z***u
发帖数: 1466 | |
z***u
发帖数: 1466 | 502 你在美国戒严地方溜达溜达试试再说。
【在 f**g 的大作中提到】
: 这楼还是提供了不少信息的. 所谓的真理越辨越明,除了公鸡的, 呵呵. 不喜欢的可
: 以绕道啊. 骂人收钱发贴的能不能给个证据,好象骂人的更清楚钱的渠道 谁能肯定
: 骂人的就不是在收钱?
: 政府也有判断错误的时候, 美国是由法院定案, 可悲的是中国没有这种程序, 所以
: 64一直存着争议. 我不清楚戒严的具体做法是什么, 是不是就可以格杀勿论了? 看
: 到老百姓养的人民军队向着大群的市民,学生开枪, 子弹乱飞的场面, 难道这个就叫戒
: 严? 老百姓的命就这么贱么?
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w*********o
发帖数: 830 | 503 不要这么不要脸，好不好？
韩国民运不是你们？你们只会让别人流血、自己摘桃子的人，你们做过任何让人相信的
事情吗？现在还在这里为了一点点狗粮，出卖自己的良心，还用当局政府妖魔你们？太
高看你们自己了！！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民运上台了，也能做实事啊。参见韩国的民运派上台后的作为。
: tg在台下，也是被当局政府极尽妖魔化之能事。
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r*****y
发帖数: 53800 | 504 你咋知道韩国民运有本质不同？区别在哪？刘晓波王丹不是一样坐牢？柴林不是在广场
留到最后一刻？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 不要这么不要脸，好不好？
: 韩国民运不是你们？你们只会让别人流血、自己摘桃子的人，你们做过任何让人相信的
: 事情吗？现在还在这里为了一点点狗粮，出卖自己的良心，还用当局政府妖魔你们？太
: 高看你们自己了！！
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r*****y
发帖数: 53800 | 505 喝中国人血最多的是tg
【在 z***u 的大作中提到】
: 喝中国人血还没够？
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r*****y
发帖数: 53800 | 506 美国有64这样大规模屠杀吗？麦克阿瑟镇压退伍老兵，动用了坦克，只死了4个人。
【在 z***u 的大作中提到】
: 你在美国戒严地方溜达溜达试试再说。
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k*******3
发帖数: 3113 | 507 纳粹德国的时候要是骂元首利马被镇压了，中国也要这样？ 脱离背景，和外国比一个
方面没意思。
大的事实就是古今中外开枪镇压学生运动的事件没有一个有正面的历史评价的。
【在 z***u 的大作中提到】
: 你在美国戒严地方溜达溜达试试再说。
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w*********o
发帖数: 830 | 508 中国将来肯定会更加民主，可是跟你们不会有半毛钱的关系，因为大家都讨厌为了狗粮
出卖自己灵魂、背叛民族的人。这些人带来的不可能是真正的民主。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联解体不算暴力，韩国台湾民主化也不算暴力。我相信中国将来一定会民主化。希望
: 也是通过非暴力手段。
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w*********o
发帖数: 830 | 509 本质的区别在倡导的人身上！
“民主”好好的一个词，就被你们给毁了！看看你自己，看看你的言论？你们值得大家
拥护吗？！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你咋知道韩国民运有本质不同？区别在哪？刘晓波王丹不是一样坐牢？柴林不是在广场
: 留到最后一刻？
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r*****y
发帖数: 53800 | 510 64运动有其正面意义，即使某些学运领导人后来走到了反面，也不改变64事件本身性质
。汪精卫后来当了汉奸，就能抹煞他年轻时革命刺杀摄政王引刀成一块不负少年头的历
史事实了？
再说什叫做为了狗粮出卖自己灵魂背叛民族？我看民运还没到这个程度。tg上台前，不
是照样喊出武装保卫苏联的口号，请问这是不是为了狗粮出卖自己灵魂背叛民族？tg上
台后，还声称只有国民党反动派才痛恨外蒙独立，请问这是不是为了狗粮出卖自己灵魂
背叛民族？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 中国将来肯定会更加民主，可是跟你们不会有半毛钱的关系，因为大家都讨厌为了狗粮
: 出卖自己灵魂、背叛民族的人。这些人带来的不可能是真正的民主。
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T*R
发帖数: 25894 | 511 people got killed in building, doesn't mean that the soldiers are aiming at
the buildings. Have you ever heard of ricochet?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 军队也胡乱开枪啊，比如向街道两边的窗户里开枪，打死了不少无辜的人。在自己家里
: 看热闹的人也阻碍了军队前进？
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r*****y
发帖数: 53800 | 512 tg上台前，其领导人也被kmt妖魔化。再说毛泽东本人私生活混乱不堪，妖魔化也未必
都是编造的。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 本质的区别在倡导的人身上！
: “民主”好好的一个词，就被你们给毁了！看看你自己，看看你的言论？你们值得大家
: 拥护吗？！
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S*****y
发帖数: 11 | 513 TG黑KMT，所以你们就可以名正言顺的来黑TG？所以其实你们和TG都是一路货。
TG把KMT黑下台后又闹了这么多年，终于太平了几年，你们倒好，又要嚷着改朝换代。
老百姓都看懂了，谁在上面都差不多，蒙头发展才是王道。
本来搞搞社会改良也挺好，非要煽动群众走革命道路跟TG死磕，结果被暴头了，你能怪
人家TG吗。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg上台前，其领导人也被kmt妖魔化。再说毛泽东本人私生活混乱不堪，妖魔化也未必
: 都是编造的。
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m*********2
发帖数: 2788 | 514 嘿嘿，tg最起码是牺牲了几百万，留自己的血换来的江山，等啥时候你们这些狗粮们也
牺牲个几万把tg赶下台，我也支持你们。
就靠你copy&paste，打打键盘，还是算了吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg上台前，其领导人也被kmt妖魔化。再说毛泽东本人私生活混乱不堪，妖魔化也未必
: 都是编造的。
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w*********o
发帖数: 830 | 515 所以你也承认64领导人都是什么反面人物了，有了这样的人物，就会有什么样的结尾，
所以知道为什么大家看不上你们了。
另，所以TG这么做了，你们就有了理由继续这么卖下去，中国每动荡一次就卖一次祖宗
家产。那这次你们打算跟MD出什么价格？卖新疆、西藏、台湾、南海？卖光960万平方
公里得了！如果这样，凭什么让你们再卖一次！
64运动有其正面意义，即使某些学运领导人后来走到了反面，也不改变64事件本身性质
。汪精卫后来当了汉奸，就能抹煞他年轻时革命刺杀摄政王引刀成一块不负少年头的历
史事实了？再说什叫做........
【在 r*****y 的大作中提到】
: 64运动有其正面意义，即使某些学运领导人后来走到了反面，也不改变64事件本身性质
: 。汪精卫后来当了汉奸，就能抹煞他年轻时革命刺杀摄政王引刀成一块不负少年头的历
: 史事实了？
: 再说什叫做为了狗粮出卖自己灵魂背叛民族？我看民运还没到这个程度。tg上台前，不
: 是照样喊出武装保卫苏联的口号，请问这是不是为了狗粮出卖自己灵魂背叛民族？tg上
: 台后，还声称只有国民党反动派才痛恨外蒙独立，请问这是不是为了狗粮出卖自己灵魂
: 背叛民族？
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w*********o
发帖数: 830 | 516 完全同意！
TG还在领着中国在进步，而你们呢？只会抹黑中国，只会整天想着让别人流血、自己摘
桃子，只会当键盘党，怎么可能让你们上台
TG黑KMT，所以你们就可以名正言顺的来黑TG？所以其实你们和TG都是一路货。TG把KMT
黑下台后又闹了这么多年，终于太平了几年，你们倒好，又要嚷着改朝换代。老百姓都
看懂了，谁........
【在 S*****y 的大作中提到】
: TG黑KMT，所以你们就可以名正言顺的来黑TG？所以其实你们和TG都是一路货。
: TG把KMT黑下台后又闹了这么多年，终于太平了几年，你们倒好，又要嚷着改朝换代。
: 老百姓都看懂了，谁在上面都差不多，蒙头发展才是王道。
: 本来搞搞社会改良也挺好，非要煽动群众走革命道路跟TG死磕，结果被暴头了，你能怪
: 人家TG吗。
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w*********o
发帖数: 830 | 517 还有脸说毛泽东，先数数你们柴大统领打过几次胎吧，能数得过来吗？笑话！
tg上台前，其领导人也被kmt妖魔化。再说毛泽东本人私生活混乱不堪，妖魔化也未必
都是编造的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg上台前，其领导人也被kmt妖魔化。再说毛泽东本人私生活混乱不堪，妖魔化也未必
: 都是编造的。
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w*********o
发帖数: 830 | 518 还好意思提王精卫，人家年轻的时候好歹还做过了点事，看看你们呢？
6/4开始，提的口号是不错，这点承认，可是做事的方式就心术不正！流血事件的发生
，你们的责任少不了，不要把自己推的一干二净，群众也有自己的眼睛和脑子
【在 r*****y 的大作中提到】
: 64运动有其正面意义，即使某些学运领导人后来走到了反面，也不改变64事件本身性质
: 。汪精卫后来当了汉奸，就能抹煞他年轻时革命刺杀摄政王引刀成一块不负少年头的历
: 史事实了？
: 再说什叫做为了狗粮出卖自己灵魂背叛民族？我看民运还没到这个程度。tg上台前，不
: 是照样喊出武装保卫苏联的口号，请问这是不是为了狗粮出卖自己灵魂背叛民族？tg上
: 台后，还声称只有国民党反动派才痛恨外蒙独立，请问这是不是为了狗粮出卖自己灵魂
: 背叛民族？
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x*******a
发帖数: 11067 | 519 很讽刺的是，楼上这些支持TG的话在国内是会被封掉的，因为六四就是敏感词。
既然这么理直气壮，为啥TG要封了关于六四言论呢？
既然不怕人们的言论，为啥网络敏感词比苍蝇都多呢？
喝三聚氰胺的孩子死了，官员换个地方升官了；
乌鲁木齐的大火里的孩子死了，官员又升官了；
汶川地震的孩子因为不合格的豆腐渣工程枉死了多少，官员还是在升官。
没有人能问责政府、没有TG官员知道什么是引咎辞职；
成千上亿的钱去做了奥运这样的面子工程；
雾霾、污水和毒土壤却覆盖了整个中国。
一边是头等舱、警车开路、一人得道鸡犬升天；
另外一边是幼无所养、老无所依、大病无钱医。
既然TG这么好，为啥有钱人要移民，官员要裸官呢？
楼上的既然这么爱TG，为啥要千里迢迢投奔美帝呢？
我觉得，无论民主有多么不好，多少副作用，
在权金城里，选票是穷人唯一的武器。
如果你既无权，也无钱，还自愿放下你的武器，
我把你的脏话还给你：**. |
m*********2
发帖数: 2788 | 520 说狗粮不好就是支持tg?怪不得越来越多的人不屌你们，都什么三叶虫智商。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 很讽刺的是，楼上这些支持TG的话在国内是会被封掉的，因为六四就是敏感词。
: 既然这么理直气壮，为啥TG要封了关于六四言论呢？
: 既然不怕人们的言论，为啥网络敏感词比苍蝇都多呢？
: 喝三聚氰胺的孩子死了，官员换个地方升官了；
: 乌鲁木齐的大火里的孩子死了，官员又升官了；
: 汶川地震的孩子因为不合格的豆腐渣工程枉死了多少，官员还是在升官。
: 没有人能问责政府、没有TG官员知道什么是引咎辞职；
: 成千上亿的钱去做了奥运这样的面子工程；
: 雾霾、污水和毒土壤却覆盖了整个中国。
: 一边是头等舱、警车开路、一人得道鸡犬升天；
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x*******a
发帖数: 11067 | 521 呃，你自己刚说过的话，智商果然和三叶虫差不多。
发信人: miraclejj12 (小包包的春天), 信区: WashingtonDC
标 题: Re: 纪念“六四” 25 周年烛光晚会, 6/1/2014, 6:30pm, 华盛顿
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 30 13:47:58 2014, 美东)
嘿嘿，tg最起码是牺牲了几百万，留自己的血换来的江山，等啥时候你们这些狗粮们也
牺牲个几万把tg赶下台，我也支持你们。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 说狗粮不好就是支持tg?怪不得越来越多的人不屌你们，都什么三叶虫智商。
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w*********o
发帖数: 830 | 522 这就是你的理解局限。
大家在这里并不一定是支持TG,大家明确表达的是反对你们。TG也有很多的问题，大家
要骂、要指责。可是在你们和TG中，大家选择的是TG，抛弃的是你们，原因上面大家也
说很多了，不废话了。总之一句话，TG做的好的，你们做不到；TG做的差的，你们更差。
为什么来美国，大家的我不知道，至于我，很简单：跟民主没有半毛钱的关系，只因为
MD经济好、技术高。等这些没有了，MD会被大家抛弃的更狠，现在版上海龟的趋势还看
不出来吗？这个跟你们更没有半点关系吧？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 很讽刺的是，楼上这些支持TG的话在国内是会被封掉的，因为六四就是敏感词。
: 既然这么理直气壮，为啥TG要封了关于六四言论呢？
: 既然不怕人们的言论，为啥网络敏感词比苍蝇都多呢？
: 喝三聚氰胺的孩子死了，官员换个地方升官了；
: 乌鲁木齐的大火里的孩子死了，官员又升官了；
: 汶川地震的孩子因为不合格的豆腐渣工程枉死了多少，官员还是在升官。
: 没有人能问责政府、没有TG官员知道什么是引咎辞职；
: 成千上亿的钱去做了奥运这样的面子工程；
: 雾霾、污水和毒土壤却覆盖了整个中国。
: 一边是头等舱、警车开路、一人得道鸡犬升天；
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w*********o
发帖数: 830 | 523 我们的确既无权，也无钱，但没有自愿放下我们的武器，只不过没有交给你们罢了。
并且，我也没有用过你的脏话：**，收回去自己用吧。讲不过只会撒泼打滚，这样只会
更让人瞧不起你们。这就点能耐，还想带领中国走向民主，说给你自己听，你自己相信
吗？
很讽刺的是，楼上这些支持TG的话在国内是会被封掉的，因为六四就是敏感词。
既然这么理直气壮，为啥TG要封了关于六四言论呢？
既然不怕人们的言论，为啥网络敏感词比苍蝇都多呢？
喝三聚氰胺的孩子死了，官员换个地方升官了；
乌鲁木齐的大火里的孩子死了，官员又升官了；
汶川地震的孩子因为不合格的豆腐渣工程枉死了多少，官员还是在升官。
没有人能问责政府、没有TG官员知道什么是引咎辞职；
成千上亿的钱去做了奥运这样的面子工程；
雾霾、污水和毒土壤却覆盖了整个中国。
一边是头等舱、警车开路、一人得道鸡犬升天；
另外一边是幼无所养、老无所依、大病无钱医。
既然TG这么好，为啥有钱人要移民，官员要裸官呢？
楼上的既然这么爱TG，为啥要千里迢迢投奔美帝呢？
我觉得，无论民主有多么不好，多少副作用，
在权金城里，选票是穷人唯一的武器。
如果你既无权，也无钱，还自愿放下你的武器，
我把你的脏话还给你：**.
【在 x*******a 的大作中提到】
: 很讽刺的是，楼上这些支持TG的话在国内是会被封掉的，因为六四就是敏感词。
: 既然这么理直气壮，为啥TG要封了关于六四言论呢？
: 既然不怕人们的言论，为啥网络敏感词比苍蝇都多呢？
: 喝三聚氰胺的孩子死了，官员换个地方升官了；
: 乌鲁木齐的大火里的孩子死了，官员又升官了；
: 汶川地震的孩子因为不合格的豆腐渣工程枉死了多少，官员还是在升官。
: 没有人能问责政府、没有TG官员知道什么是引咎辞职；
: 成千上亿的钱去做了奥运这样的面子工程；
: 雾霾、污水和毒土壤却覆盖了整个中国。
: 一边是头等舱、警车开路、一人得道鸡犬升天；
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x*******a
发帖数: 11067 | 524 你自己的武器，不用交给谁，这都不懂，实在是愚民愚得太狠了。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 我们的确既无权，也无钱，但没有自愿放下我们的武器，只不过没有交给你们罢了。
: 并且，我也没有用过你的脏话：**，收回去自己用吧。讲不过只会撒泼打滚，这样只会
: 更让人瞧不起你们。这就点能耐，还想带领中国走向民主，说给你自己听，你自己相信
: 吗？
:
: 很讽刺的是，楼上这些支持TG的话在国内是会被封掉的，因为六四就是敏感词。
: 既然这么理直气壮，为啥TG要封了关于六四言论呢？
: 既然不怕人们的言论，为啥网络敏感词比苍蝇都多呢？
: 喝三聚氰胺的孩子死了，官员换个地方升官了；
: 乌鲁木齐的大火里的孩子死了，官员又升官了；
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w*********o
发帖数: 830 | 525 呵呵，你们在这个帖子里叫嚣的目的不就是希望大家支持你们吗？不就是希望把我们当
成你们的武器，再吸一次血吗、再染一次顶子吗？你们不是更恬不知耻的想愚弄大家吗
？现在被人视穿了，恼羞成怒了?
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你自己的武器，不用交给谁，这都不懂，实在是愚民愚得太狠了。
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m*********2
发帖数: 2788 | 526 我不过在阐述一个事实，你说说我那句话是在支持tg?
好吧，我错了，说你是三叶虫智商是对三叶虫的侮辱。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 呃，你自己刚说过的话，智商果然和三叶虫差不多。
: 发信人: miraclejj12 (小包包的春天), 信区: WashingtonDC
: 标 题: Re: 纪念“六四” 25 周年烛光晚会, 6/1/2014, 6:30pm, 华盛顿
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 30 13:47:58 2014, 美东)
: 嘿嘿，tg最起码是牺牲了几百万，留自己的血换来的江山，等啥时候你们这些狗粮们也
: 牺牲个几万把tg赶下台，我也支持你们。
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x*******a
发帖数: 11067 | 527 首先我没希望谁支持谁，我只是看不过那些辱骂六四牺牲者的人。
其次，我也没有和民运有一毛钱的关系，但是我是民主制度坚定的支持者。
然后，就是共产主义者，也号召的是人民民主。如果先烈们知道自己流血牺牲换来的是
这样一个独裁体制，估计也未必开心。
最后，满口脏话的不是我，恼羞成怒的也不是我，是人都能看清楚。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 呵呵，你们在这个帖子里叫嚣的目的不就是希望大家支持你们吗？不就是希望把我们当
: 成你们的武器，再吸一次血吗、再染一次顶子吗？你们不是更恬不知耻的想愚弄大家吗
: ？现在被人视穿了，恼羞成怒了?
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x*******a
发帖数: 11067 | 528 唉，你这个语文跟三叶虫老师学的吗？
miraclejj12： 嘿嘿，tg最起码是牺牲了几百万，留自己的血换来的江山，等啥时候你
们这些狗粮们也: 牺牲个几万把tg赶下台，我也支持你们。
------
“也”是什么意思？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 我不过在阐述一个事实，你说说我那句话是在支持tg?
: 好吧，我错了，说你是三叶虫智商是对三叶虫的侮辱。
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w*********o
发帖数: 830 | 529 死去的、坐牢的都值得尊重，但是大家讨伐的是那些拿狗粮、用别人血染自己顶子的某
些民运头领，都这个时候了，还拿6/4来消费自己的人品，那些流血牺牲换来的是这些
，他们肯定比我们更不开心。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 首先我没希望谁支持谁，我只是看不过那些辱骂六四牺牲者的人。
: 其次，我也没有和民运有一毛钱的关系，但是我是民主制度坚定的支持者。
: 然后，就是共产主义者，也号召的是人民民主。如果先烈们知道自己流血牺牲换来的是
: 这样一个独裁体制，估计也未必开心。
: 最后，满口脏话的不是我，恼羞成怒的也不是我，是人都能看清楚。
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x*******a
发帖数: 11067 | 530 你觉得你上面的发言对死去的、坐牢的，有一丝一毫的尊重吗？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 死去的、坐牢的都值得尊重，但是大家讨伐的是那些拿狗粮、用别人血染自己顶子的某
: 些民运头领，都这个时候了，还拿6/4来消费自己的人品，那些流血牺牲换来的是这些
: ，他们肯定比我们更不开心。
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k*******3
发帖数: 3113 | 531 消消气。这里没有人说纪念64是为了比如柴另。
纪念的是为那些为了中国变的更好的牺牲者，追咎手上有血的责任者。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 说狗粮不好就是支持tg?怪不得越来越多的人不屌你们，都什么三叶虫智商。
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r*****y
发帖数: 53800 | 532 但是的确有军队对着窗户楼房开枪的说法。
at
【在 T*R 的大作中提到】
: people got killed in building, doesn't mean that the soldiers are aiming at
: the buildings. Have you ever heard of ricochet?
|
r*****y
发帖数: 53800 | 533 tg开枪杀人？不怪tg怪谁？搞政治不就是黑来黑去？哪个党派是完全清白的？
tg闹了这么多年，又是大跃进又是文革。你好像对此一点意见都没有，为啥民运比大跃
进文革平和得多的64你就有那么大意见？
谁说民运不搞搞社会改良？谁说煽动群众就是走革命道路跟TG死磕？民运的诉求不就是
tg搞社会改良？民运的手段都是非暴力的，这似乎也谈不上革命吧。
【在 S*****y 的大作中提到】
: TG黑KMT，所以你们就可以名正言顺的来黑TG？所以其实你们和TG都是一路货。
: TG把KMT黑下台后又闹了这么多年，终于太平了几年，你们倒好，又要嚷着改朝换代。
: 老百姓都看懂了，谁在上面都差不多，蒙头发展才是王道。
: 本来搞搞社会改良也挺好，非要煽动群众走革命道路跟TG死磕，结果被暴头了，你能怪
: 人家TG吗。
|
w*********o
发帖数: 830 | 534 对比飚起脏话的你，我的尊重肯定要比你多
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你觉得你上面的发言对死去的、坐牢的，有一丝一毫的尊重吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 535 舆论宣传阵地也是很重要的斗争阵地。tg当初也很重视的啊。为了中国的长远利益，还
是不流血的好。苏联解体，韩国台湾解除戒严党禁，也都没怎么流血。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 嘿嘿，tg最起码是牺牲了几百万，留自己的血换来的江山，等啥时候你们这些狗粮们也
: 牺牲个几万把tg赶下台，我也支持你们。
: 就靠你copy&paste，打打键盘，还是算了吧
|
w*********o
发帖数: 830 | 536 先别跳的那么快，TG首先宣布戒严了没有？戒严意味着什么？看看泰国军方戒严后大家
的表现
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg开枪杀人？不怪tg怪谁？搞政治不就是黑来黑去？哪个党派是完全清白的？
: tg闹了这么多年，又是大跃进又是文革。你好像对此一点意见都没有，为啥民运比大跃
: 进文革平和得多的64你就有那么大意见？
: 谁说民运不搞搞社会改良？谁说煽动群众就是走革命道路跟TG死磕？民运的诉求不就是
: tg搞社会改良？民运的手段都是非暴力的，这似乎也谈不上革命吧。
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k*******3
发帖数: 3113 | 537 有人从楼上扔花盆，然后有些士兵朝楼上扫射。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但是的确有军队对着窗户楼房开枪的说法。
:
: at
|
r*****y
发帖数: 53800 | 538 呵呵，民国取代大清，tg取代民国，中国的领土都缩小了。所以你主张我们应该回到大
清？民国卖的，tg卖得，为啥民运就买不得？
我没有承认64领导人“都”是什么反面人物。我说的是即使某些人后来走到了反面，也
不代表他们当初的诉求就是错的，也不代表他们当初就不是真诚的。人生漫长，认识会
变得。毛泽东年轻时主张湖南独立，汪精卫年轻时引刀成一块，西安事变抓蒋的热血青
年几年后成了汉奸。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 所以你也承认64领导人都是什么反面人物了，有了这样的人物，就会有什么样的结尾，
: 所以知道为什么大家看不上你们了。
: 另，所以TG这么做了，你们就有了理由继续这么卖下去，中国每动荡一次就卖一次祖宗
: 家产。那这次你们打算跟MD出什么价格？卖新疆、西藏、台湾、南海？卖光960万平方
: 公里得了！如果这样，凭什么让你们再卖一次！
:
: 64运动有其正面意义，即使某些学运领导人后来走到了反面，也不改变64事件本身性质
: 。汪精卫后来当了汉奸，就能抹煞他年轻时革命刺杀摄政王引刀成一块不负少年头的历
: 史事实了？再说什叫做........
|
x*******a
发帖数: 11067 | 539 这个“飙”字用的好，你要是爬楼的话应该能看到，我被骂了两次也没有还口，而且这
个楼
里面骂脏话的好像没有支持六四的，就是我刚刚那句打了星号的，也是谁骂了我我还回
去的意思，如果你没有骂过我而觉得被AFFEND的话，我道个歉。
我问你：主贴本来就是祭奠死者，跟支持民运领袖什么的有关系吗？你在这个帖子里大
放厥
词，对死者尊重吗？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 对比飚起脏话的你，我的尊重肯定要比你多
|
r*****y
发帖数: 53800 | 540 那也不意味着tg就不会犯错，也不意味着对64这样的事件就应该遗忘。美国历史上的镇
压多了去了，美国人因为美国政府还在带着美国进步就对这样的历史惨剧选择性无视吗？
KMT
【在 w*********o 的大作中提到】
: 完全同意！
: TG还在领着中国在进步，而你们呢？只会抹黑中国，只会整天想着让别人流血、自己摘
: 桃子，只会当键盘党，怎么可能让你们上台
:
: TG黑KMT，所以你们就可以名正言顺的来黑TG？所以其实你们和TG都是一路货。TG把KMT
: 黑下台后又闹了这么多年，终于太平了几年，你们倒好，又要嚷着改朝换代。老百姓都
: 看懂了，谁........
