p********k
发帖数: 97 | 1 "Most of the pediatric urologists in the United States were very cynical
about his reports," said Dr. Eric Kurzrock, chief of pediatric urology at
the UC Davis Children's Hospital in Sacramento, California. "Nobody ever
believed there was an 85 percent success rate, you know, and when you looked
at his reports they were very short on details." | G*********s
发帖数: 6786 | 2 肖锤子的追随者又要说造谣了
looked
【在 p********k 的大作中提到】
: "Most of the pediatric urologists in the United States were very cynical
: about his reports," said Dr. Eric Kurzrock, chief of pediatric urology at
: the UC Davis Children's Hospital in Sacramento, California. "Nobody ever
: believed there was an 85 percent success rate, you know, and when you looked
: at his reports they were very short on details."
| G*********s
发帖数: 6786 | 3 估计挺肖的就是Peters了，肖的项目合作者
looked
【在 p********k 的大作中提到】
: "Most of the pediatric urologists in the United States were very cynical
: about his reports," said Dr. Eric Kurzrock, chief of pediatric urology at
: the UC Davis Children's Hospital in Sacramento, California. "Nobody ever
: believed there was an 85 percent success rate, you know, and when you looked
: at his reports they were very short on details."
| m**x
发帖数: 8454 | 4 now the important thing is what is the really number of success rate? no one
has ever given more details. | G*********s
发帖数: 6786 | 5 只有肖传国自己心里和平顶山煤矿医院最清楚，其他的人只能推断
one
【在 m**x 的大作中提到】
: now the important thing is what is the really number of success rate? no one
: has ever given more details.
| y***v
发帖数: 270 | 6 这33个同行的信，你们看到过木有？ms都是肖同行
Open letter in support of Chuan-Guo Xiao, M.D. from the
International Academic Community
September 29, 2010
To all,
We have all had the pleasure of knowing Dr. Chuan-Guo Xiao for many years.
He is an internationally respected surgeon-scientist who has made major
advances in the development of neuroregeneration to restore voiding and
bowel function.
Dr. Xiao performed groundbreaking animal research in the United States,
demonstrating that a motor nerve that innervates the leg can be used to
reinnervate the bladder and bowel. This reinnervation allows for development
of a reflex to initiate bladder function.The results of his studies were
published in peer-reviewed journals and other scientists have replicated
Xiao’s findings confirming these results.
Dr. Xiao eventually took the courageous step of moving from animal research
to human studies and began performing the rerouting procedure on patients
with spinal cord injury and spina bifida in China. Neurogenic bladder is
life threatening in China due to a lack of both antimuscarinics and
intermittent catheterization, and lessening the complications of neurogenic
bladder would be considered a lifesaving success. Patients with neurogenic
bladder and bowel suffer greatly and endure a host of issues such as urinary
retention, incontinence, recurrent infections, renal insufficiency, fecal
incontinence, constipation, and poor quality of life. For a procedure as
complicated as nerve rerouting requiring nerve regeneration, one cannot
expect normalization of bladder and bowel function to be the definition of
success. What is important is that the benefits outweigh the risks of the
procedure.
Dr. Xiao published his clinical results in peer-reviewed journals and was
twice honored by the Jack Lapides Essay Contest, one of the most respected
international awards given to scientists who make major contributions to the
field of neurourology. In 2008, he was named the Kelm Hjalmas Memorial
Lecturer from the International Children’s Continence Society for his
scientific achievements. Many of us havetraveled to China to examine
patients treated by Dr. Xiao and/or have been trained by him in the nerve
rerouting surgery he invented. Dr. Xiao is a very skilled surgeon who is
passionate about patient care and works tirelessly to train physicians
around the world in performing his nerve rerouting procedure.
In the United States, an independent and very rigorous pilot research trial
was performed to test the safety and efficacy of this procedure. The one-
year results were recently published in the Journal of Urology. At the 12-
month follow-up visit, a cutaneous to bladder reflex was found in 7 of 9
spina bifida patients, confirming that rerouting does occur. This finding by
itself is remarkable and Dr. Xiao should be commended. In addition, a
number of patients demonstrated improvement in bladder and bowel function,
which has continued to improve with longer patient follow-up. The 36-month
results are currently being analyzed and will be reported in the near future
. The pilot data was supportive of Dr. Xiao’s procedure, and now an NIH
sponsored clinical trial is being conducted to further study lumbar to
sacral nerve.
