m******p
发帖数: 24 | 1 这篇写的不错。比起各种谩骂的帖子强。至少有思考。和你讨论一下。我比较认同老猫
的理念，但我不代表他 (in any way)。
首先你认为 “但这在这方面的能力我怀疑他们的甚至不如一个前台” “投少数人之所
好，激天下之大怒。” 有多大的代表性？举个简单的例子。我在硅谷。我周围的同事
朋友10个能有7,8个用iphone。我如果据此判断iphone的市场占有率有70％－80％就是
及其可笑的结论。所以，你有没有想过你认为的东西到底有多大代表性？这个mitbbs又
有多大代表性？据我所知，老猫在读几乎所以的科大相关的social network，bbs，
mailing list。 也许他会有bias。但是收到看到反馈的全面性高你一个数量级几乎是
铁定的。
第二，你不认为新创应该以筹款为目的。你的认为是不是有道理？我们时常感叹
harvard yale每年无数亿的捐款。新创的建立就是希望有一天能象harvard，yale一样
筹那么多钱。你现在说筹款不是主要目的。你觉得新创应该听你的？为啥？
第三，新创是独立于科大的NGO。老猫对board 负责。新创和科大是合作关系不是上下
级关系。为了共同的目的一起合作。科大是否认同这种合作关系和执行方式老猫应该比
你更了解吧？你毕业后见过科大任何校领导吗？新创一年和科大校领导沟通几十次。你
咋就断言你比新创更了解科大呢？
第四， 成功的NGO一定要象办公司一样办。你能找出世界上任何一家成功的公司是一人
一票决定要如何执行的吗？你用google的service买几股goog股票，然后你email larry
page说google execution 错了，要改。larry page会改变他的执行方式吗？
说这些其实就一点，你认为的东西为啥新创一定要认同呢？ |
m******p
发帖数: 24 | 2 还有。不少人以为打个科大的牌子捐款自然就哗哗流过来了。我只能说这个想法真的很
幼稚。谁要那么自信就不妨试试。打科大的名义，但不借助现有的基金会，用一年的
时间看看能不能筹来10万美元。我相信100个科大校友里都不一定有一个有这样的能力
。真别吹牛。
我碰巧知道几个美国这边做的还不错的NGO。这几个NGO的老大没有一个不是把筹款作为
一等一的大事来做的。 |
r****y
发帖数: 1437 | 3 这篇比freshsun那篇差远了，逻辑性和理性都差啊，通篇质问的口气。还是老猫的逻辑
啊，做不出菜来你哪有资格质问评论我做菜的水平。
别老和什么哈佛耶鲁比，他们校友会也没一个象新创这样运作的。别老说和科大领导沟
通，貌似领导们支持这种民间小报做法似得。科大领导层碍于各种原因从不在公开场合
批评这个基金会，私下呢，有过委婉的建议吧，有听见去吗？
没说筹款不是大事，可是顶着科大的旗子消费科大的名声，作为科大的校友的我们就有
理由站出来批评，表达我们的不满。 |
d********f
发帖数: 8289 | 4 让新创把科大的名字拿掉，没有人会再废话。
【在 m******p 的大作中提到】
: 还有。不少人以为打个科大的牌子捐款自然就哗哗流过来了。我只能说这个想法真的很
: 幼稚。谁要那么自信就不妨试试。打科大的名义，但不借助现有的基金会，用一年的
: 时间看看能不能筹来10万美元。我相信100个科大校友里都不一定有一个有这样的能力
: 。真别吹牛。
: 我碰巧知道几个美国这边做的还不错的NGO。这几个NGO的老大没有一个不是把筹款作为
: 一等一的大事来做的。
|
m******p
发帖数: 24 | 5 你说去掉就去掉？你当自己是习大大呢。哈哈。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 d********f 的大作中提到】
: 让新创把科大的名字拿掉，没有人会再废话。
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y**********0
发帖数: 521 | 6 你这话很符合老猫党的无耻无赖的特质，很好。
【在 m******p 的大作中提到】
: 你说去掉就去掉？你当自己是习大大呢。哈哈。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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a****g
发帖数: 460 | 7
主观臆测！！！
【在 m******p 的大作中提到】
: 这篇写的不错。比起各种谩骂的帖子强。至少有思考。和你讨论一下。我比较认同老猫
: 的理念，但我不代表他 (in any way)。