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r*****y
发帖数: 53800 | 541 打胎怎么了？长征路上毛泽东让贺子珍几次流产？到了陕北立马踹了患难与共的原配泡
上了上海滩三流戏子。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 还有脸说毛泽东，先数数你们柴大统领打过几次胎吧，能数得过来吗？笑话！
:
: tg上台前，其领导人也被kmt妖魔化。再说毛泽东本人私生活混乱不堪，妖魔化也未必
: 都是编造的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 542 怎么心术不正了？难道南屠主要责任不在日军在国军？难道刘和珍的死也是她心术不正
咎由自取？
这事王丹说的中肯，学生有错，政府有罪。群众当然有自己的眼睛和脑子，可惜你无法
代表群众。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 还好意思提王精卫，人家年轻的时候好歹还做过了点事，看看你们呢？
: 6/4开始，提的口号是不错，这点承认，可是做事的方式就心术不正！流血事件的发生
: ，你们的责任少不了，不要把自己推的一干二净，群众也有自己的眼睛和脑子
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r*****y
发帖数: 53800 | 543 人纪念64天经地义无可厚非。你有本事你去纪念平息64暴乱N周年，你看看tg会怎么对
待你。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 说狗粮不好就是支持tg?怪不得越来越多的人不屌你们，都什么三叶虫智商。
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p**********m
发帖数: 143 | 544 "而是一群所谓”有理想有抱负“的年轻人因此彻底沦为丧家之犬失去了地位终身不得
重用所以念念不忘时时刻刻放在嘴边"
说的对！一群lower whine了25年
是不是也同时应该召开“纪念太平天国烛光晚会”，“纪念义和拳运动烛光晚会","纪
念李自成烛光晚会”，“纪念反清复明烛光晚会”？莫名其妙的事情过去这么多年早已
作古了天天拿出来放嘴边........
【在 n***d 的大作中提到】
: 是不是也同时应该召开“纪念太平天国烛光晚会”，“纪念义和拳运动烛光晚会","纪
: 念李自成烛光晚会”，“纪念反清复明烛光晚会”？
: 莫名其妙的事情过去这么多年早已作古了天天拿出来放嘴边有什么好叨叨的，要念叨就
: 多拽点一起来念叨最起码热闹点。随便哪一个都比64死的人海了去了。
: 64主要不是死了人，而是一群所谓”有理想有抱负“的年轻人因此彻底沦为丧家之犬失
: 去了地位终身不得重用所以念念不忘时时刻刻放在嘴边。
: 那些年那些死在街头的，不管是死在枪下还是死在履带下的，要把他们称做英雄，真的
: 很勉强。不是说你反抗统治反抗政府了就一定是英雄的。
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o******o
发帖数: 458 | 545 能把历史能解读成这样，把事情类比成这样。厉害
【在 b********s 的大作中提到】
: 不光是拿了经费，而且多少年都是被人直接领导，总书记都是直接任命。就是同一全国
: 了，中国被割据的土地也不敢要。
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m*********2
发帖数: 2788 | 546 说你智商低没错，这次要加上你逻辑混乱，你都看不懂我支持的是什么就能大放厥词。
这样吧，照顾你
一下：我老支持的是做任何事要实实在在的，打江山不是靠躲在键盘后，打打字动动嘴
就可以的。你光看到美帝现在人手一票，可是你没看到Gettysburg三天5万人流的血，
sherman's march一路上烧杀抢掠。同样，tg也是这样上的位，台湾的政党轮替也是靠
无数民进党大佬做了10几年牢，外加之前228族群对立流的血换来的，埃及，利比亚，
叙利亚，乌克兰等等都在发生同样的事情。所以我说，要把tg推翻，躲在美国靠嘴骂骂
tg是没用的，在法拉盛蹭狗粮，搞政屁，拉山头，领盒饭是没用的。真心想为国内p民
的人权，民生担忧，想把tg推翻的，就回中国去，象tg以前一样以及现在世界上所有正
在同独裁政府争取民主的组织一样同tg去真刀真枪的干，当然那是要死人的。如果狗粮
们真这么干了，我老就支持你们。
你的明白啦？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 唉，你这个语文跟三叶虫老师学的吗？
: miraclejj12： 嘿嘿，tg最起码是牺牲了几百万，留自己的血换来的江山，等啥时候你
: 们这些狗粮们也: 牺牲个几万把tg赶下台，我也支持你们。
: ------
: “也”是什么意思？
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r*****y
发帖数: 53800 | 547 你无法代表大家，当初是tg用刺刀强迫人民做出了选择。真要开放党禁大家公平选举你
看看tg还会不会当选。俄共现在在俄罗斯是合法政党可以参加大选，可是总是无法执政
。所以所谓的tg代表人民，也只是人民被迫被代表而已。并非人民真正心声。
差。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 这就是你的理解局限。
: 大家在这里并不一定是支持TG,大家明确表达的是反对你们。TG也有很多的问题，大家
: 要骂、要指责。可是在你们和TG中，大家选择的是TG，抛弃的是你们，原因上面大家也
: 说很多了，不废话了。总之一句话，TG做的好的，你们做不到；TG做的差的，你们更差。
: 为什么来美国，大家的我不知道，至于我，很简单：跟民主没有半毛钱的关系，只因为
: MD经济好、技术高。等这些没有了，MD会被大家抛弃的更狠，现在版上海龟的趋势还看
: 不出来吗？这个跟你们更没有半点关系吧？
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w*********o
发帖数: 830 | 548
***************************** “为啥民运就买不得？”，好样的！ 民运觉得可以
卖国，那就继续在卖国的大路上走下去吧，把新疆、西藏、内蒙、台湾、南海都卖了吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 呵呵，民国取代大清，tg取代民国，中国的领土都缩小了。所以你主张我们应该回到大
: 清？民国卖的，tg卖得，为啥民运就买不得？
: 我没有承认64领导人“都”是什么反面人物。我说的是即使某些人后来走到了反面，也
: 不代表他们当初的诉求就是错的，也不代表他们当初就不是真诚的。人生漫长，认识会
: 变得。毛泽东年轻时主张湖南独立，汪精卫年轻时引刀成一块，西安事变抓蒋的热血青
: 年几年后成了汉奸。
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r*****y
发帖数: 53800 | 549 表讲得那么难听。你要这么说，tg当初不也是靠忽悠无数屁民送死才上台执政？用中国
人的鲜血染红自己的顶子？最被愚弄的就是农民，当初号称分到了田地，结果tg建国后
没多久又把土地收回去了。其实就是被忽悠了。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 呵呵，你们在这个帖子里叫嚣的目的不就是希望大家支持你们吗？不就是希望把我们当
: 成你们的武器，再吸一次血吗、再染一次顶子吗？你们不是更恬不知耻的想愚弄大家吗
: ？现在被人视穿了，恼羞成怒了?
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r*****y
发帖数: 53800 | 550 毛泽东也没死。而是活着战胜了敌人夺取了政权，所以你不尊重毛泽东，只尊重那些死
去的烈士？毛泽东也是拿同志人民的血染自己顶子。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 死去的、坐牢的都值得尊重，但是大家讨伐的是那些拿狗粮、用别人血染自己顶子的某
: 些民运头领，都这个时候了，还拿6/4来消费自己的人品，那些流血牺牲换来的是这些
: ，他们肯定比我们更不开心。
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r*****y
发帖数: 53800 | 551 泰国军方戒严后大家的表现我昨天就贴过。群众仍有示威游行，军方并未像64那样屠杀
人民。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 先别跳的那么快，TG首先宣布戒严了没有？戒严意味着什么？看看泰国军方戒严后大家
: 的表现
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r*****y
发帖数: 53800 | 552 哪里不是事实？
【在 o******o 的大作中提到】
: 能把历史能解读成这样，把事情类比成这样。厉害
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w*********o
发帖数: 830 | 553 打胎好啊，证明有事、没事就被人搞，在那个年代是件多光荣的事情啊，TG没给发几朵
小红花实在不应该，你们一定拿出来多宣传一下，让大家都知道民运领导都是什么人物
贺子珍在长征路上流产，你们柴大统领怎么回事呢？仔细多讲讲，大家爱听
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打胎怎么了？长征路上毛泽东让贺子珍几次流产？到了陕北立马踹了患难与共的原配泡
: 上了上海滩三流戏子。
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r*****y
发帖数: 53800 | 554 历史不容遗忘，否则和日本右派否定南屠有什么区别？
【在 p**********m 的大作中提到】
: "而是一群所谓”有理想有抱负“的年轻人因此彻底沦为丧家之犬失去了地位终身不得
: 重用所以念念不忘时时刻刻放在嘴边"
: 说的对！一群lower whine了25年
:
: 是不是也同时应该召开“纪念太平天国烛光晚会”，“纪念义和拳运动烛光晚会","纪
: 念李自成烛光晚会”，“纪念反清复明烛光晚会”？莫名其妙的事情过去这么多年早已
: 作古了天天拿出来放嘴边........
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r*****y
发帖数: 53800 | 555 64也流了血，刘晓波还在坐牢，08宪章没听说过？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 说你智商低没错，这次要加上你逻辑混乱，你都看不懂我支持的是什么就能大放厥词。
: 这样吧，照顾你
: 一下：我老支持的是做任何事要实实在在的，打江山不是靠躲在键盘后，打打字动动嘴
: 就可以的。你光看到美帝现在人手一票，可是你没看到Gettysburg三天5万人流的血，
: sherman's march一路上烧杀抢掠。同样，tg也是这样上的位，台湾的政党轮替也是靠
: 无数民进党大佬做了10几年牢，外加之前228族群对立流的血换来的，埃及，利比亚，
: 叙利亚，乌克兰等等都在发生同样的事情。所以我说，要把tg推翻，躲在美国靠嘴骂骂
: tg是没用的，在法拉盛蹭狗粮，搞政屁，拉山头，领盒饭是没用的。真心想为国内p民
: 的人权，民生担忧，想把tg推翻的，就回中国去，象tg以前一样以及现在世界上所有正
: 在同独裁政府争取民主的组织一样同tg去真刀真枪的干，当然那是要死人的。如果狗粮
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r*****y
发帖数: 53800 | 556 外蒙tg至少卖了一半吧？苏联失去了不少沙俄的固有领土。共产党的卖国你就甘之如饴
？民运是否卖国还只是个假设性的命题，共产党的卖国可是客观事实。就是伟大革命导
师孙中山，也卖了不少。
吧。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 打胎好啊，证明有事、没事就被人搞，在那个年代是件多光荣的事情啊，TG没给发几朵
: 小红花实在不应该，你们一定拿出来多宣传一下，让大家都知道民运领导都是什么人物
: 贺子珍在长征路上流产，你们柴大统领怎么回事呢？仔细多讲讲，大家爱听
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r*****y
发帖数: 53800 | 557 柴林啥时候打胎的？这事我还真没关注过。你好像特别有那方面癖好？那你给大家多讲
讲吧。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 打胎好啊，证明有事、没事就被人搞，在那个年代是件多光荣的事情啊，TG没给发几朵
: 小红花实在不应该，你们一定拿出来多宣传一下，让大家都知道民运领导都是什么人物
: 贺子珍在长征路上流产，你们柴大统领怎么回事呢？仔细多讲讲，大家爱听
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m*********2
发帖数: 2788 | 558 戚薇，你好歹是个名ID，看你言之凿凿，天天替国内p民奔走喊冤，一副不把tg送入地
狱不罢休的气势，我小卑微地问一句：你老啥时候回国去干翻tg救国内p民于水火啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 表讲得那么难听。你要这么说，tg当初不也是靠忽悠无数屁民送死才上台执政？用中国
: 人的鲜血染红自己的顶子？最被愚弄的就是农民，当初号称分到了田地，结果tg建国后
: 没多久又把土地收回去了。其实就是被忽悠了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 559 难道不回国去干翻tg就不能替国内p民奔走喊冤了？这些事，即使国内网站微博上也比
比皆是啊。回tg国爱tg的代价远低于回tg国干翻tg的代价吧？那些口口声声热爱tg的小
将五毛们为啥用脚投票，为时时刻刻打算颠覆tg统治的64幕后黑手美帝国主义奋斗终身
献了青春献子孙呢？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 戚薇，你好歹是个名ID，看你言之凿凿，天天替国内p民奔走喊冤，一副不把tg送入地
: 狱不罢休的气势，我小卑微地问一句：你老啥时候回国去干翻tg救国内p民于水火啊？
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w*********o
发帖数: 830 | 560 你们柴大统领可是在美国人面前亲口说的，你们竟然不关注自己的统领？
倒是没有这方面癖好，只是刚才看你回复说“打胎没什么”，觉得你们民运视打胎为家
常便饭，一方面如此轻视新生命，一方面又举办什么烛光晚会，觉得太矛盾了，所以多
问几句
【在 r*****y 的大作中提到】
: 柴林啥时候打胎的？这事我还真没关注过。你好像特别有那方面癖好？那你给大家多讲
: 讲吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 561 我说了我对柴林总体没什么好印象，我只是澄清在64那天柴林的确在广场上留到最后一
刻而已。这并不意味着我要关注柴林其他所有言行啊。
打胎，在中国的确是没什么的家常便饭。用某著名id的话，邓小平计划生育强制堕胎就
杀死了上亿中国婴儿。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 你们柴大统领可是在美国人面前亲口说的，你们竟然不关注自己的统领？
: 倒是没有这方面癖好，只是刚才看你回复说“打胎没什么”，觉得你们民运视打胎为家
: 常便饭，一方面如此轻视新生命，一方面又举办什么烛光晚会，觉得太矛盾了，所以多
: 问几句
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w*********o
发帖数: 830 | 562 还是刚才说的那句话：
大家在这里并不一定是支持TG,大家明确表达的是反对你们。TG也有很多的问题，大家
要骂、要指责。可是在你们和TG中，大家选择的是TG，抛弃的是你们，原因上面大家也
说很多了，不废话了。总之一句话，TG做的好的，你们做不到；TG做的差的，你们更差。
为什么来美国，大家的我不知道，至于我，很简单：跟民主没有半毛钱的关系，只因为
MD经济好、技术高。等这些没有了，MD会被大家抛弃的更狠，现在版上海龟的趋势还看
不出来吗？这个跟你们更没有半点关系吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 难道不回国去干翻tg就不能替国内p民奔走喊冤了？这些事，即使国内网站微博上也比
: 比皆是啊。回tg国爱tg的代价远低于回tg国干翻tg的代价吧？那些口口声声热爱tg的小
: 将五毛们为啥用脚投票，为时时刻刻打算颠覆tg统治的64幕后黑手美帝国主义奋斗终身
: 献了青春献子孙呢？
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m*********2
发帖数: 2788 | 563 可是tg还在台上，所以要把tg推翻你们就应该继续流血牺牲，革命尚未成功，不是吗？
难道对你们这些狗粮来说，就此放弃了？前面的血都白流啦？还是流血是别人的事，命
是自己的要紧？抑或一边在美国骂着tg,一边回国和tg把酒言欢，一起操着p民？
你们任由tg从1989到2014，整整25年在中国欺压p民而无视，不去实质地推翻tg，整日
里在法拉盛盘算怎样可以多领点狗粮，你们这些平时装作一副正义凌然的吊样不脸红吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 64也流了血，刘晓波还在坐牢，08宪章没听说过？
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r*****y
发帖数: 53800 | 564 我们是谁？我只代表我自己，不代表任何其他人。我本人只是民运同情者而已。看不惯
有些冷血的人对同胞的死恶言相向。从古到今世界各国，开枪杀学生的都没有好评价。
tg自己内部，也有不少人认为64开枪镇压是个错误。
还有，你无法代表大家选择tg。你也只能代表你自己。如果真有开放党禁的那一天，你
会知道中国人民真正支持的是谁。但是现在，萨达姆金正日式的100%当选的假的“大家
选择tg”，根本无法真正代表中国人民的心声。
差。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 还是刚才说的那句话：
: 大家在这里并不一定是支持TG,大家明确表达的是反对你们。TG也有很多的问题，大家
: 要骂、要指责。可是在你们和TG中，大家选择的是TG，抛弃的是你们，原因上面大家也
: 说很多了，不废话了。总之一句话，TG做的好的，你们做不到；TG做的差的，你们更差。
: 为什么来美国，大家的我不知道，至于我，很简单：跟民主没有半毛钱的关系，只因为
: MD经济好、技术高。等这些没有了，MD会被大家抛弃的更狠，现在版上海龟的趋势还看
: 不出来吗？这个跟你们更没有半点关系吧？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 565 我们是谁？我只代表我本人，不代表任何其他人，更不代表民运。
民主斗争是长期漫长艰苦的过程。tg武装暴力斗争都搞了28年才成功。韩国台湾的威权
独裁都持续了几十年才民主化。我相信你我有生之年能看到中国民主化那一天，别急。
且等且珍惜。
吗？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 可是tg还在台上，所以要把tg推翻你们就应该继续流血牺牲，革命尚未成功，不是吗？
: 难道对你们这些狗粮来说，就此放弃了？前面的血都白流啦？还是流血是别人的事，命
: 是自己的要紧？抑或一边在美国骂着tg,一边回国和tg把酒言欢，一起操着p民？
: 你们任由tg从1989到2014，整整25年在中国欺压p民而无视，不去实质地推翻tg，整日
: 里在法拉盛盘算怎样可以多领点狗粮，你们这些平时装作一副正义凌然的吊样不脸红吗？
|
T*R
发帖数: 25894 | 566 Now you will need to find evidence to back that.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但是的确有军队对着窗户楼房开枪的说法。
:
: at
|
r*****y
发帖数: 53800 | 567 舆论宣传也是非常重要的斗争组成部分，我们这里的对话，也可视作舆论宣传斗争的一
部分。不求说服对方，只求争取围观群众。谁有理谁没理，谁就事论事谁恶语谩骂，群
众的眼睛是雪亮的。
吗？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 可是tg还在台上，所以要把tg推翻你们就应该继续流血牺牲，革命尚未成功，不是吗？
: 难道对你们这些狗粮来说，就此放弃了？前面的血都白流啦？还是流血是别人的事，命
: 是自己的要紧？抑或一边在美国骂着tg,一边回国和tg把酒言欢，一起操着p民？
: 你们任由tg从1989到2014，整整25年在中国欺压p民而无视，不去实质地推翻tg，整日
: 里在法拉盛盘算怎样可以多领点狗粮，你们这些平时装作一副正义凌然的吊样不脸红吗？
|
T*R
发帖数: 25894 | 568 How can you be a 民主制度坚定的支持者 while promoting government gun control
??
【在 x*******a 的大作中提到】
: 首先我没希望谁支持谁，我只是看不过那些辱骂六四牺牲者的人。
: 其次，我也没有和民运有一毛钱的关系，但是我是民主制度坚定的支持者。
: 然后，就是共产主义者，也号召的是人民民主。如果先烈们知道自己流血牺牲换来的是
: 这样一个独裁体制，估计也未必开心。
: 最后，满口脏话的不是我，恼羞成怒的也不是我，是人都能看清楚。
|
w*********o
发帖数: 830 | 569 哈哈，你第二段话怎么让我想起了“民主”的埃及、乌克兰和泰国，只要不符合自己意
愿的，即使是民选政府，都得是错的；只要符合某些人利益的，就是合法政府
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我们是谁？我只代表我本人，不代表任何其他人，更不代表民运。
: 民主斗争是长期漫长艰苦的过程。tg武装暴力斗争都搞了28年才成功。韩国台湾的威权
: 独裁都持续了几十年才民主化。我相信你我有生之年能看到中国民主化那一天，别急。
: 且等且珍惜。
:
: 吗？
|
S*****y
发帖数: 11 | 570 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
次文革大跃进而已。
3.如果你们要的是社会改良，就应该见好就收，而不是无止尽的闹下去，让社会分裂。
你们的政治诉求的激进和不妥协最后导致了中国民主进程的倒退，从这个意义上来说，
你们是中国的罪人。
4.六四真的和平吗？烧公车，拦军队，打死军人。最后TG搞戒严了，你们还互悠群众去
流血。这是非暴力吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg开枪杀人？不怪tg怪谁？搞政治不就是黑来黑去？哪个党派是完全清白的？
: tg闹了这么多年，又是大跃进又是文革。你好像对此一点意见都没有，为啥民运比大跃
: 进文革平和得多的64你就有那么大意见？
: 谁说民运不搞搞社会改良？谁说煽动群众就是走革命道路跟TG死磕？民运的诉求不就是
: tg搞社会改良？民运的手段都是非暴力的，这似乎也谈不上革命吧。
|
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k*******3
发帖数: 3113 | 571 我觉得无论反对不反对民运，都应该纪念一下64，至少是不反对记念64。
纪念64是纪念死者，谴责凶手和黑手。最后一点甚至和反对民运是一致的。
64本来也不是民运的64， 更不是茶另的64，当然也不是美地的64。 最后即使是茶另，
也要用事实而不是谣言去谴责。对这么大一个事件，如临大敌，不让人说话，总是心虚
的表现。
差。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 还是刚才说的那句话：
: 大家在这里并不一定是支持TG,大家明确表达的是反对你们。TG也有很多的问题，大家
: 要骂、要指责。可是在你们和TG中，大家选择的是TG，抛弃的是你们，原因上面大家也
: 说很多了，不废话了。总之一句话，TG做的好的，你们做不到；TG做的差的，你们更差。
: 为什么来美国，大家的我不知道，至于我，很简单：跟民主没有半毛钱的关系，只因为
: MD经济好、技术高。等这些没有了，MD会被大家抛弃的更狠，现在版上海龟的趋势还看
: 不出来吗？这个跟你们更没有半点关系吧？
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g******r
发帖数: 194 | 572 RidgWay 有点书呆子气，真没必要在这费口舌， 每人都有自己的认知， 真有信仰的，
都见诸行动了。不过，还真没听过庆祝’镇暴‘XX年晚会，或纪念’共和国卫士牺牲‘
XX年会。聪明的连骨灰都撒了。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 戚薇，你好歹是个名ID，看你言之凿凿，天天替国内p民奔走喊冤，一副不把tg送入地
: 狱不罢休的气势，我小卑微地问一句：你老啥时候回国去干翻tg救国内p民于水火啊？
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w*********o
发帖数: 830 | 573 就你在这里又是“民运可以卖国”，“柴大统领打胎没什么”，我都怀疑你是不是民运
的高级黑；你觉得说服不了对方，又开始争取群众的雪亮眼睛了？又开始舆论宣传了？
民运真的越来越是个笑话了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 舆论宣传也是非常重要的斗争组成部分，我们这里的对话，也可视作舆论宣传斗争的一
: 部分。不求说服对方，只求争取围观群众。谁有理谁没理，谁就事论事谁恶语谩骂，群
: 众的眼睛是雪亮的。
:
: 吗？
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w*********o
发帖数: 830 | 574 支持，顶一下
【在 S*****y 的大作中提到】
: 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
: 进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
: 2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
: 了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
: 次文革大跃进而已。
: 3.如果你们要的是社会改良，就应该见好就收，而不是无止尽的闹下去，让社会分裂。
: 你们的政治诉求的激进和不妥协最后导致了中国民主进程的倒退，从这个意义上来说，
: 你们是中国的罪人。
: 4.六四真的和平吗？烧公车，拦军队，打死军人。最后TG搞戒严了，你们还互悠群众去
: 流血。这是非暴力吗？
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m*********2
发帖数: 2788 | 575 没学过归类？你的言论和态度已经把自己自动归类到“我们”这个范畴里。
民主斗争确实是长期漫长艰苦的过程。无论是tg，孙大炮，韩国台湾最终都是在本国通过
流血牺牲来达到最后的胜利。
“我相信你我有生之年能看到中国民主化那一天，别急。
且等且珍惜” 你这是在搞笑吗？靠谁去推动民主化，去推翻tg?靠海外键盘党，法拉盛
领狗粮的无数个“中国民主自由党”，还是靠烂泥扶不上墙的民运？你到不如说tg一定
会下台，因为地球总有一天要爆炸
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我们是谁？我只代表我本人，不代表任何其他人，更不代表民运。
: 民主斗争是长期漫长艰苦的过程。tg武装暴力斗争都搞了28年才成功。韩国台湾的威权
: 独裁都持续了几十年才民主化。我相信你我有生之年能看到中国民主化那一天，别急。
: 且等且珍惜。
:
: 吗？
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k*******3
发帖数: 3113 | 576 你就算是再列7，8条也不如一个事实有说服力。
简单的事实就是土共每年都如临大敌，生怕有人谈64，不管是支持还是反对的。你既有坦
克还有理还有老百姓支持，怕个啥呀。
【在 S*****y 的大作中提到】
: 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
: 进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
: 2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
: 了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
: 次文革大跃进而已。
: 3.如果你们要的是社会改良，就应该见好就收，而不是无止尽的闹下去，让社会分裂。
: 你们的政治诉求的激进和不妥协最后导致了中国民主进程的倒退，从这个意义上来说，
: 你们是中国的罪人。
: 4.六四真的和平吗？烧公车，拦军队，打死军人。最后TG搞戒严了，你们还互悠群众去
: 流血。这是非暴力吗？
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S*****y
发帖数: 11 | 577 我只是回答了Ridgway的几个问题而已。
我们看问题还是多一点发展的眼光吧。文革的时候，骂一句老毛估计就要被抓去吃枪子
了吧，那现在微薄论坛上那么多骂政府的，也没听说有几个被查水表的，造谣的不算。
说实话，我看到的是进步。每个国家也都有自己的不同的情况，快船老板私下说两句老
黑，被搞得球队都卖了，这算言论自由吗？
有坦
【在 k*******3 的大作中提到】
: 你就算是再列7，8条也不如一个事实有说服力。
: 简单的事实就是土共每年都如临大敌，生怕有人谈64，不管是支持还是反对的。你既有坦
: 克还有理还有老百姓支持，怕个啥呀。
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w*********o
发帖数: 830 | 578 很简单，不给民运作的机会！
要我是TG领导人，我也压着不提，等民运这帮人死光了、死绝了，TG再处理，省得民运
又出来得得瑟瑟的恶心人。民运这些人也看的出，所以每过一段时间，大家总会看到民
运有人出来上蹿下跳的
有坦
【在 k*******3 的大作中提到】
: 你就算是再列7，8条也不如一个事实有说服力。
: 简单的事实就是土共每年都如临大敌，生怕有人谈64，不管是支持还是反对的。你既有坦
: 克还有理还有老百姓支持，怕个啥呀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 579 这矛盾吗？
control
【在 T*R 的大作中提到】
: How can you be a 民主制度坚定的支持者 while promoting government gun control
: ??