Dr. Xiao is a compassionate man who is respected worldwide for his integrity
and his innovative scientific contributions to society. We implore the
Chinese government and authorities to treat Dr. Xiao fairly and to protect
his human rights as these charges are investigated. Please strongly consider
Dr. Xiao’s scientific and humanitarian contributions to the world as facts
are gathered in this case.
Sincerely,
Kenneth M. Peters, MD
Professor and Chairman of Urology
Beaumont Hospital
Royal Oak, Michigan USA
Jack S. Elder, M.D.
Chief of Urology, Henry Ford Health System
Associate Director, Vattikuti Urology Institute
Department of Urology,
Children's Hospital of Michigan
Detroit, MI USA
Edwin A. Smith M.D.
Assistant Clinical Professor of Urology
Emory University School of Medicine
Atlanta, Georgia USA
Kevin M. Feber, MD, FAAP
Beaumont Children's Hospital
Royal Oak, MI USA
Ananias C. Diokno, M.D., F.A.C.S.
Executive Vice President & CMO
Beaumont Hospital
Royal Oak, Michigan 48073 USA
Juan José de Benito
Urologist
Hospital Nacional de Clínicas
Córdoba, Argentina.
William E. Nantau B.Sc., CNIM
Clinical Manager
Clinical Neurophysiology Department
Beaumont Hospital Royal Oak, MI USA
Evan J Kass MD,FACS,FAAP
Chief, Division of Pediatric Urology
Beaumont Childrens Hospital
Professor of Urology, Oakland University-William
Beaumont School of Medicine
USA
Jacques Corcos MD.
Professor of Urology, McGill University
General Secretary of the International Continence
Society
Jewish General hospital
3755 Cote Ste-Catherine
Montreal, Quebec, Canada H3T 1E2
Jose Gonzalez, M.D.
Department of Urology
Beaumont Hospital
Royal Oak, Michigan USA
Christopher Payne, MD
Associate Professor of Urology
Stanford University Medical School
Stanford, CA 94305-5118 USA
Kenneth I. Glassberg, MD
Director, Division of Pediatric Urology
Morgan Stanley Children's Hospital of New York-
Presbyterian
Professor of Urology, Columbia University
College of Physicians and Surgeons
3959 Broadway, CHN 1118 NY USA
Earl Y. Cheng, MD
Associate Professor of Urology
Children’s Memorial Hospital
Chicago, Illinois USA
Darius J. Bagli, MDCM
Professor of Surgery
Senior Associate Scientist
Director of Urology Research
Divisions of Urology and
Developmental & Stem Cell Biology
The Hospital For Sick Children
Institute of Medical Science
University of Toronto
Henri B. LOTTMANN, MD, FEBU, FEBPS,
FRCS(england) FEBPU
Paediatric urology unit
Hopital Necker-Enfants-Malades
149, rue de Sèvres
75015 Paris, France
Dr. Amrish Vaidya MS. MCh.
Consultant Paediatric Surgeon,
Kokilaben Dhirubhai Ambani Hospital,
4 Bungalows, Andheri W, Mumbai, India
Marc Cendron, MD
Associate Professor in Urology
Harvard Medical School
Children’s Hospital Boston
Boston, MA USA
Stuart B. Bauer, MD
Associate Director, Neurourology
Professor of Urology
Harvard Medical School
Children’s Hospital Boston
Boston, MA USA
Edmond T. Gonzales, Jr., MD
Professor of Urology
Baylor College of Medicine
Houston TX USA
Stanley J Kogan MD
Chief, Pediatric Urology
Children's Hospital at Montefiore
Bronx NY USA
Anthony Caldamone, MD
University Urologic Associates, Inc.