: 首先你认为 “但这在这方面的能力我怀疑他们的甚至不如一个前台” “投少数人之所
: 好，激天下之大怒。” 有多大的代表性？举个简单的例子。我在硅谷。我周围的同事
: 朋友10个能有7,8个用iphone。我如果据此判断iphone的市场占有率有70％－80％就是
: 及其可笑的结论。所以，你有没有想过你认为的东西到底有多大代表性？这个mitbbs又
: 有多大代表性？据我所知，老猫在读几乎所以的科大相关的social network，bbs，
: mailing list。 也许他会有bias。但是收到看到反馈的全面性高你一个数量级几乎是
: 铁定的。
: 第二，你不认为新创应该以筹款为目的。你的认为是不是有道理？我们时常感叹
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m******p
发帖数: 24 | 8 感情你老是侯校长的马甲呀。失敬失敬。
您当然有权表达不满。别人也有权对你的不满不以为然。这么简单的道理咋这么费劲呢
。老猫对新创board负责。新创board有自己的目标和执行计划。你算那棵葱呀。
【在 r****y 的大作中提到】
: 这篇比freshsun那篇差远了，逻辑性和理性都差啊，通篇质问的口气。还是老猫的逻辑
: 啊，做不出菜来你哪有资格质问评论我做菜的水平。
: 别老和什么哈佛耶鲁比，他们校友会也没一个象新创这样运作的。别老说和科大领导沟
: 通，貌似领导们支持这种民间小报做法似得。科大领导层碍于各种原因从不在公开场合
: 批评这个基金会，私下呢，有过委婉的建议吧，有听见去吗？
: 没说筹款不是大事，可是顶着科大的旗子消费科大的名声，作为科大的校友的我们就有
: 理由站出来批评，表达我们的不满。
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r****y
发帖数: 1437 | 9 你不用总是一副质问挑衅骂街的口吻在这里说话，还葱呢，丢得是你自己的人。
【在 m******p 的大作中提到】
: 感情你老是侯校长的马甲呀。失敬失敬。
: 您当然有权表达不满。别人也有权对你的不满不以为然。这么简单的道理咋这么费劲呢
: 。老猫对新创board负责。新创board有自己的目标和执行计划。你算那棵葱呀。
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a****g
发帖数: 460 | 10 感情你是board的负责人？
～～～～～～～
你又算哪根草？
【在 m******p 的大作中提到】
: 感情你老是侯校长的马甲呀。失敬失敬。
: 您当然有权表达不满。别人也有权对你的不满不以为然。这么简单的道理咋这么费劲呢
: 。老猫对新创board负责。新创board有自己的目标和执行计划。你算那棵葱呀。
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m*****e
发帖数: 692 | 11 你说话这种混混口吻还真和joeliu很像,看来有可能你是他口中支持他的人之一了.你除
了这种阴阳怪气的调调还有什么逻辑性强的话来支持么?这样很可能是帮倒忙的.
【在 m******p 的大作中提到】
: 感情你老是侯校长的马甲呀。失敬失敬。
: 您当然有权表达不满。别人也有权对你的不满不以为然。这么简单的道理咋这么费劲呢
: 。老猫对新创board负责。新创board有自己的目标和执行计划。你算那棵葱呀。
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m******p
发帖数: 24 | 12 和你们交流还真费劲。我说的这么明确了都。还听不懂。那就在说一遍，你喜欢还是不
喜欢，别人根本不care。这世界上，除了你自己爸妈老婆孩子，别人还真不把你的意见
当回事。
话不好听。你们喜欢闹就继续在这儿闹。我也不奉陪了。我们回头看看别人是不是关心
你的意见。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 你说话这种混混口吻还真和joeliu很像,看来有可能你是他口中支持他的人之一了.你除
: 了这种阴阳怪气的调调还有什么逻辑性强的话来支持么?这样很可能是帮倒忙的.
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a****g
发帖数: 460 | 13 八九不离十！
【在 m*****e 的大作中提到】
: 你说话这种混混口吻还真和joeliu很像,看来有可能你是他口中支持他的人之一了.你除
: 了这种阴阳怪气的调调还有什么逻辑性强的话来支持么?这样很可能是帮倒忙的.