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k*******3
发帖数: 3113 | 580 当然土共也有进步，这个没错。
但是不让谈64还是说明自己心虚啊。
美国的言论自由也许比中国好，也许比中国差，但是如果美国不让人自由发言的领域，
多半也是至少是一部分政客心虚的表现，比如你举的例子。
【在 S*****y 的大作中提到】
: 我只是回答了Ridgway的几个问题而已。
: 我们看问题还是多一点发展的眼光吧。文革的时候，骂一句老毛估计就要被抓去吃枪子
: 了吧，那现在微薄论坛上那么多骂政府的，也没听说有几个被查水表的，造谣的不算。
: 说实话，我看到的是进步。每个国家也都有自己的不同的情况，快船老板私下说两句老
: 黑，被搞得球队都卖了，这算言论自由吗？
:
: 有坦
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r*****y
发帖数: 53800 | 581 “民主”的埃及、乌克兰和泰国，也比独裁的萨达姆伊拉克和朝鲜要好。分久必合合久
必分，动荡和稳定都是相对的。tg从诞生到49年执政，不也经过28年的武装斗争阶段？
这28年间，不是比“民主”的埃及、乌克兰和泰国更糟糕？即使49年后，不也有大跃进
和文革，10年动乱，难道比“民主”的埃及、乌克兰和泰国强吗？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 哈哈，你第二段话怎么让我想起了“民主”的埃及、乌克兰和泰国，只要不符合自己意
: 愿的，即使是民选政府，都得是错的；只要符合某些人利益的，就是合法政府
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k*******3
发帖数: 3113 | 582 民运不是没有机会吗？一没理，二没有人民支持，三没有坦克，现在连狗粮都没有了。
至于那么过敏吗？
再说不让民运说话可以理解，不让支持政府的人说（比如你也是只能在美国说镇压的好
把。）就不可思议了。
说来说去， 还是自己没理，怕大家是讽刺自己啊。 呵呵。 有理走遍天下，没理大家
都闭嘴.
【在 w*********o 的大作中提到】
: 很简单，不给民运作的机会！
: 要我是TG领导人，我也压着不提，等民运这帮人死光了、死绝了，TG再处理，省得民运
: 又出来得得瑟瑟的恶心人。民运这些人也看的出，所以每过一段时间，大家总会看到民
: 运有人出来上蹿下跳的
:
: 有坦
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r*****y
发帖数: 53800 | 583 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
----------------------------------------------------
要说激进，煽动群众，最后自己跑路，民运都不如tg吧？
2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
次文革大跃进而已。
----------------------------------------------------
64时期民运也不是要造反，现在纪念64更不是要造反。文革父子夫妻都要划清界限，红
卫兵所以武斗师长，民运一直是平和的，没有红卫兵那马暴力。
3.如果你们要的是社会改良，就应该见好就收，而不是无止尽的闹下去，让社会分裂。
你们的政治诉求的激进和不妥协最后导致了中国民主进程的倒退，从这个意义上来说，
你们是中国的罪人。
---------------------------------------------------
学生有错。政府有罪。即使镇压，也有比开枪更好的办法。比如南屠，国军举措不当也
有诸多可以指责的地方，但是主要责任无疑在日军。64也是一样，学生即使有不当的，
tg开枪杀人也是主要责任者。你这种，是斯德哥尔摩患者的心态。因为弱者不配合施暴
者，就反过来指责弱者。
4.六四真的和平吗？烧公车，拦军队，打死军人。最后TG搞戒严了，你们还互悠群众去
流血。这是非暴力吗？
----------------------------------------------------------
拦军队是相对和平的，没死人。烧公车，打死军人，是在军队开枪之后。戒严了的国家
有很多，比如前面提到的泰国，可是象tg64那样悍然开枪打死那么多无辜群众的有几个
case？
【在 S*****y 的大作中提到】
: 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
: 进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
: 2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
: 了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
: 次文革大跃进而已。
: 3.如果你们要的是社会改良，就应该见好就收，而不是无止尽的闹下去，让社会分裂。
: 你们的政治诉求的激进和不妥协最后导致了中国民主进程的倒退，从这个意义上来说，
: 你们是中国的罪人。
: 4.六四真的和平吗？烧公车，拦军队，打死军人。最后TG搞戒严了，你们还互悠群众去
: 流血。这是非暴力吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 584 tg自己光明正大纪念，才是不给民运作的机会啊。你不提，说明你心虚。民运能自然老
死死光吗？愚公移山还知道子子孙孙无穷匮也，你坐等民运全部自然老死是多么消极的
心态。而且即使真有那么一天，你说tg真的到了那么一天反而会提64吗？还是更欣喜的
发现大家都不记得了我也乐得继续不提？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 很简单，不给民运作的机会！
: 要我是TG领导人，我也压着不提，等民运这帮人死光了、死绝了，TG再处理，省得民运
: 又出来得得瑟瑟的恶心人。民运这些人也看的出，所以每过一段时间，大家总会看到民
: 运有人出来上蹿下跳的
:
: 有坦
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r*****y
发帖数: 53800 | 585 所以说，我相信将来64一定会在中国有一个新的评价。言论自由在中国总的发展趋势是
好的，现在这种避而不提的鸵鸟心态显然是不正常的。
【在 S*****y 的大作中提到】
: 我只是回答了Ridgway的几个问题而已。
: 我们看问题还是多一点发展的眼光吧。文革的时候，骂一句老毛估计就要被抓去吃枪子
: 了吧，那现在微薄论坛上那么多骂政府的，也没听说有几个被查水表的，造谣的不算。
: 说实话，我看到的是进步。每个国家也都有自己的不同的情况，快船老板私下说两句老
: 黑，被搞得球队都卖了，这算言论自由吗？
:
: 有坦
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r*****y
发帖数: 53800 | 586 我相信你我有生之年都能看到tg下台以及64重新评价，不用等到地球爆炸那么遥远的未
来。
64已经流过血了，刘晓波也在继续坐牢。华盛顿的纪念活动也可视作继续斗争的一部分
。韩国台湾的威权统治都持续了几十年。苏联也存在了70年。tg现在不过65年，别急。
通过
【在 m*********2 的大作中提到】
: 没学过归类？你的言论和态度已经把自己自动归类到“我们”这个范畴里。
: 民主斗争确实是长期漫长艰苦的过程。无论是tg，孙大炮，韩国台湾最终都是在本国通过
: 流血牺牲来达到最后的胜利。
: “我相信你我有生之年能看到中国民主化那一天，别急。
: 且等且珍惜” 你这是在搞笑吗？靠谁去推动民主化，去推翻tg?靠海外键盘党，法拉盛
: 领狗粮的无数个“中国民主自由党”，还是靠烂泥扶不上墙的民运？你到不如说tg一定
: 会下台，因为地球总有一天要爆炸
|
r*****y
发帖数: 53800 | 587 tg可以卖国，kmt可以卖国，民运卖国为啥就不行？再说tg和kmt卖国都是既成事实，民
运卖国只是你的假设，你总不能基于假设给民运定罪，却对tg的卖国事实视而不见吧？
打胎在中国当然没什么，计划生育强制堕胎杀死上亿中国婴儿。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 就你在这里又是“民运可以卖国”，“柴大统领打胎没什么”，我都怀疑你是不是民运
: 的高级黑；你觉得说服不了对方，又开始争取群众的雪亮眼睛了？又开始舆论宣传了？
: 民运真的越来越是个笑话了。
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i********r
发帖数: 12113 | 588 估计能看到土共下台，但民运上台你是没机会了，就像一婊子，b都霉烂了，是再也装
不了圣女了。话糙理不糙，将就着看。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我相信你我有生之年都能看到tg下台以及64重新评价，不用等到地球爆炸那么遥远的未
: 来。
: 64已经流过血了，刘晓波也在继续坐牢。华盛顿的纪念活动也可视作继续斗争的一部分
: 。韩国台湾的威权统治都持续了几十年。苏联也存在了70年。tg现在不过65年，别急。
:
: 通过
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r*****y
发帖数: 53800 | 589 民运不见得完全上台，至少可以参政议政。tg的完蛋，很可能苏联模式，其实掌权的还
是那些人，换个招牌而已，换汤不换药。tg自己内部左中右几派分几个党。
【在 i********r 的大作中提到】
: 估计能看到土共下台，但民运上台你是没机会了，就像一婊子，b都霉烂了，是再也装
: 不了圣女了。话糙理不糙，将就着看。
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g******r
发帖数: 194 | 590 你知道民运有哪些人，有几个人？他们能作成啥样？
你知道8964运动中国有多少人请愿示威，他们也是民运吗？他们都是被扇动的吗？你知
道全国人大，政协，各党派，民主团体，宗教协会，中央各部委，各新闻机构，高校校
长们都上街了吗？还有工人，中学，小学生，他们能死光吗？
去查那时的人民日报吧，还有各种党的喉舌，看看是不是这样。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 很简单，不给民运作的机会！
: 要我是TG领导人，我也压着不提，等民运这帮人死光了、死绝了，TG再处理，省得民运
: 又出来得得瑟瑟的恶心人。民运这些人也看的出，所以每过一段时间，大家总会看到民
: 运有人出来上蹿下跳的
:
: 有坦
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r*****y
发帖数: 53800 | 591 错了，因为所有搞政治的都不清白，所以需要几个搞政治的互相牵制，而不是一个独大
一手遮天。这样它更可以为所欲为了。
【在 S*****y 的大作中提到】
: 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
: 进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
: 2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
: 了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
: 次文革大跃进而已。
: 3.如果你们要的是社会改良，就应该见好就收，而不是无止尽的闹下去，让社会分裂。
: 你们的政治诉求的激进和不妥协最后导致了中国民主进程的倒退，从这个意义上来说，
: 你们是中国的罪人。
: 4.六四真的和平吗？烧公车，拦军队，打死军人。最后TG搞戒严了，你们还互悠群众去
: 流血。这是非暴力吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 592 应该纪念64，是否可以视为所有各位参与讨论的id的共识？就像两岸92共识一中各表一
样？一个纪念，各自表述？现在这样鸵鸟式回避是不妥的。想要庆祝平暴N周年的，也
可参加民运的纪念，进行说理斗争啊。 |
g******r
发帖数: 194 | 593 赞 执着:-)
【在 r*****y 的大作中提到】
: 应该纪念64，是否可以视为所有各位参与讨论的id的共识？就像两岸92共识一中各表一
: 样？一个纪念，各自表述？现在这样鸵鸟式回避是不妥的。想要庆祝平暴N周年的，也
: 可参加民运的纪念，进行说理斗争啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 594 现在无论是战胜国还是战败国都纪念二战。如果有那么一个当年的参战国不纪念二战反
倒是比较奇怪的事。对于支持64镇压的人来说，共和国卫士的鲜血不能白流，伟大的平
京战役的胜利不容被遗忘。 |
w*********o
发帖数: 830 | 595 怎么觉得矛盾呢？同一个回复里，先是说“民运一直是平和的，没有红卫兵那马暴力”
，又说“烧公车，打死军人，是在军队开枪之后”，感情在民运眼里 “烧公车，打死
军人”这都是平和的了，那你们要是发飙，不平和了，还能怎样？
说句题外话，就是一点疑问“烧公车，打死军人，是在军队开枪之后”，军队开枪了，
还有你们的机会？应该是TG戒严后，你们还在暴动，并且升级成“烧公车，打死军人”
这些你们说的平和手段，军队出手后，一夜之间就安静了，这个听起来比较合理、顺畅
吧？再说，到现在，也没有看到外媒确凿的照片、录音之类的证据吧，所有的都是道听
途说吧，别跟我说youtube上那些粗制滥造的拼接“证据”，在上面轮子还能做出TG吃
人的证据呢。唯一的就是某人意思意思挡坦克，结果坦克手显示了足够的耐心，这么一
张照片吧？
2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
次文革大跃进而已。
----------------------------------------------------
64时期民运也不是要造反，现在纪念64更不是要造反。文革父子夫妻都要划清界限，红
卫兵所以武斗师长，民运一直是平和的，没有红卫兵那马暴力。
4.六四真的和平吗？烧公车，拦军队，打死军人。最后TG搞戒严了，你们还互悠群众去
流血。这是非暴力吗？
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拦军队是相对和平的，没死人。烧公车，打死军人，是在军队开枪之后。戒严了的国家
有很多，比如前面提到的泰国，可是象tg64那样悍然开枪打死那么多无辜群众的有几个
case？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现在无论是战胜国还是战败国都纪念二战。如果有那么一个当年的参战国不纪念二战反
: 倒是比较奇怪的事。对于支持64镇压的人来说，共和国卫士的鲜血不能白流，伟大的平
: 京战役的胜利不容被遗忘。
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r*****y
发帖数: 53800 | 596 “烧公车，打死军人”是在军人开枪之后，别人都要杀你了，你反抗难道不正常？
应该是TG戒严后，你们还在暴动，并且升级成“烧公车，打死军人”
------------------------------------
你说应该就应该？证据呢？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 怎么觉得矛盾呢？同一个回复里，先是说“民运一直是平和的，没有红卫兵那马暴力”
: ，又说“烧公车，打死军人，是在军队开枪之后”，感情在民运眼里 “烧公车，打死
: 军人”这都是平和的了，那你们要是发飙，不平和了，还能怎样？
: 说句题外话，就是一点疑问“烧公车，打死军人，是在军队开枪之后”，军队开枪了，
: 还有你们的机会？应该是TG戒严后，你们还在暴动，并且升级成“烧公车，打死军人”
: 这些你们说的平和手段，军队出手后，一夜之间就安静了，这个听起来比较合理、顺畅
: 吧？再说，到现在，也没有看到外媒确凿的照片、录音之类的证据吧，所有的都是道听
: 途说吧，别跟我说youtube上那些粗制滥造的拼接“证据”，在上面轮子还能做出TG吃
: 人的证据呢。唯一的就是某人意思意思挡坦克，结果坦克手显示了足够的耐心，这么一
: 张照片吧？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 597 再说，到现在，也没有看到外媒确凿的照片、录音之类的证据吧，所有的都是道听
途说吧，别跟我说youtube上那些粗制滥造的拼接“证据”，在上面轮子还能做出TG吃
人的证据呢。
--------------------------------------
你要这么说，tg拿出过民运在军人开枪前就“烧公车，打死军人”的证据吗？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 怎么觉得矛盾呢？同一个回复里，先是说“民运一直是平和的，没有红卫兵那马暴力”
: ，又说“烧公车，打死军人，是在军队开枪之后”，感情在民运眼里 “烧公车，打死
: 军人”这都是平和的了，那你们要是发飙，不平和了，还能怎样？
: 说句题外话，就是一点疑问“烧公车，打死军人，是在军队开枪之后”，军队开枪了，
: 还有你们的机会？应该是TG戒严后，你们还在暴动，并且升级成“烧公车，打死军人”
: 这些你们说的平和手段，军队出手后，一夜之间就安静了，这个听起来比较合理、顺畅
: 吧？再说，到现在，也没有看到外媒确凿的照片、录音之类的证据吧，所有的都是道听
: 途说吧，别跟我说youtube上那些粗制滥造的拼接“证据”，在上面轮子还能做出TG吃
: 人的证据呢。唯一的就是某人意思意思挡坦克，结果坦克手显示了足够的耐心，这么一
: 张照片吧？
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w*********o
发帖数: 830 | 598 麻烦你翻一下我的所有帖子，我有说过一句“镇压的好”这句话吗？
还是那句话，我反对的不是TG，我反对的是还在消费6/4、出卖良心换狗粮的民运
我不觉得TG做的多好，但是我相信“TG做的好的，民运做不到；TG做的差的，民运做的
更差”
【在 k*******3 的大作中提到】
: 民运不是没有机会吗？一没理，二没有人民支持，三没有坦克，现在连狗粮都没有了。
: 至于那么过敏吗？
: 再说不让民运说话可以理解，不让支持政府的人说（比如你也是只能在美国说镇压的好
: 把。）就不可思议了。
: 说来说去， 还是自己没理，怕大家是讽刺自己啊。 呵呵。 有理走遍天下，没理大家
: 都闭嘴.
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w*********o
发帖数: 830 | 599 既然你也承认萨达姆的伊拉克独裁，那为毛MD以前那么支持他呢？MD支持民运是为了中
国的的民主、未来？希望民运带领中国超越MD？我怎么总也不相信呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: “民主”的埃及、乌克兰和泰国，也比独裁的萨达姆伊拉克和朝鲜要好。分久必合合久
: 必分，动荡和稳定都是相对的。tg从诞生到49年执政，不也经过28年的武装斗争阶段？
: 这28年间，不是比“民主”的埃及、乌克兰和泰国更糟糕？即使49年后，不也有大跃进
: 和文革，10年动乱，难道比“民主”的埃及、乌克兰和泰国强吗？
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w*********o
发帖数: 830 | 600 刘国庚是怎么死的？是戒严前还是后？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 再说，到现在，也没有看到外媒确凿的照片、录音之类的证据吧，所有的都是道听
: 途说吧，别跟我说youtube上那些粗制滥造的拼接“证据”，在上面轮子还能做出TG吃
: 人的证据呢。
: --------------------------------------
: 你要这么说，tg拿出过民运在军人开枪前就“烧公车，打死军人”的证据吗？
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S*****y
发帖数: 11 | 601 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
----------------------------------------------------------
要说激进，煽动群众，最后自己跑路，民运都不如tg吧？
------------------------------------------------------
只能再说最后一遍了，这里没人要挺TG。 大家都是怕再来一遍民族悲剧，所以才讨厌
民运的。你老是要去学TG发家，这里就没人可以帮的了你了。
2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
次文革大跃进而已。