2 Dudley St Ste 185
Providence, RI 02905 USA
Yves Homsy MD, FRCSC, FAAP
Clinical Professor of Urological Surgery and
Pediatrics
University of South Florida
Children's Urology Group
5507 E. Longboat Blvd
Tampa FL 33615 USA
Dr. Enrique Turina
Professor of urology of the National University of
Buenos Aires
Chief of section Urology of Instituto de
Rehabilitación
Government of Buenos Aires, Argentina.
Dr. Angel Ozón
Urologist of the Instituto de Rehabilitación of Buenos
Aires
Dr. Daniel Ekizian
Urologist of Instituto de Rehabilitación.
Professor Dr. med. Karl-Dietrich Sievert
Vice Chair
Prof. of Urology, Director - Uro-oncology,
Neurourology, Incontinence, & Reconstructive
Urology
Department of Urology University of Tuebingen
D72076 Tuebingen, Germany
Richard Macchia, MD FACS
SUNY Distinguished Teaching Professor
Cleveland Clinic, Florida
Benjamin Girdler, MD
Urology Center of the Rockies
Fort Collins, Colorado USA
William C. de Groat, Ph.D.
Professor of Pharmacology
University of Pittsburgh
Pittsburgh, PA USA
Michael R. Ruggieri, Sr., Ph.D.
Director of Urologic Research
Temple University School of Medicine
Philadelphia, PA USA
Holly Gilmer, MD
Chief of Pediatric Neurosurgery
Beaumont Hospital
Royal Oak, Michigan USA
Yegappan Lakshmanan, MD
Chief, Pediatric Urology
Children’s Hospital of Michigan
Detroit, MI USA | y***v
发帖数: 270 | 7 这是译文：
致所有人：
我们都有幸认识肖传国大夫多年。他是一位受国际学术界尊敬的外科医生和科学家，在
恢复（脊椎损伤病人的）排尿和排便功能的神经再生研究中，他取得 了重大进展。肖
传国医生在美国完成了开创性的动物实验研究，阐明支配大腿的运动神经可以用来绕接
支配膀胱和排便。这个绕接可以形成一个反射作用（反射弧） 来启动来膀胱功能。他
研究的成果已经多次发表在同行评议的国际科学期刊上。其他的科学家也已经重复并证
实了肖医生的这些研究结果。
肖医生最终鼓起勇气将动物实验研究的成果转化到临床试验上，在中国的脊柱损伤和脊
柱裂病人身上开展神经绕接（神经通路重建，即反射弧）手术。在中 国，由于缺乏抗
痉挛药物antimuscarinics和间歇性导尿术（自插导尿管），神经性膀胱功能障碍成为
一种威胁生命的疾病。能缓解神经性膀胱功能 障碍的并发症的疗法，就是一种能够拯
