t**x
发帖数: 20965 | 1 废除pension, 401k等等。工作的时候当然可以多挣工资， 买股票，， 等等攒下来是
个人收入。但是只要退休，就应该没有pension， 然后老人们一视同仁：
接受政府救助的， 按照最低工资发钱。 （包括住房， 医疗等等）
10元/小时x 8 x 5 x 50 = 20K $/year
不接受政府救助的， 按照最低工资x2发钱。 （不领取任何救济）
10元/小时x 8 x 5 x 50 x 2= 40K $/year
拒绝接受政府任何金钱的（就是不要20k/year)， 投票权加倍， 荣誉公民，车牌等等
荣誉性东西。 |
t**x
发帖数: 20965 | 2 这是医疗方案
穷人不要交一分钱，
放弃malpractice的权利
放弃privacy
只能用便宜或free的医生。这是我一直提倡的。
接受免费治疗。对穷人免费， 医药。。。。 老人护理另外一回事。 |
G***o
发帖数: 5158 | 3 你这是大政府的痴心妄想。废除Pension我没啥意见，除了在政府工作的，其他人多数
没有。
为啥要废401（K）？
【在 t**x 的大作中提到】
: 废除pension, 401k等等。工作的时候当然可以多挣工资， 买股票，， 等等攒下来是
: 个人收入。但是只要退休，就应该没有pension， 然后老人们一视同仁：
: 接受政府救助的， 按照最低工资发钱。 （包括住房， 医疗等等）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 = 20K $/year
: 不接受政府救助的， 按照最低工资x2发钱。 （不领取任何救济）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 x 2= 40K $/year
: 拒绝接受政府任何金钱的（就是不要20k/year)， 投票权加倍， 荣誉公民，车牌等等
: 荣誉性东西。
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x**m
发帖数: 637 | 4 一天都没在米国工作过的来自于外国的退休移民举双手双脚赞成鲁猪. |
g***c
发帖数: 11523 | 5 如果退休老人一视同仁
大部分人为啥还要年轻时奋斗呢？
【在 t**x 的大作中提到】
: 废除pension, 401k等等。工作的时候当然可以多挣工资， 买股票，， 等等攒下来是
: 个人收入。但是只要退休，就应该没有pension， 然后老人们一视同仁：
: 接受政府救助的， 按照最低工资发钱。 （包括住房， 医疗等等）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 = 20K $/year
: 不接受政府救助的， 按照最低工资x2发钱。 （不领取任何救济）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 x 2= 40K $/year
: 拒绝接受政府任何金钱的（就是不要20k/year)， 投票权加倍， 荣誉公民，车牌等等
: 荣誉性东西。
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r*****9
发帖数: 2080 | 6 40k一年比很多人退休前工资还高，你这不是扯谈吗，结果就是中产工作时把工资的30%
上交用来养退休的
【在 t**x 的大作中提到】
: 废除pension, 401k等等。工作的时候当然可以多挣工资， 买股票，， 等等攒下来是
: 个人收入。但是只要退休，就应该没有pension， 然后老人们一视同仁：
: 接受政府救助的， 按照最低工资发钱。 （包括住房， 医疗等等）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 = 20K $/year
: 不接受政府救助的， 按照最低工资x2发钱。 （不领取任何救济）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 x 2= 40K $/year
: 拒绝接受政府任何金钱的（就是不要20k/year)， 投票权加倍， 荣誉公民，车牌等等
: 荣誉性东西。
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a****3
发帖数: 11741 | 7 你还别说，我还真觉得该废除401K.
具体的可以google 一下 "why your 401k is a scam".
简单滴说就是让你把你的收入拿出一部分先给了别人去管理，花街，不管股市如何变化
，花街都会赚钱，而你的血汗钱被花街拿去玩。
：你这是大政府的痴心妄想。废除Pension我没啥意见，除了在政府工作的，其他人多数
：没有。
：为啥要废401（K）？
【在 G***o 的大作中提到】
: 你这是大政府的痴心妄想。废除Pension我没啥意见，除了在政府工作的，其他人多数
: 没有。
: 为啥要废401（K）？
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S*******D
发帖数: 12188 | 8 你自己啥也没有，就想废除别人的pension和401?
