b********h
发帖数: 2481 | 1 有些人说这是中国的文化决定的，我说这是狗屁，这就好像说中国国情决定了中国人不
能有民主。你tmd就直接说中国人素质低，不配享有民主，或者说中国人就是比其他国
家人软弱，怕死，不敢面对自己患了绝症。
世界上大概只有中国人，应该说是中国大陆人，还有大陆的医生，才认为不该告诉病人
患了绝症。病人的知情权和隐私权是现代医学的基石，没有这两样，就无法建立医患的
信任感，无法有效的治疗病人疾病。对患者隐瞒病情在其他国家是很难想象的一件事情
，而且是为法律禁止的，只有在大陆才认为是合理的，最搞笑的是，学过医学伦理学，
应该有职业道德的大陆医生也成为帮凶。
对于患绝症的病人，医生所要做的，不是对患者隐瞒病情，而是要学习如何有技巧的告
知病人病情，恐惧谁都会有，面对绝症并不像某些软弱的人想象的那么艰难，医生的职
责是要告诉病人实情，并且帮助病人度过最初的心理上的难关，必要时需要心理医师或
者精神病医师一起帮助病人，让病人自主的，有尊严的走完最后的人生。 |
s******l
发帖数: 6898 | 2 其实知道自己患了绝症，往往会改变患者余生的轨迹。
我坚决拥护患者的知情权。 |
c*****m
发帖数: 4817 | 3 re
我有一种感觉，如果知道自己只能活3-5年，我不会恐惧，相反，我会很坦然，
并且会让剩下的时间活的更有意义，而不是像现在这样每天混混噩噩的。
【在 s******l 的大作中提到】
: 其实知道自己患了绝症，往往会改变患者余生的轨迹。
: 我坚决拥护患者的知情权。
|
a***r
发帖数: 1345 | 4
不是不告诉实情，而是慢慢让病人有个接收的过程，你最后都要手术上化疗了，肯定是
瞒不住的，只是说的时候需要委婉一些，不用说的那么科学体。
不过一看你就是没有经历过的，你无法想象患者家属的痛苦的心情。
【在 b********h 的大作中提到】
: 有些人说这是中国的文化决定的，我说这是狗屁，这就好像说中国国情决定了中国人不
: 能有民主。你tmd就直接说中国人素质低，不配享有民主，或者说中国人就是比其他国
: 家人软弱，怕死，不敢面对自己患了绝症。
: 世界上大概只有中国人，应该说是中国大陆人，还有大陆的医生，才认为不该告诉病人
: 患了绝症。病人的知情权和隐私权是现代医学的基石，没有这两样，就无法建立医患的
: 信任感，无法有效的治疗病人疾病。对患者隐瞒病情在其他国家是很难想象的一件事情
: ，而且是为法律禁止的，只有在大陆才认为是合理的，最搞笑的是，学过医学伦理学，
: 应该有职业道德的大陆医生也成为帮凶。
: 对于患绝症的病人，医生所要做的，不是对患者隐瞒病情，而是要学习如何有技巧的告
: 知病人病情，恐惧谁都会有，面对绝症并不像某些软弱的人想象的那么艰难，医生的职
|
g*******1
发帖数: 2799 | 5 //这句不合适的措辞，已被版三删除 //
日本医生也不告诉
美国医生直接告诉病人
难怪医疗效果和日本差一档
告诉或者不告诉
这两者的起源和区别从70年代就开始大量被研究
到现在都没有结论
原来你超越了所有西方专业学者
降落地球的时候脑被烧了吧
【在 b********h 的大作中提到】
: 有些人说这是中国的文化决定的，我说这是狗屁，这就好像说中国国情决定了中国人不
: 能有民主。你tmd就直接说中国人素质低，不配享有民主，或者说中国人就是比其他国
: 家人软弱，怕死，不敢面对自己患了绝症。
: 世界上大概只有中国人，应该说是中国大陆人，还有大陆的医生，才认为不该告诉病人
: 患了绝症。病人的知情权和隐私权是现代医学的基石，没有这两样，就无法建立医患的
: 信任感，无法有效的治疗病人疾病。对患者隐瞒病情在其他国家是很难想象的一件事情
: ，而且是为法律禁止的，只有在大陆才认为是合理的，最搞笑的是，学过医学伦理学，
: 应该有职业道德的大陆医生也成为帮凶。
: 对于患绝症的病人，医生所要做的，不是对患者隐瞒病情，而是要学习如何有技巧的告
: 知病人病情，恐惧谁都会有，面对绝症并不像某些软弱的人想象的那么艰难，医生的职
|
R*******Q
发帖数: 1765 | |
b********h
发帖数: 2481 | 7 中国人永远最聪明，最复杂，最懦弱，最被人瞧不起！ |
j******l
发帖数: 10445 | 8 为了你不继续浑浑噩噩，我告诉你实情：你得了绝症，最多只能活50年。
【在 c*****m 的大作中提到】
: re
: 我有一种感觉，如果知道自己只能活3-5年，我不会恐惧，相反，我会很坦然，
: 并且会让剩下的时间活的更有意义，而不是像现在这样每天混混噩噩的。
|
b********h
发帖数: 2481 | 9 你这个问题本身就很幼稚，医生如果没有亲属得癌症就不知道如何处理癌症病人？ |
w**a
发帖数: 4743 | 10 回答有或者没有对你这么困难吗？
【在 b********h 的大作中提到】
: 你这个问题本身就很幼稚，医生如果没有亲属得癌症就不知道如何处理癌症病人？
|
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|
w******o
发帖数: 423 | 11 我顶waka， 我爸爸是去年走的，看了两年
你没经历过是不知道cancer的恐怖的，手术方案和化疗方案都很痛苦和折磨人，不会忍
心告诉他的，而且不要指望得了绝症之后还能享受生活和珍惜最后一天。
我爸走之前寻死了几次，受不了那种痛的折磨
cancer最后都是痛死和饿死，是非常恐怖的，
小孩子不要拿绝症当笑话说着玩。
【在 b********h 的大作中提到】
: 你这个问题本身就很幼稚，医生如果没有亲属得癌症就不知道如何处理癌症病人？
|
w***u
发帖数: 17713 | 12 因为怕得了绝症的亲人把钱花完享受生活完了，或者七老八十的去表白去了。自私啊。 |