--------------------------------------------------------------------
64时期民运也不是要造反，现在纪念64更不是要造反。文革父子夫妻都要划清界限，红
卫兵所以武斗师长，民运一直是平和的，没有红卫兵那马暴力。
---------------------------------------------------------------------
大跃进文革说不定本来的出发点也都是好的，但最后的结果大家都看到了。64当年在全
国的形势发展下去就是另一场运动，甚至已经有些政府和军队的内部也有人表态支持学
生。当时TG高层那几个都是抗战内战大跃进文革一路走过来的，这点还能看不懂吗？至
少现在看来当时的当机立断还是正确的，至少避免了又一次动荡。
3.如果你们要的是社会改良，就应该见好就收，而不是无止尽的闹下去，让社会分裂。
你们的政治诉求的激进和不妥协最后导致了中国民主进程的倒退，从这个意义上来说，
你们是中国的罪人。
---------------------------------------------------------------------
学生有错。政府有罪。即使镇压，也有比开枪更好的办法。比如南屠，国军举措不当也
有诸多可以指责的地方，但是主要责任无疑在日军。64也是一样，学生即使有不当的，
tg开枪杀人也是主要责任者。你这种，是斯德哥尔摩患者的心态。因为弱者不配合施暴
者，就反过来指责弱者。
--------------------------------------------------------------------
当时没有水车，烟雾弹什么的阿。开枪到底是不是唯一选择，我们都不知道，但至少一
切都是在宣布戒严之后发生的，已经是再三警告都无效的情况下。64到最后已经变成了
一场闹剧，并且最终使中国失去了民主的声音。可笑的是那些人不觉得自己犯了错，还
是一副民主英雄的样子出来招摇。
4.六四真的和平吗？烧公车，拦军队，打死军人。最后TG搞戒严了，你们还互悠群众去
流血。这是非暴力吗？
----------------------------------------------------------------------
拦军队是相对和平的，没死人。烧公车，打死军人，是在军队开枪之后。戒严了的国家
有很多，比如前面提到的泰国，可是象tg64那样悍然开枪打死那么多无辜群众的有几个
case？
----------------------------------------------------------------------
当时民运的领袖都是很清楚看到了流血的即将发生，并且坚定不移的把人民群众往沟里
带。人家泰国人民可没有要跟军队死磕到底阿。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
: 进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
: ----------------------------------------------------
: 要说激进，煽动群众，最后自己跑路，民运都不如tg吧？
: 2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
: 了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
: 次文革大跃进而已。
: ----------------------------------------------------
: 64时期民运也不是要造反，现在纪念64更不是要造反。文革父子夫妻都要划清界限，红
: 卫兵所以武斗师长，民运一直是平和的，没有红卫兵那马暴力。
|
x*******a
发帖数: 11067 | 602 既然是纪念，不如列出来看看吧。这些就是“暴徒”。
六四死難者名單(共186名﹐經與丁子霖教授核對
2006年6月)
0001 蔣捷連 男 17 北京市 中國人民大學附中高二四班學生 6.3.夜10:30左右
從家中衛生間跳窗離家經木樨地去天安門廣場，11點多戒嚴部隊強行突進至木樨地，在
復外大街29樓前長花壇後遭槍殺。中彈後對同伴說﹕「你們快跑﹗我可能中彈了﹗」隨
即倒下。子彈從後背左側穿胸而過﹐傷及心臟，送市兒童醫院搶救無效身亡。醫院開具
證明「來院前已死亡」，為6.3夜木樨地地區第一批遇難者。6月7日於八寶山火化﹐骨
灰一直放置在家中靈堂內。
0002 王楠 男 19 北京市 北京市月壇中學高二學生 6.3.夜11時，攜像機離家﹐
6.4.凌晨在南長街南口頭部中彈倒地﹐戒嚴部隊禁止救護隊搶救﹐兩、三小時後身亡﹐
當即與其他屍體被埋於天安門西側北京市28中學校門前綠地內。6月7日﹐屍體發出異味
﹐經校方交涉﹐將屍體挖出﹐因穿著軍服被疑為戒嚴部隊士兵﹐送往護國寺醫院﹐其家
人6月14日才找到﹐於6月26日﹐經市公安局出具「外出死亡」證明於八寶山火化﹐骨灰
安放在北京西郊萬安公墓骨灰堂。
0003 楊明湖 男 42 北京市 中國國際貿易促進會專利部法律處職員 6.4.凌晨在
東長安街公安部前﹐遇戒嚴部隊掃射﹐腹部中彈(炸子)﹐被送往同仁醫院搶救。膀胱、
骨盆粉碎﹐手術後高燒不退﹐於6月6日身亡﹐火化後骨灰安放在北京西郊萬安公墓骨灰
堂內。
0004 蕭傑 男 19 四川省 中國人民大學新聞系88級學生 6.5.蕭已購得回四川成
都的火車票﹐下午兩點左右行至南池子南口﹐過馬路時因逾紅色警戒線﹐戒嚴部隊令其
站住未聽從﹐子彈從後背穿過前胸﹐當即死亡。下午四時許公安部据從遺體發現的學生
證通報學校領回屍體。蕭曾參加過胡耀邦逝世後在人民大會堂前的抗議活動和後來的絕
食活動。
0005 陳來順 男 23 北京市 中國人民大學新聞系新華社代培攝影班89級應屆畢業
生 6.3.晚﹐在人民大會堂西北側的平房頂上照相時﹐頭部中彈身亡。遇難後﹐同班學
員集資在香山金山陵園購置墓地安置其骨灰﹐并立有墓碑。
0006 郝致京 男 30 安徽馬鞍山市 中科院科技政策與管理研究所助研，88年曾訪
美 6.3.晚11點多﹐在木樨地左胸中彈﹐死於復興醫院。家人於7月4日才找到屍體﹐骨
灰安葬在北京西郊萬安公墓。
0007 謝京鎖 男 21 北京市 北京聯合大學輕工業學院二年級學生 6.4.凌晨﹐在
西單六部口，先被棍棒打傷﹐下身被打爛﹐後又左胸中彈﹐送市急救中心搶救無效死亡
。遇難時身攜照像機。
0008 蕭波 男 27 湖南龍山縣 北京大學化學系講師，蕭16歲即考入北大技術物理
系 6.3.夜，蕭赴木樨地勸導學生返校﹐被子彈擊中前胸，送復興醫院搶救無效身亡。
火化後骨灰送湖南湘西龍山縣家鄉存放。6月3日是蕭波的生日。蕭遇難時留下一對屔
樱瑒偝錾�70天﹐其中一子出生時即患有腦癱。
0009 孫輝 男 19 寧夏石咀山市 北京大學化學系88級4班學生 6.4.晨﹐騎車尋
找被戒嚴部隊沖散的同班同學﹐身穿北大背心﹐下穿牛仔褲﹐於西單被射殺，橫屍街頭
。遺體火化後﹐在北京老山骨灰堂存放三年﹐後移置在寧夏家中。
0010 陸春林 男 27 江蘇吳江市 中國人民大學哲學系86級研究生 6.3.夜﹐在木
樨地被戒嚴部隊射殺﹐臨終前將身上證件交行人送回學校﹐由校方認回屍體火化，骨灰
安葬在江蘇老家。
0011 張向紅 女 20 北京市 中國人民大學國政系國際共邔I87級學生 6.3.夜
11點多，與兄嫂多人從珠市口親戚家出來歸家的途中，在前門遇戒嚴部隊受阻﹐并被沖
散。張與嫂一起躲在前門西側樹叢後﹐被子彈擊中左胸主動脈﹐穿透後背﹐送市急救中
心﹐6月4日凌晨去世。骨灰葬於太子峪公墓。
0012 程仁興 男 24 湖北省通山縣農村 武漢華中師院外語系英語專業畢業﹐中國
人民大學蘇聯東歐研究所87級雙學位應屆畢業生 6.4.凌晨於天安門廣場國旗旗杆下腹
部中彈﹐送北京醫院因未能及時搶救﹐流血過多死亡﹐程的遺體11天後由其女友及來京
料理後事的大哥從醫院領回。程仁興為程家唯一上大學的兒子。
0013 王一飛 男 31 北京市 北京中關村大通公司職員 6.3.夜﹐在三里河中科院
院部門口，左胸肺部中彈。家人6月4日從復興醫院領回屍體。
0014 楊燕聲 男 30 北京市 體育報社工作人員 6.4凌晨﹐在正義路口搶救傷員
時腹部中炸子﹐被送往北京醫院﹐不治身亡﹐骨灰安放在北京西郊萬安公墓骨灰堂。
0015 張瑾 女 19 北京市 國貿中心外事服務專業學校畢業生﹐國貿中心培訓班學
員 6.3.夜12時多﹐與男友一起躲在民族宮附近的胡同里﹐遭戒嚴部隊掃射﹐頭部中彈
﹐6月4日凌晨死於郵電醫院。6月14日火化﹐骨灰安葬在太子峪公墓福南區第4排。
0016 段昌隆 男 24 北京市 清華大學化工系應用化學專業84級應屆畢業生﹐班長
6.3.夜﹐從家中騎車外出﹐在民族宮附近遇戒嚴部隊與群眾對峙﹐左胸中彈﹐為小口
徑手槍近距離射殺。6月4日凌晨死於郵電醫院。骨灰安葬在北京西郊萬安公墓。
0017 王衛萍 女 25 北京市 北京人民醫院婦產科實習大夫，北京醫科大學應屆畢
業生 6.3.夜﹐在木樨地附近救治傷員時頸部中彈﹐送北大醫院搶救無效身亡﹐其骨灰
安葬在北京西郊萬安公墓。碑文上除姓名和身份外﹐還刻有生卒年月：「1964.12.21生
，1989.6.3遇難身亡」。
0018 王建平 男 27 北京市 北京市煤气公司南郊車隊司機 6.3.夜，在西單路口
左胸中彈，傷及肺，4日凌晨死於北京市急救中心。骨灰先安葬在京郊一位農民的地里
，後移至海淀區東升骨灰堂。王遇難時留下一對屔虐藗嘣隆nbsp;
0019 王培文 男 21 陝西咸陽市 中國青年政治學院青年工作系86級學生 6.4.凌
晨，王走在從天安門廣場撤出的學生隊伍頭排，在六部口被坦克軋死，屍體軋碎。
0020 董曉軍 男 20 江蘇鹽城市 中國青年政治學院青年工作系86級學生 6.4.晨
，在六部口附近，董站在從天安門廣場撤出的學生隊伍尾部，被由後至前的坦克壓死，
屍體碾碎。遺體火化後葬於家鄉。
0021 袁力 男 29 北京市 電子工業部自動化研究所工程師 6.3.夜11點多，離家
不久便在木樨地咽部中彈，家人找遍北京44家醫院。袁為海軍總醫院第二號無名屍。6
月19日家人認領後於6月24日火化，安葬於北京西郊萬安公墓。袁力於北方交大研究生
畢業，曾訪德，并已獲赴美留學簽證。
0022 葉偉航 男 19 北京市 北京市57中高三學生，班長，學生會干部 6.3.凌晨
2點左右，於木樨地中彈，亡於海軍總醫院，為該院第一號無名屍，身上三處中彈，一
為左臂貫通傷，一為右胸封閉傷，一為右後腦封閉傷。家人於6月5日找到屍體，骨灰安
放在家中。
0023 吳國鋒 男 21 四川新津縣 中國人民大學工業經濟系86級學生，89學咂陂g
曾為校學生自治會籌委會成員 6.3.夜，攜像機騎自行車離校，後腦中彈，肩、肋骨、
手臂都有槍傷，倒地後，又被刺刀捅入腹部，有2寸長的刀口，雙手手心留有明顯刀痕
。當時由一老人送郵電醫院，吳向老人說完他所在的學校就死了。6.4晨，人大教授蔣
培坤在尋找其子屍體時，於郵電醫院發現吳的死亡名單，受醫院委托將名單帶回學校，
屍體火化後骨灰由其父母領回，現存放家裡。吳生前曾參加過天安門絕食行動，一連五
個晝夜。
0024 王超 男 30 北京市 北京中關村四通公司職員 6.3.夜遇難，為海軍醫院第
三號無名屍，骨灰安放在香山附近的金山陵園。
0025 安基 男 31 北京市 建設部中國建筑技術研究中心《村鎮建設》雜志編輯
6.6.晚12時許，與六名友人(4男2女：王爭強及其女友、王爭勝及其女友、楊子明及其
弟)在南禮士路路口，被戒嚴部隊喝住，旋即掃射，王氏及楊氏兄弟四人中彈，送往復
興醫院。兩女青年跪地求饒倖免一死。安基一彈傷及腿部﹐一彈從後背斜穿胸部，6.7
日凌晨4時死於兒童醫院。遺體火化後存放在西郊福田公墓骨灰堂。
0026 于地 男 32 北京市 北京太陽能研究所工程師，曾與同事發明電熱膜，獲過
獎 6.4.凌晨2時，戒嚴部隊在南池子至歷史博物館一帶與市民對峙，曾四次掃射百姓
，於第一批被擊中，子彈從左下肋骨穿入右上肋穿出，傷及肝腎肺等八個臟器，擦傷脊
柱，由協和醫院先後作了四次大手術，摘去一腎，搶救20餘天，高燒不退，6月30日死
於協和醫院。
0027 嚴文 男 22 北京市 北京大學數學系二年級學生 6.4.凌晨一時許，在木樨
地幫助攝像時被打中右大腿根部動脈，送海軍醫院搶救不治身亡。遺體火化後葬於太子
峪公墓福南區第11排。
0028 錢縉 男 21 北京市 北京外貿大學86級本科生 6.3.夜﹐10點左右，錢與一
袁姓同學由北蜂窩路口騎車朝木樨地方向拐彎回家﹐正值戒嚴部隊由西向東掃射﹐一梭
子彈射中路邊很多群眾﹐錢與袁姓同學同時腹部中彈，被群眾送到鐵路總醫院槍救。錢
因動脈被炸斷，於6月5日死於鐵路總醫院。骨灰安葬於蘇州。
0029 劉弘 男 24 不詳 清華大學88級環保專業研究生，83級本科生畢業 6.4.凌
晨﹐在前門附近，腹部中彈﹐腸子流出﹐被同學塞進﹐扣上一只小盆後送醫院搶救，無
效，死於同學懷中。
0030 鍾慶 男 21 不詳 清華大學精密儀器系86級6班本科生 6.3.夜﹐在木樨地
被子彈擊中頭部﹐打掉半個臉。從遺體衣袋中鑰匙辨明其身份﹐通知學校。
0031 周得寶 男 20多 湖南省 中科院生物物理研究所應屆畢業生﹐已決定分至南
京大學 不詳
0032 ＸＸＸ 女 不詳 北京市 101路售票員 6.4.凌晨5時許﹐陳屍於東郊紅廟十
字路口北。（由目擊者多人提供）
0033 張ＸＸ 男 53 北京市 東郊熱電廠基建處科長 6.4.凌晨5時許﹐陳屍於東
郊紅廟十字路口北。（由目擊者多人提供）
0034 呂鵬 男 9 北京市 北京順城根小學三年級學生 6.3.夜12時左右﹐在復興
門立交橋附近被戒嚴部隊射中胸部﹐當場死亡。屍體曾被民眾置於敞蓬車上遊行示眾。
0035 莊捷生 男 27 北京市 北京五道口百貨商場售貨員 6.3.白天，離家後再未
返回﹐6月11日家人在同仁醫院從無名屍照片中找到庄的遺體﹐胸部及胳膊兩處中彈﹐
火化後在八寶山骨灰堂存放三年﹐後轉存至東昇骨灰堂。
0036 袁敏玉 男 35 北京市 北京地質儀器廠電焊工 6.3.夜﹐在三里河木樨地之
間﹐心窩與喉部中彈﹐6月4日下午在兒童醫院去世﹐6月5日由親友釘棺木呋睾颖崩霞已
诼瘛�
0037 杜燕英 男 29 北京市 北京市勞改局下屬某公司職工(原為北航82年畢業生)
6.4.凌晨2時，在前門大北照相館附近﹐肝部中炸子﹐6月5日凌晨死於友誼醫院。
0038 路建國 男 40 北京市 北京市旅游局司機 6.3.夜11點﹐在二七劇場路三里
河商場附近﹐左胸中炸子身亡﹐死於阜外醫院。
0039 王爭勝 男 20多 北京市 華北物資站職工 6.6.夜﹐與安基(見遇難者0025
號)等人一起遇難﹐其兄王爭強也在場，被射傷。
0040 李長生 男 不詳 北京市 北京聯合大學自動化工程學院圖書館管理員 6.4.
凌晨，離家去天安門廣場﹐至今生不見人﹐死不見屍。
0041 奚桂茹 女 24 北京市 北京市展覽館勞動服務公司職工 6.4.凌晨，於二七
劇場路北口左肩中彈﹐死於人民醫院。
0042 戴偉 男 20 北京市 北京和平門烤鴨店廚師 6.3.晚﹐戴去前門烤鴨店上班
﹐行至民族飯店前受阻﹐後背中彈﹐送郵電醫院﹐因失血過多於6月4日凌晨死亡。
0043 吳向東 男 21 北京市 北京東風電視機廠職工﹐夜大經管系三年級學生 6.
3.夜11點多，於木樨地橋頭附近﹐頸部中炸子。被群眾送往復興醫院﹐因流血過多於4
日凌晨5時左右去世﹐臨死時頭腦清楚﹐親手在壹角毛票上寫下自己所在單位地址﹐托
一北航學生報信。4日晚家人認領遺體﹐7日於東郊火葬場火化。骨灰葬於八寶山人民公
墓2區3排。
0044 劉建國 男 35 北京市 北京長城風雨衣公司銷售科科員 6.3.夜12點鐘左右
﹐在西單路口胸部中彈﹐送二龍路醫院搶救﹐不治身亡﹐遺骨葬於太子峪公墓福南區第
7排。
0045 賴筆 男 21 廣西邕寧縣 北京醫科大學87級學生（壯族人） 6.4.凌晨2時
左右﹐於西長安街南長街口中彈身亡﹐子彈從前額射入﹐從後右腦穿出﹐口徑約10厘米
﹐送北京醫科大學第一附屬醫院搶救無效﹐於晨6時死亡﹐北醫所出證明為「誤傷」﹐
遺體呋蒯t科大學﹐舉行了告別儀式﹐賴的家人來京領回骨灰，存放於邕寧家中。
0046 董琳 男 24 北京市 北京東城區人民法院職工 6.3.夜11點鐘左右﹐在木樨
地河東岸﹐右肋下中炸子﹐送復興醫院。與董同時中彈者有四人﹐一人大腿根動脈中彈
﹐當時大出血死亡;另三人送復興醫院﹐其中一人系電視台工作人員﹐中彈部位、手術
情況與董琳相似。兩人因無血可輸於4日晚死亡。
0047 虢安民 男 23 湖南省 北京航空航天大學噴气發動機專業89屆應屆畢業生。
生前已通過碩士研究生考試 6.4.凌晨，頭部中彈﹐當即死亡﹐半邊臉被炸飛﹐遺體於
當日停放在政法大學主樓大廳﹐數日後由北航領回。
0048 林仁富 男 30 福建莆田市 北京科技大學材料系應屆畢業博士生 6.4.凌晨
，與同學王寬寶一起從天安門廣場撤出﹐行至六部口被坦克碾死。已婚﹐生前已聯系好
10月去日本。
0049 孫彥昌 男 24 北京市 北京建筑筑爐公司司機 6.3.夜，孫離家去找弟弟﹐
在東郊紅廟110車站總站廣場南面，被戒嚴部隊槍彈擊中頸椎第四節神經中樞﹐當時由
朝陽醫院救治﹐半年後醫治無效身亡。
0050 錢輝 男 21 福建省 北京廣播學院新聞採編專業應屆畢業生 6.5.凌晨﹐在
廣播學院校門外﹐由一輛坦克上射出的大型子彈擊破膀胱﹐另一槍打斷大腿動脈。當時
未死﹐還向同伴說了一句﹕「當心!軍車還沒有過去!」同伴把他搶救至校門內﹐血流一
百米﹐死去。
0051 鄒冰 女 約19 河北省 北京廣播學院88級學生 鄒因參加89民呤軐彶椹o過
不了關﹐於89年9月中旬由學校塔樓13層跳樓自殺。死後校方誣鄒有神經病﹐事實上鄒
并無神經病﹐死前幾天曾給父母寄過遺書﹐說辜負了父母的養育之恩。死前10分鐘還給
宿舍打過幾壺水。
0052 朴長奎 男 47 北京市 中央民族歌舞團演奏員（朝鮮族） 6.3.夜﹐在西單
至復興門之間﹐左腦後中彈﹐子彈從右頸下穿出﹐死於郵電醫院﹐埋在金山陵園﹐未立
碑。
0053 卞宗序 男 40 北京市 北京新街口機電產品供銷公司經理 6.4.凌晨﹐在西
單家俱店門前﹐子彈從頭部斜穿過去﹐當即死亡。骨灰葬於太子峪公墓﹐墓碑上寫著:
全家親人及親友哀立。卞遇難時留下一對屔优�
0054 田道民 男 22 湖北石首市農村 北京科技大學管理系85級學生 6.4.清晨﹐
田做完畢業論文後去六部口﹐被坦克碾死﹐壓去半邊臉﹐連同左眼。送市急救中心﹐不
治身亡。葬於家鄉。
0055 何洁 男 23 黑龍江寶清縣 中國科學院計算技術研究所研究生 6.3.晚﹐何
與同學一起去天安門﹐於南池子遇難﹐北京醫院「死亡證明」為「顱腦損傷」（腦部中
彈）﹐於6月4日3點40分去世。何15歲高中一年級時被清華大學錄取為大學本科生﹐87
年由清華推荐免試錄取為中科院計算技術所碩士生，遇難時年僅23歲。骨灰由家人帶回
黑龍江老家﹐葬於完達山脈的小青山上南山陵地。
0056 宋曉明 男 32 北京市 航天部二院283廠技術工人 6.3.夜﹐宋走在五棵松
十字路口西南方向的人行道上﹐由南邊來的軍車向喊口號的民眾射擊﹐子彈穿透宋的大
腿根部動脈﹐送301醫院﹐持槍的軍人命令大夫不准搶救﹐不准輸血﹐終因流血過多於6
.4凌晨死亡。宋的母親在兒子遇難後不久因腎衰竭去世。宋的骨灰埋在太子峪﹐83號﹐
無碑。
0057 劉燕生 男 37 北京市 北京家用電气研究所工人 6.3.夜﹐在長安街民族宮
路口中彈﹐穿透腹部﹐送郵電醫院搶救﹐血流盡而亡。
0058 溫杰 男 26 北京市 北京大學88年中文系碩士研究生畢業﹐北京服裝學院教
師 「六四」後被羈押﹐獄中患腸癌﹐保釋出獄後不久病逝。
0059 里慧泉 男 約35 北京市 中國冶金報記者 6.4.凌晨﹐在六部口路南遇難。
6月11日於郵電醫院發現遺體，為無頭屍。
0060 張汝寧 男 32 北京市 中國國際廣播電台俄語部副主任 6.3.夜10時多﹐離
家步行去電台途中﹐穿越馬路﹐在木樨地橋頭附近腹部中炸子﹐被送復興醫院搶救﹐無
效﹐於6.4日凌晨身亡。遺骨葬於西郊福田公墓。
0061 劉鳳根 男 40 北京市 地質部鑽探工具廠工人 6.3.夜10點鐘左右﹐離家去
西單一帶搶救傷員﹐身中三彈﹐背部﹐胳膊﹐有一彈從左臂處穿過心臟﹐由民眾送二龍
路醫院﹐血流盡不治身亡。遺骨先存放在老山骨灰堂﹐現取回置放在家中。
0062 李萌 女 32 北京市 國家語言文字改革委員會助研 6.4.其夫中炸子受重傷
﹐從屍體堆里找到﹐倖免於死。李精神受強刺激﹐導致失常﹐90年底走失﹐尋找多年杳
無音訊﹐活不見人﹐死不見屍﹐公安部門已簽發死亡通告﹐吊銷戶口。
0063 賁云海 男 22 北京市 北京市廣安門內街道辦事處職工 6.3.夜﹐離家未歸
﹐於6.4日在復興醫院找到屍體﹐腹部中炸子﹐經搶救無效身亡﹐骨灰葬於京郊金山陵
園。
0064 劉洪濤 男 18 湖北武漢市 北京理工大學工程光學系88級(40882班)本科生
6.4日凌晨一時許﹐在民族文化宮附近遇難﹐屍體從北京郵電醫院領回。
0065 周欣明 男 16 北京市 北京雪花電器公司技術學校一年級學生 6.4遇難﹐
在民族宮前﹐為救援傷員﹐被炸子擊中肋﹑肝部﹐從右背下方穿出﹐肝部粉碎。送積水
潭醫院﹐於凌晨５時死於手術室。葬於金山陵園。
0066 王鋼 男 20 北京市 北京焦化廠技工 6.3.下午離家去廠里上夜班，6.4早7
點下班後，到焦化廠大門口買早點，恰遇大隊軍車開過，速度很快，他無法過馬路，就
站在路邊等待。這時有一輛軍車向人群沖來，當場軋死3人，撞傷很多人，王鋼是3名死
者之一。軍車軋死人後，士兵換乘別的車輛開走了。憤怒的民眾把丟棄的那輛車燒了。
王鋼內臟撞傷，當場死亡，後送垂楊柳醫院，不治。骨灰安葬於北京西郊金山陵園。
0067 張琳 男 37 北京市 不詳 6.4遇難﹐葬於金山陵。
0068 韓子泉 男 38 北京市 北京科技大學(原鋼鐵學院)電工 6.4.凌晨5點多，
送親戚上班﹐離家不到半小時﹐在農展館附近頸部中彈身亡。
0069 李德志 男 25 湖北武漢市 北京郵電學院應用物理系88級研究生 6.3(4).