【在 t**x 的大作中提到】
: 废除pension, 401k等等。工作的时候当然可以多挣工资， 买股票，， 等等攒下来是
: 个人收入。但是只要退休，就应该没有pension， 然后老人们一视同仁：
: 接受政府救助的， 按照最低工资发钱。 （包括住房， 医疗等等）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 = 20K $/year
: 不接受政府救助的， 按照最低工资x2发钱。 （不领取任何救济）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 x 2= 40K $/year
: 拒绝接受政府任何金钱的（就是不要20k/year)， 投票权加倍， 荣誉公民，车牌等等
: 荣誉性东西。
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S*******D
发帖数: 12188 | 9 你这就更损了。你没有的就要取消，你有的就要保留？哈哈
【在 G***o 的大作中提到】
: 你这是大政府的痴心妄想。废除Pension我没啥意见，除了在政府工作的，其他人多数
: 没有。
: 为啥要废401（K）？
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t**x
发帖数: 20965 | 10 你得进入美国, 拿到公民. 现在川普不就是卡这个吗.
如果你是美国公民, 你得活到退休年龄.
65岁前你得混饭吃吧.
好处是
比如大学教授带1000万研究资金, 现任校长50万工资挖来. 当下钱多了, 可是这个人一
年后退休每年州政府得支付50万退休金. 活30年州政府亏大了.
比如加州27万打扫卫生
比如美国无穷的警察局长消防队员等等把国家吃空了. 很多都是退休前几年工资猛涨翻
翻翻. 大家的税钱都养了这些人了.
跟移民福利没啥关系, 一个局长60万, 消防队员20万, 清洁工27万
: 一天都没在米国工作过的来自于外国的退休移民举双手双脚赞成鲁猪.
【在 x**m 的大作中提到】
: 一天都没在米国工作过的来自于外国的退休移民举双手双脚赞成鲁猪.
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t**x
发帖数: 20965 | 11 年轻人奋斗可以多挣钱买房子 股票 开公司
【在 g***c 的大作中提到】
: 如果退休老人一视同仁
: 大部分人为啥还要年轻时奋斗呢？
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G***o
发帖数: 5158 | 12 当然，如果我投票不为我自己的利益为出发点投，民主制度就不能正常运转啊。哈哈。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 你这就更损了。你没有的就要取消，你有的就要保留？哈哈
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r*****9
发帖数: 2080 | 13 pension是不合理，但是普通职员的养老金都是之前从工资里交的，这不是挺合理的
【在 t**x 的大作中提到】
: 你得进入美国, 拿到公民. 现在川普不就是卡这个吗.
: 如果你是美国公民, 你得活到退休年龄.
: 65岁前你得混饭吃吧.
: 好处是
: 比如大学教授带1000万研究资金, 现任校长50万工资挖来. 当下钱多了, 可是这个人一
: 年后退休每年州政府得支付50万退休金. 活30年州政府亏大了.
: 比如加州27万打扫卫生
: 比如美国无穷的警察局长消防队员等等把国家吃空了. 很多都是退休前几年工资猛涨翻
: 翻翻. 大家的税钱都养了这些人了.
: 跟移民福利没啥关系, 一个局长60万, 消防队员20万, 清洁工27万
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t**x
发帖数: 20965 | 14 我解释了. 比工作的人高没啥奇怪的, 养一个老人任何社会都不容易, 这是退休工资,
是按最低工资算的.
: 40k一年比很多人退休前工资还高，你这不是扯谈吗，结果就是中产工作时把工
资的30%
: 上交用来养退休的
【在 r*****9 的大作中提到】
: pension是不合理，但是普通职员的养老金都是之前从工资里交的，这不是挺合理的
|
z********8
发帖数: 818 | 15
,
你现在工作吗？
【在 t**x 的大作中提到】
: 我解释了. 比工作的人高没啥奇怪的, 养一个老人任何社会都不容易, 这是退休工资,
: 是按最低工资算的.
:
:
: 40k一年比很多人退休前工资还高，你这不是扯谈吗，结果就是中产工作时把工
: 资的30%
:
: 上交用来养退休的
:
|
t**x
发帖数: 20965 | 16 可以工作的时候多拿钱.
其实很合理. 举例子
中国工作到60退休. 不幸死了, 家属几乎那不到什么.
而如果平常多拿工资就好些.
Pension是蛀虫经济, 是老人吃年轻人的东东.