c********i
发帖数: 20 | 13 我也同意waka, 如果没有亲人患过肿瘤，你无法了解到了后期的绝望。
你可以告诉患者，但也要逐步得说。医生把一张诊断书直接扔在病人面前是很残忍的事。
【在 w******o 的大作中提到】
: 我顶waka， 我爸爸是去年走的，看了两年
: 你没经历过是不知道cancer的恐怖的，手术方案和化疗方案都很痛苦和折磨人，不会忍
: 心告诉他的，而且不要指望得了绝症之后还能享受生活和珍惜最后一天。
: 我爸走之前寻死了几次，受不了那种痛的折磨
: cancer最后都是痛死和饿死，是非常恐怖的，
: 小孩子不要拿绝症当笑话说着玩。
|
b********h
发帖数: 2481 | 14 我很同情你父亲的经历，我在国内经历过好些绝症患者在死亡线上挣扎，我经手的死亡
患者比这版上绝大多数人都要多。
我想说明的是，绝症患者并不会因为你不告诉他实情，就能减少痛苦，更多的情况是，
当由患者最终自己知道病情，突然面对死亡切时日无多，并且得知医生和家属一起隐瞒
着他的时候，病人往往会更痛苦，甚至会崩溃。任何人都有脆弱的一面，尤其是突然面
对死亡，但是人也有坚强的一面，绝症患者需要的不是隐瞒，而是支持，只要有足够的
支持和帮助，病人一般都能挺过来。所以在我的原帖中提到，医生告诉病人实情需要技
巧，同时需要专业的心理辅导，这往往是国内最缺乏的，但是对绝症患者也是最重要的
。绝症患者的最后时光一般都很痛苦，医生的职责是减少他们的痛苦，同时尽最大可能
的让他们自主的，有尊严的生活。
【在 w******o 的大作中提到】
: 我顶waka， 我爸爸是去年走的，看了两年
: 你没经历过是不知道cancer的恐怖的，手术方案和化疗方案都很痛苦和折磨人，不会忍
: 心告诉他的，而且不要指望得了绝症之后还能享受生活和珍惜最后一天。
: 我爸走之前寻死了几次，受不了那种痛的折磨
: cancer最后都是痛死和饿死，是非常恐怖的，
: 小孩子不要拿绝症当笑话说着玩。
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f******k
发帖数: 5329 | 15 比较人性的做法是每个人健康清醒的时候，签一个约定，讲明自己如果得了难治愈的恶
性疾病，要不要被告知实情。真的得病了，就按病人自己的意愿处理，其他人都不能代
替病人做这个决定。
关于插管什么的，现在已经是这样做了，
【在 g*******1 的大作中提到】
: //这句不合适的措辞，已被版三删除 //
: 日本医生也不告诉
: 美国医生直接告诉病人
: 难怪医疗效果和日本差一档
: 告诉或者不告诉
: 这两者的起源和区别从70年代就开始大量被研究
: 到现在都没有结论
: 原来你超越了所有西方专业学者
: 降落地球的时候脑被烧了吧
|
z****a
发帖数: 310 | 16 如果碰到的是lz这样没有逻辑的医生，我估计会很毛
你可以不同意其他中国医生的做法，但是攻击别人没道德就显得你很有道德？
中国医生难道是为了加害病人而不告诉病情？
他们的做法不也都是为病人考虑而出发，减少心理负担产生的负面影响。
有不少至亲得过癌症去世的人第二次碰到这种情况反而会选择隐瞒，难道他们是为了加
害自己的父母？
如果中国没有法律规定病人必须一开始就被完整告知自己的病情
而医生选择和家属配合隐瞒病人，在法律上道德上没有什么说不过去的。
你可以选择做你自己认为对的，但是如果你随便侮辱别人甚至诅咒回你帖的人我觉得你
道德有问题。 |
z****a
发帖数: 310 | 17 签过这个协议的人如果被告知他没有患绝症和没签协议被告知没有患绝症时真正是绝症
的概率是不一样的。和插管什么还是不一样。
【在 f******k 的大作中提到】
: 比较人性的做法是每个人健康清醒的时候，签一个约定，讲明自己如果得了难治愈的恶
: 性疾病，要不要被告知实情。真的得病了，就按病人自己的意愿处理，其他人都不能代
: 替病人做这个决定。
: 关于插管什么的，现在已经是这样做了，
|
p*******s
发帖数: 1613 | 18 屁中国文化。
医生是对病人负责的，病人是他的顾客，而不是那些家属。那种瞒着病人的都是医生失
职，他根本没权利不说。
更何况，到时候化疗放疗什么的，白痴都知道自己是癌症，瞒个屁啊，自作聪明。 |
f******k
发帖数: 5329 | 19 脑子不好使，读了两遍，没懂，放弃
【在 z****a 的大作中提到】
: 签过这个协议的人如果被告知他没有患绝症和没签协议被告知没有患绝症时真正是绝症
: 的概率是不一样的。和插管什么还是不一样。
|
p*******s
发帖数: 1613 | 20 这论坛是你家开的，动不动让人闭嘴。
没至亲得过癌症就不能表明看法了？莫名其妙。有至亲得过癌症算个屁啊，你应该去问
所有得了癌症的人，是宁愿知道还是不知道自己的真实病情，那还有点道理。
用你的逻辑，你得过癌症吗，没得过就闭嘴。
【在 w**a 的大作中提到】
: 回答有或者没有对你这么困难吗？
|
|
|
p*******s
发帖数: 1613 | 21 是否减少负担不是你做医生有权利决定的。作为医生，你有责任让病人知道自己的病情
，病人会按照实情安排自己的后面的安排。
什么配合家属隐瞒，没什么说不过去的？？你的顾客是那个病人还是家属？你对谁负责？
假设你隐瞒一个病人的病情，结果他一个月后就死了。如果他事先知道，可能会立个遗
嘱，现在他没有机会；如果事先知道，他可能放弃治疗，去做一些一辈子想做没做的事
情，现在没机会了。你觉得这些都是医生有权利决定的？
什么“不少至亲得过癌症去世的人第二次碰到这种情况反而会选择隐瞒”，逻辑混乱。
这件事关系最大的是那个病人，不是这些什么“至亲”，第一次你没权利，第二次你还
是没权利“选择隐瞒”，无论你觉得什么对病人好，至亲怎么想completely
irrelevant.
