t******a
发帖数: 135 | 1 只是发表一下自己的观点：
虽然大家都赞同男女平等，还是替女生说句话。。我记得两年前本科毕业的时候来校招
聘的企业清一色的第一行：招聘：男。。同样的工作女生工资也比男生低～这还是十大
名牌的学校，其他学校无从所知，但也好不哪去。国内性别歧视太严重，不清楚这种情
况下女士不选择一个可以提供经济基础的男人还能怎么办？可在米国我们都是平等对待
的，所以这才有资格谈平等啊。
我想表明的就是两个观点：1.在中国，女生要求男方提供物质条件是可理解的。2. 婚
姻法是一个有效的增强男女平等的措施，但更希望企业能够视男女平等，给予平等的机
会。这才是根本吧～～
不清楚是不是挨砖贴。。如果得罪了什么人还请见谅~
（本人还是挺支持新婚姻法的，因为看不惯那些傍大款不劳而获者。但是想想我国内的
女同胞找工作还是挺同情她们的） |
d*******r
发帖数: 806 | 2 招聘只招男的有两种情况
一个是招女性有产假，所以不招。这个，俺反对，是绝对的性别歧视和无视人权
另一个，是有些岗位确实我们国女自己就不自强。 别如搞工科的，什么EE的，IT的，
ME的，上来基本都是得师兄疼，师傅教，手把手教会，否则就是“人家女孩子你们也不
照顾着点”。招男的就没那么多讲究，自己想办法赶上否则干不了走人。意识上，本身
女人自己就不追求平等。基本，来了美国的国女算是强了不少，因为大环境下，尤其理
工科，老外就不崇尚去因为你是女的就优待你，所以国女们只好硬着头皮上
另外您想表达的两个观点，彼此之间就冲突，“在中国，女生要求男方提供物质条件是
可理解的”，你都这么说了那还提个P平等啊，你自己就不把自己放在平等的位置上。
何况，是不是男的就该说：“男方要求女方家务全包视对方父母如亲生父母也是可以理
解的”，你的要求，现在很多国男都在照做，我提的要求，你看看家版，各个都在讨伐
呢。
【在 t******a 的大作中提到】
: 只是发表一下自己的观点：
: 虽然大家都赞同男女平等，还是替女生说句话。。我记得两年前本科毕业的时候来校招
: 聘的企业清一色的第一行：招聘：男。。同样的工作女生工资也比男生低～这还是十大
: 名牌的学校，其他学校无从所知，但也好不哪去。国内性别歧视太严重，不清楚这种情
: 况下女士不选择一个可以提供经济基础的男人还能怎么办？可在米国我们都是平等对待
: 的，所以这才有资格谈平等啊。
: 我想表明的就是两个观点：1.在中国，女生要求男方提供物质条件是可理解的。2. 婚
: 姻法是一个有效的增强男女平等的措施，但更希望企业能够视男女平等，给予平等的机
: 会。这才是根本吧～～
: 不清楚是不是挨砖贴。。如果得罪了什么人还请见谅~
|
j******3
发帖数: 5244 | 3 支持你的观点
婚姻法管婚姻
找工作中的不平等，应该有相关的法律来规定，这不是婚姻法的事情 |
t******a
发帖数: 135 | 4 我就是EE的，谢谢，事实上是每年都有很多男的跑过来问我问题。
我说女生要求男方提供物质条件是可理解的，没有说是必须的，是说根据现在的JOB
MARKET，这种行为是可理解的。understandable的。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 招聘只招男的有两种情况
: 一个是招女性有产假，所以不招。这个，俺反对，是绝对的性别歧视和无视人权
: 另一个，是有些岗位确实我们国女自己就不自强。 别如搞工科的，什么EE的，IT的，
: ME的，上来基本都是得师兄疼，师傅教，手把手教会，否则就是“人家女孩子你们也不
: 照顾着点”。招男的就没那么多讲究，自己想办法赶上否则干不了走人。意识上，本身
: 女人自己就不追求平等。基本，来了美国的国女算是强了不少，因为大环境下，尤其理
: 工科，老外就不崇尚去因为你是女的就优待你，所以国女们只好硬着头皮上
: 另外您想表达的两个观点，彼此之间就冲突，“在中国，女生要求男方提供物质条件是
: 可理解的”，你都这么说了那还提个P平等啊，你自己就不把自己放在平等的位置上。
: 何况，是不是男的就该说：“男方要求女方家务全包视对方父母如亲生父母也是可以理
|
w***3
发帖数: 1469 | 5 那些简单地认为男女平等人简直是sb，完全忽视了客观现实 |
q*c
发帖数: 9453 | 6 歧视的定义是什么呢？ 你住房子猴子住树洞， 我们觉得这是不是歧视呢？
这当然是极端的例子， 但是显然大家心里的隐含条件成了习惯， 没有意识到.
