M****u 发帖数: 4504 | 1 @慕容雪村 : 韩寒之事,到现在我还没发现有他当年的同学、室友出来指证代笔,相
反,倒有多人为他做证,不知诸位是否想过,韩寒的人缘是否真那么好?或他竟然有能
力收买所有人?如果他爸真是代笔,一个中年人又怎能如此了解高中生活?如果不是他
爸代笔,代笔者又怎能做到十多年来始终沉默?难道就没人想过其中疑点?
@方舟子回复@毛大和阿包:慕容雪村也声称作家无法自证清白,让人也不能不怀疑其小
说是否他自己写的。哪有真正的作家会担心无法自证清白?有很多方法可以自证,因为
没有谁比作家本人更熟悉其作品了——韩寒除外,如此不熟悉不敢谈自己作品的作家,
找不出第二个了。
哈哈,下一个八成就是慕容雪村了。教主一声吼,文坛抖三抖! |
G*********s 发帖数: 6786 | 2 一个中年人又怎能如此了解高中生活?
中年人没读过高中?
【在 M****u 的大作中提到】 : @慕容雪村 : 韩寒之事,到现在我还没发现有他当年的同学、室友出来指证代笔,相 : 反,倒有多人为他做证,不知诸位是否想过,韩寒的人缘是否真那么好?或他竟然有能 : 力收买所有人?如果他爸真是代笔,一个中年人又怎能如此了解高中生活?如果不是他 : 爸代笔,代笔者又怎能做到十多年来始终沉默?难道就没人想过其中疑点? : @方舟子回复@毛大和阿包:慕容雪村也声称作家无法自证清白,让人也不能不怀疑其小 : 说是否他自己写的。哪有真正的作家会担心无法自证清白?有很多方法可以自证,因为 : 没有谁比作家本人更熟悉其作品了——韩寒除外,如此不熟悉不敢谈自己作品的作家, : 找不出第二个了。 : 哈哈,下一个八成就是慕容雪村了。教主一声吼,文坛抖三抖!
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B*G 发帖数: 13438 | 3 还是有作家站在质疑韩寒的一方的,当然人家不一定愿意跟方舟子一波。比如写无主题
变奏的徐星,就在质疑韩寒。
【在 M****u 的大作中提到】 : @慕容雪村 : 韩寒之事,到现在我还没发现有他当年的同学、室友出来指证代笔,相 : 反,倒有多人为他做证,不知诸位是否想过,韩寒的人缘是否真那么好?或他竟然有能 : 力收买所有人?如果他爸真是代笔,一个中年人又怎能如此了解高中生活?如果不是他 : 爸代笔,代笔者又怎能做到十多年来始终沉默?难道就没人想过其中疑点? : @方舟子回复@毛大和阿包:慕容雪村也声称作家无法自证清白,让人也不能不怀疑其小 : 说是否他自己写的。哪有真正的作家会担心无法自证清白?有很多方法可以自证,因为 : 没有谁比作家本人更熟悉其作品了——韩寒除外,如此不熟悉不敢谈自己作品的作家, : 找不出第二个了。 : 哈哈,下一个八成就是慕容雪村了。教主一声吼,文坛抖三抖!
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M****u 发帖数: 4504 | 4 一堆呢,好多作家,贴出来,就是看看方舟子的回应,你不支持我,那你也造假,
这什么事儿啊。
【在 B*G 的大作中提到】 : 还是有作家站在质疑韩寒的一方的,当然人家不一定愿意跟方舟子一波。比如写无主题 : 变奏的徐星,就在质疑韩寒。
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M****u 发帖数: 4504 | 5 擦,这话说得?你看看网上又多少抵制韩寒产品的,连韩寒代言产品都不知道,就说消
费不起,
代沟啊?
【在 G*********s 的大作中提到】 : 一个中年人又怎能如此了解高中生活? : 中年人没读过高中?
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C******y 发帖数: 2007 | 6 肘子这么干没什么意思,别人摆别人的道理而已。就象说给药家鑫辩护的都是共犯,直
接堵别人的嘴。 |
a**********u 发帖数: 28450 | 7 徐星自学成才的典范!
【在 B*G 的大作中提到】 : 还是有作家站在质疑韩寒的一方的,当然人家不一定愿意跟方舟子一波。比如写无主题 : 变奏的徐星,就在质疑韩寒。
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t*******y 发帖数: 21396 | 8 这人就是彻底弱智。韩仁均70年代的高中,那时代的高中和99年的高中有相似点么
【在 M****u 的大作中提到】 : 擦,这话说得?你看看网上又多少抵制韩寒产品的,连韩寒代言产品都不知道,就说消 : 费不起, : 代沟啊?