这种虚伪的道德、善良真是早绝掉造好。
【在 z****a 的大作中提到】
: 如果碰到的是lz这样没有逻辑的医生，我估计会很毛
: 你可以不同意其他中国医生的做法，但是攻击别人没道德就显得你很有道德？
: 中国医生难道是为了加害病人而不告诉病情？
: 他们的做法不也都是为病人考虑而出发，减少心理负担产生的负面影响。
: 有不少至亲得过癌症去世的人第二次碰到这种情况反而会选择隐瞒，难道他们是为了加
: 害自己的父母？
: 如果中国没有法律规定病人必须一开始就被完整告知自己的病情
: 而医生选择和家属配合隐瞒病人，在法律上道德上没有什么说不过去的。
: 你可以选择做你自己认为对的，但是如果你随便侮辱别人甚至诅咒回你帖的人我觉得你
: 道德有问题。
|
w**a
发帖数: 4743 | 22 如果你没有任何类似的经验，就别以自己想象的情况提建议。如果发帖的人照做，导致
病人知道后精神崩溃，病情迅速恶化。你会为自己的言论负责吗？如果会，你打算怎么
补偿？
你没有类似的经验，没有足够的阅历，更不比别人的亲属更了解患者。你凭什么在事关
人命的问题上如此武断？
人命关天，你懂不懂？
【在 p*******s 的大作中提到】
: 这论坛是你家开的，动不动让人闭嘴。
: 没至亲得过癌症就不能表明看法了？莫名其妙。有至亲得过癌症算个屁啊，你应该去问
: 所有得了癌症的人，是宁愿知道还是不知道自己的真实病情，那还有点道理。
: 用你的逻辑，你得过癌症吗，没得过就闭嘴。
|
w**a
发帖数: 4743 | 23 90%死刑犯上刑场前都说自己是好汉，结果去刑场路上99%都大小便失禁，就是这个道理
【在 f******k 的大作中提到】
: 脑子不好使，读了两遍，没懂，放弃
|
T********e
发帖数: 215 | 24 RE
同意.
责？
【在 p*******s 的大作中提到】
: 是否减少负担不是你做医生有权利决定的。作为医生，你有责任让病人知道自己的病情
: ，病人会按照实情安排自己的后面的安排。
: 什么配合家属隐瞒，没什么说不过去的？？你的顾客是那个病人还是家属？你对谁负责？
: 假设你隐瞒一个病人的病情，结果他一个月后就死了。如果他事先知道，可能会立个遗
: 嘱，现在他没有机会；如果事先知道，他可能放弃治疗，去做一些一辈子想做没做的事
: 情，现在没机会了。你觉得这些都是医生有权利决定的？
: 什么“不少至亲得过癌症去世的人第二次碰到这种情况反而会选择隐瞒”，逻辑混乱。
: 这件事关系最大的是那个病人，不是这些什么“至亲”，第一次你没权利，第二次你还
: 是没权利“选择隐瞒”，无论你觉得什么对病人好，至亲怎么想completely
: irrelevant.