在復興門遇難﹐屍體從復興醫院領回。
0070 周永齊 男 32 北京市 北京彈簧廠汽車隊隊長 6.3.晚11點多﹐在工會大樓
附近中彈﹐子彈從左側胸部射入經右肺穿出﹐傷及心肺﹐送復興醫院﹐不治身亡。
0071 南化通 男 31 北京市 北京市住宅壁板廠司機 6.4.凌晨5點左右﹐離家去
長安街﹐就此再沒有回家。家屬兩天後在協和醫院認出死者照片﹐找到遺體;子彈從左
後肩胛骨下射入﹐胸腔被炸爛。
0072 賀安彬 男 32 北京市 不詳 6.4遇難﹐葬於太子峪公墓。
0073 仲桂清 女 31 北京市 不詳 6.4遇難﹐葬於太子峪公墓。
0074 穆桂蘭 男 48 北京市 北京國棉三廠整理車間工人 6.4.清晨6點半左右﹐
穆出門買早點﹐路過朝陽門立交橋﹐遇坦克、軍車自通縣方向開來，一路射擊，穆腦部
中彈，當即死亡。路人曾照相為證﹐并寄給家人。
0075 熊志明 男 20 江西金溪縣農村 北京師范大學88級經濟系本科生 6.3.晚，
遇難，據有關人士講﹐熊當時與班上一女同學躲進胡同口﹐女同學先遭槍殺﹐熊上前救
援也遭槍殺﹐熊的遺體由其同學從熊所穿衣服辨認，由學校領回。
0076 張衛華 男 約24 不詳 國家海洋局海洋預報台碩士生 6.4.凌晨﹐在禮士路
﹐腹部中彈﹐6.5日在兒童醫院找到屍體。
0077 張ＸＸ 男 19 河南省農村 北京商學院企業管理專業88級本科生 6.4.凌晨
，自天安門廣場撤離至六部口﹐額頭曾被棒擊﹐咽喉中彈﹐送北京市急救中心搶救無效
身亡。
0078 龔紀芳 女 19 內蒙包頭市 北京商學院企業管理專業88級本科生 6.4.凌晨
﹐自天安門撤至六部口﹐左胳膊中彈(炸子)倒地﹐因毒瓦斯造成昏迷﹐送北京市急救中
心﹐搶救無效身亡。死亡證明書上載明:死因主要是由毒瓦斯造成肺部糜爛。
0079 江ＸＸ 男 26 遼寧省 中國新聞學院碩士研究生 6.3.晚﹐於建國門外中彈
身亡。
0080 劉春永 男 24 北京市 北京天橋南通服務樓浴室工作人員 6.3.夜﹐在天橋
附近15路公共汽車總站﹐遇從南邊過來的空降部隊掃射﹐頭部中彈﹐經友誼醫院搶救無
效﹐於4日凌晨身亡﹐醫院出具死亡證明為:「頭部槍傷引起心衰、呼衰。」遺體葬於通
縣某地。
0081 劉俊河 男 56 北京市 個體戶 劉在前門大街箭樓下擺西瓜攤，6.4.凌晨被
戒嚴部隊擊中面頰主動脈﹐死於友誼醫院。
0082 梁寶興 男 25 北京市 北京華丰縫紉機廠司機 6.3.夜﹐在天橋15路公共汽
車總站附近﹐臉頰被打穿﹐送友誼醫院搶救無效﹐於5日身亡。
0083 欒沂偉 男 35 內蒙包頭市 包頭鋼鐵設計研究院工程師 6.4.凌晨﹐在南池
子附近腰部中彈﹐於同仁醫院搶救無效身亡。
0084 蘇金堅 男 25 北京市 職高電子專業畢業生，服裝個體戶 6.3.夜﹐腦部中
彈，送往友誼醫院，6.4凌晨2點，不治身亡，為友誼醫院第1號屍體（該院第二號屍體
為北京農業大學學生）。6.14.蘇父於該院找到遺體，骨灰曾於八寶山骨灰堂存放3年，
後存古田公墓骨灰堂。
0085 張羅紅 女 30 北京市 總政干休所(白石橋)工作人員 6.3.晚﹐遇難於木樨
地。
0086 王志英 男 35 北京市 北京第三通用機械廠重型汽車鑄造廠傳動橋廠車工
6.3.晚11點﹐與妻從岳母家(宣武門)回東珠市口家里﹐約12點多至珠市口十字路口﹐遇
戒嚴部隊向北行進﹐一路掃射﹐王夫婦躲在路口一輛面包車後面﹐一顆子彈射中王頸動
脈﹐送前門醫院﹐又轉送同仁醫院﹐因失血過多﹐搶救無效死亡﹐是同仁醫院第一個遇
難者。骨灰安葬於昌平佛山公墓。
0087 王鴻為 男 21 北京市 海淀區皮革研究所職工﹐中專畢業生 6.3.值班回家
途中遭槍擊，子彈橫穿胸部。6.4.家人接到市民報信，赶往海軍醫院，認領遺體。
0088 李淑珍 女 51 北京市 北京自來水公司某單位食堂工人 6.3.晚﹐與丈夫騎
車外出﹐在軍事博物館附近﹐遇戒嚴部隊射擊﹐身中3彈﹐送郵電醫院搶救無效﹐於6.4
日死亡。
0089 馬承芬 女 55 北京市 49年參軍﹐參加過抗美援朝，53年回國復員，屬鐵道
兵 6.3.晚﹐與樓內鄰居在院內(水利科學院對門)納涼﹐遭行進中的軍車射擊﹐腹部中
彈﹐送304醫院搶救無效﹐於6.4凌晨身亡。馬死後，其夫曾多次給軍隊系統寫信反映，
一直無回答，９２年由其夫個人出資將骨灰葬於金山陵園。
0090 郭ＸＸ 男 22 北京市農村 不詳 6.3.晚9點多﹐在復興路、永定路口中彈
身亡。
0091 楊振江 男 32 北京市 北京淮陽春飯店服務員 6.4.凌晨﹐和幾位同學途經
木樨地﹐左腿根中彈﹐打斷動脈﹐送海軍醫院搶救無效身亡﹐6月6日找到屍體﹐骨灰安
放在北京西郊萬安公墓骨灰堂。
0092 李莉 女 約20 貴州省 四川成都電訊工程學院十四系自動控制系八七級學生
6.4.上午﹐與男友一起去成都人民南路廣場﹐遇警察與群眾發生沖突﹐她在逃離廣場
時被警察抓住﹐遭警察的電棒猛擊﹐後由群眾送往醫院﹐終因傷勢過重於當夜身亡。幾
天後其父母從貴州去成都參加追悼會。
0093 寇霞 女 31 北京市 北京西四北幼兒園教師 6.3.夜﹐在軍事博物館對面人
行道上腹部中彈﹐送鐵路醫院搶救﹐因傷及脾臟﹐於6月4日下午5時身亡。
0094 韓秋 男 25 黑龍江佳木斯市 黑龍江省佳木斯市制釘廠銷售科業務員 六四
期間來北京出差﹐6.4.凌晨﹐後腦中彈﹐送天壇醫院﹐不治身亡﹐該院開具了「死亡通
知」單，但沒有寫明死因，北京崇文區公安局開出死亡證明:槍擊致死。
0095 劉迦A 女 34 北京市 白石橋總政政治部干休三所職工 6.3.晚9點﹐與其夫
(受傷﹐另有記錄)從八里莊去永定門外姑姑家給孩子取藥﹐至西單﹐遇戒嚴部隊，返回
；11點左右至木樨地燕京飯店處﹐遇戒嚴部隊掃射﹐兩人躲入木樨地21樓邊的小胡同﹐
士兵追入胡同射擊﹐劉上額中彈﹐立即死亡。
0096 王鐵軍 男 不詳 北京市 北京鐵路局木樨地客咛幝殕T 6.3.晚﹐在單位值
班(木樨地)﹐於樓頂持望遠鏡觀看戒嚴部隊進城情況時中彈身亡。
0097 黃濤 男 不詳 江蘇張家港市 北京某大學學生 6.4遇難。
0098 陶志敢 男 24 浙江天壇縣 北京某大學學生。 不詳
0099 許建平 男 19 不詳 北京某大學學生。 6.4.臉部被擊中﹐坦克又從他身上
壓過﹐致死。
0100 何國 男 27 北京市 北京月壇街道糧店工人 6.3或6.4.晚上﹐在木樨地遇
槍擊﹐死於復興醫院。
0101 李輝 男 19 北京市 北京司法學校應屆畢業生 6.3.晚11點聽到槍聲後﹐與
其兄李明一起﹐從父母居住地木樨地公安大學宿舍樓出門瞭解情況﹐不久即中彈﹐子彈
從左顴骨射入﹐耳後穿出。家人于夜12點差10分的時候在復興醫院找到遺體。其兄李明
同時中彈﹐左腿受傷。
0102 羅維 男 30 北京市 北京半導體材料廠助理工程師 6.4.晚﹐於長安街西側
騎車時遇難。廣安門醫院詳�: 腹部槍傷﹐當時未死﹐腹內取出兩顆子彈﹐一顆
為達姆
彈﹐在腹腔內炸開﹐傷及肝、腎、膽、胃及消化道，醫院曾作肝、胃修補術，不治，於
6月6日晨8點死於急性腎功能衰竭。
0103 齊文 男 16 北京市 北京鐵路三中學生 6.3.晚﹐在木樨地中彈﹐死於復興
醫院。
0104 劉占民 男 38 北京市 中國五金礦產進出口公司職員 6.4.凌晨約3、4點之
間﹐劉從東四六條四十四號住處去東四六條南面岳母家﹐因他妻子剛分娩住在娘家。但
他既沒有去岳母家﹐也沒有回自己家。３天後在協和醫院找到劉的屍體，編號為２１＃
。右頜骨中彈，子彈未穿出。（据家人回憶，當時協和醫院共有４０餘具編了號的屍體
照片）。
0105 石岩 男 27 遼寧大連市 空政文工團演奏員 6.4.凌晨﹐頭部中彈﹐紅十字
會救護車送至北京人民醫院時還沒有停止呼吸﹐後搶救無效死亡﹐於八寶山火化。
0106 任建民 男 30多 河北定州市農村 河北省定州陳庄子村農民 89天安門邉悠
陂g，任去內蒙看望剛分娩的妻子(任妻為內蒙人)，於6月4日返回河北途經北京時遇戒
嚴部隊開槍，腹部中彈﹐腸子流出﹐被送往北京協和醫院，醫院判斷已無法救治﹐移置
於太平間。後發現任還活著﹐遂通知其家屬﹐任家屬因無錢留院治療﹐由其姐夫帶回河
北家裡。回家後仍無錢治療，簡單處理後在家養傷，後流出的腸子腐爛。任不堪痛苦於
農歷中秋節後第二天上吊自殺。
0107 孫鐵 男 26 北京市 中國銀行總行職員，復員軍人 6.3.晚﹐在軍事博物館
前面遇戒嚴部隊開槍﹐與朋友一起跑到附近有色金屬設計院內躲避﹐戒嚴部隊追入射擊
﹐胸部中彈，送鐵路總醫院，不治身亡。醫院開具的死亡證明稱：「右胸部中彈傷及肺
部靜脈，重度失血休克，死亡時間89年6月3日23時45分」。孫死後單位以「病故」處理
。由孫生前同學募款安葬於八寶山公墓。
0108 XXX 男 不詳 北京市 北京市１９０中學高中學生 其父為北京某派出所所
長，6.3.XXX去該派出所找到父親，6.4.其父派該所民警將其送回家去，途經南河沿一
帶被戒嚴部隊射殺。
0109 蘇生機 男 43 北京市 北京亞叽濉蹲≌ㄔO》報記者 6.3.傍晚﹐蘇在新
街口松樹街一朋友家談工作﹐6點﹐見電視中戒嚴部隊緊急通告﹐隨即離開朋友家﹐11
點﹐有人在勞動人民文化宮見到蘇﹐以後再也沒有人見到。家人至今沒有找到屍體。
0110 任文聯 男 19 內蒙臨河市農村 北京科技大學采礦系一年級學生 6.4遇難
。
0111 黃培璞 男 不詳 北京市農村 住北京市海淀區四季青公社東冉村黃庄 6.4
遇難
0112 鄭春富 男 37 北京市 故宮古建工程隊工人﹐班長 原住東城區演樂胡同78
號﹐6.3夜11點多離家後失蹤﹐至今杳無音訊﹐事後家屬遍找城區所有醫院太平間及火
葬場﹐未見屍骨。
0113 XXX 男 16 北京市 北京市建筑工業學校88級學生 家住白云路一帶﹐6.3.
夜﹐身中兩彈﹐送空軍總醫院搶救﹐不治身亡。
0114 曹振平 男 29 北京市 北京農業機械工程學院計算站職工(復轉軍人) 6.3.
晚﹐在西單搶救一名女記者時背部中彈﹐腹部又炸爛﹐送郵電醫院後轉人民醫院﹐6日
因失血過多去世。
0115 李振英 男 45 北京市 軍事醫學科學院儀器廠技工 6.3.晚﹐去301醫院給
孩子取藥﹐約10點多﹐有人見到李站在301醫院北門門衛旁邊﹐此時戒嚴部隊從西邊掃
射過來﹐忽然門衛向前傾倒(有人說中彈倒下)﹐李正欲去扶﹐自己前胸中彈﹐子彈從右
後胸穿出﹐傷及心臟﹐送301醫院搶救無效﹐於一小時後死亡。
0116 楊汝霆 男 41 北京市 北京第一機床電器廠行政科科長 6.3.晚11點多﹐從
家里出去﹐想看看外面的情況﹐在復興門立交橋附近兩處中彈﹐一射入肺部﹐一射斷胳
膊；入肺部的子彈於背部出口處炸開﹐死於北京兒童醫院。骨灰安葬於北京溫泉公墓。
0117 王慶增 男 34 北京市 北京天壇糧管所司機 6.3.晚11點﹐從家(珠市口附
近)騎車去單位(永定門方向)檢查車輛是否安全﹐行至橡膠八廠對面馬路時﹐被從南邊
開來的戒嚴部隊射中左胃部﹐送天壇醫院﹐不久死亡﹐骨灰安葬於門頭溝。
0118 周德平 男 20多 湖北天門市農村 清華大學無線電電子學系(現電子工程系)
碩士研究生 6.3.晚﹐周獨自外出﹐遇戒嚴部隊掃射﹐頭部中彈﹐死於同仁醫院﹐7月6
日由校方确認﹐8日遺體送八寶山火化。
0119 王文明 男 35 北京市 北京前進鞋廠模具鉗工 6.3.晚﹐王聽到外面有槍聲
﹐與一鄰居一起去珠市口方向觀察動向﹐約12點﹐戒嚴部隊自南向北行進掃射﹐王左肋
中彈﹐子彈從右肋穿出﹐送友誼醫院搶救﹐因腸子打爛﹐只接上2米多﹐其餘無法接上
﹐手術後發高燒﹐於4日晚9點多死亡。單位按正常死亡處理。骨灰葬在文安老家。
0120 尹敬 男 36 北京市 冶金部職員（最高人民檢查院副檢察長之婿） 6.3.晚
﹐於木樨地沿街22樓8層家中，當尹進廚房開燈時被戒嚴部隊的子彈擊中頭部死亡﹐葬
於八寶山人民公墓2區17排12號。
0121 楊子平 男 26 北京市 北京第一機床廠工人 6.6.晚﹐安基、楊子明、楊子
平、楊月梅（楊氏三兄妹）、王爭強、王爭勝（王氏兩兄弟）、張學梅，共七人去復興
門﹐至禮士路十字路口﹐遭埋伏在電纜溝里的戒嚴部隊密集掃射的伏擊。安基當場死亡
，楊子平、王爭勝送復興醫院搶救無效死亡。王爭強、楊子明重傷。
0122 趙龍 男 21 北京市 高中畢業生 6.4.凌晨1點多離家﹐在西單路口﹐左胸
中三彈﹐當即死亡﹐群眾把屍體送至第二人民醫院﹐家人於6.7日找到屍體，骨灰已與
其母蘇冰嫻同葬於八達嶺人民公墓。
0123 雷廣泰 男 33 北京怀柔縣農村 北京怀柔縣廟城鄉西台上村農民、大隊汽車
隊司機 6月，汽車隊承擔北京建國門海關大樓的咄练焦こ蹋�3日晚10點多﹐雷
與另二
位司機去天安門觀看民主女神像﹐約11點多﹐三人走到南池子旁，蹲在紅牆下吸煙﹐正
遇上戒嚴部隊從東長安街一路掃射過來﹐三人剛站起身﹐雷即中彈倒下。當時中彈的人
很多，雷中彈後隨即由市民用三輪車拉走，其他二人被沖散，從此再也沒有找到雷的下
落。
0124 鐘俊軍 男 22 北京市農村 北京農學院三年級學生 6.3.晚﹐與四位同學一
起騎車去天安門﹐在途中右胸中彈﹐送急救中心不治身亡。
0125 高原 男 24 北京市 北京市石景山醫院中醫科醫生 6.3.夜11點多，在復興
門地鐵站附近，前胸中兩顆炸子，穿透後背，留下碗大傷口。當時被一老人用平板三輪
車送往市兒童醫院，入院時尚未死亡，因搶救不及時失血過多而身亡。6月9日屍體被轉
移到復興醫院，置於該院自行車棚屍體堆中，11日家人才找到遺體，已變形。後由石景
山醫院開具誤傷證明，舉行追悼會，并由該院購置八寶山墓地安葬。
0126 倪世聯 男 24 山東省 中國石化總公司北京設計院設備室助理工程師 6.3.
晚11時許，倪與其他6位青年騎車自地質醫院出發，約11時至西單，倪胸腹部中彈，民
眾送宣武醫院搶救，不治身亡。90年單位出具「非正常死亡」的死亡證明書，并作如下
政治結論：「違反戒嚴令，後果自負」，一次性發給10個月的基本工資835元。當時與
倪一起受傷者有曹長韌、王建偉兩人。
0127 鄺敏 男 27 北京市 北京工業大學畢業生、北京叉車總廠工程師 6.3.夜﹐
於木樨地中彈﹐子彈從右腰後部射入從右腹前穿出﹐送到醫院後立即死亡。骨灰一直存
放在家中。
0128 殷順清 男 30 北京市 北京房修一公司工人 6.3.晚7點多，騎自行車離家
﹐10點多有人看見他在電報大樓附近﹐夜間﹐有人在六部口看見他頭部中彈﹐立即死亡
﹐至今未找到屍體。
0129 何世泰 男 31 北京市 北京第一機床廠鑄工車間工人 6.3.夜﹐何下小夜班
後原擬去蒲黃榆岳父家﹐6.4凌晨﹐何行至南河沿南口﹐遇軍隊射擊﹐何太陽穴中彈﹐
中彈後還扶著自行車﹐後被群眾送往協和醫院﹐但未至醫院即已死亡﹐兩天後家屬從醫
院找回屍體﹐後一知情者送回死者自行車。
0130 周玉珍 女 36 北京市 國家計委體改司（政研室）科級機要秘書（轉業軍人
） 6.3.夜晚，在家中聽到槍聲，與丈夫、孩子到窗口觀看，戒嚴部隊向樓上掃射，丈
夫拉著孩子臥倒較快，未受傷；周被子彈擊中頭部，當場死亡。孩子親眼看到母親中彈
身亡，受到強烈刺激。周的屍體火化後葬於八寶山回民公墓（周非回民）。
0131 軋愛國 男 22 北京市 待業 6.3.22時﹐與同伴去公主墳途中﹐被戒嚴部隊
的子彈擊中頭部﹐死於301醫院。醫院詳酁椤改X幹貫通傷」。6月5日家屬尋找到屍體，
火化後葬於天津老家。
0132 宋寶生 男 39 北京市 北京玻璃四廠職員，生前為北京市人民代表，市青年
突擊手，勞動模范 6.3.晚﹐在木樨地家中休息﹐聽到槍聲起來關窗戶﹐被子彈擊中胃
部﹐造成胃穿孔﹐送醫院搶救﹐因失血過多死亡。當時軍隊派人監視不准搶救，死亡證
明不准開槍傷，只准注明失血過多。葬於八寶山。事後其父狀告西城區公安局和中南海
李鵬，中南海信訪室收下信函後杳無音信。
0133 陳森林 男 36 北京市 北京707廠工人 6.3.晚﹐陳騎車去西單﹐被戒嚴部
隊的子彈擊中心口﹐死於北京市第二醫院。出事後家屬找遍了北京市各大醫院，毫無結
果；後通過市衛生局查找無名屍，一個月後才找到，屍體已腐爛，家屬通過死者的衣服
及死者生前胃切除後留下的傷疤才确認。火化後葬於江蘇老家。
0134 石海文 男 20 多 不詳 沈陽藥學院應屆畢業研究生（在北京營養源研究所
代培） 6.4.頸部中彈死亡，死於積水潭醫院。
0135 楊撼雷 男 19 北京市 北京流芳賓館廚師班學員 6.3.晚﹐與同學一起去換
月票﹐後一起去北京飯店。4日凌晨﹐在南池子南口脾部中彈﹐送協和醫院﹐因失血過
多死亡，三、四天後﹐同行的同學通知了家屬﹐從協和醫院領回屍體火化﹐骨灰存放在
家。
0136 ＸＸＸ 男 不詳 河北省 原開灤礦工報記者，89年借調至新華社當記者 6.
4.遇難。
0137 王耀和 男 40多 不詳 北京朝外某飯庄廚師 6.4.遇難。
0138 彭軍 男 30 北京市 新疆生產建設兵團駐京辦事處工作人員 6.5.早上6點
40分左右，彭從朝陽區東大橋的住所出門，准備去買早點，途中遇戒嚴部隊掃射，身中
兩彈，一處在腳踝處，另一處從右後胸射入，左前胸爆出，經送朝陽醫院搶救無效身亡
。
0139 劉強 男 不詳 河北省 河北省河北師范大學學生 89年來京參加學撸&#
65533;.6.4
後一直未歸，生不見人，死不見屍。
0140 蘇欣 女 29 北京市 有色金屬進出口總公司職員 6.3.晚，蘇從阜外大街母
親家回自己家里，夜間不放心母親一人在家，又返回阜外大街，路經南禮士路南口被阻
，4日凌晨戒嚴部隊用沖鋒槍掃射路邊人群，同時有五人中彈倒地，蘇欣胸部中彈，送
兒童醫院，又轉人民醫院，不治身亡。蘇為獨生女，已婚，無子女。
0141 包修東 男 41 北京市 鼓樓東大街某印刷廠廠長 6.3.夜，在北京飯店旁歐
美同學會路口中彈，送協和醫院搶救，不治身亡。骨灰安葬於八寶山人民公墓。
0142 趙德江 男 27 北京市 全國總工會司機，復員軍人。 6.4.凌晨，在總工會
大門口，有一老人遭槍擊（後死亡），趙上前搶救，被戒嚴部隊擊中頭部，送空軍醫院
搶救，未至醫院即死亡。
0143 ＸＸＸ 男 不詳 北京市 不詳 6.4.凌晨，在總工會大門口，遭槍擊死亡。
趙德江上前搶救，同遭槍殺。（目擊者多人提供）
0144 曹ＸＸ 男 21 北京市 北京測繪研究院設計所繪圖員 6.3.晚離家，在西單
附近中彈，送郵電醫院，不治身亡。6日接通知去郵電醫院領取屍體，遺體滿是蒼蠅，
傷口已成肉泥，7日送八寶山火化，未留骨灰。
0145 崔林峰 男 29 北京市 北京市三里河服裝廠工人，西城分局聯防隊員 6.3.
晚7點，由家去廠里上班，本應夜2點下班回家。但家人等了兩天未歸，後去廠里尋找，
得知崔6.3晚去廠里後，共約三人一起騎自行車去了長安街方向，後一人往東，一人往
南，崔一人往西，隨後聽到槍聲，當天崔未歸，其餘兩人均安全回家。事後家人找遍了
很多醫院，未見崔的下落。至今活不見人，死不見屍。
0146 王芳 男 50多 北京市 北京煤礦機械廠職工 6.3.晚，於木樨地頭部中彈，
由王軍等人抬上卡車，在送往海軍醫院途中死亡。
0147 劉京生 男 40多 北京市 鐵路系統職工 6.4.於北京羊坊店附近遇難。
0148 張佳梅 女 61 北京市 原化工部行政管理局人事處處長，剛離休不久 6.3.