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G*********s 发帖数: 6786 | 9 @慕容雪村 : 韩寒之事,到现在我还没发现有他当年的同学、室友出来指证代笔,相
反,倒有多人为他做证,不知诸位是否想过,韩寒的人缘是否真那么好?或他竟然有能
力收买所有人?如果他爸真是代笔,一个中年人又怎能如此了解高中生活?如果不是他
爸代笔,代笔者又怎能做到十多年来始终沉默?难道就没人想过其中疑点?
慕容雪村的逻辑是韩寒老爸不了解高中生活,因此不会给韩寒代笔。除了韩寒老爸之外
,不会有人给他代笔,因为没有人出来说。自己去想想对不对吧。
【在 M****u 的大作中提到】 : 擦,这话说得?你看看网上又多少抵制韩寒产品的,连韩寒代言产品都不知道,就说消 : 费不起, : 代沟啊?
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B*G 发帖数: 13438 | 10 可惜徐星后来也没搞出啥来,另外还挺自恋的,他在微薄上的名字叫城北徐星,呵呵
【在 a**********u 的大作中提到】 : 徐星自学成才的典范!
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M****u 发帖数: 4504 | 11 别歪我的楼,我说的是方舟子的回复,你不支持,那你也造假,好好看看你们教主的气
量。
【在 G*********s 的大作中提到】 : @慕容雪村 : 韩寒之事,到现在我还没发现有他当年的同学、室友出来指证代笔,相 : 反,倒有多人为他做证,不知诸位是否想过,韩寒的人缘是否真那么好?或他竟然有能 : 力收买所有人?如果他爸真是代笔,一个中年人又怎能如此了解高中生活?如果不是他 : 爸代笔,代笔者又怎能做到十多年来始终沉默?难道就没人想过其中疑点? : 慕容雪村的逻辑是韩寒老爸不了解高中生活,因此不会给韩寒代笔。除了韩寒老爸之外 : ,不会有人给他代笔,因为没有人出来说。自己去想想对不对吧。
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z******i 发帖数: 5114 | 12 人家会说韩爸去高中蹲点了再写的3重门
【在 t*******y 的大作中提到】 : 这人就是彻底弱智。韩仁均70年代的高中,那时代的高中和99年的高中有相似点么
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a**********u 发帖数: 28450 | 13 我高中老师吹捧那个无主题变奏让人无法忍受,不过后来成年了看,感觉真的很不错
徐星
【在 B*G 的大作中提到】 : 可惜徐星后来也没搞出啥来,另外还挺自恋的,他在微薄上的名字叫城北徐星,呵呵
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B*G 发帖数: 13438 | 14 是不错,没有正规训练,处女作直接人民文学,三重门完全没法比。
【在 a**********u 的大作中提到】 : 我高中老师吹捧那个无主题变奏让人无法忍受,不过后来成年了看,感觉真的很不错 : 徐星
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M****u 发帖数: 4504 | 15 没戏,当年我爸上学校门,网吧堵我打游戏,我们都能逃,家长很少能搞清楚高中什么
的所有暗语,生活。
【在 z******i 的大作中提到】 : 人家会说韩爸去高中蹲点了再写的3重门
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a**********u 发帖数: 28450 | 16 这个我是不能同意的
【在 M****u 的大作中提到】 : 没戏,当年我爸上学校门,网吧堵我打游戏,我们都能逃,家长很少能搞清楚高中什么 : 的所有暗语,生活。
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p****y 发帖数: 23737 | 17 去微博一看,发现很多挺韩寒的人观点跟我一样。
【在 M****u 的大作中提到】 : @慕容雪村 : 韩寒之事,到现在我还没发现有他当年的同学、室友出来指证代笔,相 : 反,倒有多人为他做证,不知诸位是否想过,韩寒的人缘是否真那么好?或他竟然有能 : 力收买所有人?如果他爸真是代笔,一个中年人又怎能如此了解高中生活?如果不是他 : 爸代笔,代笔者又怎能做到十多年来始终沉默?难道就没人想过其中疑点? : @方舟子回复@毛大和阿包:慕容雪村也声称作家无法自证清白,让人也不能不怀疑其小 : 说是否他自己写的。哪有真正的作家会担心无法自证清白?有很多方法可以自证,因为 : 没有谁比作家本人更熟悉其作品了——韩寒除外,如此不熟悉不敢谈自己作品的作家, : 找不出第二个了。 : 哈哈,下一个八成就是慕容雪村了。教主一声吼,文坛抖三抖!