|
p*******s
发帖数: 1613 | 25 那如果照你说的瞒着，导致病人没有能有在有生之年完成原本该做的安排和计划，那请
问你会对自己的言论负责的？这是把双刃剑！假如我的心愿是死前一定要去一趟南极，
如果我得癌症知道自己半年内必死，我会选择去南极还不是去痛苦的治疗。你“好心”
替我隐瞒了，请问，你凭什么剥夺我完成自己心愿的权利？你凭什么替我决定呆在医院
像个半死人一样治疗比释怀的去完成最后的心愿然后安然死去是更好的选择？注意，这
是我的生活和选择，不是由你的所谓好心来决定的！
那么重的病，病人总会察觉，得癌症不是患病期间好好的，到时候忽然就死了的。你觉
得让病人每天心里猜疑、焦虑就很“人道”？
亲属再了解，也没有权力隐瞒，就这么简单。你可以去问下你周边的所有人，假设你得
了绝症，你宁愿知道还是被隐瞒，那个才重要。
【在 w**a 的大作中提到】
: 如果你没有任何类似的经验，就别以自己想象的情况提建议。如果发帖的人照做，导致
: 病人知道后精神崩溃，病情迅速恶化。你会为自己的言论负责吗？如果会，你打算怎么
: 补偿？
: 你没有类似的经验，没有足够的阅历，更不比别人的亲属更了解患者。你凭什么在事关
: 人命的问题上如此武断？
: 人命关天，你懂不懂？
|
b********h
发帖数: 2481 | 26 你的一切前提就是病人知道真相会崩溃，你咋知道就一定会崩溃，你的患癌症的亲人崩
溃，其他癌症病人就同样崩溃？为啥中国癌症病人就会崩溃，其他国家癌症病人就不会
崩溃？你的患癌症亲人为啥会崩溃，你们的医生，还有你们这些所谓关心病人的家属，
当病人知道真相的时候，有没有给病人足够的，合理的心理和精神上支持？
用你的话还给你，没有足够的阅历，就不要如此武断。
【在 w**a 的大作中提到】
: 如果你没有任何类似的经验，就别以自己想象的情况提建议。如果发帖的人照做，导致
: 病人知道后精神崩溃，病情迅速恶化。你会为自己的言论负责吗？如果会，你打算怎么
: 补偿？
: 你没有类似的经验，没有足够的阅历，更不比别人的亲属更了解患者。你凭什么在事关
: 人命的问题上如此武断？
: 人命关天，你懂不懂？
|
w**a
发帖数: 4743 | 27 你所说的都是基于你自己的设想，但是你本人并没有任何类似的经验和经历。
请你回答是，或者否
【在 p*******s 的大作中提到】
: 那如果照你说的瞒着，导致病人没有能有在有生之年完成原本该做的安排和计划，那请
: 问你会对自己的言论负责的？这是把双刃剑！假如我的心愿是死前一定要去一趟南极，
: 如果我得癌症知道自己半年内必死，我会选择去南极还不是去痛苦的治疗。你“好心”
: 替我隐瞒了，请问，你凭什么剥夺我完成自己心愿的权利？你凭什么替我决定呆在医院
: 像个半死人一样治疗比释怀的去完成最后的心愿然后安然死去是更好的选择？注意，这
: 是我的生活和选择，不是由你的所谓好心来决定的！
: 那么重的病，病人总会察觉，得癌症不是患病期间好好的，到时候忽然就死了的。你觉
: 得让病人每天心里猜疑、焦虑就很“人道”？
: 亲属再了解，也没有权力隐瞒，就这么简单。你可以去问下你周边的所有人，假设你得
: 了绝症，你宁愿知道还是被隐瞒，那个才重要。
|
w**a
发帖数: 4743 | 28 他根本就不是医生
【在 z****a 的大作中提到】
: 如果碰到的是lz这样没有逻辑的医生，我估计会很毛
: 你可以不同意其他中国医生的做法，但是攻击别人没道德就显得你很有道德？
: 中国医生难道是为了加害病人而不告诉病情？
: 他们的做法不也都是为病人考虑而出发，减少心理负担产生的负面影响。
: 有不少至亲得过癌症去世的人第二次碰到这种情况反而会选择隐瞒，难道他们是为了加
: 害自己的父母？
: 如果中国没有法律规定病人必须一开始就被完整告知自己的病情
: 而医生选择和家属配合隐瞒病人，在法律上道德上没有什么说不过去的。
: 你可以选择做你自己认为对的，但是如果你随便侮辱别人甚至诅咒回你帖的人我觉得你
: 道德有问题。
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p*******s
发帖数: 1613 | 29 人哪有那么容易崩溃。
抛开崩溃不说，这件事情的本质是：每个人对生命的理解是不同的，如果知道自己要死
，在所剩有限的日子，每个人都会有自己的想法和安排。有些人可能选择痛苦流泪等死
，有些人选择尽量治疗哪怕有一线生机，有些人选择不治疗去完成未完成的心愿。这些
选择无所谓好坏对错，是各人对自己生命的选择权，越是在有限的时间里，这种选择越
是重要，任何其他人，至亲还是医生，都无权替他做任何决定。剥夺病人的选择权，让
在最后的日子里都蒙在鼓里稀里糊涂，是自私而残忍的事情。
【在 b********h 的大作中提到】
: 你的一切前提就是病人知道真相会崩溃，你咋知道就一定会崩溃，你的患癌症的亲人崩
: 溃，其他癌症病人就同样崩溃？为啥中国癌症病人就会崩溃，其他国家癌症病人就不会
: 崩溃？你的患癌症亲人为啥会崩溃，你们的医生，还有你们这些所谓关心病人的家属，
: 当病人知道真相的时候，有没有给病人足够的，合理的心理和精神上支持？
: 用你的话还给你，没有足够的阅历，就不要如此武断。
|
p*******s
发帖数: 1613 | 30 你也忘了回答我，你得没得过癌症，是或者否。
记住，这件事是有关病人的，不是有关什么“至亲的”。你的言论都好像是关于亲属的。
【在 w**a 的大作中提到】
: 你所说的都是基于你自己的设想，但是你本人并没有任何类似的经验和经历。
: 请你回答是，或者否
|
|
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f******k
发帖数: 5329 | 31 签之前应该对大家进行教育，以科学统计为依据，告诉大家99%的人都怎样怎样，然后
让大家自己做决定是99%还是1%，因为这个决定只有自己能做，别人谁代替都不太好。
当然是在清醒的时候决定。
其实我们大家现在就可以想想这个问题，然后严肃的告诉自己的亲人，如果你时日不多
，要不要知道真相。如果你需要插管（呼吸机，饲食，循环机）做植物人，要不要放弃
治疗。如果你死于意外，要不要捐献器官。把这些东西提早交代清楚，可以把亲人从痛
苦的抉择中解脱出来，免得亲人永远难受。
【在 w**a 的大作中提到】
: 90%死刑犯上刑场前都说自己是好汉，结果去刑场路上99%都大小便失禁，就是这个道理
|
p*******s
发帖数: 1613 | 32 对，这个是好主意。
很多事情就应该在坏事没发生之前准备好，不要怕什么所谓的“不吉利”。如果我今天
得了癌症还有三个月，我肯定宁愿知道实情，放弃治疗，去做喜欢做的事情；而我的亲
人95%的可能会隐瞒我，无论如何要我治疗。但他们无权替我决定。就这么简单。