晚，在和平里自己家中，聽到外面發生騷亂，從沿街走廊探出窗外觀望，不幸中彈，子
彈穿透心臟，當即死於家中。
0149 ＸＸＸ 男 不詳 江蘇省無錫市 無錫市江南大學機電系學生 在89天安門邉
悠陂g，與幾位同學一起去北京向天安門絕食學生送募集的捐款，始終沒有回校，活不
見人，死不見屍。（由該校多位教員提供，該生的失蹤在該校廣為人知）
0150 ＸＸＸ 男 約20 不詳 北京301醫院正北門哨兵（武警士兵） 6.3.夜，11
點左右，戒嚴部隊向木樨地方向行進，人群向後退卻，該門衛見情況危急，隨即打開
301醫院大門，讓人群進大院躲避，被戒嚴部隊的子彈擊中腦部和上胸部，當即死亡。
（眾多目擊者提供）
0151 ＸＸＸ 男 不詳 不詳 不詳 6.4.白天，先是被一輛軍車撞倒，隨後被一輛
裝甲車碾成肉泥。從屍體僅可辨認此人穿花襯衫，剩下一只手的殘餘。屍體一直留到5
日下午才被人用鐵鍬鏟入塑料袋咦摺＃ū姸嗄繐粽咛峁�
0152 ＸＸＸ 男 不詳 北京市 人民大會堂炊事員 6.4.從前門門框胡同家里去人
民大會堂途中遇難，死後賠1萬元。
0153 ＸＸＸ 女 老年 四川萬縣農村 四川萬縣進京保姆（在木樨地22樓某副部長
家） 6.3.夜，於木樨地22樓14層陽台探身向下觀望時，腹部中彈，當即死亡。同一時
間，同樓八層居民尹敬在室內開燈時頭部中彈身亡（參見0120號）。（死者兒子在八寶
山火葬場向遇難親屬蘇冰嫻提供）
0154 李春 男 20 北京市 西單民族飯店廚師 6.3.夜，李下夜班後，推著自行車
行走至工會大樓南面第二座樓前（木樨地附近）中彈，子彈橫穿肋部，送廣安門外醫院
，搶救無效死亡。
0155 ＸＸＸ 女 31 北京市 北京某廠職工 6.5.白天，下夜班過馬路時，在五棵
松附近被高速行進的戒嚴部隊裝甲車撞死。死者為北京武警部隊一班長的嫂子。死後經
交涉，承認為「誤傷」，并給予少量撫恤。
0156 杜光學 男 24 北京市 人民衛生出版社印刷廠工人 6.3.晚5點半，與朋友
一起騎車去長安街，至新華門附近，聽到槍聲大作，戒嚴部隊從西往東進發，他們轉身
往回騎，沒走幾米，杜太陽穴中彈，連人帶車倒下，一條腿還跨在自行車上，時間約12
點左右。當時有一輛在場的公共汽車，將6位 中彈者送往協和醫院，在車上就有4人死
亡，包括杜，其他兩位傷勢嚴重，生死不詳。杜親屬6.4清晨趕到協和醫院，因屍體太
多，無法辨認。5日又去，發現杜屍體，編號為30號。
0157 孫曉峰 男 不詳 不詳 北京體育大學學生 6.4.遇難。
0158 趙天仇 男 47 北京市 北京機電研究院維修工 6.4.身中4槍，3槍在胸，1
槍在腹。親屬于協和醫院發現屍體。
0159 胡星雲 男 不詳 四川省 北京某大學85級學生 失蹤十年，生不見人，死不
見屍。
0160 翟順 男 30 北京市 不詳 6.4.凌晨，在木欐地被警車碾死，此事當時以車
禍處理，其母因此患精神分裂症。
0161 陳子旗 男 31 北京市 首都汽車公司339路公交車司機 6.4.凌晨，陳為頭
班車司機，因3日接到公司停車通知，離家去六里橋上班，三天未歸，家人遍找北京各
大醫院，於6.6日在市兒童醫院憑其自行車鑰匙及衣著辨認領回屍體。當時頭部已變形
，胸部中彈已血肉模糊。所在單位以「正常死亡」處理，發給800元人民幣撫恤金，就
此了斷；但留下話，如今後政府另有說法，再按規定辦理。骨灰安葬于河北良鄉閻村公
墓。
0162 齊力 男 22 北京市 中央戲劇學院88級舞美設計專業學生 曾參加天安門學
生邉印�64後受審查，迫於壓力，上吊自殺。
0163 韋武民 女 不詳 武漢市 中央戲劇學院戲文系83級學生 89學邥r曾參加過
天安門絕食邉樱�6.4鎮壓後迎著火車頭走去，撞車自殺。
0164 朱ＸＸ 男 不詳 江西省 原北京師範學院物理系研究生 6.4.遇難。
0165 戴金平 男 27 湖北省農村 84年湖北農業大學畢業，86年考入北京農業大學
讀碩士研究生 6.3.晚11時左右，遇難于天安門廣場毛主席紀念堂附近。親屬于6月10
日在友誼醫院太平間見到遺體，校方給了兩千元安置費。
0166 張福元 男 66 北京市 解放軍302醫院退休工人。 張遇難前在冶金部設計
院大樓建築工地（軍博對面）值班。6月3日晚下班後，去北京長話大樓東牆外一條胡同
裡的親戚家串門。很晚的時候，外面釋放瓦斯彈，屋裡很嗆人，因這家離馬路（西長安
街）很近，大家就跑到門口去看個究竟，剛到胡同口，軍隊朝胡同口的人群開槍掃射，
張的右腰部中彈。當時，張與人群一起往胡同裡逃，軍隊還不停地往胡同裡開槍。張剛
逃進親戚家的院門就倒下了。救護車把他送進積水潭醫院後立即死亡。4日張的子女領
回遺體。
0167 李浩成 男 20 天津市武清區農村 天津師範大學中文系漢文學專業87屆本科
生，團支部書記 89學咂陂g，李隨該校師生前往北京聲援。據目擊者提供的情況，6.4
.晨戒嚴部隊進入天安門廣場時，李正在廣場東南角拍攝現場照片，遭戒嚴部隊射擊連
中兩彈，致命一彈位於肝部。送同仁醫院搶救無效死亡。6月7日醫院根據學生證號通知
了天津師大，校方及死者親屬認領屍體後就地於八寶山火化。校方給予了李親屬兩千元
人民幣作為補償，同時銷毀了李的學生檔案。
0168 陸小軍 男 39 北京市 原中央芭蕾舞團職工 6.4.時因在北緯路至虎坊橋一
帶（家門口）與戒嚴部隊軍車相遇並圍觀，6月30日被控以流氓、搶劫罪被捕入獄，判
13年徒刑。被關押於一監、二監等多處監獄，曾兩次保外就醫，2001年5月4日死亡。
0169 王東喜 男 不詳 上海市 不詳 已找到王父母姓名與地址，但不願與外界聯
繫。
0170 郭春為 男 23 北京市 北京市六一中學教師，89年正在北京市教育學院石景
山分院生物系進修，任班長 6.3.晚8點，郭到木墀地找同學，遲遲不歸，其家屬至復
興醫院查詢，見到郭春為的名字被列於該院張貼的死亡者名單中，又在自行車棚裡找到
郭的屍體，同時棚內堆放著幾十具屍體，與郭頭對頭的是一位50多歲的婦女。郭左腎部
中彈，腿上同時中一彈，據院方稱，郭送至該院時尚有呼吸，但因傷員太多搶救不及而
死亡。郭死後，六一中學給了少量喪葬費，其骨灰現停放在北京西郊萬安公墓骨灰亭。
0171 韓俊友 男 20-25 北京市 北京市第一皮鞋廠（今北京百花集團有限公司）
原為車問工人，後調保衛科任門衛 6.3.夜，於木墀地頭部中彈，送復興醫院死亡，家
屬于該院自行車棚找到其屍體。
0172 李鐵鋼 男 22 北京市 首鋼動力廠供水車問青工（剛離職數日，擬當駕駛員
） 6.3.晚，離家，于復興門附近遭戒嚴部隊射擊，肩部和肝部中數彈，被民眾送往復
興醫院搶救，6月4日晚，家人從醫院找到屍體，火化後骨灰存放於八寶山公墓骨灰堂，
三年後安葬於西山某處山包上。
0173 王鷹 男 30多 北京市 北京變壓器廠職工 6.4.期間遇難，待查。
0174 蔡ＸＸ 男 不詳 外地 商務印書館職工 6.4.中失蹤，活不見人，死不見屍
。
0175 王俊京 男 30多 北京市 北京市儀錶局下屬廠技術員，廠址在白塔寺附近
6.4.上午10點左右，在上班途中遭戒嚴部隊槍擊，腎部中炸子，傷及心臟。送協和醫院
搶救，不治身亡。當親屬尋找到遺體時，該院已堆放有40多具屍體。
0176 ＸＸＸ 男 20以下 北京市 不詳 6 .3.夜，木褲地以東，復外大街三里河
路□遇難。胸口中彈，送兒童醫院搶救無效死亡。目擊者稱：死者穿綠棕色短褲，白色
短袖T恤衫，光腳穿涼鞋，身上無證件，惟手腕戴一手錶。死者胸口一直冒血。期間，
目擊者看到兒童醫院停放13-14具屍體，但這一死者4、5天後仍無人認領，據院方說，
如再無人認領，將由防疫站統一處理。
0177 胡ＸＸ 男 不詳 湖北省 北京某大學學生 6.4.半個月後家裡才知道兒子遇
難，因家庭貧困，也因懾於政府高壓，未敢前去北京認領屍體，兩個月後才托親戚去北
京料理後事。
0178 夏之蕾 女 22 不詳 南方某大學學生 6.4.凌晨，夏之蕾隨廣場學生外撒，
行至東單時，夏踉蹌倒地，說了句「快！快找個地方息息。我好像中彈了。」她捂著胸
脯，鮮血從她的指縫中湧出。幾位女同學脫下她的襯衣，發現左乳下中了一槍，血仍在
往外湧。幾分鐘後身亡。
0179 林濤 男 24 北京市 81年參軍，任某陸軍偵察兵，84年復員到北京昆侖飯店
工作，89年轉另一公司 6月3日晚飯後，準備好第二天午飯，聽說戒嚴部隊進城了，騎
車離家而去，以後再沒回家。屬「六四」失蹤者。
0180 李ＸＸ 男 約30 北京市 北京市市容總隊司機 6月3日夜，李在人民大會堂
西側絨線胡同口市容總隊二層小樓值班，4日凌晨，被向該小樓掃射的戒嚴部隊子彈擊
中頭部，倒在一同事的懷裡，立即死去。
0181 張建 男 17 北京市 宣武區第95中學高中二年級學生 6月4日，張離家去前
門三叔家看望叔叔、嬸嬸，中途遭戒嚴部隊槍擊，子彈擊中心臟。被民眾拉到協和醫院
搶救，但已死亡。家人最終在協和醫院查到其死亡後的照片，才找到了張建的屍體。家
人當時共查找了三本死難者相冊，每本約17-18人。第二天送八寶山火葬場火化。骨灰
咄颖辈搭^市張莊村與父母合葬。
0182 李評 男 23 遼寧丹東市 北京師範學院政教系86級學生 6.3.晚，在木墀地
橋西軍事博物館附近，左面頰中彈，送復興醫院搶救無效，于4日凌晨身亡。遺體先存
放于復興醫院太平間，後由學校轉到師院附近的小醫院，李兩兄長來京處理後事並取回
骨灰，校方發給家屬兩千元人民幣慰問金。
0183 馬健武 男 不詳 河北省 北京中醫學院學生 待查。
0184 黃新華 男 25 湖南省邵東縣農村 83年考入清華大學高等物理系，88年考入
中科院研究生班 6.4.死於天安門廣場﹐死後在京火化，骨灰由其兄黃林強帶回湖南邵
東老家安葬﹐政府給了1200元錢，說是誤傷。
0185 陶茂仙 男 不詳 北京市 北京811廠職工 6.4中，陶在搶救傷員時後腰部中
彈死亡，死後所在單位作出「非正常死亡」的結論。
0186 鄒作武 男 不詳 北京市 不詳 6.4中受重傷，鋸腿，半年後死亡。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 怎么觉得矛盾呢？同一个回复里，先是说“民运一直是平和的，没有红卫兵那马暴力”
: ，又说“烧公车，打死军人，是在军队开枪之后”，感情在民运眼里 “烧公车，打死
: 军人”这都是平和的了，那你们要是发飙，不平和了，还能怎样？
: 说句题外话，就是一点疑问“烧公车，打死军人，是在军队开枪之后”，军队开枪了，
: 还有你们的机会？应该是TG戒严后，你们还在暴动，并且升级成“烧公车，打死军人”
: 这些你们说的平和手段，军队出手后，一夜之间就安静了，这个听起来比较合理、顺畅
: 吧？再说，到现在，也没有看到外媒确凿的照片、录音之类的证据吧，所有的都是道听
: 途说吧，别跟我说youtube上那些粗制滥造的拼接“证据”，在上面轮子还能做出TG吃
: 人的证据呢。唯一的就是某人意思意思挡坦克，结果坦克手显示了足够的耐心，这么一
: 张照片吧？
|
x*******a
发帖数: 11067 | 603 牺牲的15名军人：
1989年夏天，北京发生了举世震惊的8964事件。此后近一年内，中央军委分五批授予了
共37名“共和国卫士”，其中烈士15人，健在者22人。现简要介绍如下：
一.1989年6月30日，中央军委主席邓小平签署命令，授予首都戒严部队10烈士“共和国
卫士”荣誉称号。
刘国庚，63集团军通信团2营4连1排排长，少尉军衔，山东莱阳人，1964年1月出生，
1983年10月入伍，1987年7月毕业于重庆通信学院。1989年6月4日凌晨5时许牺牲于北京
西单路口东约150米处。
王其富，38集团军炮兵旅5营营部无线电通信班班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，
1968年3月出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口
。
李强，38集团军炮兵旅5营2连1班战士，上等兵军衔，陕西省西安市人，1969年4月出生
，1987年11月入伍，高中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。
杜怀庆，38集团军炮兵旅5营2连3班战士，下士军衔，河北省清河县人，1967年9月出生
，1985年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。
李栋国，38集团军炮兵旅5营2连4班副班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，1968年8月出
生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。
王小兵，38集团军炮兵旅5营2连4班战士，上等兵军衔，陕西省西安市人，1968年4月出
生，1987年11月入伍，高中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。
徐如军，38集团军炮兵旅5营3连有线通信班班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，1967年
出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口。
崔国政，39集团军116师347团炮兵营榴炮2连6班战士，,下士军衔，1968年1月出生,
1987年1月入伍，1989年6月4日凌晨4时40分牺牲于北京崇文门天桥。
马国选，54集团军127师炮兵团2营6连班长、代理排长，上士军衔，河南人，1967年出
生，1985年秋入伍，1989年6月4日凌晨牺牲于北京广安门附近。
王锦伟，54集团军162师486团后勤处战勤参谋，中尉军衔，河南省太康县人，1962年出
生，1983年7月人伍，1985年l月入党，1989年6月3日晚牺牲于北京南新华街。
二．1989年7月18日，国务院总理李鹏、中央军委主席邓小平签署命令，授予武警部队2
烈士以“共和国卫士”荣誉称号。
李国瑞，武警北京总队2支队1大队通信班战士，上等兵警街，内蒙古自治区赤峰市人，
1969年3月出生，1987年11月入伍，初中文化，1989年6月4日9时许牺牲于北京阜成门。
刘艳坡，武警北京总队1支队1中队战士，列兵警衔，河北省襄城县人，1971年3月出生
，1989年3月入伍，1989年6月4日凌晨牺牲于北京佟麟阁路口 。
三．1989年7月27日，中央军委主席邓小平签署命令，授予首都戒严部队12名官兵以“
共和国卫士”荣誉称号。
赵勇明，27集团军司令部侦察处参谋，少校军衔，江苏省南通市人，1957年5月出生，
1976年12月入伍，奉命率领侦察分队捣毁天安门广场人民英雄纪念碑下的高自联指挥部
，为顺利清理广场创造了条件。
李勃，38集团军112师技术部修理科助理工程师，上尉军衔，北京市人，1961年5月出生
，1976年12月入伍，率322号装甲车第一个挺进天安门广场。
王强，38集团军113师炮兵团政治处保卫干部，少尉军衔，多次圆满完成上级下达的侦
察任务，并将上百名官兵转移到安全地点。
廖开喜，63集团军188师562团特务连政治指导员，山东省滕州市人，1978年2月入伍，
在两次遭到暴徒枪击、身体11处中弹的情况下，保护部队首长和指挥车，坚持战斗到达
广场。
张震，63集团军188师562团炮兵营1连司机班班长、代理排长，上士军衔，河南省鹿邑
县人，1964年2月出生，1982年入伍，高中文化，在多次遭到暴徒袭击、身体多处中弹
、受伤的情况下，坚持开车5个半小时，把汽车和车上37名同志送到指定位置。
安卫平，39集团军司令部参谋，1959年11月生，辽宁沈阳人，多次圆满完成上级下达的
侦察任务。
于荣禄，39集团军政治部宣传干事，1967年出生，1989年6月4日凌晨牺牲于赴广场采访
途中。
藏立杰，39集团军115师345团3营7连1排2班战士，上等兵军衔，黑龙江省嫩江人，1969
年秋出生，1987年11月入伍，初中文化，1989年6月7日10时许牺牲于建国门外大街附近
。
沈远田，54集团军162师炮兵团1营教导员，在戒严部队向城区开进途中，多次遭到暴徒
袭击，同党中央保持高度一致，做党中央决策的宣传员，教育不明真相的群众。
余爱军，54集团军127师379 团3营炮连班长，湖北省襄阳县人，1966年出生，在开进和
清理广场过程中，多次遭到暴徒袭击，右眼球被摘除。
周家柱，空降兵15军43旅2营营长，少校军衔，湖北省洪湖县人，1974年12月入伍，在
多次遭到暴徒袭击、身体多处受伤的情况下，圆满完成带领该部战士开进天安门广场的
任务并参加清场。
游德高，空降兵15军44旅2营4连排长，少尉军衔，在开进天安门广场并参加清场过程中
，多次遭到暴徒袭击，造成严重脑震荡后遗症。
四．1989年9月22日，国务院总理李鹏、中央军委主席邓小平签署命令，授予武警部队3
名官兵以“共和国卫士”荣誉称号。
王玉文，武警北京总队1支队卫生队化验员，下士军衔。
王志强，武警北京总队司令部内卫处副处长，少校军衔。
姜超成，武警北京总队5支队8中队中队长，中尉军衔。
五．1990年2月11日，中央军委主席江泽民签署命令，授予10名官兵以“共和国卫士”
荣誉称号。
刘加林，北京卫戍区警卫1师3团9连战士，江苏省大丰县人，1986年10月入伍，在平息
暴乱过程中，表现突出，只身在装有武器弹药的大轿车顶上打下4名暴徒，夺回轻机枪
、冲锋枪、步枪各1支，在卫戍区部队中立下头功。
王景生，24集团军70师210团1营1连3排排长，少尉军衔，河南省南阳市人，1966年8月
16日出生， 1984年9月入伍，1988年7月毕业于石家庄陆军学院，1989年7月4日因劳累
过度病逝。
刘阁云，65集团军193师577团2营营长，少校军衔，河北省丰南县人，面对异常复杂的
险恶局面，机智灵活，把全团武器弹药安全运抵人民大会堂。
李树存，天津警备区坦克1师装甲步兵团特务连驾驶员，上士军衔，山东省金乡县人，
1964年6月出生，1984年11月入伍，初中文化，在先后三次身负重伤情况下，以顽强的
意志冲锋陷阵，驾车连闯5道坚固路障，为部队顺利进入天安门广场开辟了通路。
葛明军，北京军区通信团1营2连报务员，中士军衔，河北省黄骅县人，1965年10月出生
，1982年10月入伍，在003号指挥车挺进天安门广场过程中保证通信联络畅通，并保护
好绝密文件。
杨蓉娅，女，北京军区总医院皮肤科医师，甘肃省兰州市人，1957年秋出生，第三军医
大学皮肤科硕士研究生，在异常复杂情况下，为34名受伤战士疗伤，并转移到安全地带
。
傅勇，40集团军118师352团炮兵营营长，少校军衔，在多次遭到暴徒袭击情况下，圆满
完成带领该部战士抵达指定地点，率先占领东直门立交桥。
种振庆，64集团军190师568团司令部通信股股长，少校军衔，在多次遭到暴徒袭击、身
负重伤情况下，带领多名战士突出暴徒包围，并保护好机要文件。
乐立成，20集团军58师172团炮兵营营部卫生员，上等兵军衔，为伤员治疗时被暴徒袭
击受重伤。
袁华荣，26集团军138师412团5连连长，上尉军衔，和公安民警成功破获工自联地下印
刷厂，抓获多名袭击战士的暴徒。
这五批共和国卫士中，前四批都进行了公开报道，出于淡化8964事件负面影响的考虑，
第五批只在军内通报，以至于很长时间里，第五批10名共和国卫士不为人知，殊为遗憾
。 |
k*******3
发帖数: 3113 | 604 你有没有明确说过不影响我的结论。你的意思大家都明白。 简单事实就是你这些话
在国内土共是不让讲的。所以土共不是怕民运，要不支持土共打击民运的话为嘛不让说
呢？
再说你这个做的好，做的差啥的也是小孩子的说法。比如大家批评土共的新疆政策有这
样那样的问题。你不能说，你去做还不如土共（很可能确实如此），所以你没权力批评
土共（这就是扯淡了）。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 麻烦你翻一下我的所有帖子，我有说过一句“镇压的好”这句话吗？
: 还是那句话，我反对的不是TG，我反对的是还在消费6/4、出卖良心换狗粮的民运
: 我不觉得TG做的多好，但是我相信“TG做的好的，民运做不到；TG做的差的，民运做的
: 更差”
|
s*****i
发帖数: 1170 | 605 运运，你真厉害，这几天一直在，职业运运呀。 佩服！
【在 r*****y 的大作中提到】
: 再说，到现在，也没有看到外媒确凿的照片、录音之类的证据吧，所有的都是道听
: 途说吧，别跟我说youtube上那些粗制滥造的拼接“证据”，在上面轮子还能做出TG吃
: 人的证据呢。
: --------------------------------------
: 你要这么说，tg拿出过民运在军人开枪前就“烧公车，打死军人”的证据吗？
|
s*****i
发帖数: 1170 | 606 我把我在军事论坛上的贴转过来，欢迎你胡搅蛮缠。 |
s*****i
发帖数: 1170 | 607 6.4 我指着北京高声骂！无良的傻逼我要骂几声。
胡乱邦，穷其几十年，用自己的死灵魂搅的中国乱七八糟。先主席早就评价：“好读书
不求甚解，好说话不的要领”。邓矮子，识人，用人之短视可见一斑。一个字“祸国殃
民”。
邓先富：为富不仁，小肚鸡肠，没有一点政治智慧，为一己之私利，用野战军杀学生，
那都是一些娃娃呀。
赵止痒：尼玛，官倒第一人，其实就是一个蠢货，想步戈尔巴乔夫的后尘，对主子背后
捅一刀，在学生和镜头前装逼，故意挑事。利用学生，人之无品，这厮是也。
温JB： 在广场上那JB 笑脸一露，就他妈知道是红黑一片，阴风阳痿，首鼠两端，卖主
求荣，后得高位，享荣华，祸国殃民。
学生领袖：一群意气风发，天下舍我其谁的乞丐，拿着美国的钱，在广场架高音喇叭，
天天把VOA 当圣旨，烧军车，杀军人，堵在新华门骂李鹏，举着邓先富的骷髅到处喊，
帐篷和宾馆里到处日逼，大会堂里吸着氧气和李傻子不是你死就是我活的要民主，要自
由，要推翻政府。枪一响，安静啦，都尼玛跑美国来了。
学生：一群没脑汁的猴子，被上上下下忽悠的不知东西南北，都他妈戒严啦，TG 军队
在尼玛面前一波一波的荷枪实弹的往大会堂和军博涌，尼玛还把忽悠当真，以为先富有
毛主席的智慧，不会开枪，美国会来救你们去美国享民主的，尼玛，一顿乱枪，你们成
了父母和祖国永远的无法说出口的痛，成了运运和美国年年要吃的人血馒头，地下有知
，羞也，愧也，惜也？
喝口水，老板走了我继续骂。 |
h*****y
发帖数: 997 | 608 作为六四的现场旁观者，我不想参加这样的纪念活动，因为纪念的人很多都不是亲历，
他们企图纪念的是他们心目中想象的和事实有出入的事件。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 时间：2014年6月1日（星期日）晚6：30
: 地点：华盛顿国会山西侧，Union Square
: 赞助者: 不忘历史的人们, 天安门母亲基金会(MCDF)
: 6:30 – 8:30 PM 纪念会
: 8:30 – 9:30 PM 烛光悼念
: 4:00 – 8:00 PM 照片展
: 祷告，张伯利牧师
: 诗朗诵:《给十七岁》，王丹
: 独唱:《花祭》杨建利
: 今年６月４日是“六四”惨案２５周年的忌日。大华府地区的一些朋友自发
|
s*****i
发帖数: 1170 | 609 6.4 我指着北京高声骂！无良的傻逼我要骂几声。
胡乱邦，穷其几十年，用自己的死灵魂搅的中国乱七八糟。先主席早就评价：“好读书
不求甚解，好说话不的要领”。邓矮子，识人，用人之短视可见一斑。一个字“祸国殃
民”。
邓先富：为富不仁，小肚鸡肠，没有一点政治智慧，为一己之私利，用野战军杀学生，
那都是一些娃娃呀。
赵止痒：尼玛，官倒第一人，其实就是一个蠢货，想步戈尔巴乔夫的后尘，对主子背后
捅一刀，在学生和镜头前装逼，故意挑事。利用学生，人之无品，这厮是也。
温JB： 在广场上那JB 笑脸一露，就他妈知道是红黑一片，阴风阳痿，首鼠两端，卖主
求荣，后得高位，享荣华，祸国殃民。
学生领袖：一群意气风发，天下舍我其谁的乞丐，拿着美国的钱，在广场架高音喇叭，
天天把VOA 当圣旨，烧军车，杀军人，堵在新华门骂李鹏，举着邓先富的骷髅到处喊，
帐篷和宾馆里到处日逼，大会堂里吸着氧气和李傻子不是你死就是我活的要民主，要自
由，要推翻政府。枪一响，安静啦，都尼玛跑美国来了。
学生：一群没脑汁的猴子，被上上下下忽悠的不知东西南北，都他妈戒严啦，TG 军队
在尼玛面前一波一波的荷枪实弹的往大会堂和军博涌，尼玛还把忽悠当真，以为先富有
毛主席的智慧，不会开枪，美国会来救你们去美国享民主的，尼玛，一顿乱枪，你们成
了父母和祖国永远的无法说出口的痛，成了运运和美国年年要吃的人血馒头，地下有知
，羞也，愧也，惜也？
喝口水，老板走了我继续骂。 |
H*******d
发帖数: 2394 | 610 顶这句话”因为纪念的人很多都不是亲历“
那些道听途说来参加纪念的都是心怀鬼胎或者脑袋不正常的。
【在 h*****y 的大作中提到】
: 作为六四的现场旁观者，我不想参加这样的纪念活动，因为纪念的人很多都不是亲历，
: 他们企图纪念的是他们心目中想象的和事实有出入的事件。
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H*******d
发帖数: 2394 | 611 尼玛，你一下代表了埃及，乌克兰和泰国，以及伊拉克和朝鲜，牛逼大了
【在 r*****y 的大作中提到】
: “民主”的埃及、乌克兰和泰国，也比独裁的萨达姆伊拉克和朝鲜要好。分久必合合久
: 必分，动荡和稳定都是相对的。tg从诞生到49年执政，不也经过28年的武装斗争阶段？
: 这28年间，不是比“民主”的埃及、乌克兰和泰国更糟糕？即使49年后，不也有大跃进
: 和文革，10年动乱，难道比“民主”的埃及、乌克兰和泰国强吗？
|
H*******g
发帖数: 6997 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 613 纪念64怎么就是消费6/4、出卖良心换狗粮呢？难道选择性遗忘64才是正确的做法？难
道tg不该纪念自己历史上的死难烈士？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 麻烦你翻一下我的所有帖子，我有说过一句“镇压的好”这句话吗？
: 还是那句话，我反对的不是TG，我反对的是还在消费6/4、出卖良心换狗粮的民运
: 我不觉得TG做的多好，但是我相信“TG做的好的，民运做不到；TG做的差的，民运做的
: 更差”
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r*****y
发帖数: 53800 | 614 MD当然支持过很多独裁政权，MD做事是为了MD利益不是为了中国利益。但是对中国自身
利益而言，民主好还是独裁好？对伊拉克人民而言，有萨达姆好还是没萨达姆好？你不
能因为MD吃饭就非得去吃屎啊。那你说当初苏联支持tg上台难道是为了中国的未来？希
望tg带领中国超越苏联？但这并不妨碍tg和苏联结盟。同理，民主化的中国也可以和MD
结盟，就像当初共产中国和苏联结盟一样，达到互利双赢的目的。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 既然你也承认萨达姆的伊拉克独裁，那为毛MD以前那么支持他呢？MD支持民运是为了中
: 国的的民主、未来？希望民运带领中国超越MD？我怎么总也不相信呢？
|
H*******g
发帖数: 6997 | 615 首先，中国根本就不是独裁。中国现在的政治制度绝对比美国好。
其次，就算是独裁，在中国，独裁肯定比所谓的民主好。
对伊拉克人民而言，毫无疑问，肯定是有萨达姆的好。
尼玛，你到底有没有政治智商啊？
MD
【在 r*****y 的大作中提到】
: MD当然支持过很多独裁政权，MD做事是为了MD利益不是为了中国利益。但是对中国自身
: 利益而言，民主好还是独裁好？对伊拉克人民而言，有萨达姆好还是没萨达姆好？你不
: 能因为MD吃饭就非得去吃屎啊。那你说当初苏联支持tg上台难道是为了中国的未来？希
: 望tg带领中国超越苏联？但这并不妨碍tg和苏联结盟。同理，民主化的中国也可以和MD
: 结盟，就像当初共产中国和苏联结盟一样，达到互利双赢的目的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 616 刘国庚死于64凌晨4时以后，解放军早就开枪杀了无数老百姓了，少数落单的军人被老
百姓抓住打死的确是有的。军人开枪前老百姓对解放军很好的，又送水又送花，军人大
约在63晚10时左右开枪后老百姓才把军人当作法西斯看待，抓住落单的就打死。尽管如
此，被老百姓打死的军人不过7人到十几人，被军人打死的老百姓和学生在几百到几千
人之间。
中共宣传材料：
*************************************
刘国庚烈士是北京军区某集团通讯团的少尉排长，他是提前结束探家，主动请战来到北
京担任戒严任务的。他所在的部队5月20日在京郊良乡附近的公路上被围困，面对无休
止的围攻，这些年轻的士兵们坐在车里一动不动，服从命令，严守纪律，不与群众发生
冲突；作为军官的刘国庚则口干舌燥地用真诚和耐心向群众做着宣传和解释。1989年6
月3日晚10分30分，刘国庚所在部队奉命进驻天安门广场执行清场任务，他从军车中部
挤到尾部，与四名戴钢盔的士兵一起，紧紧用身体护住里面的战友。他左手抓着车厢板
，右手拿着话筒，向尾随在后面的人群喊话：“不要相信坏人的谣言！不要阻拦戒严部
队的行动！人民军队的枪口决不会对准人民！”几名暴徒用砖头狠砸刘国庚的左手，他
用鲜血淋漓的手拿起话筒，仍在向群众宣传。从出发地到天安门广场，不过短短的十几
公里路途，刘国庚和他的战友们却艰难地行进了近6个小时。为了不误伤群众，他们多
人受伤，付出了惨重的代价。他们于6月4日凌晨4时到达天安门广场，为了营救战友，
刘国庚又重返原路执行任务。行至西单路口，被一伙暴徒围住反复摧残两个多小时。他
几番被打，两次被烧，面对着这些比战场上更加凶残的敌人，他始终没有一句求饶的话
，宁死也不愿玷污“人民解放军”这崇高而神圣的名字，终于惨遭杀害。烈士牺牲后，
歹徒把他的遗体残害成跪状，吊在一辆被烧毁的公共汽车上，把一根打人的棍子插在他
的手中，妄图使他蒙受不白之冤。但是，历史可以作证：刘国庚从未向人民开过一枪。