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b*********r 发帖数: 501 | 18 韩仁均经历过70年代,不是只活在70年代。他活过了80,90,00,10年代
,完全可以有当代人的体验。他儿子就是个90年代高中生。
但是韩韩没活过70年代,80年代奶牙还没换完,怎么能体验到70年代生活。难道
他爸给他讲个粮票的故事,他就写篇文说:我昨天去菜市场拿粮票排队买面去了. 用这
个能讽刺当代的菜市场吗?
【在 t*******y 的大作中提到】 : 这人就是彻底弱智。韩仁均70年代的高中,那时代的高中和99年的高中有相似点么
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M****u 发帖数: 4504 | 19 你太惨了,让你上网不摘帽子,你带个韩粉大帽子出来逛,呵呵。
【在 p****y 的大作中提到】 : 去微博一看,发现很多挺韩寒的人观点跟我一样。
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T****n 发帖数: 6187 | 20 韩寒的支持者总是要混淆这一点,把文学创作和穿越历史混为一谈。说这就是文学,不
可以质疑。
【在 b*********r 的大作中提到】 : 韩仁均经历过70年代,不是只活在70年代。他活过了80,90,00,10年代 : ,完全可以有当代人的体验。他儿子就是个90年代高中生。 : 但是韩韩没活过70年代,80年代奶牙还没换完,怎么能体验到70年代生活。难道 : 他爸给他讲个粮票的故事,他就写篇文说:我昨天去菜市场拿粮票排队买面去了. 用这 : 个能讽刺当代的菜市场吗?
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t*******y 发帖数: 21396 | 21 笑话了,那现在作家要写清宫戏咋办?皇上都没见过咋写?改乾隆叫总书记?
【在 b*********r 的大作中提到】 : 韩仁均经历过70年代,不是只活在70年代。他活过了80,90,00,10年代 : ,完全可以有当代人的体验。他儿子就是个90年代高中生。 : 但是韩韩没活过70年代,80年代奶牙还没换完,怎么能体验到70年代生活。难道 : 他爸给他讲个粮票的故事,他就写篇文说:我昨天去菜市场拿粮票排队买面去了. 用这 : 个能讽刺当代的菜市场吗?
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M****u 发帖数: 4504 | 22 jiushi,张纯如别写书了,她经过南京大屠杀吗,被日本兵追过吗?绝对是代笔啊。南
京大屠杀的时候别说奶牙了,她爸妈在哪里都不知道呢。
【在 t*******y 的大作中提到】 : 笑话了,那现在作家要写清宫戏咋办?皇上都没见过咋写?改乾隆叫总书记?
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T****n 发帖数: 6187 | 23 清宫剧不是写现实,是模拟历史。里面错误多了去了。
韩寒的书不是清宫剧,写的是他身边的生活。却套用了他人老爸熟悉种种细节。这种模
拟让人匪夷所思。
【在 t*******y 的大作中提到】 : 笑话了,那现在作家要写清宫戏咋办?皇上都没见过咋写?改乾隆叫总书记?
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b*********r 发帖数: 501 | 24 所以皇上阿哥们的思想行为很象现代人,哈哈,说笑。
写清宫戏是把古代人放在古代,韩韩是把70年代放在90年代(反向穿越?)。
【在 t*******y 的大作中提到】 : 笑话了,那现在作家要写清宫戏咋办?皇上都没见过咋写?改乾隆叫总书记?
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t*******y 发帖数: 21396 | 25 史记写了司马迁以前3000年的事情,司马迁见过大禹么?人可是正史。
再说了,三重门到底写的是90年代的事情,还是文革的事情,这个不难分辨吧。
【在 T****n 的大作中提到】 : 清宫剧不是写现实,是模拟历史。里面错误多了去了。 : 韩寒的书不是清宫剧,写的是他身边的生活。却套用了他人老爸熟悉种种细节。这种模 : 拟让人匪夷所思。
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T****n 发帖数: 6187 | 26 正史是因为他独一份,谁也不能保证内容都是正确的
不止三重门,还有韩的早期作品,里面有很多细节是早于韩的生活年代的。让人不解,
为什么好好的90年代的小说要牵扯他父亲生活的年代?
如果韩写的是历史小说,说实话,没人会去理睬方的质疑,恰恰韩的小说不是
【在 t*******y 的大作中提到】 : 史记写了司马迁以前3000年的事情,司马迁见过大禹么?人可是正史。 : 再说了,三重门到底写的是90年代的事情,还是文革的事情,这个不难分辨吧。
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t*******y 发帖数: 21396 | 27 哪儿有他父亲生活了?