: pension是不合理，但是普通职员的养老金都是之前从工资里交的，这不是挺合
理的
【在 r*****9 的大作中提到】
: pension是不合理，但是普通职员的养老金都是之前从工资里交的，这不是挺合理的
|
I****s
发帖数: 1167 | 17 401k可以帮着减税呀。而且养成良好的储蓄习惯。对美国人来说挺好的。里面具体的
portfolio还是要你自己选. 建议再开个roth IRA账号，和401K 账号hedge一下。
多数
【在 a****3 的大作中提到】
: 你还别说，我还真觉得该废除401K.
: 具体的可以google 一下 "why your 401k is a scam".
: 简单滴说就是让你把你的收入拿出一部分先给了别人去管理，花街，不管股市如何变化
: ，花街都会赚钱，而你的血汗钱被花街拿去玩。
:
: ：你这是大政府的痴心妄想。废除Pension我没啥意见，除了在政府工作的，其他人多数
: ：没有。
: ：为啥要废401（K）？
|
t**x
发帖数: 20965 | 18 我在家带孩子.
这样把家庭主妇的贡献都给算进去了.
凭什么别人养孩子高税收最后给只生一个的大学教授发每年30万的pension.
: ,
: 你现在工作吗？
【在 z********8 的大作中提到】
:
: ,
: 你现在工作吗？
|
t**x
发帖数: 20965 | 19 这是政府欺骗你. 本来你交的钱收了100 退回10元而已.
美国政府假设1万亿赤字
假设3000万退休老人.
单单赤字就够每个老人发3万工资了..
: 401k可以帮着减税呀。而且养成良好的储蓄习惯。对美国人来说挺好的。里面具
体的
: portfolio还是要你自己选. 建议再开个roth IRA账号，和401K 账号hedge一下。
: 多数
【在 I****s 的大作中提到】
: 401k可以帮着减税呀。而且养成良好的储蓄习惯。对美国人来说挺好的。里面具体的
: portfolio还是要你自己选. 建议再开个roth IRA账号，和401K 账号hedge一下。
:
: 多数
|
a****3
发帖数: 11741 | 20 是的，为了吸引人做401K有好多政策的，但也是optional的。反正我没选择401K.
【在 I****s 的大作中提到】
: 401k可以帮着减税呀。而且养成良好的储蓄习惯。对美国人来说挺好的。里面具体的
: portfolio还是要你自己选. 建议再开个roth IRA账号，和401K 账号hedge一下。
:
: 多数
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r*****9
发帖数: 2080 | 21 工作时候多拿钱这一点行不通，万一遇到一个败家的退休前把钱全挥霍了，政府要给他
养老一辈子。
【在 t**x 的大作中提到】
: 可以工作的时候多拿钱.
: 其实很合理. 举例子
: 中国工作到60退休. 不幸死了, 家属几乎那不到什么.
: 而如果平常多拿工资就好些.
: Pension是蛀虫经济, 是老人吃年轻人的东东.
:
:
: pension是不合理，但是普通职员的养老金都是之前从工资里交的，这不是挺合
: 理的
:
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t**x
发帖数: 20965 | 22 一个phoenix警察局长
的pension可以养30个败家的
你说说你周围见过多少败家的.
: 工作时候多拿钱这一点行不通，万一遇到一个败家的退休前把钱全挥霍了，政府
要给他
: 养老一辈子。
【在 r*****9 的大作中提到】
: 工作时候多拿钱这一点行不通，万一遇到一个败家的退休前把钱全挥霍了，政府要给他
: 养老一辈子。
|
z********8
发帖数: 818 | 23
耗子，还不如来的更简单些。废除一切，包括medicare social security， tax。
大家一律平等。
【在 t**x 的大作中提到】
: 废除pension, 401k等等。工作的时候当然可以多挣工资， 买股票，， 等等攒下来是
: 个人收入。但是只要退休，就应该没有pension， 然后老人们一视同仁：
: 接受政府救助的， 按照最低工资发钱。 （包括住房， 医疗等等）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 = 20K $/year
: 不接受政府救助的， 按照最低工资x2发钱。 （不领取任何救济）
: 10元/小时x 8 x 5 x 50 x 2= 40K $/year
: 拒绝接受政府任何金钱的（就是不要20k/year)， 投票权加倍， 荣誉公民，车牌等等
: 荣誉性东西。
|
h*******n
发帖数: 8906 | 24 政府本来就是转移支付 社会福利都是均贫富的设计，都废除了富的富死，穷的穷死。
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 耗子，还不如来的更简单些。废除一切，包括medicare social security， tax。
: 大家一律平等。
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z********8
发帖数: 818 | 25
你觉得耗子会穷死吗？
【在 h*******n 的大作中提到】
: 政府本来就是转移支付 社会福利都是均贫富的设计，都废除了富的富死，穷的穷死。
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p***r
发帖数: 4702 | 26 那么如果贷款贷出来呢？
多数
【在 a****3 的大作中提到】
: 你还别说，我还真觉得该废除401K.