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m*****e
发帖数: 692 | 14 哈哈,你还真天真.你所谓的不用care别人意见的人,反而是自己没有什么真正能力只是
依附high profile的校友和学校来生存的人;你所谓的人微言轻的我们,说不定反而是有
能力改变的人.
你倒是来看看有几个人来care你的.当然我们不会无聊到反复说care不care而忽略事实.
这样其实很无聊.
【在 m******p 的大作中提到】
: 和你们交流还真费劲。我说的这么明确了都。还听不懂。那就在说一遍，你喜欢还是不
: 喜欢，别人根本不care。这世界上，除了你自己爸妈老婆孩子，别人还真不把你的意见
: 当回事。
: 话不好听。你们喜欢闹就继续在这儿闹。我也不奉陪了。我们回头看看别人是不是关心
: 你的意见。
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N*****a
发帖数: 250 | 15 据我所知，侯校长还真对roseby在乎。好像千人都准备好了， roseby没去而已。 你这
个洋葱估计去科大没人在乎，只好来这里蹦达了。
【在 m******p 的大作中提到】
: 感情你老是侯校长的马甲呀。失敬失敬。
: 您当然有权表达不满。别人也有权对你的不满不以为然。这么简单的道理咋这么费劲呢
: 。老猫对新创board负责。新创board有自己的目标和执行计划。你算那棵葱呀。
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m******p
发帖数: 24 | 16 我当然没人在乎了。所以我也没叫跟我不相关的组织照着我的想法运营呀。
千人万人，好牛呀。问题如果你足够牛, 直接和科大说，joeliu在基金会一天，我就不
回科大做千人，万人。也许你真够牛这事就成了。在bbs上费啥个力气呀。 |
B***i
发帖数: 724 | 17 算了吧， 都是校友， 别斗气了。 下次硅谷科大bbq 聚会，一说起来， 说， 你就是
那个那个mduchamp， 你就是那个那个roseby， 那该有多尴尬。 |
f******n
发帖数: 4 | 18 回答您的四个问题：
第一个：我现在认为我措辞过分，或者说至少未说明清楚批评的对象，在此道歉。我的
本意是，老猫在近两个回帖中分别使用了“53%校友的支持”和“15%的反对”这两句话
，我个人认为如果这些支持者是支持老猫以这类风格发文，并且在有校友强烈抗议的情
况下仍予支持或者仅给予“婉转的批评”，对待危机的意识便是不合格的。
另一方面，我认为老猫收到的反馈数比我高出不仅仅是一个数量级，但我并不认为他的
反馈更“全面”，我甚至可以说他的“方面”数更多，但是至少在我上一篇文章中举出
的那些年轻校友，还有我认为的一些“沉默的校友”（或许他们数量不多，但是很难否
认他们的存在），我认为这一“方面”，老猫的反馈并不一定比我好。这个代表性如何
，捐赠统计数据应当更有说服性。
第二个和第四个问题放在一起回答：我认为筹款应当是目的，正如公司应以盈利为目的
，不盈利的公司无论名声品评如何不能生存。但我同样认为，一个正常的公司，应当通
过产品和服务来盈利。我认为校友基金会也一样，我觉得在这里可以分成两块：
一是校友服务，包括各种校友聚会，以及各种帮助校友扩大交际圈子，有切实利益的服
务等等，我个人觉得通过这种服务获得的捐赠极为稳定。
二，我个人觉得，其实销售的是科大的荣誉，校友对科大的认同感，对基金会的认同感
。我觉得所有毫无直接利益关系的募捐都包括在内。在这一点上，我个人觉得老猫和校
方在这一点都有失误，即使历来的反对声音是少数，在总体消费者的数量（暂且不考虑
每年新毕业的校友）不变的情况下，也是每年都有损失。当然，我个人认为，可能每年
都会有一些以前不知道新创的老校友了解新创，但我个人认为，在现在这个时代和这种
媒介的宣传下，我认为剩余的不多。
另外我认为，二多少会影响一的收入，如果有部分校友对新创的认同感降低了，那么一
的活动可能未必会参加。
同样的，上市公司自然不会一人一票执行，但是校友基金会不同，只要他的收入不是靠
