues (gun, abortion, role
of religion in school/government, military spending, etc). I however do like
any ideas of Ryan Paul. I am a Ron Paul kind of guy. But we all know that
he is not a feasible candidate currently. |
n******e
发帖数: 43 | 100 I am not sure how you get this idea. Asian and Chinese are way over-
represented on WS. While I do not have an exact number, I would say 20% at
least for VP and above positions.
【在 h****a 的大作中提到】
: 罗姆尼是个banker，的确是靠个人努力勤奋来发达？
: Give me a break!
: 华尔街的巨鳄是靠个人努力？？如果你是黄种人面孔，连圈子都进不去！
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t**o
发帖数: 1263 | 101 这个画面快速闪动的GOP宣传片里哪里讨论教育问题了？你是不是给错链接了？
【在 y****t 的大作中提到】
: 看一下记录片把．
: waiting for superman, you will understand what is wrong with us public
: education system.
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t**o
发帖数: 1263 | 102 没想到这个版上还这么容易就遇到了一个土生土长的美国人。不得不说，你的中文真的
很好，而且还会熟练地使用简体字。:-)
你再看看你自己的原帖，你说你反对新能源的理由就是因为那是理科博士说的，而理科
博士就是会忽悠。不管你的原意是什么，在俺这个土生土长的中国人看来，你的意思就
是这个。所以我才问你那么文科就不忽悠了吗？而你为什么又坚决支持文科MBA极其后
继者呢？
换句话说，你要反对新能源，也得给个好点的理由啊。
【在 c****i 的大作中提到】
: 什么逻辑？令人喷饭。这年头，国内出来的脑子里面全是浆糊。
: 我说的是这帮新能源的是大忽悠，你说华尔街有关系吗？你先说说obama的能源政策合
: 不合理。
: 如果你要另开话题，讨论如何管控华尔街，我也很欢迎。不过obama对华尔街下毒手了
: 吗？
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y****t
发帖数: 10233 | 103 Libtard has reading comprehension problem.
Waiting for superman
That is the title of documentary
Do us a favor, don't vote, before you get yourself educated
【在 t**o 的大作中提到】
: 这个画面快速闪动的GOP宣传片里哪里讨论教育问题了？你是不是给错链接了？
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x****e
发帖数: 1773 | 104 latino loves bama!
【在 k****k 的大作中提到】
: 我们移民的美国，是一个依靠个人努力奋斗，取得成功的国家。美国曾经并且一直就是
: 鼓励勤奋，鼓励冒险，充满机会的地方。这也是美国成为世界最强国的根本原因。
: 而奥巴马的美国，是一个政府不断膨胀，操控社会资源，通过空头的许诺和小恩小惠收
: 买民心。劣币驱逐良币的美国。这样的美国发展下去，不出50年就将拉美化，南欧化。
: 为了我们的子孙后代，对不起，奥巴马, no more!
|
x****e
发帖数: 1773 | 105 "认真削减政府开支，减低国债"
Bama would be a top if he could have that done. He would be praised if he
tried to do it.
【在 c****i 的大作中提到】
: 巨额国债是布什留下来的？看完这句我就不想讲了。你就是意识形态挂帅。
: 奥巴马有没有认真削减政府开支，减低国债？他鼓吹的新能源根本就是大忽悠。这年头
: 只有民主党选民才会相信地球变暖这种东西。
: 左派治国很简单，就是加税加税再加税。我在加拿大住过很多年，很习惯这套政策了。
: 坦白讲，我现在也是政府雇员，平时学校的事情看得很多，应该支持加税才对我有利。
: 但是我不想看到美国欧猪化。
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x****e
发帖数: 1773 | 106 Just heard from NPR today, some school districts would raise employees'
salary dramatically right before their retirement to increase the amount of
pension they would get. How absurd.
【在 y****t 的大作中提到】
: 怎么又来了.
: 教育投的钱还少吗?
: 都去哪里了?
: 都给用去发养老金了.