救生命的成功。神经性膀胱和排大便功能障碍患者的病情是很痛苦的，包括遭受尿潴留
、尿失禁、反复感染、肾功能不全、大 便失禁、便秘等，生活质量极差。神经通路重
建手术是一个非常复杂的手术，需要神经的再生。不应当把手术的成功定义为完全恢复
排便排尿功能。这项手术的重点 在于收益超过风险。
肖医生的临床研究成果发表在多种学术刊物上，并两次获得Jack Lapides佳作奖，这是
奖励在神经泌尿科学界作出重要贡献的科学家的最崇高的国际性大奖之一。2008年，因
为他的科学成就，肖医生还获得了国际儿童 排尿节制学会颁发的Kelm Hjalmas演讲者
（受邀做大会主题发言）荣誉。我们当中的许多人都曾经到中国去检视肖医生治疗过的
患者的情况，观摩或者学习他发明的神经通路重建手 术。肖医生是一位非常有经验的
外科医生，他对患者热情照顾，不知疲倦地培训来自世界各地的医生们，来推广他的神
经通路重建手术。
在美国，已经开展过一项独立而且严格的先期试验来检验这项手术的安全性和效益。术
后一年的治疗结果最近发表在《泌尿科学杂志》（ Journal of Urology）上。在12个
月的随访期间，在9位脊髓裂患者中，有7位患者，观察到皮下至膀胱的神经反射弧的构
建成立，证明神经通路重建手术的确起了作 用。这个成绩是了不起的，肖医生应该得
到嘉奖。并且，一部分患者已经展现出大小便排便功能的改善，并将随时间推移而变得
更好。术后36个月的成果正在分析 中，不久就会发表。该先期试验的数据是支持“肖
氏手术”的，现在受NIH（美国国立卫生研究院）资助的临床试验正在开展，以进一步
在脊髓裂患者中研究腰椎 至骶神经通路重建。还有，在肖医生的帮助和指导下，类似
的临床试验也在世界范围内开展。
中国人民和政府应该为肖医生对病人所作出的贡献、对他的科学成就，和他在世界上培
训医生以推广这项手术的诚意而自豪。国际科学界对肖医生被拘捕的消息感到震惊。我
们这些了解肖医生的人，都对他涉入此案感到难以置信。
肖医生是一个极富同情心的绅士，他的诚实和对本学科作出的开创性的科学成就广受世
界同行的尊敬。我们恳请中国政府和有关权威机构公正对待肖大夫，并在案情调查期间
保障他的基本人权。在此事件中，请重视肖大夫对世界所作出的科学和人道主义事业的
贡献。
谨致
名字的英文我就不贴了，英文的那版都有。 | p********k
发帖数: 97 | 8 这哪有100个，难道不是33个？
莫非你是韩寒的马甲？
【在 y***v 的大作中提到】
: 这是译文：
: 致所有人：
: 我们都有幸认识肖传国大夫多年。他是一位受国际学术界尊敬的外科医生和科学家，在
: 恢复（脊椎损伤病人的）排尿和排便功能的神经再生研究中，他取得 了重大进展。肖
: 传国医生在美国完成了开创性的动物实验研究，阐明支配大腿的运动神经可以用来绕接
: 支配膀胱和排便。这个绕接可以形成一个反射作用（反射弧） 来启动来膀胱功能。他
: 研究的成果已经多次发表在同行评议的国际科学期刊上。其他的科学家也已经重复并证
: 实了肖医生的这些研究结果。
: 肖医生最终鼓起勇气将动物实验研究的成果转化到临床试验上，在中国的脊柱损伤和脊
: 柱裂病人身上开展神经绕接（神经通路重建，即反射弧）手术。在中 国，由于缺乏抗
| m**x
发帖数: 8454 | 9 我们这些了解肖医生的人，都对他涉入此案感到难以置信。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
说明还不够了解 | y***v
发帖数: 270 | 10 改了，sorry，我直接取信了link过去的名字
多谢你核实。
【在 p********k 的大作中提到】
: 这哪有100个，难道不是33个？
: 莫非你是韩寒的马甲？
| | | d********1
发帖数: 3828 | 11 三十三个国际学者力挺肖锤子手刃方舟子。
【在 y***v 的大作中提到】
: 改了，sorry，我直接取信了link过去的名字
: 多谢你核实。
| m**x
发帖数: 8454 | 12 很好奇那个暗器飞锤到底啥样的？
【在 d********1 的大作中提到】