你总不能说韩寒作品里写了吃饭睡觉,所以就包含了韩人均生活年代里的事情吧。
再说了,作家搞创作,只能写周围,当代发生的事情?施耐庵为啥放着周围的生活不写
,去写北宋啊?
【在 T****n 的大作中提到】 : 正史是因为他独一份,谁也不能保证内容都是正确的 : 不止三重门,还有韩的早期作品,里面有很多细节是早于韩的生活年代的。让人不解, : 为什么好好的90年代的小说要牵扯他父亲生活的年代? : 如果韩写的是历史小说,说实话,没人会去理睬方的质疑,恰恰韩的小说不是
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w*****e 发帖数: 748 | 28 假设慕容雪村逻辑错误,同时他支持韩寒,能得出啥结论?自己去想想对不对吧。
“哪有真正的作家会担心无法自证清白?有很多方法可以自证,因为没有谁比作家本人
更熟悉其作品了”自己去想想对不对吧。
方舟子是不是感觉自己掌握了话语权,从此不需要严谨的逻辑了。
【在 G*********s 的大作中提到】 : @慕容雪村 : 韩寒之事,到现在我还没发现有他当年的同学、室友出来指证代笔,相 : 反,倒有多人为他做证,不知诸位是否想过,韩寒的人缘是否真那么好?或他竟然有能 : 力收买所有人?如果他爸真是代笔,一个中年人又怎能如此了解高中生活?如果不是他 : 爸代笔,代笔者又怎能做到十多年来始终沉默?难道就没人想过其中疑点? : 慕容雪村的逻辑是韩寒老爸不了解高中生活,因此不会给韩寒代笔。除了韩寒老爸之外 : ,不会有人给他代笔,因为没有人出来说。自己去想想对不对吧。
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T****n 发帖数: 6187 | 29 这样讨论太累了。你不能所有网上的观点都不看就上来说吧
比如http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1258693.html
14岁的小孩写的是大学生活,很有趣还是很正常?
如此种种很多啊。不能都视而不见吧
【在 t*******y 的大作中提到】 : 哪儿有他父亲生活了? : 你总不能说韩寒作品里写了吃饭睡觉,所以就包含了韩人均生活年代里的事情吧。 : 再说了,作家搞创作,只能写周围,当代发生的事情?施耐庵为啥放着周围的生活不写 : ,去写北宋啊?
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t*******y 发帖数: 21396 | 30 首先,没证据说这篇是14,5岁写的。韩寒说‘大部分文章’是初二,初三写的,这篇是不是包括在‘大部分’之内呢?
第二,关于这篇文章的讨论,已经有过很多,比方这个贴。
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1261443.html
如果按照中学生不能写大学生生活,不能知道大学里的老师叫‘教授’的逻辑,那么一个才上过一个月本科就被退学的韩人均,怎么写得出”因为有些博士其实见识没有多少长进,只是学会了怎么把一句人都听得懂的话写得鬼都看不懂。”呢?
我再透露一件能证明不是韩人均写的‘铁证’。韩人均是1978年入的大学,同年退学。新中国的第一个博士学位是1982年授予的。韩人均1978年的华师大,是没有博士生的。我知道这个‘铁证’其实也是个笑话,但相对于方舟子的大多数‘铁证’,这个证据的含铁量已经是非常高的。
【在 T****n 的大作中提到】 : 这样讨论太累了。你不能所有网上的观点都不看就上来说吧 : 比如http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1258693.html : 14岁的小孩写的是大学生活,很有趣还是很正常? : 如此种种很多啊。不能都视而不见吧
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M****u 发帖数: 4504 | 31 他的回应实际就是那种流氓的逻辑加威胁,就一流氓似打假,还让教徒捧天上去了。
【在 w*****e 的大作中提到】 : 假设慕容雪村逻辑错误,同时他支持韩寒,能得出啥结论?自己去想想对不对吧。 : “哪有真正的作家会担心无法自证清白?有很多方法可以自证,因为没有谁比作家本人 : 更熟悉其作品了”自己去想想对不对吧。 : 方舟子是不是感觉自己掌握了话语权,从此不需要严谨的逻辑了。
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e***y 发帖数: 4472 | 32 方的逻辑是这样:
慕容雪村声称作家无法自证清白-->慕容雪村自己是作家-->慕容雪村声称自己无法自证
清白