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w********t
发帖数: 12853 | 107 据我所知， stimulus 许多项目的投资要比一两年长远，比如其中包括教育投资，所以
你不能直接以此计算多少钱创造多少工作，这个和投资移民有不同的内容。
关于投资移民 50 万，你引用的确实是下限，但是你因此引发的议论实际用的是上限
（你比较 stimulus 多少钱能创造一个就业机会，而美国要求投资移民要求多少钱能创
造一个就业机会，这里你的计算的前提中，50 万的使用是个上限 = 投资移民必须只能
用最多 50 万来创造10 个机会。）
【在 m******O 的大作中提到】
: 对不起，这一点上，您就有点硬凹了：这是当时的新闻报道-
: http://money.cnn.com/2011/09/08/news/economy/obama_stimulus_pla
: 开篇第一句话就是：
: NEW YORK (CNNMoney) -- President Obama unveiled a stimulus plan Thursday
: night that he says will boost hiring and provide a jolt to the stalled
: economy if it becomes law.
: key words: BOOST HIRING
: 其次，在我的原文里就是说的“下限”，您从哪里看出我的意思是“上限”？
:
: 会.
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w********t
发帖数: 12853 | 108 （1）我对奥巴马的回报速度，也不满意，但是我可以理解原因，如果其他人没有拿出
更好的主意, 这个缓慢就更加可以理解。 我同意前总统克林顿昨天的讲话，他认为奥
巴马接手的烂摊子，是美国历史上所有前总统都没有经历过的。----- 请问您能保证借
到十万， 一定可以在 3 年内投资翻身 ？ 那您是高人，美国所有 startup 公司（大
多数都借钱）成功率 10% 以下，海归中国的留学生集资办企业的，成功率也是类似的
比例，< 10%. 美国许多技术公司，比如生物公司，好多 5 年以上还是赤字，只是说服
了投资方继续给钱而已。
（2）我说你的学校烂，不是要故意贬低侮辱你，因为我在美国的好学校（top ten) 和
一般学校 （top 30, 50) 都学习工作过，所以我有比较。差的学校的 faculty， 研究
质量和学术道德都要低档次些，这个就是我的观察和判断， 你说的混文章甚至造假的
，我都见过，但是在好学校中，大多数教授确实都是杰出的科学家，开创一个学术领域
，也有几个开创了赚钱的技术公司的，那确实是有真家伙。
【在 c****i 的大作中提到】
: 金融危机以来他把国债提高快一倍了，成效呢？根本就是打水漂。我借到了10万，我能
: 投资翻身，Obama的前景在哪里？何时翻身？借到30万亿之后每年的利息就让美国永不
: 翻身了。
: 曾经学能源的？估计是国内某二流本科吧？出国转行了？我的学校烂，呵呵，老子长到
: 如今从来没有人敢说我学校烂的。
: 而且兄台是名校出身，还脑子如此糊涂，真是糟蹋了学校。（我估计你也不是名校，最
: 多usnews 前50名一类的）
: 看你动不动就惊叹号的，估计是个20多岁没见过世面的小毛孩子。先混混吧，过十年你
: 就成熟了。
:
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c****i
发帖数: 7933 | 109 你的逻辑还是很奇怪。我以往的回帖中何时说我是土生土长的美国人？你自己平时在朋
友圈中是不是常常努力开玩笑，但是大家回应都很冷？
我的原意假设如你所说：理科博士会忽悠，新能源不靠谱。
您自己代表了中国人说：文科一样忽悠，所以就不应该支持共和党的候选人（图利华尔
街）。
你自己看看你的思维方式——有关系吗？我完全可以一模一样的回你：
你说：文科会忽悠，华尔街不靠谱。
我说：那理科就不忽悠？你就非要支持Obama？
你看看，这种讨论已经成了毫无意义的文字循环。我还是不相信你是学理科的，起码学
理科的忽悠不忽悠咱先不说，脑子没坏。
【在 t**o 的大作中提到】
: 没想到这个版上还这么容易就遇到了一个土生土长的美国人。不得不说，你的中文真的
: 很好，而且还会熟练地使用简体字。:-)
: 你再看看你自己的原帖，你说你反对新能源的理由就是因为那是理科博士说的，而理科
: 博士就是会忽悠。不管你的原意是什么，在俺这个土生土长的中国人看来，你的意思就
: 是这个。所以我才问你那么文科就不忽悠了吗？而你为什么又坚决支持文科MBA极其后
: 继者呢？
: 换句话说，你要反对新能源，也得给个好点的理由啊。
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c****i
发帖数: 7933 | 110 这种事情在我们教育界太多了。老百姓不懂，都把国内小时候“人类灵魂的工程师”那
套搬到美国。
我觉得一般支持民主党的老中都是略看看报纸，稍微懂一点美国的。这种人最容易半瓶
子晃来晃去。
of
【在 x****e 的大作中提到】
: Just heard from NPR today, some school districts would raise employees'
: salary dramatically right before their retirement to increase the amount of
: pension they would get. How absurd.