每个人都是不同的，在碰到重大事情该如何决定都只有自己能做主，什么至亲都无权去
代替决定，除非他完全确定本人的意愿。
【在 f******k 的大作中提到】
: 签之前应该对大家进行教育，以科学统计为依据，告诉大家99%的人都怎样怎样，然后
: 让大家自己做决定是99%还是1%，因为这个决定只有自己能做，别人谁代替都不太好。
: 当然是在清醒的时候决定。
: 其实我们大家现在就可以想想这个问题，然后严肃的告诉自己的亲人，如果你时日不多
: ，要不要知道真相。如果你需要插管（呼吸机，饲食，循环机）做植物人，要不要放弃
: 治疗。如果你死于意外，要不要捐献器官。把这些东西提早交代清楚，可以把亲人从痛
: 苦的抉择中解脱出来，免得亲人永远难受。
|
b********h
发帖数: 2481 | 33 我同意你的说法
另外，绝症患者的崩溃，很大程度上就是这些所谓关心他们的亲属造成的。对于患者，
他们隐瞒，让患者自己突然的知道真相，这往往是患者崩溃的原因，他们才是对患者真
正的残忍。正确的做法是让医生告诉患者，同时家属一定要在心理和生理上鼓励支持患
者，必要时候也需要心理医师的辅导。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 人哪有那么容易崩溃。
: 抛开崩溃不说，这件事情的本质是：每个人对生命的理解是不同的，如果知道自己要死
: ，在所剩有限的日子，每个人都会有自己的想法和安排。有些人可能选择痛苦流泪等死
: ，有些人选择尽量治疗哪怕有一线生机，有些人选择不治疗去完成未完成的心愿。这些
: 选择无所谓好坏对错，是各人对自己生命的选择权，越是在有限的时间里，这种选择越
: 是重要，任何其他人，至亲还是医生，都无权替他做任何决定。剥夺病人的选择权，让
: 在最后的日子里都蒙在鼓里稀里糊涂，是自私而残忍的事情。
|
w**a
发帖数: 4743 | 34 在美国，我被误诊过，在复查结果出来前，我知道自己“得了癌症”后的心情。
这算回答你的问题了吗？
如果算，那么请你告诉我，
你所说的一切，是否仅仅是基于你的设想？但是你本人没有类似的经历.
Yes or No.
的。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 你也忘了回答我，你得没得过癌症，是或者否。
: 记住，这件事是有关病人的，不是有关什么“至亲的”。你的言论都好像是关于亲属的。
|
p*******s
发帖数: 1613 | 35 我知道一个朋友家发生的事情是：爷爷也是得了肺癌，家里全部决定隐瞒；癌症这种东
西真很难隐瞒，一是病情/医院的各种手续、检查很容易让人生疑，而是家里人为了隐
瞒上演不少drama,躲躲藏藏，说话闪烁其词什么的。这些乱七八糟的其实给病人很大的
压力。老人后来基本知道自己的病，但又怕家人担心自己，反过来绝口不提，假装不知
道，死前一直回避这个问题。
请问：让一个临死的人还要反过来操心去“安慰”这些所谓“好心”撒谎的活人，忍受
这些背后的鬼鬼祟祟小动作，还要装作没看见，于心何忍？很多家属都以为病人是白痴
，自己不说癌症就不会往哪个方面想。
【在 b********h 的大作中提到】
: 我同意你的说法
: 另外，绝症患者的崩溃，很大程度上就是这些所谓关心他们的亲属造成的。对于患者，
: 他们隐瞒，让患者自己突然的知道真相，这往往是患者崩溃的原因，他们才是对患者真
: 正的残忍。正确的做法是让医生告诉患者，同时家属一定要在心理和生理上鼓励支持患
: 者，必要时候也需要心理医师的辅导。
|
p*******s
发帖数: 1613 | 36 废话，得了癌症心情当然不好，这不稀奇。心情不好比代表你不愿意知道真实情况。
但关键的问题是，回头想想，如果当年你得的真是癌症，你是希望医生告诉你，还是医
生和家人一起配合对你隐瞒到你死？
【在 w**a 的大作中提到】
: 在美国，我被误诊过，在复查结果出来前，我知道自己“得了癌症”后的心情。
: 这算回答你的问题了吗？
: 如果算，那么请你告诉我，
: 你所说的一切，是否仅仅是基于你的设想？但是你本人没有类似的经历.
: Yes or No.
:
: 的。
|
a***y
发帖数: 19743 | 37 同意。
患者是独立自由的人的话
医生就是应该对患者负责，而不是帮着家人欺骗患者。
不管你怎么说什么末期恐惧，死亡恐惧，家庭悲哀，这些在一个尊重个体自由和权利的
社会里，都不能justify对患者的欺骗。
当然，如果患者不希望知道病情，则是另外一回事。
【在 b********h 的大作中提到】
: 有些人说这是中国的文化决定的，我说这是狗屁，这就好像说中国国情决定了中国人不
: 能有民主。你tmd就直接说中国人素质低，不配享有民主，或者说中国人就是比其他国
: 家人软弱，怕死，不敢面对自己患了绝症。
: 世界上大概只有中国人，应该说是中国大陆人，还有大陆的医生，才认为不该告诉病人
: 患了绝症。病人的知情权和隐私权是现代医学的基石，没有这两样，就无法建立医患的
: 信任感，无法有效的治疗病人疾病。对患者隐瞒病情在其他国家是很难想象的一件事情
: ，而且是为法律禁止的，只有在大陆才认为是合理的，最搞笑的是，学过医学伦理学，
: 应该有职业道德的大陆医生也成为帮凶。
: 对于患绝症的病人，医生所要做的，不是对患者隐瞒病情，而是要学习如何有技巧的告
: 知病人病情，恐惧谁都会有，面对绝症并不像某些软弱的人想象的那么艰难，医生的职
|
s******r
发帖数: 1137 | 38 其实每个人都患了绝症，注定必死，可是没人告诉我！！
【在 b********h 的大作中提到】
: 有些人说这是中国的文化决定的，我说这是狗屁，这就好像说中国国情决定了中国人不
: 能有民主。你tmd就直接说中国人素质低，不配享有民主，或者说中国人就是比其他国
: 家人软弱，怕死，不敢面对自己患了绝症。
: 世界上大概只有中国人，应该说是中国大陆人，还有大陆的医生，才认为不该告诉病人
: 患了绝症。病人的知情权和隐私权是现代医学的基石，没有这两样，就无法建立医患的
: 信任感，无法有效的治疗病人疾病。对患者隐瞒病情在其他国家是很难想象的一件事情
: ，而且是为法律禁止的，只有在大陆才认为是合理的，最搞笑的是，学过医学伦理学，
: 应该有职业道德的大陆医生也成为帮凶。
: 对于患绝症的病人，医生所要做的，不是对患者隐瞒病情，而是要学习如何有技巧的告
: 知病人病情，恐惧谁都会有，面对绝症并不像某些软弱的人想象的那么艰难，医生的职
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g*******1
发帖数: 2799 | 39 这个当然可以
不过每个问题要考虑实施难度
和谁签?