: 具体的可以google 一下 "why your 401k is a scam".
: 简单滴说就是让你把你的收入拿出一部分先给了别人去管理，花街，不管股市如何变化
: ，花街都会赚钱，而你的血汗钱被花街拿去玩。
:
: ：你这是大政府的痴心妄想。废除Pension我没啥意见，除了在政府工作的，其他人多数
: ：没有。
: ：为啥要废401（K）？
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a****3
发帖数: 11741 | 27 哦，你是说从401K里贷款出来吗？
这个我也和熟悉401k的人讨论过了，还是有很多限制的，总之不是很自由的。这些都是
个人理财投资的策略，要根据自身能力找规律，因人而异的。我建议最好自己管理自己
的资产，不建议找理财公司帮你管钱。管理好自己asset, 计划未来，是需要费些心血
的。
：那么如果贷款贷出来呢？
：☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
【在 p***r 的大作中提到】
: 那么如果贷款贷出来呢？
:
: 多数
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a****3
发帖数: 11741 | 28 哦，我对耗子的这个想法还是认同的，虽然我对他的关于对退休老人的建议没有什么想
法。
人要自己创造财富，不要指望政府给你的养老金。401K的理念最初推行时是建立在个人
退休后收入会降低的这么一个假设上的，而401k养了一批花街的吸血鬼整天拿着老百姓
的血汗钱在paper market上玩。如果你个人对市场很了解，有信心在股市上赚钱你也可
以试试，里面的技术问题太多，不是我能了解的。再有就是买房，这绝对不是中国那种
炒房地产的炒法，你必须要了解美国房市和它的运作，也是可以赚钱养老的；再一个是
自己开公司，这个也很不错，我知道好几个自己开公司的，要自己有技术有人脉，也要
会市场运作等。
总之，这三样儿要赚钱都不轻松，趁年轻可不就得折腾吗？折腾不就是为了养老吗？最
好老了不用Medicare 而自己仍然买得起商业医保。
：年轻人奋斗可以多挣钱买房子 股票 开公司
：【 在 gsbac(paulson
【在 t**x 的大作中提到】
: 一个phoenix警察局长
: 的pension可以养30个败家的
: 你说说你周围见过多少败家的.
:
:
: 工作时候多拿钱这一点行不通，万一遇到一个败家的退休前把钱全挥霍了，政府
: 要给他
:
: 养老一辈子。
:
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I****s
发帖数: 1167 | 29 401K还有一个好处是可以拿到公司的match.我原来做码工时，公司给100%match（up to
15% of salary)。这个啥其他的investment也没法比呀，选点比较稳妥的fund，每年
至少100%的return。
【在 a****3 的大作中提到】
: 哦，我对耗子的这个想法还是认同的，虽然我对他的关于对退休老人的建议没有什么想
: 法。
: 人要自己创造财富，不要指望政府给你的养老金。401K的理念最初推行时是建立在个人
: 退休后收入会降低的这么一个假设上的，而401k养了一批花街的吸血鬼整天拿着老百姓
: 的血汗钱在paper market上玩。如果你个人对市场很了解，有信心在股市上赚钱你也可
: 以试试，里面的技术问题太多，不是我能了解的。再有就是买房，这绝对不是中国那种
: 炒房地产的炒法，你必须要了解美国房市和它的运作，也是可以赚钱养老的；再一个是
: 自己开公司，这个也很不错，我知道好几个自己开公司的，要自己有技术有人脉，也要
: 会市场运作等。
: 总之，这三样儿要赚钱都不轻松，趁年轻可不就得折腾吗？折腾不就是为了养老吗？最
|
I****s
发帖数: 1167 | 30 只能最多贷款5万，然后每月从工资里扣着还。
【在 p***r 的大作中提到】
: 那么如果贷款贷出来呢？
:
: 多数
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a****3
发帖数: 11741 | 31 好呀，你觉得好就是好。这些都是因人而异的。
：401K还有一个好处是可以拿到公司的match.我原来做码工时，公司给100%match（up
to 15% of salary)。这个啥其他的investment也没法比呀，选点比较稳妥的fund，每年
：至少100%的return。
【在 I****s 的大作中提到】
: 只能最多贷款5万，然后每月从工资里扣着还。
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I****s
发帖数: 1167 | 32 如果公司不给match，那确实意义不大，还不如roth IRA.