他在到西单路口执行任务之前，就把身上的手枪和子弹解下来交给了连队军械员，两只
弹匣中的16发子弹一粒不缺。他是赤手空拳，用自己燃烧的躯体和满腔的愤怒同惨无人
道的暴徒作着殊死搏斗的。
*************************
偷笑的专业分析：
“刘国庚烈士是北京军区某集团通讯团的少尉排长”
-- 刘国庚当时的官衔不高，又面临退伍回乡下，他极需要杀人立功，然后借此提干，
留在部队。
刘国庚：“不要相信坏人的谣言！不要阻拦戒严部队的行动！人民军队的枪口决不会对
准人民！”
-- 由此可见，刘已经把学生当作坏人了，也就是说他具有了杀人的动机。
“他们于6月4日凌晨4时到达天安门广场，为了营救战友，刘国庚又重返原路执行任务
。”
--刘在天安门杀完人后，还向再立新功，顺原路接着杀回去。
“被一伙暴徒围住反复摧残两个多小时。他几番被打，两次被烧”
-- 哈哈，这伙暴徒真是太温柔了，两个小时打不死一个人，两次火烧也烧不死刘国庚。
“烈士牺牲后，歹徒把他的遗体残害成跪状”
--不对吧，分明是刘某正跪在那向学生瞄准开枪，被愤怒的群准打死。
“历史可以作证：刘国庚从未向人民开过一枪。”
--这倒是实话，刘国庚嫌点杀太慢，刘向人民开枪，是一梭一梭地打的。
“两只弹匣中的16发子弹一粒不缺”
--没错，但另外50个弹匣都打空了。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 刘国庚是怎么死的？是戒严前还是后？
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H*******g
发帖数: 6997 | 617 你真牛。50个弹匣，每个装30发子弹，一共1500发子弹，你知道有多重吗？你倒是明天
买1500发，背着到处跑跑看看。
没错，但另外50个弹匣都打空了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 刘国庚死于64凌晨4时以后，解放军早就开枪杀了无数老百姓了，少数落单的军人被老
: 百姓抓住打死的确是有的。军人开枪前老百姓对解放军很好的，又送水又送花，军人大
: 约在63晚10时左右开枪后老百姓才把军人当作法西斯看待，抓住落单的就打死。尽管如
: 此，被老百姓打死的军人不过7人到十几人，被军人打死的老百姓和学生在几百到几千
: 人之间。
: 中共宣传材料：
: *************************************
: 刘国庚烈士是北京军区某集团通讯团的少尉排长，他是提前结束探家，主动请战来到北
: 京担任戒严任务的。他所在的部队5月20日在京郊良乡附近的公路上被围困，面对无休
: 止的围攻，这些年轻的士兵们坐在车里一动不动，服从命令，严守纪律，不与群众发生
|
H*******g
发帖数: 6997 | 618 把一个人弄死了，死者还能保持跪姿？你这是天顶星科技吗？
不对吧，分明是刘某正跪在那向学生瞄准开枪，被愤怒的群准打死
【在 r*****y 的大作中提到】
: 刘国庚死于64凌晨4时以后，解放军早就开枪杀了无数老百姓了，少数落单的军人被老
: 百姓抓住打死的确是有的。军人开枪前老百姓对解放军很好的，又送水又送花，军人大
: 约在63晚10时左右开枪后老百姓才把军人当作法西斯看待，抓住落单的就打死。尽管如
: 此，被老百姓打死的军人不过7人到十几人，被军人打死的老百姓和学生在几百到几千
: 人之间。
: 中共宣传材料：
: *************************************
: 刘国庚烈士是北京军区某集团通讯团的少尉排长，他是提前结束探家，主动请战来到北
: 京担任戒严任务的。他所在的部队5月20日在京郊良乡附近的公路上被围困，面对无休
: 止的围攻，这些年轻的士兵们坐在车里一动不动，服从命令，严守纪律，不与群众发生
|
r*****y
发帖数: 53800 | 619 只能再说最后一遍了，这里没人要挺TG。 大家都是怕再来一遍民族悲剧，所以才讨厌
民运的。你老是要去学TG发家，这里就没人可以帮的了你了。
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tg发家是暴力革命，民运一直主张和平示威，民运从来没学tg的暴力革命啊。
大跃进文革说不定本来的出发点也都是好的，但最后的结果大家都看到了。64当年在全
国的形势发展下去就是另一场运动，甚至已经有些政府和军队的内部也有人表态支持学
生。当时TG高层那几个都是抗战内战大跃进文革一路走过来的，这点还能看不懂吗？至
少现在看来当时的当机立断还是正确的，至少避免了又一次动荡。
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不杀人也能达到清场目的，从古至今世界各国想手无寸铁的学生市民开枪从来没有好评
价。学生有错，政府有罪。
当时没有水车，烟雾弹什么的阿。开枪到底是不是唯一选择，我们都不知道，但至少一
切都是在宣布戒严之后发生的，已经是再三警告都无效的情况下。64到最后已经变成了
一场闹剧，并且最终使中国失去了民主的声音。可笑的是那些人不觉得自己犯了错，还
是一副民主英雄的样子出来招摇。
---------------------------------------------------------
王丹不是承认学生有错吗？当时连消防水车都没有？别逗了。我之前发的另一个帖子也
证实当时是有催泪瓦斯的。而且四人帮都知道用棍棒而不是真枪实弹驱散示威群众。
当时民运的领袖都是很清楚看到了流血的即将发生，并且坚定不移的把人民群众往沟里
带。人家泰国人民可没有要跟军队死磕到底阿。
--------------------------------------
人家泰国人民也没有在戒严后立即乖乖回家，而是继续和军队抗争啊。64最后天安门广
场相对和平撤出，学生并没和军队死磕到底啊。
求激
【在 S*****y 的大作中提到】
: 1.就是因为所有搞政治的都不清白，所以我们不需要更多搞政治的，尤其是政治诉求激
: 进的，尤其是只知道煽动群众，最后自己跑路的。
: ----------------------------------------------------------
: 要说激进，煽动群众，最后自己跑路，民运都不如tg吧？
: ------------------------------------------------------
: 只能再说最后一遍了，这里没人要挺TG。 大家都是怕再来一遍民族悲剧，所以才讨厌
: 民运的。你老是要去学TG发家，这里就没人可以帮的了你了。
: 2.没有人喜欢TG，只是更讨厌民运而已。没人喜欢文革大跃进，就是因为现在不搞这些
: 了，所以大家才可以过太平日子，没人想要起来造反。而你们搞民主的手段，只是另一
: 次文革大跃进而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 620 大多数军人都是64凌晨牺牲的，在军人开枪之后，间接证实了军人在63晚10时左右开枪
在前，之后市民群众抓住零星落单的军人打死。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 牺牲的15名军人：
: 1989年夏天，北京发生了举世震惊的8964事件。此后近一年内，中央军委分五批授予了
: 共37名“共和国卫士”，其中烈士15人，健在者22人。现简要介绍如下：
: 一.1989年6月30日，中央军委主席邓小平签署命令，授予首都戒严部队10烈士“共和国
: 卫士”荣誉称号。
: 刘国庚，63集团军通信团2营4连1排排长，少尉军衔，山东莱阳人，1964年1月出生，
: 1983年10月入伍，1987年7月毕业于重庆通信学院。1989年6月4日凌晨5时许牺牲于北京
: 西单路口东约150米处。
: 王其富，38集团军炮兵旅5营营部无线电通信班班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，
: 1968年3月出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口
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r*****y
发帖数: 53800 | 621 埃及人民宁愿动荡，也不愿回到穆沙拉夫统治时期。乌克兰宁愿失去克里米亚，也不愿
回到亲俄政权统治下。泰国政变习以为常，但是人家军队从没制造过64这样骇人听闻的
大屠杀啊。
【在 H*******d 的大作中提到】
: 尼玛，你一下代表了埃及，乌克兰和泰国，以及伊拉克和朝鲜，牛逼大了
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H*******g
发帖数: 6997 | 622 你真成先知了。威武。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 埃及人民宁愿动荡，也不愿回到穆沙拉夫统治时期。乌克兰宁愿失去克里米亚，也不愿
: 回到亲俄政权统治下。泰国政变习以为常，但是人家军队从没制造过64这样骇人听闻的
: 大屠杀啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 623 你的前两句话就相互矛盾啊，中国到底是不是独裁？
你怎么知道伊拉克人民认为肯定是有萨达姆的好？我还说中国人民肯定认为蒋介石比毛
泽东好呢。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 首先，中国根本就不是独裁。中国现在的政治制度绝对比美国好。
: 其次，就算是独裁，在中国，独裁肯定比所谓的民主好。
: 对伊拉克人民而言，毫无疑问，肯定是有萨达姆的好。
: 尼玛，你到底有没有政治智商啊？
:
: MD
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r*****y
发帖数: 53800 | 624 刘国庚死于64凌晨4时以后，军队早就开枪杀了无数平民了。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 你真牛。50个弹匣，每个装30发子弹，一共1500发子弹，你知道有多重吗？你倒是明天
: 买1500发，背着到处跑跑看看。
:
: 没错，但另外50个弹匣都打空了
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r*****y
发帖数: 53800 | 625 刘国庚死于64凌晨4时以后，军队早就开枪杀了无数平民了。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 把一个人弄死了，死者还能保持跪姿？你这是天顶星科技吗？
:
: 不对吧，分明是刘某正跪在那向学生瞄准开枪，被愤怒的群准打死
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r*****y
发帖数: 53800 | 626 你代表伊拉克人民欢迎萨达姆的鬼魂回去执政，你才是真正的先知。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 你真成先知了。威武。
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H*******g
发帖数: 6997 | 627 萨达姆当政的时候，伊拉克国内有没有内战？有没有各种恐怖袭击？
我前两句矛盾了？
我发现你的理解问题真的有问题啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你的前两句话就相互矛盾啊，中国到底是不是独裁？
: 你怎么知道伊拉克人民认为肯定是有萨达姆的好？我还说中国人民肯定认为蒋介石比毛
: 泽东好呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 628 当然有，萨达姆用毒气杀死几千要求独立的库尔德人难道你不知道吗？tg从成立到执政
28年间哪一年中国没有战乱？苏联台湾韩国的政治转型都算相对平和，你这是tg惯技，
用战乱吓唬绑架中国人民继续接受它的独裁啊。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 萨达姆当政的时候，伊拉克国内有没有内战？有没有各种恐怖袭击？
: 我前两句矛盾了？
: 我发现你的理解问题真的有问题啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 629 战乱也是暂时的，萨达姆统治时期先是和伊朗打了8年战争生灵涂炭，又入侵科威特，
海湾战争伊拉克人民又是生灵涂炭，然后国际制裁十几年，伊拉克人民生活水平大大下
降，。对内残酷镇压，用毒气杀害本国人民。只有脑子有问题的人才会认为伊拉克人民
会欢迎萨达姆的鬼魂回去执政。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 萨达姆当政的时候，伊拉克国内有没有内战？有没有各种恐怖袭击？
: 我前两句矛盾了？
: 我发现你的理解问题真的有问题啊。
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H*******g
发帖数: 6997 | 630 切，你去国内扯一嗓子问问，人民喜欢不喜欢“独裁”。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然有，萨达姆用毒气杀死几千要求独立的库尔德人难道你不知道吗？tg从成立到执政
: 28年间哪一年中国没有战乱？苏联台湾韩国的政治转型都算相对平和，你这是tg惯技，
: 用战乱吓唬绑架中国人民继续接受它的独裁啊。
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i********r
发帖数: 12113 | 631 民主化的中国也可以和md结盟，看来真是狗粮吃多了的一厢情愿
MD
【在 r*****y 的大作中提到】
: MD当然支持过很多独裁政权，MD做事是为了MD利益不是为了中国利益。但是对中国自身
: 利益而言，民主好还是独裁好？对伊拉克人民而言，有萨达姆好还是没萨达姆好？你不
: 能因为MD吃饭就非得去吃屎啊。那你说当初苏联支持tg上台难道是为了中国的未来？希
: 望tg带领中国超越苏联？但这并不妨碍tg和苏联结盟。同理，民主化的中国也可以和MD
: 结盟，就像当初共产中国和苏联结盟一样，达到互利双赢的目的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 632 你问过，你知道中国人民喜欢独裁？
【在 H*******g 的大作中提到】
: 切，你去国内扯一嗓子问问，人民喜欢不喜欢“独裁”。
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r*****y
发帖数: 53800 | 633 呵呵，二战后民主化了的德国日本在美国扶持下都过得不错，韩国远强于朝鲜。西德远
强于东德。
【在 i********r 的大作中提到】
: 民主化的中国也可以和md结盟，看来真是狗粮吃多了的一厢情愿
:
: MD
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H*******g
发帖数: 6997 | 634 当然，样本大于200人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你问过，你知道中国人民喜欢独裁？
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r*****y
发帖数: 53800 | 635 而且伊拉克人民生活如此困苦，萨达姆及其家人还过着穷奢极欲的生活。说伊拉克人民
欢迎萨达姆，这是被张召忠将军忽悠的结果。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战乱也是暂时的，萨达姆统治时期先是和伊朗打了8年战争生灵涂炭，又入侵科威特，
: 海湾战争伊拉克人民又是生灵涂炭，然后国际制裁十几年，伊拉克人民生活水平大大下
: 降，。对内残酷镇压，用毒气杀害本国人民。只有脑子有问题的人才会认为伊拉克人民
: 会欢迎萨达姆的鬼魂回去执政。
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r*****y
发帖数: 53800 | 636 呵呵，我问过，样本大于2000人，都喜欢民主，讨厌独裁。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 当然，样本大于200人。
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H*******g
发帖数: 6997 | 637 攻击伊朗总比被伊朗攻击的好。科威特本来就是伊拉克的，那个根本就不叫入侵。
海湾战争这个是MD弄的吧，和萨达姆有半毛关系。随叫联合国入侵伊拉克呢。
用毒气杀害的根本就不是本国人，人都宣布独立了，那杀的自然是外国人了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 战乱也是暂时的，萨达姆统治时期先是和伊朗打了8年战争生灵涂炭，又入侵科威特，
: 海湾战争伊拉克人民又是生灵涂炭，然后国际制裁十几年，伊拉克人民生活水平大大下
: 降，。对内残酷镇压，用毒气杀害本国人民。只有脑子有问题的人才会认为伊拉克人民
: 会欢迎萨达姆的鬼魂回去执政。
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r*****y
发帖数: 53800 | 638 攻击伊朗总比被伊朗攻击的好。科威特本来就是伊拉克的，那个根本就不叫入侵。
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呵呵，真搞笑，这几句证明你对国际政治和历史完全无知啊。攻击伊朗导致了被伊朗攻
击的结果，战争大部分时候是在伊拉克境内进行的。科威特本来就是伊拉克的？越南本
来还是中国的呢，可是你现在入侵越南就是侵略啊。相互建交相互承认的两国，一国侵
略另一国，当然是不符合国际法的，当然会受到包括中国在内的国际社会一致谴责的。
海湾战争这个是MD弄的吧，和萨达姆有半毛关系。随叫联合国入侵伊拉克呢。
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伊拉克侵略科威特，联合国军反击侵略，帮助科威特复国啊。怎么和萨达姆无关？战争
明明是萨达姆挑起的。原来我是在和一个萨达姆的拥趸辩论。呵呵，您的智商状况我大
致了解了。
用毒气杀害的根本就不是本国人，人都宣布独立了，那杀的自然是外国人了。
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库尔德人几时宣布独立啊？即使独立，无差别杀害敌国妇孺是人类正常良知范围内的行
为吗？
【在 H*******g 的大作中提到】
: 攻击伊朗总比被伊朗攻击的好。科威特本来就是伊拉克的，那个根本就不叫入侵。
: 海湾战争这个是MD弄的吧，和萨达姆有半毛关系。随叫联合国入侵伊拉克呢。
: 用毒气杀害的根本就不是本国人，人都宣布独立了，那杀的自然是外国人了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 639 呵呵，现在伊拉克民主了，库尔德也没有独立，这不正好证明你们的中国民主后必然要
丢失领土的担心完全可能不靠谱吗？而且现在的伊拉克政府也不完全是美国的傀儡，也
是有自己独立自主的政治和外交的。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 攻击伊朗总比被伊朗攻击的好。科威特本来就是伊拉克的，那个根本就不叫入侵。
: 海湾战争这个是MD弄的吧，和萨达姆有半毛关系。随叫联合国入侵伊拉克呢。
: 用毒气杀害的根本就不是本国人，人都宣布独立了，那杀的自然是外国人了。
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p**********r
发帖数: 3581 | 640 顶乡党一回！
【在 x*******a 的大作中提到】
: 很讽刺的是，楼上这些支持TG的话在国内是会被封掉的，因为六四就是敏感词。
: 既然这么理直气壮，为啥TG要封了关于六四言论呢？
: 既然不怕人们的言论，为啥网络敏感词比苍蝇都多呢？
: 喝三聚氰胺的孩子死了，官员换个地方升官了；
: 乌鲁木齐的大火里的孩子死了，官员又升官了；
: 汶川地震的孩子因为不合格的豆腐渣工程枉死了多少，官员还是在升官。
: 没有人能问责政府、没有TG官员知道什么是引咎辞职；
: 成千上亿的钱去做了奥运这样的面子工程；
: 雾霾、污水和毒土壤却覆盖了整个中国。
: 一边是头等舱、警车开路、一人得道鸡犬升天；
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p**********r
发帖数: 3581 | 641 牺牲于北京翠微路口的六人，是由于坐的军车于其他军车碰撞起火被烧死的，完全是交
通事故。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 牺牲的15名军人：
: 1989年夏天，北京发生了举世震惊的8964事件。此后近一年内，中央军委分五批授予了
: 共37名“共和国卫士”，其中烈士15人，健在者22人。现简要介绍如下：
: 一.1989年6月30日，中央军委主席邓小平签署命令，授予首都戒严部队10烈士“共和国
: 卫士”荣誉称号。
: 刘国庚，63集团军通信团2营4连1排排长，少尉军衔，山东莱阳人，1964年1月出生，
: 1983年10月入伍，1987年7月毕业于重庆通信学院。1989年6月4日凌晨5时许牺牲于北京
: 西单路口东约150米处。
: 王其富，38集团军炮兵旅5营营部无线电通信班班长，下士军衔，安徽省嘉山县人，
: 1968年3月出生，1986年11月入伍，初中文化，1989年6月4日凌晨牺牲于北京翠微路口
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x**r
发帖数: 194 | 642 想赚点家用钱，我觉得你还是和ridgway联系比较靠铺一些。
就怕僧多粥少，ridgway不肯分你一杯羹阿。
【在 I*D 的大作中提到】
: 求引荐进入五毛集团， 赚点家用钱。。。
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k*******3
发帖数: 3113 | 643 现在使馆的资金比较足。美帝那边不行了。
【在 x**r 的大作中提到】
: 想赚点家用钱，我觉得你还是和ridgway联系比较靠铺一些。
: 就怕僧多粥少，ridgway不肯分你一杯羹阿。
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l***n
发帖数: 759 | 644 当时看的新闻联播，暂且不管他直播还是重播，虽然黑乎乎的（像是晚上的直播），现
在仍然记得一个画面，一当兵的下了军车，旁边有人拿棍子就打，那战士一直没还手，
被打倒了又站起，接着被打。始终没有还手，旁边不远处还有被烧毁的东西 |
I*D
发帖数: 40035 | 645 欢迎HorseKing和ridgeway回中国做一个民意调查， 问卷怎么也得50000人吧， 这个在
中国不是什么难事， 然后来接着辩论， LOL。。。。 |
f**g
发帖数: 727 | 646 我还记得很清楚，你说的是事发9天后经过剪辑的联播。我当年看的是6.3前后十几天的
直播，开枪时间准确应在6.3半夜近6.4凌时。
【在 l***n 的大作中提到】
: 当时看的新闻联播，暂且不管他直播还是重播，虽然黑乎乎的（像是晚上的直播），现
: 在仍然记得一个画面，一当兵的下了军车，旁边有人拿棍子就打，那战士一直没还手，
: 被打倒了又站起，接着被打。始终没有还手，旁边不远处还有被烧毁的东西
|
x*********6
发帖数: 74 | 647 我揉揉眼睛，确认自己没有看错，你发帖日期确实是5月30日。你不知道埃及人民刚刚
重新选择了军人sisi?克里米亚人民宁愿不要欧盟的面包，也要回到俄罗斯怀抱？难道
你活在平行空间？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 埃及人民宁愿动荡，也不愿回到穆沙拉夫统治时期。乌克兰宁愿失去克里米亚，也不愿
: 回到亲俄政权统治下。泰国政变习以为常，但是人家军队从没制造过64这样骇人听闻的
: 大屠杀啊。
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i********r
发帖数: 12113 | 648 不带这么打人脸的。美国主流媒体如CNN之流集体在克里米亚事件上哑声，不知这帮吃
狗粮的心里是悲愤或是郁闷？
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我揉揉眼睛，确认自己没有看错，你发帖日期确实是5月30日。你不知道埃及人民刚刚
: 重新选择了军人sisi?克里米亚人民宁愿不要欧盟的面包，也要回到俄罗斯怀抱？难道
: 你活在平行空间？
|
w*********o
发帖数: 830 | 649 你应该说刘国庚死于戒严后，你明白“戒严”是什么意思吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 刘国庚死于64凌晨4时以后，军队早就开枪杀了无数平民了。
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n********d
发帖数: 7676 | 650 当年有人要按宪法召开人大常委会紧急会议，来取消戒严，结果没开成。其实哪怕走个
过程呢？话说回来，那时候召开人大，结果还真不好说。当然，如果你没经历过，你肯
定觉得我在夸张。当年那些搞法律的包括江平等人都上街了，我党咋讲法律啊？美国议
会可以启动弹劾总统。我党的图章人大连个会议都开不了。知道区别了没？
么？
【在 w*********o 的大作中提到】
: 道理更简单：TG有没有宣布戒严令？宣布戒严令后，你们是怎么做的？有遵守国家的法
: 律吗？
: 在看看最近大家都瞧不上的泰国，军方宣布戒严后，看看向政府示威群众的表现是什么？
: 所以TG完全是按照法律、按照宪法在办事，反观你们，只能被镇压、被平爆
|
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n********d
发帖数: 7676 | 651 看历史事件切忌缘木求鱼，刻舟求剑。我党的法律本来也不完善不自洽，跟别提当时了
。到现在，人大这个橡皮图章问题也没解决。别谈法律了，丢人。 |
y**********0
发帖数: 425 | 652 这当中肯定有冤死的。这个学生冤死，那些士兵也有冤死的，不能只怪一方，首先受到
打击的是士兵，这个演化成了暴徒行为，然后才是士兵和平民的冲突，士兵一方肯定不
会首先开枪杀人的。一定是另一方的暴徒行为导致了后来激烈的镇压。多看点视频吧。
这不是责任在哪一方的问题。
学生都还幼稚，很冲动，现在的六四领导们都有反思当年的措施。
反。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你不喜欢可以不去，这么说话对不起死去的人。我们系里的一个学生就被子弹打死了，
: 他都不是在游行，是去找丢失的女同学的。老师提起来都很伤心，这么多年都没有平反。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 653 这跟我说的有矛盾吗？埃及人民选择了审判穆萨拉夫而不是把穆萨拉夫重新推上总统宝
座。继续接受穆萨拉夫的独裁统治。乌克兰人民宁愿失去克里米亚也不愿回到亲俄政权
统治下，和克里米亚人民宁愿不要欧盟的面包也要回到俄罗斯怀抱矛盾吗？这根本是两
码事啊，可以同时成立的。克里米亚从历史渊源来说，一直是俄罗斯地盘，当初被赫鲁
晓夫划给作为苏联一部分的乌克兰的。克里米亚只是乌克兰很小一部分，不代表乌克兰
主体。
【在 x*********6 的大作中提到】
: 我揉揉眼睛，确认自己没有看错，你发帖日期确实是5月30日。你不知道埃及人民刚刚
: 重新选择了军人sisi?克里米亚人民宁愿不要欧盟的面包，也要回到俄罗斯怀抱？难道
: 你活在平行空间？
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r*****y
发帖数: 53800 | 654 怎么个哑声了？CNN关于克里米亚的报道天天有，你我看的是同一个cnn吗？
【在 i********r 的大作中提到】
: 不带这么打人脸的。美国主流媒体如CNN之流集体在克里米亚事件上哑声，不知这帮吃
: 狗粮的心里是悲愤或是郁闷？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 655 我只知道其他国家戒严了也没有像64那样对手无寸铁民众打开杀戒啊。而且你去看看我
另一帖子，所谓神圣无比的戒严，本身也是名不正言不顺的没有经过合法程序的产物。
人说泰国戒严如何如何，泰国戒严了民众仍然继续在街上抗争，泰国军队也没有像64解
放军那样打开杀戒啊。
【在 w*********o 的大作中提到】
: 你应该说刘国庚死于戒严后，你明白“戒严”是什么意思吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 656 搞笑，你咋知道士兵一方肯定不会首先开枪杀人的？民众也不会对士兵下死手的。首先
打死人的肯定是士兵。而且民众一共就打死7个解放军，解放军打死几百上千民众。
【在 y**********0 的大作中提到】