不管中国还是美国的医疗体系
你的治疗医生20年前和20年后无法保证同一个
这导致你要和无数医生和医院拼命签合同
这当中的成本没有人能接受
插管的事情在美国
无论签了多少文件
照样产生了无数离奇官司
这些正是生物伦理学的问题
美国个人为主
更多是基于病人的个体知情权
打官司打怕的产物
而不是告诉了病人本身会更好
中日等亚洲国家家庭为主
所以医生觉得家庭决定
两者都很合理
可以选其一也可以混用
但无所谓好坏
P.S.
兰州那种猥琐的想含沙射影的找错主题了
生物伦理是什么都不懂就来伦理
自己想谈政治想骂GCD想贬中国就直说
拐弯抹角的见一次灭一次
【在 f******k 的大作中提到】
: 比较人性的做法是每个人健康清醒的时候，签一个约定，讲明自己如果得了难治愈的恶
: 性疾病，要不要被告知实情。真的得病了，就按病人自己的意愿处理，其他人都不能代
: 替病人做这个决定。
: 关于插管什么的，现在已经是这样做了，
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m********a
发帖数: 607 | 40 大部分癌症患者即使心里猜到了自己是癌症，如果不直接告诉他，他心里还是有一线希
望，你说自欺欺人也好，反正还有最后那么一点点希望。好多人得知了之后，很快就崩
溃掉了。 |
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w**a
发帖数: 4743 | 41 你能不能先回答我的问题？
算了，你不回复我也知道答案。
不打算再继续跟这个话题，所以多说几句。
中国不是美国. 在国内, 生病这种事情，怎么可能是仅仅患者自己的事情？尤其，一家
子倾家荡产挽救肿瘤前期的病人的事情也屡见不鲜，没见过谁那个时候敢说自己的病自
己做主的话。即使患者逝去，家人的悲伤也不会终止.我认真回这个贴的时候，总会被
那些痛苦的记忆勾起。
国内医生之所以告诉亲属，是因为亲属会更了解病人的性格和愿望，知道是否该慢慢通
知患者。这绝非医德不佳，相反，正是人情所在. 如前面一个ID所说，把一纸病危通知
扔在患者面前，是很残忍的事情。你说的情况，病人和家属互相演戏，在外人面前看来
很讽刺。可你有没有想过他们就比你傻吗？他们为什么还继续演下去。
况且，当病人的心理因素已经不大影响治疗结果的时候，无论亲人还是医生，也有很多
会选择告诉患者，让他们完成最后的心愿。其实，患者也基本早都知道了。
你们回帖的时候，可能只是一个普通的话题讨论。但是对于有类似回忆的人来说，含义
不一样。希望你们理解。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 废话，得了癌症心情当然不好，这不稀奇。心情不好比代表你不愿意知道真实情况。
: 但关键的问题是，回头想想，如果当年你得的真是癌症，你是希望医生告诉你，还是医
: 生和家人一起配合对你隐瞒到你死？
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g*******1
发帖数: 2799 | 42 没有人说告诉病人病情或者不告诉100%会崩溃或者有负作用
两种做法都没有任何实际科学依据
来证明对于医疗效果有任何区别
亚洲国家这么做是传统原因
欧美国家这么做是法律原因
美国医生不告诉病人只要告医生一样拿到结果
医生何必那么麻烦
【在 b********h 的大作中提到】
: 你的一切前提就是病人知道真相会崩溃，你咋知道就一定会崩溃，你的患癌症的亲人崩
: 溃，其他癌症病人就同样崩溃？为啥中国癌症病人就会崩溃，其他国家癌症病人就不会
: 崩溃？你的患癌症亲人为啥会崩溃，你们的医生，还有你们这些所谓关心病人的家属，
: 当病人知道真相的时候，有没有给病人足够的，合理的心理和精神上支持？
: 用你的话还给你，没有足够的阅历，就不要如此武断。
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s**********r
发帖数: 8153 | |
p***c
发帖数: 510 | 44 我来回答你，我有亲人就是因为医生和远亲隐瞒病情而耽误了治疗。人命关天我最有
体会。医疗界是需要有原则的。不告诉病人是不负责任,说是“帮凶”一点也不过。善
意的谎言有时会要人命的。
这几句话讲得真好:
"对于患绝症的病人，医生所要做的，不是对患者隐瞒病情，而是要学习如何有技巧的告
知病人病情，恐惧谁都会有，面对绝症并不像某些软弱的人想象的那么艰难，医生的职
责是要告诉病人实情，并且帮助病人度过最初的心理上的难关，必要时需要心理医师或
者精神病医师一起帮助病人，让病人自主的，有尊严的走完最后的人生。"
【在 w**a 的大作中提到】
: 如果你没有任何类似的经验，就别以自己想象的情况提建议。如果发帖的人照做，导致
: 病人知道后精神崩溃，病情迅速恶化。你会为自己的言论负责吗？如果会，你打算怎么
: 补偿？
: 你没有类似的经验，没有足够的阅历，更不比别人的亲属更了解患者。你凭什么在事关
: 人命的问题上如此武断？
: 人命关天，你懂不懂？
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g*****i
发帖数: 4457 | 45 considering others feeling |
g*****i
发帖数: 4457 | 46 but actually they will know anyway |
f*********e
发帖数: 1344 | 47 这个比较靠谱。
【在 f******k 的大作中提到】