: 三十三个国际学者力挺肖锤子手刃方舟子。
| y***v
发帖数: 270 | 13 ：）指鹿为马
【在 d********1 的大作中提到】
: 三十三个国际学者力挺肖锤子手刃方舟子。
| a*****s
发帖数: 2663 | 14 狗屎，显然这些同行都被锤子忽悠了。他们估计被锤子一下做2000例手术给震晕了。俺
们这里那些个老外啊，现在不少写proposal都是到中国找合作者，病人病例来得太容易
了。锤子关键是太不道德，拿那么多人作小白鼠。别的无关痛痒/人命的领域还真有牛
人现编故事再大胆求证的。丫可能真以为自己能拿nobel，只可惜临床的东西不是像丫
这么折腾的。丫理论水平有限，发现事情不是想象的那么美好的时候只好massage丫的
data了。丫data真伪只有丫和平顶山煤矿医院知道。 | d********1
发帖数: 3828 | 15 你这才叫指鹿为马。
【在 y***v 的大作中提到】
: ：）指鹿为马
| y***v
发帖数: 270 | 16 呵呵，
我认为，
那些同行挺的是肖这个人，而不是他做的那件事。
Quote：
肖医生是一个极富同情心的绅士，他的诚实和对本学科作出的开创性的科学成就广受世
界同行的尊敬。我们恳请中国政府和有关权威机构公正对待肖大夫，并在案情调查期间
保障他的基本人权。在此事件中，请重视肖大夫对世界所作出的科学和人道主义事业的
贡献。
我倒是想问，你挺的是方的人还是他做的事？
【在 d********1 的大作中提到】
: 你这才叫指鹿为马。
| d********1
发帖数: 3828 | 17 他们在他抡锤子的节骨眼上力挺，你说他们力挺的是什么？
【在 y***v 的大作中提到】
: 呵呵，
: 我认为，
: 那些同行挺的是肖这个人，而不是他做的那件事。
: Quote：
: 肖医生是一个极富同情心的绅士，他的诚实和对本学科作出的开创性的科学成就广受世
: 界同行的尊敬。我们恳请中国政府和有关权威机构公正对待肖大夫，并在案情调查期间
: 保障他的基本人权。在此事件中，请重视肖大夫对世界所作出的科学和人道主义事业的
: 贡献。
: 我倒是想问，你挺的是方的人还是他做的事？
| m**x
发帖数: 8454 | 18 什么样的人做什么样的事
【在 y***v 的大作中提到】
: 呵呵，
: 我认为，
: 那些同行挺的是肖这个人，而不是他做的那件事。
: Quote：
: 肖医生是一个极富同情心的绅士，他的诚实和对本学科作出的开创性的科学成就广受世
: 界同行的尊敬。我们恳请中国政府和有关权威机构公正对待肖大夫，并在案情调查期间
: 保障他的基本人权。在此事件中，请重视肖大夫对世界所作出的科学和人道主义事业的
: 贡献。
: 我倒是想问，你挺的是方的人还是他做的事？
| y***v
发帖数: 270 | 19 ：）咱们见仁见智。
【在 d********1 的大作中提到】
: 他们在他抡锤子的节骨眼上力挺，你说他们力挺的是什么？
| y***v
发帖数: 270 | 20 ：） 那你觉得方是个什么样的人，做着什么样的事？
【在 m**x 的大作中提到】
: 什么样的人做什么样的事
| | | i****k
发帖数: 804 | 21 比较同意这个看法。这件事有争议的根源就在这里。
看肖这个人至少要一分为二。一方面，他是一个有才华的医学家。另一方面，他是一个
医德败坏，人品低下的刑事罪犯。那些他的国外同行，挺的是那个有才的医学家。
要说方是个什么样的人。可以肯定地说，他没有韩寒的长相和气质，甚至不如肖传国像
个谦谦君子。甚至，我个人觉得方在情商，社交，和沟通表达上，是有很大障碍的。但
是，对人的看法，应该建立在他的言行是否求真求善，而不是他的外表。韩寒英俊潇洒
的外表后面，是他爸爸冒着儿子之名在求自己的永生。这事，想想，有点慎得慌。肖的
道貌岸然下面，是对病人健康的漠视和对自己名利的无限制不计代价的追求。而方舟子
，不厚道地说，看上去颇有中年猥琐男风范，嗓音嘶哑，为人执拗。可是看他做的事，
我不得不得出结论，他是个一根筋，却纯粹的人。
【在 y***v 的大作中提到】
: 呵呵，
: 我认为，
