Y**M
发帖数: 2315 | 1 川金会本身的成果并无任何意义，关键看今后如何兑现。
至于川普本人可能会就此吹几句牛，那也是惯例。不仅川普喜欢吹牛，西方人都喜
欢吹牛，也就是中国人喜欢谦虚。而且即便是中国人，也看是谁，在这个方面，中国国
家领导人照样会和国际接轨。至于吹的文雅或者低俗之类，则根本没有实质意义。
有实质意义的都在后面，我无从估计。
我的理解是：川普如果按照大家的意见行事，早失败了。就像郭德纲所谓：说相声
是我的职业，你们很多建议我是不打算接受的。你们工作上遇到疑难问题，怎么不想着
咨询一下我呢？比方说，医生做手术时碰上困难，无从下刀，会想着让郭德纲提个给建
议吗？
“人民有政权，政府有治权”，政权和治权是相互联系的，但毕竟不是一回事。
里根也说过：秘密条约是不可以的，但秘密谈判是必须的。如果把谈判过程公开，
往往会导致它无法进行。
根据此类逻辑，川普要怎么办，只能由着他去。
但有一点却是肯定的：川普以前的历任总统在北韩核问题上都失败了，而且这是他
们所有的失败中最明显的一个。在此背景下，川普再失败，还能失败到什么程度？
可以想象最大的失败，不过是：美国赔了很多钱，而北韩继续发展核武器。
其中发展核武器是北韩一直以来的常态，不足论。赔钱倒是足论，尤其是赔多了的
情况下。然而，谁看着川普像个赔钱的人呢？一直以来，川普最大的本事就是赚钱，包
括他当总统以后替美国赚钱。
历任总统都失败了，基本上就是彻底失败。川普换个法子试试看，最低限度，也是
没损失的。
至于万一打起来，那也不是损失。因为如果不能解决北韩核问题，那么任何人都不
能担保和平。在此背景下，早打总比晚打好。
不过我个人认为，川普不是个打仗的人。 |
h***e
发帖数: 2823 | 2 目前得到的公开消息，就是停军演换停核试验。
对美国来说：
得到的是：没有核试验，东亚局面暂时平稳了，不再火上浇油了。而且停军演还能省一
笔钱（军演的费用美国出不少，好像还是大头）。
失去的：军演威慑和练兵。其中威慑并不会损伤多少，谁都知道美国有能力随时打击朝
鲜，不需要一次次证明。练兵也损失不大，美国一直战争不断，其实是以战练兵。
北朝鲜得失不好说，理由是他趁机会从中日韩讹诈大量补给。而且核技术具体发展到啥
地步不得而已。停止核试验是否是因为没钱了也不得而知。
南韩：停掉核试验是利好，停止军演可就有损失了。因为韩国的军队近年根本没有实战
，和美军军演是获得实战经验的重要途径，更别说自己不用怎么花钱了。停止军演，韩
国的战斗力应该下降。
中国：东亚暂时平静，是利。但一定要付钱给朝鲜的，具体数字天知道。
日本：持续紧张的东亚核危机，对日本利远大于弊，日本顺水推舟军队正常化被打断了。
俄罗斯已经彻底踢出来了。 |
h***e
发帖数: 2823 | 3 整个协议：朝鲜方面显然是退一小步换时间，争取拖到川普任期结束。保不齐下一任再
来一个民主党奥巴马也未可知。
其实川普也无所谓。历任总统都是越来越糟，他的任期内能风平浪静已经是鹤立鸡群了。
左棍对川普还是精神分裂，要么川普干啥都不对，但又要求川普必须一次性彻底完美解
决朝鲜问题，否则就算失败。
lz的观点我赞同，现在信息量太少，以后会有越来越多的消息出来的，到时候再评判更
妥帖。
其实最惨的是包子，自己上台以来极力鼓吹的“新型大国关系”奥巴马根本不理，到了
川普这里提都很少提了，而且坚持十几年鼓吹的六方会谈，到了包子手里基本已经原形
毕露彻底失败了：俄罗斯被踢出，日中基本也被踢出去，哪儿还有六方。十几年大量援
助到了包子任上土崩瓦解了 |
Y**M
发帖数: 2315 | 4 我觉得军演没用。真要打，那些乱七八糟的军人都是炮灰，只能直接用大规模杀伤
性武器，不一定是核武器，但也得差不多。
至于核试，其实也没用。那东西试过若干次以后就没必要再试了。
如果双方继续进行，也都是拿来当心理战的，但心理战玩多了也就没用了。
所以，等于是拿没用换没用，不亏不赚。
【在 h***e 的大作中提到】
: 目前得到的公开消息，就是停军演换停核试验。
: 对美国来说：
: 得到的是：没有核试验，东亚局面暂时平稳了，不再火上浇油了。而且停军演还能省一
: 笔钱（军演的费用美国出不少，好像还是大头）。
: 失去的：军演威慑和练兵。其中威慑并不会损伤多少，谁都知道美国有能力随时打击朝
: 鲜，不需要一次次证明。练兵也损失不大，美国一直战争不断，其实是以战练兵。
: 北朝鲜得失不好说，理由是他趁机会从中日韩讹诈大量补给。而且核技术具体发展到啥
: 地步不得而已。停止核试验是否是因为没钱了也不得而知。
: 南韩：停掉核试验是利好，停止军演可就有损失了。因为韩国的军队近年根本没有实战
: ，和美军军演是获得实战经验的重要途径，更别说自己不用怎么花钱了。停止军演，韩
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h***e
发帖数: 2823 | 5 军演就俩作用：吓唬北朝鲜，帮南朝鲜练兵
: 我觉得军演没用。真要打，那些乱七八糟的军人都是炮灰，只能直接用大规
模杀伤
: 性武器，不一定是核武器，但也得差不多。
: 至于核试，其实也没用。那东西试过若干次以后就没必要再试了。
: 如果双方继续进行，也都是拿来当心理战的，但心理战玩多了也就没用了。
: 所以，等于是拿没用换没用，不亏不赚。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我觉得军演没用。真要打，那些乱七八糟的军人都是炮灰，只能直接用大规模杀伤