up
每年
【在 a****3 的大作中提到】
: 好呀，你觉得好就是好。这些都是因人而异的。
:
: ：401K还有一个好处是可以拿到公司的match.我原来做码工时，公司给100%match（up
: to 15% of salary)。这个啥其他的investment也没法比呀，选点比较稳妥的fund，每年
: ：至少100%的return。
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t**x
发帖数: 20965 | 33 没有match
那些钱自然可以提高工资啊.
: 401K还有一个好处是可以拿到公司的match.我原来做码工时，公司给100%match
（up to
: 15% of salary)。这个啥其他的investment也没法比呀，选点比较稳妥的fund
，每年
: 至少100%的return。
【在 I****s 的大作中提到】
: 如果公司不给match，那确实意义不大，还不如roth IRA.
:
: up
: 每年
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a****3
发帖数: 11741 | 34 这个计算公式里，为什么用50周而不是52周来计算年福利？
：废除pension, 401k等等。工作的时候当然可以多挣工资， 买股票，， 等等攒下来是
：个人收入。但是只要退休，就应该没有pension， 然后老人们一视同仁：
：接受政府救助的， 按照最低工资发钱。 （包括住房， 医疗等等）
：10元/小时x 8 x 5 x 50 = 20K $/year
：不接受政府救助的， 按照最低工资x2发钱。 （不领取任何救济）
：10元/小时x 8 x 5 x 50 x 2= 40K $/year
：拒绝接受政府任何金钱的（就是不要20k/year)， 投票权加倍， 荣誉公民，车牌等等
：荣誉性东西。
【在 t**x 的大作中提到】
: 没有match
: 那些钱自然可以提高工资啊.
:
:
: 401K还有一个好处是可以拿到公司的match.我原来做码工时，公司给100%match
: （up to
:
: 15% of salary)。这个啥其他的investment也没法比呀，选点比较稳妥的fund
: ，每年
:
: 至少100%的return。
:
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I****s
发帖数: 1167 | 35 提高的工资里40%都要上税，公司也要多交税。给401k match多好啊，公司员工都不用
交税。
match
fund
【在 t**x 的大作中提到】
: 没有match
: 那些钱自然可以提高工资啊.
:
:
: 401K还有一个好处是可以拿到公司的match.我原来做码工时，公司给100%match
: （up to
:
: 15% of salary)。这个啥其他的investment也没法比呀，选点比较稳妥的fund
: ，每年
:
: 至少100%的return。
:
|
A**d
发帖数: 13310 | 36 呵呵，散户自己跑股市上去玩，绝大多数都是大肥肉。这还是现在散户基本都是大学
文化的情况下，你还想让那些复利概念都不懂的天使去炒股?输得爪干毛净，猪党更得
让大伙
给这些人养老了
【在 a****3 的大作中提到】
: 哦，我对耗子的这个想法还是认同的，虽然我对他的关于对退休老人的建议没有什么想
: 法。
: 人要自己创造财富，不要指望政府给你的养老金。401K的理念最初推行时是建立在个人
: 退休后收入会降低的这么一个假设上的，而401k养了一批花街的吸血鬼整天拿着老百姓
: 的血汗钱在paper market上玩。如果你个人对市场很了解，有信心在股市上赚钱你也可
: 以试试，里面的技术问题太多，不是我能了解的。再有就是买房，这绝对不是中国那种
: 炒房地产的炒法，你必须要了解美国房市和它的运作，也是可以赚钱养老的；再一个是
: 自己开公司，这个也很不错，我知道好几个自己开公司的，要自己有技术有人脉，也要
: 会市场运作等。
: 总之，这三样儿要赚钱都不轻松，趁年轻可不就得折腾吗？折腾不就是为了养老吗？最
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 这个医疗方案好。现在的情况是政府强迫隐私等权利，穷人不能放弃。应该允许按你说
的选择，只要不是强迫。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这是医疗方案
: 穷人不要交一分钱，
: 放弃malpractice的权利
: 放弃privacy
: 只能用便宜或free的医生。这是我一直提倡的。
: 接受免费治疗。对穷人免费， 医药。。。。 老人护理另外一回事。
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d*******p
发帖数: 2525 | |