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s**********e
发帖数: 2888 | 111 他认为奥巴马接手的烂摊子，是美国历史上所有前总统都没有经历过的
这句话值得商量。当年里根的开局，似乎比他更差吧。国内经济一塌糊涂，国外苏联非
常的强势。里根第一个任期内经济就恢复了。Obama开局经济很差，也许更差，但是国
外没有大的问题。
During Jimmy Carter's last year in office (1980), inflation averaged 12.5%,
compared with 4.4% during Reagan's last year in office (1988).[122] During
Reagan's administration, the unemployment rate declined from 7.5% to 5.4%,
with the rate reaching highs of 10.8% in 1982 and 10.4% in 1983, averaging 7
.5% over the eight years.
【在 w********t 的大作中提到】
: （1）我对奥巴马的回报速度，也不满意，但是我可以理解原因，如果其他人没有拿出
: 更好的主意, 这个缓慢就更加可以理解。 我同意前总统克林顿昨天的讲话，他认为奥
: 巴马接手的烂摊子，是美国历史上所有前总统都没有经历过的。----- 请问您能保证借
: 到十万， 一定可以在 3 年内投资翻身 ？ 那您是高人，美国所有 startup 公司（大
: 多数都借钱）成功率 10% 以下，海归中国的留学生集资办企业的，成功率也是类似的
: 比例，< 10%. 美国许多技术公司，比如生物公司，好多 5 年以上还是赤字，只是说服
: 了投资方继续给钱而已。
: （2）我说你的学校烂，不是要故意贬低侮辱你，因为我在美国的好学校（top ten) 和
: 一般学校 （top 30, 50) 都学习工作过，所以我有比较。差的学校的 faculty， 研究
: 质量和学术道德都要低档次些，这个就是我的观察和判断， 你说的混文章甚至造假的
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w********t
发帖数: 12853 | 112 这是克林顿的看法，也许有忽悠的地方，但是里根当年遇到的是高通胀造成的萧条，这
次是美国国力之本的金融系统危机，凡是与历史对比，都是找 1930 年代那次，很少比
卡特里根那次， 可见这次的危机的程度。
这次危机远没有结束，纵观世界各国，只有澳洲，德国有些亮光，西方东方一片鬼哭狼
嚎，中国的那个只是泡沫硬撑，今年明年朝不保夕。
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7
【在 s**********e 的大作中提到】
: 他认为奥巴马接手的烂摊子，是美国历史上所有前总统都没有经历过的
: 这句话值得商量。当年里根的开局，似乎比他更差吧。国内经济一塌糊涂，国外苏联非
: 常的强势。里根第一个任期内经济就恢复了。Obama开局经济很差，也许更差，但是国
: 外没有大的问题。
: During Jimmy Carter's last year in office (1980), inflation averaged 12.5%,
: compared with 4.4% during Reagan's last year in office (1988).[122] During
: Reagan's administration, the unemployment rate declined from 7.5% to 5.4%,
: with the rate reaching highs of 10.8% in 1982 and 10.4% in 1983, averaging 7
: .5% over the eight years.
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f*********g
发帖数: 1637 | 113 In early 1980s, China was ally for US to contain Soviet, the clear evidence
is Sovier disintegrated in late 1980s.
Your argument cant pass fact check for this.
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7
【在 s**********e 的大作中提到】
: 他认为奥巴马接手的烂摊子，是美国历史上所有前总统都没有经历过的
: 这句话值得商量。当年里根的开局，似乎比他更差吧。国内经济一塌糊涂，国外苏联非
: 常的强势。里根第一个任期内经济就恢复了。Obama开局经济很差，也许更差，但是国
: 外没有大的问题。
: During Jimmy Carter's last year in office (1980), inflation averaged 12.5%,
: compared with 4.4% during Reagan's last year in office (1988).[122] During
: Reagan's administration, the unemployment rate declined from 7.5% to 5.4%,
: with the rate reaching highs of 10.8% in 1982 and 10.4% in 1983, averaging 7
: .5% over the eight years.