: 那些同行挺的是肖这个人，而不是他做的那件事。
: Quote：
: 肖医生是一个极富同情心的绅士，他的诚实和对本学科作出的开创性的科学成就广受世
: 界同行的尊敬。我们恳请中国政府和有关权威机构公正对待肖大夫，并在案情调查期间
: 保障他的基本人权。在此事件中，请重视肖大夫对世界所作出的科学和人道主义事业的
: 贡献。
: 我倒是想问，你挺的是方的人还是他做的事？
| q********n
发帖数: 3248 | 22 肘子普通话不好，而且的确嗓音嘶哑，长相一般。可是表达能力很好啊，如果换成老赵
的声音，也算是句句掷地有声了吧？情商也不错吧？和菊花感情很好，算是好丈夫吧？
我也觉得他很纯粹，而且很正。
【在 i****k 的大作中提到】
: 比较同意这个看法。这件事有争议的根源就在这里。
: 看肖这个人至少要一分为二。一方面，他是一个有才华的医学家。另一方面，他是一个
: 医德败坏，人品低下的刑事罪犯。那些他的国外同行，挺的是那个有才的医学家。
: 要说方是个什么样的人。可以肯定地说，他没有韩寒的长相和气质，甚至不如肖传国像
: 个谦谦君子。甚至，我个人觉得方在情商，社交，和沟通表达上，是有很大障碍的。但
: 是，对人的看法，应该建立在他的言行是否求真求善，而不是他的外表。韩寒英俊潇洒
: 的外表后面，是他爸爸冒着儿子之名在求自己的永生。这事，想想，有点慎得慌。肖的
: 道貌岸然下面，是对病人健康的漠视和对自己名利的无限制不计代价的追求。而方舟子
: ，不厚道地说，看上去颇有中年猥琐男风范，嗓音嘶哑，为人执拗。可是看他做的事，
: 我不得不得出结论，他是个一根筋，却纯粹的人。
| y***v
发帖数: 270 | 23 呵呵，我不觉得肖医德败坏，人品低下；至少现在的证据还没让我有这种感觉。
而且，我也没觉得方追求真善美。也许他曾经追求过，至少现在，我看不到。
【在 i****k 的大作中提到】
: 比较同意这个看法。这件事有争议的根源就在这里。
: 看肖这个人至少要一分为二。一方面，他是一个有才华的医学家。另一方面，他是一个
: 医德败坏，人品低下的刑事罪犯。那些他的国外同行，挺的是那个有才的医学家。
: 要说方是个什么样的人。可以肯定地说，他没有韩寒的长相和气质，甚至不如肖传国像
: 个谦谦君子。甚至，我个人觉得方在情商，社交，和沟通表达上，是有很大障碍的。但
: 是，对人的看法，应该建立在他的言行是否求真求善，而不是他的外表。韩寒英俊潇洒
: 的外表后面，是他爸爸冒着儿子之名在求自己的永生。这事，想想，有点慎得慌。肖的
: 道貌岸然下面，是对病人健康的漠视和对自己名利的无限制不计代价的追求。而方舟子
: ，不厚道地说，看上去颇有中年猥琐男风范，嗓音嘶哑，为人执拗。可是看他做的事，
: 我不得不得出结论，他是个一根筋，却纯粹的人。
| a*****s
发帖数: 2663 | 24 锤子从工农兵学员到裘老得意弟子还留洋弄个R01，混到这份上，刷子肯定是有两把，
也能把不少人震住是肯定的。问题是锤子这个不是韩二码字，要真是无辜的大可见招拆
招。随便专业上露两句掷地有声的就可击退肘子纠缠，比如说你肘子理解的治愈率不是
我所说的治愈率，应该这么着这么着定义这么着这么着理解，参见同行的某某的文章云
云；或者我这个85%来自哪里的2000病例，现在有1700人都能尿尿啦，其中多少每次至
少能自主尿N毫升以上啊，不信欢迎你肘子来调查啊。这样来几回，甭管真假，肘子自
知无趣尽可走开了。实在要是没口才，找些国际同行来助阵也行，哪用得着抡锤子啊。
【在 i****k 的大作中提到】
: 比较同意这个看法。这件事有争议的根源就在这里。
: 看肖这个人至少要一分为二。一方面，他是一个有才华的医学家。另一方面，他是一个
: 医德败坏，人品低下的刑事罪犯。那些他的国外同行，挺的是那个有才的医学家。
: 要说方是个什么样的人。可以肯定地说，他没有韩寒的长相和气质，甚至不如肖传国像
: 个谦谦君子。甚至，我个人觉得方在情商，社交，和沟通表达上，是有很大障碍的。但
: 是，对人的看法，应该建立在他的言行是否求真求善，而不是他的外表。韩寒英俊潇洒
: 的外表后面，是他爸爸冒着儿子之名在求自己的永生。这事，想想，有点慎得慌。肖的