第三方捐赠，或者说我们只考虑校友捐赠这部分，那么至少消费者的数量是有限的，少
一个就是一个。即使他们不能投票，无法决定校友基金的去向。但只要还考虑校友捐赠
，就应该考虑单个校友的声音，很可能某几个校友联合起来，就会影响一笔较大的捐赠。
第三个，我个人认为我上篇文章的表述中从未提过我更了解科大，但我同样认为，校方
和校友，即使不同年级之间的校友，代沟都可能是很大的，这种代沟不可能通过简单的
一些接触和调查消除。另外校方的态度也并非我关注之处，我只“代表"“少数”校友
的声音。
【在 m******p 的大作中提到】
: 这篇写的不错。比起各种谩骂的帖子强。至少有思考。和你讨论一下。我比较认同老猫
: 的理念，但我不代表他 (in any way)。
: 首先你认为 “但这在这方面的能力我怀疑他们的甚至不如一个前台” “投少数人之所
: 好，激天下之大怒。” 有多大的代表性？举个简单的例子。我在硅谷。我周围的同事
: 朋友10个能有7,8个用iphone。我如果据此判断iphone的市场占有率有70％－80％就是
: 及其可笑的结论。所以，你有没有想过你认为的东西到底有多大代表性？这个mitbbs又
: 有多大代表性？据我所知，老猫在读几乎所以的科大相关的social network，bbs，
: mailing list。 也许他会有bias。但是收到看到反馈的全面性高你一个数量级几乎是
: 铁定的。
: 第二，你不认为新创应该以筹款为目的。你的认为是不是有道理？我们时常感叹
|
m******p
发帖数: 24 | 19 你要真关心，还不如直接写信给他和joeliu探讨一下。你平心静气的，很客气的和他探
讨，说不定他也能听进去一些。有人一上来就一副谴责的口吻，我要是他态度可能比他
还差。mutual respect 吧。至少私人交往上，我没觉得他听不进去别人的意见。bbs根
本不是交流的地方。加在一堆谩骂谴责的帖子中，再有见地的帖子都根本不可能心平气
和的看完，更不用说接受了。
【在 f******n 的大作中提到】
: 回答您的四个问题：
: 第一个：我现在认为我措辞过分，或者说至少未说明清楚批评的对象，在此道歉。我的
: 本意是，老猫在近两个回帖中分别使用了“53%校友的支持”和“15%的反对”这两句话
: ，我个人认为如果这些支持者是支持老猫以这类风格发文，并且在有校友强烈抗议的情
: 况下仍予支持或者仅给予“婉转的批评”，对待危机的意识便是不合格的。
: 另一方面，我认为老猫收到的反馈数比我高出不仅仅是一个数量级，但我并不认为他的
: 反馈更“全面”，我甚至可以说他的“方面”数更多，但是至少在我上一篇文章中举出
: 的那些年轻校友，还有我认为的一些“沉默的校友”（或许他们数量不多，但是很难否
: 认他们的存在），我认为这一“方面”，老猫的反馈并不一定比我好。这个代表性如何
: ，捐赠统计数据应当更有说服性。
|
e*********g
发帖数: 323 | 20 mduchamp请不要自以为是的语气教训科大校友可以吗？
你以为收到的反馈渠道多就能代表沉默大多数吗？
这跟很多国家和地区的政坛很像，比如香港，泛民主派自认得民心，整天电视和报纸新
闻都聚焦那些民粹分子，但他们能代表大多数老百姓吗？叫的凶叫的响的自然关注多些
，但到关键时候沉默的id们被激发出来才会导致如此的反对joeliu和你。这些都无视吗
？难道你以为这些都是和你一样的伎俩使用一两个人的马甲吗？ |
m******p
发帖数: 24 | 21 收到反馈多不能代表沉默的大多数。只有你的意见能代表沉默的大多数。成了吗？您真
可爱。
【在 e*********g 的大作中提到】
: mduchamp请不要自以为是的语气教训科大校友可以吗？
: 你以为收到的反馈渠道多就能代表沉默大多数吗？
: 这跟很多国家和地区的政坛很像，比如香港，泛民主派自认得民心，整天电视和报纸新
: 闻都聚焦那些民粹分子，但他们能代表大多数老百姓吗？叫的凶叫的响的自然关注多些
: ，但到关键时候沉默的id们被激发出来才会导致如此的反对joeliu和你。这些都无视吗
: ？难道你以为这些都是和你一样的伎俩使用一两个人的马甲吗？
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