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c***e
发帖数: 1207 | 114 re
【在 t**o 的大作中提到】
: 如果你的观点是教育经费的使用效率不够高，那么你首先要先设法提高教育经费的使用
: 效率，而不是在经费的使用效率还没有得到大幅度的提高前就盲目地狂减教育投入。显
: 然前者更有难度，所以GOP就捡了个容易做的后者，因而我们看到的就是学校被关闭，
: 教师被裁退，每个班级的学生数量上升，以及大学贷款的减少。这么做是在提高国民的
: 素质还是在降低国民的素质？这是在提高美国的竞争力还是在降低美国的竞争力？这样
: 可以降低还是提高美国的失业率？!
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t**o
发帖数: 1263 | 115 原来你也是中国来的啊？你看你自己的原帖，你说“国内出来的脑子里面全是浆糊”。
我想一般人都不会喜欢说自己“脑子里面全是浆糊”，就猜想你应该不属于“国内出来
的”。既然你是中国来的，那我可真得说你的中文水平可有点问题啊。当然，如果你的
本意确实是你自己也属于“脑子里面全是浆糊”的一类，那么请原谅我误会了你的意思
。:-(
另外，你怎么会认为我代表了中国人呢？我只是说我“是”中国人，我何时说过我“代
表”中国人？不管你的这个逻辑是中式的还是美式的，都很不靠谱啊。
不过，我还是很高兴地看到你也认为通过是文科还是理科来判断一个事情的真伪是一种
错误的思维，这正是我举那个荒谬例子的目的，你们你为什么当初却要采用这种思维呢？
你好像比较喜欢打探别人的专业，我没有这个兴趣，但无论你是文科还是理科，你要反
对新能源，也得给个好点的理由。
【在 c****i 的大作中提到】
: 你的逻辑还是很奇怪。我以往的回帖中何时说我是土生土长的美国人？你自己平时在朋
: 友圈中是不是常常努力开玩笑，但是大家回应都很冷？
: 我的原意假设如你所说：理科博士会忽悠，新能源不靠谱。
: 您自己代表了中国人说：文科一样忽悠，所以就不应该支持共和党的候选人（图利华尔
: 街）。
: 你自己看看你的思维方式——有关系吗？我完全可以一模一样的回你：
: 你说：文科会忽悠，华尔街不靠谱。
: 我说：那理科就不忽悠？你就非要支持Obama？
: 你看看，这种讨论已经成了毫无意义的文字循环。我还是不相信你是学理科的，起码学
: 理科的忽悠不忽悠咱先不说，脑子没坏。
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t**o
发帖数: 1263 | 116 ??
【在 y****t 的大作中提到】
: Libtard has reading comprehension problem.
: Waiting for superman
: That is the title of documentary
: Do us a favor, don't vote, before you get yourself educated
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y****t
发帖数: 10233 | 117 google search:
waiting for superman
【在 t**o 的大作中提到】
: ??
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t**o
发帖数: 1263 | 118 wonderment在85楼的问题，你只回答了一个，即Warren只是一个学法律的门外汉，所以
不用理睬。那么你对于其它问题的解答呢？
for
does
is
read
【在 n******e 的大作中提到】
: Professor Warren is NOT an economist. She is a lawyer by training. Her
: political view is far far left even for liberal democrats.She is running for
: senator in MA and she is appealing to her base.
: I consider myself a fresh water economist. To me Keynesian economics is
: proven wrong both theoretically and empirically. The elusive multiplier
: effect of government spending, or in OB's work government "investment", does
: not exist. Whatever effects the spending has, it is undone with spending is
: withdrawn. However along the way lots of resources were wasted. Please read
: both Alan Blander and John Cochrane/Martin Feldstein
: .
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y****t
发帖数: 10233 | 119 她难道不是个印地安人吗?
【在 t**o 的大作中提到】
: wonderment在85楼的问题，你只回答了一个，即Warren只是一个学法律的门外汉，所以
: 不用理睬。那么你对于其它问题的解答呢？
:
: for
: does
: is
: read
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