: 性武器，不一定是核武器，但也得差不多。
: 至于核试，其实也没用。那东西试过若干次以后就没必要再试了。
: 如果双方继续进行，也都是拿来当心理战的，但心理战玩多了也就没用了。
: 所以，等于是拿没用换没用，不亏不赚。
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t******r
发帖数: 8600 | 6 朝鲜半岛去核武当然重要，但是我觉得看川金会的意义不能局限于去核这一项。
拥核但是不使用不扩散就不是实际上的危险，只要双边关系缓和改善。英法两国都有核
武但是目前看不出来英法某天某年会互相使用核武。对于英国，法国的核武不是威胁；
反之亦然。如果朝鲜和韩国美国的关系能够因为这次会面而最终显著改善达到正常化，
达到朝鲜基本无意愿对韩美实施攻击，其最终效果和去核相当。
从这个角度来看，如果最终能将朝韩朝美的冤家情节解开，川金会本身的意义非常重大。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 川金会本身的成果并无任何意义，关键看今后如何兑现。
: 至于川普本人可能会就此吹几句牛，那也是惯例。不仅川普喜欢吹牛，西方人都喜
: 欢吹牛，也就是中国人喜欢谦虚。而且即便是中国人，也看是谁，在这个方面，中国国
: 家领导人照样会和国际接轨。至于吹的文雅或者低俗之类，则根本没有实质意义。
: 有实质意义的都在后面，我无从估计。
: 我的理解是：川普如果按照大家的意见行事，早失败了。就像郭德纲所谓：说相声
: 是我的职业，你们很多建议我是不打算接受的。你们工作上遇到疑难问题，怎么不想着
: 咨询一下我呢？比方说，医生做手术时碰上困难，无从下刀，会想着让郭德纲提个给建
: 议吗？
: “人民有政权，政府有治权”，政权和治权是相互联系的，但毕竟不是一回事。
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a******5
发帖数: 2062 | 7 楼上错了。军演的目的不在练习个人或班排连营的战技，而是跨国协同作战的能力。不
是帮南韩练兵，而是确保美韩两国军队的无缝沟通链接，从情报共享到火力衔接，这对
美国而言也是很重要的一种保证。美国如果停止联合军事演习，三五年之后美韩联合作
战一定会凸锤。所以这对美国而言，也是一项很大的让步。 |
T*********I
发帖数: 10729 | |
m***t
发帖数: 1 | 9 狗屁用没有，就如同门外放两个二踢脚！
【在 h***e 的大作中提到】
: 军演就俩作用：吓唬北朝鲜，帮南朝鲜练兵
:
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: 我觉得军演没用。真要打，那些乱七八糟的军人都是炮灰，只能直接用大规
: 模杀伤
:
: 性武器，不一定是核武器，但也得差不多。
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: 至于核试，其实也没用。那东西试过若干次以后就没必要再试了。
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: 如果双方继续进行，也都是拿来当心理战的，但心理战玩多了也就没用了。
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: 所以，等于是拿没用换没用，不亏不赚。
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c*******o
发帖数: 8869 | 10 Sir， yes， Sir!
【在 Y**M 的大作中提到】
: 川金会本身的成果并无任何意义，关键看今后如何兑现。
: 至于川普本人可能会就此吹几句牛，那也是惯例。不仅川普喜欢吹牛，西方人都喜
: 欢吹牛，也就是中国人喜欢谦虚。而且即便是中国人，也看是谁，在这个方面，中国国
: 家领导人照样会和国际接轨。至于吹的文雅或者低俗之类，则根本没有实质意义。
: 有实质意义的都在后面，我无从估计。
: 我的理解是：川普如果按照大家的意见行事，早失败了。就像郭德纲所谓：说相声
: 是我的职业，你们很多建议我是不打算接受的。你们工作上遇到疑难问题，怎么不想着
: 咨询一下我呢？比方说，医生做手术时碰上困难，无从下刀，会想着让郭德纲提个给建
: 议吗？
: “人民有政权，政府有治权”，政权和治权是相互联系的，但毕竟不是一回事。
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y****i
发帖数: 12114 | 11 "看不出来英法某天某年会互相使用核武"
这还用说么，英法距离这么近，互扔核弹等于自杀。
大。
【在 t******r 的大作中提到】
: 朝鲜半岛去核武当然重要，但是我觉得看川金会的意义不能局限于去核这一项。
: 拥核但是不使用不扩散就不是实际上的危险，只要双边关系缓和改善。英法两国都有核
: 武但是目前看不出来英法某天某年会互相使用核武。对于英国，法国的核武不是威胁；
: 反之亦然。如果朝鲜和韩国美国的关系能够因为这次会面而最终显著改善达到正常化，
: 达到朝鲜基本无意愿对韩美实施攻击，其最终效果和去核相当。
: 从这个角度来看，如果最终能将朝韩朝美的冤家情节解开，川金会本身的意义非常重大。
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