: 比较人性的做法是每个人健康清醒的时候，签一个约定，讲明自己如果得了难治愈的恶
: 性疾病，要不要被告知实情。真的得病了，就按病人自己的意愿处理，其他人都不能代
: 替病人做这个决定。
: 关于插管什么的，现在已经是这样做了，
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p*******s
发帖数: 1613 | 48 你现实中看到多少人“很快就崩溃掉了”？信口开河。
【在 m********a 的大作中提到】
: 大部分癌症患者即使心里猜到了自己是癌症，如果不直接告诉他，他心里还是有一线希
: 望，你说自欺欺人也好，反正还有最后那么一点点希望。好多人得知了之后，很快就崩
: 溃掉了。
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L****O
发帖数: 263 | |
p*******s
发帖数: 1613 | 50 你到现在也没回答我：是希望被隐瞒到死，还是希望医生和家人告诉你实情？
你的那个悲伤回忆，其本源可能是来自于病人和亲人相互隐瞒的没必要的悲情。如果开
始就选择委婉的方式告知，反而没那么悲情。
你整个论调都是在说死者的亲人多难受。需要我说多少次，告不告诉是关于病人的事情
，不是关于亲人的事情，你没必要在这里不停的渲染对亲属有多艰难，得癌症的不是他
们。在美国得癌症也不是一个人的是，你不必说得好像美国人得了癌症全家没人管似的
。亲情哪里都有，但人家更多尊重病人的知情权不妄自替他做主而已。
你到现在也没回答我，亲属有权利替病人觉得死前的几个月如果度过》是否有权剥夺病
人自己选择如何度过残生的权利？
煽情的话都会说，做事还是要理智。
【在 w**a 的大作中提到】
: 你能不能先回答我的问题？
: 算了，你不回复我也知道答案。
: 不打算再继续跟这个话题，所以多说几句。
: 中国不是美国. 在国内, 生病这种事情，怎么可能是仅仅患者自己的事情？尤其，一家
: 子倾家荡产挽救肿瘤前期的病人的事情也屡见不鲜，没见过谁那个时候敢说自己的病自
: 己做主的话。即使患者逝去，家人的悲伤也不会终止.我认真回这个贴的时候，总会被
: 那些痛苦的记忆勾起。
: 国内医生之所以告诉亲属，是因为亲属会更了解病人的性格和愿望，知道是否该慢慢通
: 知患者。这绝非医德不佳，相反，正是人情所在. 如前面一个ID所说，把一纸病危通知
: 扔在患者面前，是很残忍的事情。你说的情况，病人和家属互相演戏，在外人面前看来
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g**n
发帖数: 25142 | 51 同意
心理能在很大程度上影响到康复的
【在 m********a 的大作中提到】
: 大部分癌症患者即使心里猜到了自己是癌症，如果不直接告诉他，他心里还是有一线希
: 望，你说自欺欺人也好，反正还有最后那么一点点希望。好多人得知了之后，很快就崩
: 溃掉了。
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g**n
发帖数: 25142 | 52 “医生的职责是要告诉病人实情，并且帮助病人度过最初的心理上的难关，必要时需要
心理医师或者精神病医师一起帮助病人，让病人自主的，有尊严的走完最后的人生。”
在中国，大概只有高干病房的医生会这么认真负责吧。。。
一般普通医院的医生哪里有这个时间和精力做这些。。。
的告
【在 p***c 的大作中提到】
: 我来回答你，我有亲人就是因为医生和远亲隐瞒病情而耽误了治疗。人命关天我最有
: 体会。医疗界是需要有原则的。不告诉病人是不负责任,说是“帮凶”一点也不过。善
: 意的谎言有时会要人命的。
: 这几句话讲得真好:
: "对于患绝症的病人，医生所要做的，不是对患者隐瞒病情，而是要学习如何有技巧的告
: 知病人病情，恐惧谁都会有，面对绝症并不像某些软弱的人想象的那么艰难，医生的职
: 责是要告诉病人实情，并且帮助病人度过最初的心理上的难关，必要时需要心理医师或
: 者精神病医师一起帮助病人，让病人自主的，有尊严的走完最后的人生。"
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j*******n
发帖数: 10868 | 53 lz的全部论述都基于虚幻的假设，医生要对病人隐瞒，医生是告诉家人以适当的方式告
诉病人，至于如何才是最适当的方式，病人的性格如何，听到绝症的消息会如何反应，
亲人比医生有发言权也更能选择最适当的方式 |
d*******d
发帖数: 1341 | 54
要是3-5周，你还坦然不？
【在 c*****m 的大作中提到】
: re
: 我有一种感觉，如果知道自己只能活3-5年，我不会恐惧，相反，我会很坦然，
: 并且会让剩下的时间活的更有意义，而不是像现在这样每天混混噩噩的。
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k***n
发帖数: 11247 | 55 为什么继续演戏,就是懦弱的性格，没有坦诚沟通的习惯，没谈论过人生意义之类的话
题，人对自己的生命没有愿望，死了就死了，人的价值由家庭集体决定，个人的心愿不
值一提 |
V**y
发帖数: 788 | 56 这个你说对了，"中国人就是比其他国家人软弱，怕死，不敢面对自己患了绝症。"因为
中国人没有信仰，所以特怕死，别以为你读了几天西方伦理学就瞧不起中国人了。
【在 b********h 的大作中提到】
: 有些人说这是中国的文化决定的，我说这是狗屁，这就好像说中国国情决定了中国人不