真正的作家(自己写的, 不是别人代笔)不会担心无法自证清白-->慕容雪村声称自己无
法自证清白-->其小说是否他自己写的值得怀疑
不是说我就同意方的逻辑及其前提, 而是发现不少人貌似是根本没看明白方的真正逻辑
就开始自己树靶子打了
【在 w*****e 的大作中提到】 : 假设慕容雪村逻辑错误,同时他支持韩寒,能得出啥结论?自己去想想对不对吧。 : “哪有真正的作家会担心无法自证清白?有很多方法可以自证,因为没有谁比作家本人 : 更熟悉其作品了”自己去想想对不对吧。 : 方舟子是不是感觉自己掌握了话语权,从此不需要严谨的逻辑了。
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b***o 发帖数: 1862 | 33 说白了 让hh出来谈谈自己的作品不就行了
方的质疑不算什么
倒是hh自己的应对让人越来越怀疑
你争论的这些证人什么的 不如让hh出来谈谈作品
谈谈文学作品
谈谈自己的创作经历
谈谈自己怎么刻苦的弄那个小摘抄本更实际
不要动不动就弄出个姚文元 1500天就行 |
w*****e 发帖数: 748 | 34 第一条是反驳那一贴作者的逻辑,非方的逻辑。
第二条才是反驳方的逻辑,也就是你写的第二条。因为第一个命题就不成立,后面所有
的推论显然也不成立。
貌似方的真正逻辑不是那么难以明白,而是挺方的都觉得别人不懂逻辑呢。
【在 e***y 的大作中提到】 : 方的逻辑是这样: : 慕容雪村声称作家无法自证清白-->慕容雪村自己是作家-->慕容雪村声称自己无法自证 : 清白 : 真正的作家(自己写的, 不是别人代笔)不会担心无法自证清白-->慕容雪村声称自己无 : 法自证清白-->其小说是否他自己写的值得怀疑 : 不是说我就同意方的逻辑及其前提, 而是发现不少人貌似是根本没看明白方的真正逻辑 : 就开始自己树靶子打了
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T****n 发帖数: 6187 | 35 当然有证据,而且还是韩人均自己提供的。而且韩寒14岁的时候一个月投稿十几篇,让
人匪夷所思。除了用天天才外,很难解释。
你引用的这个帖子其实正说明有可疑之处。因为韩韩不是简单在一两处提到大学生活,
而是多处全方位地触及大学生活。这点,你可以继续坚持是虚构,我还是认为极度可疑。
你的铁证其实和你以前的逻辑一样,从最小可能性着眼,而不看最大可能性。一个上过
大学的人(韩人均)当然比一个初中生对博士学位更敏感,更容易在作品中谈及。为什
么一定不是老韩,而是小韩呢?
综合你的推理,其实还是依据天才论。把所以不合理的事情用天才说一笔带过。所以只
能说是信者恒信。质疑是没有用的
篇是不是包括在‘大部分’之内呢?
一个才上过一个月本科就被退学的韩人均,怎么写得出”因为有些博士其实见识没有多
少长进,只是学会了怎么把一句人都听得懂的话写得鬼都看不懂。”呢?
。新中国的第一个博士学位是1982年授予的。韩人均1978年的华师大,是没有博士生的
。我知道这个‘铁证’其实也是个笑话,但相对于方舟子的大多数‘铁证’,这个证据
的含铁量已经是非常高的。
【在 t*******y 的大作中提到】 : 首先,没证据说这篇是14,5岁写的。韩寒说‘大部分文章’是初二,初三写的,这篇是不是包括在‘大部分’之内呢? : 第二,关于这篇文章的讨论,已经有过很多,比方这个贴。 : http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1261443.html : 如果按照中学生不能写大学生生活,不能知道大学里的老师叫‘教授’的逻辑,那么一个才上过一个月本科就被退学的韩人均,怎么写得出”因为有些博士其实见识没有多少长进,只是学会了怎么把一句人都听得懂的话写得鬼都看不懂。”呢? : 我再透露一件能证明不是韩人均写的‘铁证’。韩人均是1978年入的大学,同年退学。新中国的第一个博士学位是1982年授予的。韩人均1978年的华师大,是没有博士生的。我知道这个‘铁证’其实也是个笑话,但相对于方舟子的大多数‘铁证’,这个证据的含铁量已经是非常高的。
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e***y 发帖数: 4472 | 36 你这贴我看不懂, 这两条合起来是方那条微博的背后逻辑, 就这么简单, 感觉你还是没
明白
【在 w*****e 的大作中提到】 : 第一条是反驳那一贴作者的逻辑,非方的逻辑。 : 第二条才是反驳方的逻辑,也就是你写的第二条。因为第一个命题就不成立,后面所有 : 的推论显然也不成立。 : 貌似方的真正逻辑不是那么难以明白,而是挺方的都觉得别人不懂逻辑呢。
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