: 道貌岸然下面，是对病人健康的漠视和对自己名利的无限制不计代价的追求。而方舟子
: ，不厚道地说，看上去颇有中年猥琐男风范，嗓音嘶哑，为人执拗。可是看他做的事，
: 我不得不得出结论，他是个一根筋，却纯粹的人。
| i****k
发帖数: 804 | 25 方打架打了至少十几年，其中大多数不是他的专攻方向。这几招他拆了也有十几年了。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 锤子从工农兵学员到裘老得意弟子还留洋弄个R01，混到这份上，刷子肯定是有两把，
: 也能把不少人震住是肯定的。问题是锤子这个不是韩二码字，要真是无辜的大可见招拆
: 招。随便专业上露两句掷地有声的就可击退肘子纠缠，比如说你肘子理解的治愈率不是
: 我所说的治愈率，应该这么着这么着定义这么着这么着理解，参见同行的某某的文章云
: 云；或者我这个85%来自哪里的2000病例，现在有1700人都能尿尿啦，其中多少每次至
: 少能自主尿N毫升以上啊，不信欢迎你肘子来调查啊。这样来几回，甭管真假，肘子自
: 知无趣尽可走开了。实在要是没口才，找些国际同行来助阵也行，哪用得着抡锤子啊。
| m**x
发帖数: 8454 | 26 方是理想主业者+偏执狂
【在 y***v 的大作中提到】
: ：） 那你觉得方是个什么样的人，做着什么样的事？
| m**x
发帖数: 8454 | 27 在理
【在 a*****s 的大作中提到】
: 锤子从工农兵学员到裘老得意弟子还留洋弄个R01，混到这份上，刷子肯定是有两把，
: 也能把不少人震住是肯定的。问题是锤子这个不是韩二码字，要真是无辜的大可见招拆
: 招。随便专业上露两句掷地有声的就可击退肘子纠缠，比如说你肘子理解的治愈率不是
: 我所说的治愈率，应该这么着这么着定义这么着这么着理解，参见同行的某某的文章云
: 云；或者我这个85%来自哪里的2000病例，现在有1700人都能尿尿啦，其中多少每次至
: 少能自主尿N毫升以上啊，不信欢迎你肘子来调查啊。这样来几回，甭管真假，肘子自
: 知无趣尽可走开了。实在要是没口才，找些国际同行来助阵也行，哪用得着抡锤子啊。
| e*******l
发帖数: 1269 | 28 你们也太幼稚了。
这个所谓支持肖的公开信是写给中国政府的，就是那个邪恶的共产专制regime。信的前
面都是为了替肖求情减罪的空话废话，就像美国白人杀人犯的亲朋好友都回向法官呈情
“John was the best quarterback in his high school; John served in the navy;
John was a passionate Christian”blah blah blah，似乎一下子John成了最大的好
人。
信的最后一段才是关键。在这些对中国政治一窍不通完全被美国媒体洗脑的MD看来，肖
就要被邪恶的中国政府迫害了，他的人权就要受侵犯了，正直的人当然要站出来为肖请
愿，再加上肖锤子的罪行实在太匪夷所思了，一切绝对是中国政府捏造的。
再看看签字的人，大多是与肖有合作利益关系的，肖被判罪就可能拿不到NIH funding
了，那更得仗义执言了。 | a****o
发帖数: 6612 | 29 你可以找找关于神源医院的资料。看看包括肖传国和方舟子两方面的资料，尽量去伪存
真。没有看到充分的资料就别乱放屁。
比如，肖传国在中国境内做试验时：1. 是成熟的手术还是试验性的手术，有没有告诉
病人？
2. 手术的有效率（要把有效率和治愈率分开）有没有给病人充分解释？
3. 手术的风险有没有充分解释？
4. 对动了手术的病人，有没有做“必要的”术后随访？
5. 有没有原始数据，能否公布？
你要是不了解上面的前四个问题，恐怕看法会有失偏颇。网上有言论自由，不过就“严
肃"的事情乱说话，只会让人觉得你很浅陋。
【在 y***v 的大作中提到】
: 呵呵，我不觉得肖医德败坏，人品低下；至少现在的证据还没让我有这种感觉。
: 而且，我也没觉得方追求真善美。也许他曾经追求过，至少现在，我看不到。
|
|