: 能有民主。你tmd就直接说中国人素质低，不配享有民主，或者说中国人就是比其他国
: 家人软弱，怕死，不敢面对自己患了绝症。
: 世界上大概只有中国人，应该说是中国大陆人，还有大陆的医生，才认为不该告诉病人
: 患了绝症。病人的知情权和隐私权是现代医学的基石，没有这两样，就无法建立医患的
: 信任感，无法有效的治疗病人疾病。对患者隐瞒病情在其他国家是很难想象的一件事情
: ，而且是为法律禁止的，只有在大陆才认为是合理的，最搞笑的是，学过医学伦理学，
: 应该有职业道德的大陆医生也成为帮凶。
: 对于患绝症的病人，医生所要做的，不是对患者隐瞒病情，而是要学习如何有技巧的告
: 知病人病情，恐惧谁都会有，面对绝症并不像某些软弱的人想象的那么艰难，医生的职
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V**y
发帖数: 788 | 57 agree
【在 w**a 的大作中提到】
: 90%死刑犯上刑场前都说自己是好汉，结果去刑场路上99%都大小便失禁，就是这个道理
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V**y
发帖数: 788 | 58 亲属有权力隐瞒, 你洋大爷的教科书上是这么写的。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 那如果照你说的瞒着，导致病人没有能有在有生之年完成原本该做的安排和计划，那请
: 问你会对自己的言论负责的？这是把双刃剑！假如我的心愿是死前一定要去一趟南极，
: 如果我得癌症知道自己半年内必死，我会选择去南极还不是去痛苦的治疗。你“好心”
: 替我隐瞒了，请问，你凭什么剥夺我完成自己心愿的权利？你凭什么替我决定呆在医院
: 像个半死人一样治疗比释怀的去完成最后的心愿然后安然死去是更好的选择？注意，这
: 是我的生活和选择，不是由你的所谓好心来决定的！
: 那么重的病，病人总会察觉，得癌症不是患病期间好好的，到时候忽然就死了的。你觉
: 得让病人每天心里猜疑、焦虑就很“人道”？
: 亲属再了解，也没有权力隐瞒，就这么简单。你可以去问下你周边的所有人，假设你得
: 了绝症，你宁愿知道还是被隐瞒，那个才重要。
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V**y
发帖数: 788 | 59 为啥中国癌症病人就会崩溃? 中国人没有信仰，怕死。
【在 b********h 的大作中提到】
: 你的一切前提就是病人知道真相会崩溃，你咋知道就一定会崩溃，你的患癌症的亲人崩
: 溃，其他癌症病人就同样崩溃？为啥中国癌症病人就会崩溃，其他国家癌症病人就不会
: 崩溃？你的患癌症亲人为啥会崩溃，你们的医生，还有你们这些所谓关心病人的家属，
: 当病人知道真相的时候，有没有给病人足够的，合理的心理和精神上支持？
: 用你的话还给你，没有足够的阅历，就不要如此武断。
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V**y
发帖数: 788 | 60 他是想当然的辖咋呼。
【在 w**a 的大作中提到】
: 在美国，我被误诊过，在复查结果出来前，我知道自己“得了癌症”后的心情。
: 这算回答你的问题了吗？
: 如果算，那么请你告诉我，
: 你所说的一切，是否仅仅是基于你的设想？但是你本人没有类似的经历.
: Yes or No.
:
: 的。
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V**y
发帖数: 788 | 61 统计学说世界上肯定会有不少人会希望是希望“被隐瞒到死”的，你着一杆子打死有毛
意思呢？
【在 p*******s 的大作中提到】
: 你到现在也没回答我：是希望被隐瞒到死，还是希望医生和家人告诉你实情？
: 你的那个悲伤回忆，其本源可能是来自于病人和亲人相互隐瞒的没必要的悲情。如果开
: 始就选择委婉的方式告知，反而没那么悲情。
: 你整个论调都是在说死者的亲人多难受。需要我说多少次，告不告诉是关于病人的事情
: ，不是关于亲人的事情，你没必要在这里不停的渲染对亲属有多艰难，得癌症的不是他
: 们。在美国得癌症也不是一个人的是，你不必说得好像美国人得了癌症全家没人管似的
: 。亲情哪里都有，但人家更多尊重病人的知情权不妄自替他做主而已。
: 你到现在也没回答我，亲属有权利替病人觉得死前的几个月如果度过》是否有权剥夺病
: 人自己选择如何度过残生的权利？
: 煽情的话都会说，做事还是要理智。
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m********a
发帖数: 607 | 62
我国内医院所在科室在全国排名前五，每年绝大部分患者都是择期手术：肿瘤和血管病两大块。我也没
见过多少肿瘤患者，因为我后来出国了，也就五百人吧。
不过估计你也不懂什么叫择期手术。像你这种根本就没接触过患者也根本不知道患者心理的人能懂得什
么？只知道抱着你洋爹的教条来说话而已。
中国的事情很多都是没有固定规矩的，所以具体怎么办根本不能一刀切，纸上谈兵谁都会，百无一用是
书生，夸夸其谈比谁都强。国内曾经有一个真实案例就是医生告知患者病情之后，患者突发心脏病去
世，医生被家属告上法庭。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 你现实中看到多少人“很快就崩溃掉了”？信口开河。
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