: 这当中肯定有冤死的。这个学生冤死，那些士兵也有冤死的，不能只怪一方，首先受到
: 打击的是士兵，这个演化成了暴徒行为，然后才是士兵和平民的冲突，士兵一方肯定不
: 会首先开枪杀人的。一定是另一方的暴徒行为导致了后来激烈的镇压。多看点视频吧。
: 这不是责任在哪一方的问题。
: 学生都还幼稚，很冲动，现在的六四领导们都有反思当年的措施。
:
: 反。
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H********e
发帖数: 523 | 657 你又怎么知道“民众也不会对士兵下死手的。首先打死人的肯定是士兵”？
士兵是有纪律约束的， “民众” 里什么好人坏人都有。 从这么几十年来每次高校学
生发起反日货行动， 最后总会变成以某商场被烧（这商场可能和日商没任何关系），
某车主被暴打结尾的例子来看， 加上当时89年可能是中国人心最浮躁的时候， 我个人
基本相信杀伤人是“某些”民众开始的。
“而且民众一共就打死7个解放军，解放军打死几百上千民众。”， 你如果站在客观一
点的角度， 就知道这是悲剧， 但并非不可预料。 没武器的一方挑衅有热武器的一方
且越过底线， 你指望有什么后果？
64是悲剧， 在于无辜的人受了牵连送了命。 但是当时的学运领袖， 有一个算一个，
其实既无眼光冷静分析事情走向， 也无能力不受别人利用夹持， 更没有善心为参与运
动的学生的生命安全考虑。 我永远鄙视他们。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 搞笑，你咋知道士兵一方肯定不会首先开枪杀人的？民众也不会对士兵下死手的。首先
: 打死人的肯定是士兵。而且民众一共就打死7个解放军，解放军打死几百上千民众。
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i********r
发帖数: 12113 | 658 这种国际事件一点不报道行么？但你看看报道的篇幅和力度，比起当时MH370天天轰炸
报道，有其十分之一么？本来这种自由民主的题材正是CNN这些左B媒体的最爱，但最终
的结果是克里米亚人民用行动狠狠搧了左B一耳光。要是选举结果正相反，你觉得会是
这种报道力度么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 怎么个哑声了？CNN关于克里米亚的报道天天有，你我看的是同一个cnn吗？
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m*******r
发帖数: 8950 | 659 不搞笑。。。 要是民众手里有枪，解放军就要被打死几百上千了。。。 解放军要是一
开始就允许开枪，估计就不会有死的了。。。 我党一般在强弱明显的情况下，强的一
方都是后发致人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 搞笑，你咋知道士兵一方肯定不会首先开枪杀人的？民众也不会对士兵下死手的。首先
: 打死人的肯定是士兵。而且民众一共就打死7个解放军，解放军打死几百上千民众。
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I*D
发帖数: 40035 | 660 纪念完没有？ 另外看到纪念平暴的那一方队伍没有。。。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 661 莫名其妙就说别人是拿钱法帖，这好像是你反对的人身攻击哦。己所不欲勿施于人的道
理你懂不懂？
【在 x**r 的大作中提到】
: 想赚点家用钱，我觉得你还是和ridgway联系比较靠铺一些。
: 就怕僧多粥少，ridgway不肯分你一杯羹阿。
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r*****y
发帖数: 53800 | 662 你又怎么知道“士兵不会对民众先下死手的。首先打死人的肯定是民众”？
士兵是有纪律约束，但是士兵得到的命令就是不惜一切代价（包括开枪杀人）达到天安
门广场清场，士兵开枪杀人就是服从纪律听指挥的具体体现。
，
，
【在 H********e 的大作中提到】
: 你又怎么知道“民众也不会对士兵下死手的。首先打死人的肯定是士兵”？
: 士兵是有纪律约束的， “民众” 里什么好人坏人都有。 从这么几十年来每次高校学
: 生发起反日货行动， 最后总会变成以某商场被烧（这商场可能和日商没任何关系），
: 某车主被暴打结尾的例子来看， 加上当时89年可能是中国人心最浮躁的时候， 我个人
: 基本相信杀伤人是“某些”民众开始的。
: “而且民众一共就打死7个解放军，解放军打死几百上千民众。”， 你如果站在客观一
: 点的角度， 就知道这是悲剧， 但并非不可预料。 没武器的一方挑衅有热武器的一方
: 且越过底线， 你指望有什么后果？
: 64是悲剧， 在于无辜的人受了牵连送了命。 但是当时的学运领袖， 有一个算一个，
: 其实既无眼光冷静分析事情走向， 也无能力不受别人利用夹持， 更没有善心为参与运
|
r*****y
发帖数: 53800 | 663 64是悲剧， 在于无辜的人受了牵连送了命。 但是当时的学运领袖， 有一个算一个，
其实既无眼光冷静分析事情走向， 也无能力不受别人利用夹持， 更没有善心为参与运
动的学生的生命安全考虑。 我永远鄙视他们。
-----------------------------------------------
那么历史上的学生运动有一个算一个，你都得挨个鄙视一边，比如129，比如刘和珍。
，
，
【在 H********e 的大作中提到】
: 你又怎么知道“民众也不会对士兵下死手的。首先打死人的肯定是士兵”？
: 士兵是有纪律约束的， “民众” 里什么好人坏人都有。 从这么几十年来每次高校学
: 生发起反日货行动， 最后总会变成以某商场被烧（这商场可能和日商没任何关系），
: 某车主被暴打结尾的例子来看， 加上当时89年可能是中国人心最浮躁的时候， 我个人
: 基本相信杀伤人是“某些”民众开始的。
: “而且民众一共就打死7个解放军，解放军打死几百上千民众。”， 你如果站在客观一
: 点的角度， 就知道这是悲剧， 但并非不可预料。 没武器的一方挑衅有热武器的一方
: 且越过底线， 你指望有什么后果？
: 64是悲剧， 在于无辜的人受了牵连送了命。 但是当时的学运领袖， 有一个算一个，
: 其实既无眼光冷静分析事情走向， 也无能力不受别人利用夹持， 更没有善心为参与运
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r*****y
发帖数: 53800 | 664 克里米亚本来就是亲俄，这个跟外蒙公投必然独立一样。无论如何人家是报道了，这跟
某政府完全封杀64甚至连五毛欢庆平暴25周年都要封杀能比吗？
【在 i********r 的大作中提到】
: 这种国际事件一点不报道行么？但你看看报道的篇幅和力度，比起当时MH370天天轰炸
: 报道，有其十分之一么？本来这种自由民主的题材正是CNN这些左B媒体的最爱，但最终
: 的结果是克里米亚人民用行动狠狠搧了左B一耳光。要是选举结果正相反，你觉得会是
: 这种报道力度么？
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r*****y
发帖数: 53800 | 665 古今中外，军人镇压手无寸铁的学生民众都没有好评。tg领导人自己都不敢理直气壮说
杀得好，那些共和国卫士各部队都当烫手山芋。复员转业军人都要求把“参与64平暴”
从自己档案里去掉。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 不搞笑。。。 要是民众手里有枪，解放军就要被打死几百上千了。。。 解放军要是一
: 开始就允许开枪，估计就不会有死的了。。。 我党一般在强弱明显的情况下，强的一
: 方都是后发致人。
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C*******i
发帖数: 2131 | |
I*D
发帖数: 40035 | 667 http://www.mitbbs.com/article_t/WashingtonDC/31973985.html
那里也没有照片， 看来都是打嘴炮的。。。
【在 C*******i 的大作中提到】
: 有纪念照片？ 无pp无真相
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C*******i
发帖数: 2131 | 668 我光荣，我为买买提增流量。要年年搞，月月弄，天天上。
【在 I*D 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/WashingtonDC/31973985.html
: 那里也没有照片， 看来都是打嘴炮的。。。
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r*****y
发帖数: 53800 | 669 民运这个活动每年搞，今年又是逢五逢十的大年。肯定会有照片和视频的。庆祝平暴那
个嘛，就纯属嘴炮了。
【在 I*D 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/WashingtonDC/31973985.html
: 那里也没有照片， 看来都是打嘴炮的。。。
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v********m
发帖数: 3531 | 670 ridgway你的世界观太简单了，64可不是学生和政府双方的故事。学生有错，民运有大
错，TG有大错。真正有罪的是背后煽动，唯恐中国不乱的西方政客。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 671 苍蝇不叮无缝的鸡蛋。tg自己不出问题西方政客也没办法。苏东解体也不能单纯怪西方
吧。你有本事你也可以输出革命推翻西方政客啊。
【在 v********m 的大作中提到】
: ridgway你的世界观太简单了，64可不是学生和政府双方的故事。学生有错，民运有大
: 错，TG有大错。真正有罪的是背后煽动，唯恐中国不乱的西方政客。
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v********m
发帖数: 3531 | 672 幼稚了不是？tg不管有没有问题，西方都要来找麻烦的，这一点都看不清还灌水。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苍蝇不叮无缝的鸡蛋。tg自己不出问题西方政客也没办法。苏东解体也不能单纯怪西方
: 吧。你有本事你也可以输出革命推翻西方政客啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 673 因为西方要来找麻烦，所以要封杀google/youtube/facebook？所以不能纪念64？
这个逻辑恕我无法理解，因为刀能杀人，所以要禁刀？
【在 v********m 的大作中提到】
: 幼稚了不是？tg不管有没有问题，西方都要来找麻烦的，这一点都看不清还灌水。
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r*****y
发帖数: 53800 | 674 大跃进文革可不是西方政客煽动的吧？事实证明，tg自己完全可能把中国搞得更乱。
【在 v********m 的大作中提到】
: ridgway你的世界观太简单了，64可不是学生和政府双方的故事。学生有错，民运有大
: 错，TG有大错。真正有罪的是背后煽动，唯恐中国不乱的西方政客。
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v********m
发帖数: 3531 | 675 讲64，你讲不过转进到文革，再讲不过就再转进到64。你就慢慢兜圈子玩儿吧。
你这倒是提醒我了，tg现在也不纪念文革吧？也不纪念粉碎四人帮吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大跃进文革可不是西方政客煽动的吧？事实证明，tg自己完全可能把中国搞得更乱。
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r*****y
发帖数: 53800 | 676 tg纪念文革纪念粉碎四人帮啊，至少文革和四人帮不是64那样的禁词。难道不是你首先
转进到西方国家的？
【在 v********m 的大作中提到】
: 讲64，你讲不过转进到文革，再讲不过就再转进到64。你就慢慢兜圈子玩儿吧。
: 你这倒是提醒我了，tg现在也不纪念文革吧？也不纪念粉碎四人帮吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 677 当年tg就是真正有罪的背后煽动唯恐中国不乱的苏俄政客推上台的。
【在 v********m 的大作中提到】
: ridgway你的世界观太简单了，64可不是学生和政府双方的故事。学生有错，民运有大
: 错，TG有大错。真正有罪的是背后煽动，唯恐中国不乱的西方政客。
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k*******3
发帖数: 3113 | 678 坦克挨了好几砖头，然后忍无可忍再碾蚂蚁，也是后发制人。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 不搞笑。。。 要是民众手里有枪，解放军就要被打死几百上千了。。。 解放军要是一
: 开始就允许开枪，估计就不会有死的了。。。 我党一般在强弱明显的情况下，强的一
: 方都是后发致人。
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m*******r
发帖数: 8950 | 679 要只是坦克挨了好几砖头, 那就不能叫忍无可忍了...
【在 k*******3 的大作中提到】
: 坦克挨了好几砖头，然后忍无可忍再碾蚂蚁，也是后发制人。
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S*****y
发帖数: 11 | 680 这句话真的有点太幼稚了，只是在为了争辩而争辩。看看现在乌克兰乱成这样，就知道
美国俄罗斯背后都没少添乱。当年要没有西方在背后鼓动，也没这么大动静。美国明摆
着一直唯恐中国不乱，看看现在美国在钓鱼岛和南海那里的态度就很清楚了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苍蝇不叮无缝的鸡蛋。tg自己不出问题西方政客也没办法。苏东解体也不能单纯怪西方
: 吧。你有本事你也可以输出革命推翻西方政客啊。
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H********e
发帖数: 523 | 681 刘和珍应该没有在确定有流血事件发生后还要求学生继续对抗。
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【在 r*****y 的大作中提到】
: 64是悲剧， 在于无辜的人受了牵连送了命。 但是当时的学运领袖， 有一个算一个，
: 其实既无眼光冷静分析事情走向， 也无能力不受别人利用夹持， 更没有善心为参与运
: 动的学生的生命安全考虑。 我永远鄙视他们。
: -----------------------------------------------
: 那么历史上的学生运动有一个算一个，你都得挨个鄙视一边，比如129，比如刘和珍。
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H********e
发帖数: 523 | 682 你括号里的不是我的原话。
我们都不在现场没能亲眼看到第一枪。 不过从各种资料来看， 即使是最同情学生的一
方， 也承认戒严前几个星期里已经有军民冲突， 而且民众占上风。 这可能也是真戒
严了以后没人把戒严令当回事的原因吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又怎么知道“士兵不会对民众先下死手的。首先打死人的肯定是民众”？
: 士兵是有纪律约束，但是士兵得到的命令就是不惜一切代价（包括开枪杀人）达到天安
: 门广场清场，士兵开枪杀人就是服从纪律听指挥的具体体现。
:
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r*****y
发帖数: 53800 | 683 她的确没有这个机会了，因为她就是流血事件的受害者，死人是没有机会表达意见的。
【在 H********e 的大作中提到】
: 刘和珍应该没有在确定有流血事件发生后还要求学生继续对抗。
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r*****y
发帖数: 53800 | 684 那时军人没有接到开枪命令，63晚上军人接到开枪命令，从各种资料来看，死亡的军人
都是64凌晨4时之后，而在这之前，军人已经杀死了几百上千平民了。所以63晚上到64
凌晨，先动手杀人的是军人，民众是被迫反击杀了几个落单的军人。
【在 H********e 的大作中提到】
: 你括号里的不是我的原话。
: 我们都不在现场没能亲眼看到第一枪。 不过从各种资料来看， 即使是最同情学生的一
: 方， 也承认戒严前几个星期里已经有军民冲突， 而且民众占上风。 这可能也是真戒
: 严了以后没人把戒严令当回事的原因吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 685 苏联也唯恐中国不乱啊，当初在中国成立产党就是苏联出钱出人，产党从1921成立到
1949年执政，中国基本打了28年的仗，没有一年不乱的。即使产党49年之后，大跃进，
文革，也把中国搞得乱七八糟。相比之下，乌克兰这个根本是小巫见大巫。而产党把中
国搞得这么乱，也没见你们那么大意见，干嘛要对还没怎么实际搞乱中国的民运双重标
准？乌克兰的事是俄国赤裸裸的侵略，类似918事件。你要乌克兰老老实实亲俄就没事
的话，那么中国老老实实亲日也没事啊。
【在 S*****y 的大作中提到】
: 这句话真的有点太幼稚了，只是在为了争辩而争辩。看看现在乌克兰乱成这样，就知道
: 美国俄罗斯背后都没少添乱。当年要没有西方在背后鼓动，也没这么大动静。美国明摆
: 着一直唯恐中国不乱，看看现在美国在钓鱼岛和南海那里的态度就很清楚了。
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H********e
发帖数: 523 | 686 杀了落单的和被迫反击扯不到一块去。
64
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那时军人没有接到开枪命令，63晚上军人接到开枪命令，从各种资料来看，死亡的军人
: 都是64凌晨4时之后，而在这之前，军人已经杀死了几百上千平民了。所以63晚上到64
: 凌晨，先动手杀人的是军人，民众是被迫反击杀了几个落单的军人。
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r*****y
发帖数: 53800 | 687 被迫反击才杀了落单的，死亡时间就可以看得很清楚，军人63晚10时就开枪了，军人死
亡时间都在64凌晨4-5点，之前军人已经杀了成百平民了。
【在 H********e 的大作中提到】
: 杀了落单的和被迫反击扯不到一块去。
:
: 64
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r*****y
发帖数: 53800 | 688 袁木不愧为中共当局的“名嘴”，他的说法更为技巧，将军警和民众的死亡数字混在一
起。笔者经过多年努力，确认在六四血腥镇压事件中，死亡的军警总共15人，都被授予
了“共和国卫士”荣誉称号。
这15名死亡的军警是：
1)刘国庚，陆军第63集团军直属通信团第2营第4连第1排少尉排长；
2)王其富，陆军第38集团军直属炮兵旅第5营营部无线电通信班班長；
3)李强，陆军第38集团军直属炮兵旅第5营第2连第1班士兵；
4)杜怀庆，陆军第38集团军直属炮兵旅第5营第2连第3班士兵；
5)李栋国，陆军第38集团军直属炮兵旅第5营第2连第4班副班长；
6)王小兵，陆军第38集团军直属炮兵旅第5营第2连第4班士兵；
7)徐如军，陆军第38集团军直属炮兵旅第5营第3连有线通信班班长；
8)崔国政，陆军第39集团军步兵第116师步兵第347团炮兵营榴彈炮2连士兵；
9)马国选，陆军第54集团军步兵第127师炮兵团第2营第6连代理排长；
10)王锦伟，陆军第54集团军步兵第162师步兵第486团后勤处中尉战勤参谋；
11)李国瑞，武装警察部队北京市总队第2支队第1大队通信班士兵；
12)刘艳坡，武装警察部队北京市总队第1支队第1大队第1中队士兵；
13)于荣禄，陆军第39集团军政治部宣传干事，少校军衔；
14)臧立杰，陆军第39集团军步兵第115师步兵第345团第3营第7连士兵；
15)王景生，陆军第24集团军步兵第70师步兵第210团第1营第1连第3排排长。
上述15名军警的死亡情况各不相同，并非全部死于所谓的“暴徒”之手。
情况之一：1989年年7月4日，王景生在巡逻执勤中突然病发死亡，尸体解剖资料上
明确写着：“因劳累过度，生活无规律，严重营养不良，引发急性非出血性坏死性胰腺
炎，并发性心内膜炎、心包炎。心包积液达100毫升。”
情况之二：王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军乘坐同一辆军用卡车
，紧急往天安门广场运送防暴器材，由于车速过快，在北京市海淀区翠微路路口拐弯时
造成翻车，油箱爆炸起火，由于满载防暴器材，导致王其富等六人被困在车厢中无法脱
身而被烧死。
情况之三：1989年6月4日凌晨，于荣禄随军向天安门广场挺进，途中部队受阻，作
为宣传干事的他立功心切，急于要拍摄解放军戒严部队清场行动的照片，不顾劝阻，独
自身穿便装前往天安门广场，途中中弹受伤，被民众送往医院，抢救无效死亡。于荣禄
属于陈希同专题报告中所说的“误伤”，死于解放军戒严部队军人的枪下。
从军警死亡15人的情况可以发现两个重要的问题：
第一，当时的北京并不存在所谓的反革命暴乱，在军队开枪杀人之后，民众虽然非
常愤怒，但绝大多数只是以呼喊抗议口号、痛骂来表达，少部分以石头、砖块、木棍发
泄愤怒，也是有限度的，否则，在北京全民“截”兵的情况下，死亡的军警绝对不止15
人。众多的军警因为受阻或失散，陷入围堵的人海之中，但并没有因此丧生。
例如，1989年6月4日凌晨2点钟，步兵第58师步兵第173团的880名官兵在北京市崇
文区天坛公园东门外，被民众分割成三截，其中300名官兵被6万多名群众挤压在道路旁
的铁栏杆和天坛公园围墙上，动弹不得。官兵们饥饿，干渴，疲惫不堪。团长陈荣富手
拿半导体喇叭，呼吁民众予以帮助。他的话音刚落，便有人送来了汽水、点心，一家姓
刘的个体户父子俩送来了一筐苹果和香蕉。一位中年妇女为腿部负伤的团参谋长张秋林
清理创口，杀菌消毒。民众并将该团在进军途中受伤的11名官兵送往医院治疗。
当时北京的普遍情况就是这样，只要部队停止前进，不去天安门广场镇压学生，民
众就以友善的态度和行动待之，不仅不予以为难，而且予以优待。
中国国务院发言人袁木于1989年6月6日下午在中南海举行的记者招待会上说：“军
队方面到目前为止还有400名官兵失踪，生死不明，等将来局势稳定下来，有些可能生
还，有些可能牺牲了。”【注释2】这些所谓“失踪”的解放军戒严部队军人实际上只
是遭到民众的围困，有的被市民带回家中，事后都平安地回到了各自所属的部队。
中共当局制造北京发生了反革命暴乱的谎言，完全是为了给解放军戒严部队开枪镇
压提供合理的理由，以便军人放手镇压。1989年6月4日凌晨零点前后，第40集团军步兵
第118师师长郝柏栋大校从半导体收音机中收听到北京市政府和戒严部队指挥部关于坚
决平息反革命暴乱的通告，立刻振奋地拳头一挥：“好！”一声大喊脱口而出。郝柏栋
之所以如此兴奋，就是觉得有了“反革命暴乱”的定性，即使放手镇压，也不会再有个
人的责任了。
第二，这15名军警都死于1989年6月3日晚上11点钟以后，也就是在解放军戒严部队
开枪杀人之后。这证明了一个事实：就时间顺序而言，解放军戒严部队开枪镇压在先，
民众抗暴在后；就因果关系而言，解放军戒严部队开枪镇压是因，民众抗暴是果。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 689 这15名军警的死亡时间和地点如下：
陆军第63集团军排长刘国庚死于1989年6月4日淩晨4点钟左右，地点在西长安街上
的西单路口东约150米处。
陆军第38集团军6名士兵王其富、李强、杜怀庆、李栋国、王小兵、徐如军死于
1989年6月4日淩晨1点10分左右，地点在西长安街上往西延长线上的翠微路路口。
陆军第39集团军士兵崔国政死于1989年6月4日淩晨4点40分左右，地点在天安门广
场南面的崇文门过街天桥（位于北京市崇文区）附近。
陆军第54集团军代理排长马国选于1989年6月4日淩晨1点钟左右在北京市宣武区的
菜市口附近身负重伤，被送往武装警察部队医院抢救无效死亡。
陆军第54集团军中尉参谋王锦伟死于1989年6月4日淩晨4点30分，地点在北京市宣
武区的南新华街。
武警部队北京市总队士兵李国瑞于1989年6月4日淩晨5点钟许在北京市西城区的阜
成门立交桥身负重伤，被送往北京人民医院抢救无效死亡。
武警部队北京市总队士兵刘艳坡于1989年6月4日淩晨1点钟许在西长安街上的西单
路口身负重伤，被送往北京人民医院抢救无效死亡。
陆军第39集团军少校干事于荣禄死于1989年6月4日2点钟左右，死亡地点不详。
陆军第39集团军士兵臧立杰于1989年6月7日与同伴乘坐军车路过北京市东城区的建
国门时，被从外交公寓里射出的子弹击中面部，当场身亡。
陆军第24集团军排长王景生于1989年年7月4日在巡逻执勤中突然病发死亡。
【注释1】见于《京都血火》一书第154至第155页，农村读物出版社出版，1989年9
月第一次印刷。
【注释2】出处同上。 |
H********e
发帖数: 523 | 690 我的意思是杀落单的不是被迫， 也不算反击。就是找着机会杀了人而已。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 被迫反击才杀了落单的，死亡时间就可以看得很清楚，军人63晚10时就开枪了，军人死
: 亡时间都在64凌晨4-5点，之前军人已经杀了成百平民了。
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 691 解放军63万开枪前，有落单的军人被杀吗？当时民众给军人送花送水。
【在 H********e 的大作中提到】
: 我的意思是杀落单的不是被迫， 也不算反击。就是找着机会杀了人而已。
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S*****y
发帖数: 11 | 692 你的意思是因为苏联美国TG来搞乱中国，所以民运来乱搞大家就不能有意见？呵呵
熬过了大跃进文革，好不容易TG78年开始要搞搞经济，当时风气还算比较民主。拜民运
所赐64就成了中国民主发展的转折点，接着经济制裁武器禁运。民主大家都想要，但是
能一天变出来吗？极右极左都没前途。
乌克兰这事其实也就是西方急吼吼的后面撺掇，最后把老毛子逼急了。出事了，美国也
不会真帮着动手，还是乌克兰群众倒霉。所以，政治上什么事情太急，最后多半都会出
问题。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏联也唯恐中国不乱啊，当初在中国成立产党就是苏联出钱出人，产党从1921成立到
: 1949年执政，中国基本打了28年的仗，没有一年不乱的。即使产党49年之后，大跃进，
: 文革，也把中国搞得乱七八糟。相比之下，乌克兰这个根本是小巫见大巫。而产党把中
: 国搞得这么乱，也没见你们那么大意见，干嘛要对还没怎么实际搞乱中国的民运双重标
: 准？乌克兰的事是俄国赤裸裸的侵略，类似918事件。你要乌克兰老老实实亲俄就没事
: 的话，那么中国老老实实亲日也没事啊。
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w******r
发帖数: 3156 | 693 六四死这么多人就是因为那时候大家还很傻很天真，真的相信自己是国家的主人，象你
一样以为解放军是人民子弟兵，以为
士兵一方肯定不会首先开枪杀人的
六四以后大家都看明白了，埋头挣钱别管闲事。
【在 y**********0 的大作中提到】
: 这当中肯定有冤死的。这个学生冤死，那些士兵也有冤死的，不能只怪一方，首先受到
: 打击的是士兵，这个演化成了暴徒行为，然后才是士兵和平民的冲突，士兵一方肯定不
: 会首先开枪杀人的。一定是另一方的暴徒行为导致了后来激烈的镇压。多看点视频吧。
: 这不是责任在哪一方的问题。
: 学生都还幼稚，很冲动，现在的六四领导们都有反思当年的措施。
:
: 反。
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w******r
发帖数: 3156 | 694 DC版怎么这么多傻逼啊？看来真是物以类聚。
拉登是什么人物？对于中国来说，拉登可以类比的就是境外支持维族恐怖分子的后台老
板，这样的人跟六四示威游行的人也什么可比性？真尼玛操蛋的逻辑。
【在 x**n 的大作中提到】
: 你去纪念个拉登大爷试试？
:
: 你爱
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