这个假设就是： 男女客观的能力是一样的。
问题就是， 这个前提正确吗？ 假如女人能为资本家挣更多的钱，
资本家为什么要全部商量好了和钱过不去呢？ 资本家集体脑残和钱过不去吗？
资本的本质不是追逐更大的利益嘛？ 难道中国的资本就和全宇宙不同了？
如果没有能力的平等， 强求待遇的平等， 这到底是平等还是不平哦， 呵呵
老美这里是很多时候照顾女人到了无理的地步， 可是看大国的兴衰都要到过去30-50 年。
美国现在公认实在走下坡路， 中国公认是极大激发了人民的拼命精神，在兴起。
老美独霸天下兴起的时候， 是什么时候呢？ 是现在还是几十年前？
几十年前老美是现在这样不顾公平的原则偏袒“弱者”的吗？
导致老美兴起的， 是不是当年的实事求是， 自己为自己负责的精神呢？
导致老美今天慢慢衰败的， 是不是抛弃了原则， 只唱高调呢？
（其实女人和黑人都很不弱， 但是不知道为啥有人就觉得他们弱）
BTW 注意我只是提了几个问题， 没结论什么。
【在 t******a 的大作中提到】
: 只是发表一下自己的观点：
: 虽然大家都赞同男女平等，还是替女生说句话。。我记得两年前本科毕业的时候来校招
: 聘的企业清一色的第一行：招聘：男。。同样的工作女生工资也比男生低～这还是十大
: 名牌的学校，其他学校无从所知，但也好不哪去。国内性别歧视太严重，不清楚这种情
: 况下女士不选择一个可以提供经济基础的男人还能怎么办？可在米国我们都是平等对待
: 的，所以这才有资格谈平等啊。
: 我想表明的就是两个观点：1.在中国，女生要求男方提供物质条件是可理解的。2. 婚
: 姻法是一个有效的增强男女平等的措施，但更希望企业能够视男女平等，给予平等的机
: 会。这才是根本吧～～
: 不清楚是不是挨砖贴。。如果得罪了什么人还请见谅~
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n*******y
发帖数: 453 | 7 说的不错，本身心态都不一样.
【在 d*******r 的大作中提到】
: 招聘只招男的有两种情况
: 一个是招女性有产假，所以不招。这个，俺反对，是绝对的性别歧视和无视人权
: 另一个，是有些岗位确实我们国女自己就不自强。 别如搞工科的，什么EE的，IT的，
: ME的，上来基本都是得师兄疼，师傅教，手把手教会，否则就是“人家女孩子你们也不
: 照顾着点”。招男的就没那么多讲究，自己想办法赶上否则干不了走人。意识上，本身
: 女人自己就不追求平等。基本，来了美国的国女算是强了不少，因为大环境下，尤其理
: 工科，老外就不崇尚去因为你是女的就优待你，所以国女们只好硬着头皮上
: 另外您想表达的两个观点，彼此之间就冲突，“在中国，女生要求男方提供物质条件是
: 可理解的”，你都这么说了那还提个P平等啊，你自己就不把自己放在平等的位置上。
: 何况，是不是男的就该说：“男方要求女方家务全包视对方父母如亲生父母也是可以理
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r******n
发帖数: 4522 | 8 东亚国家在就业方面的确歧视女性，所以女的有事业心没事业线的还是在欧美国家混比
较好。但问题人欧美国家女的独立性可比国女强得多，所以才有今天的地位。 |
e*****y
发帖数: 117 | 9 这个要实事求是的分析了，为什么公司不招女生？也不见得都是歧视吧？ |
h***o
发帖数: 5030 | 10 中学里学马克思主义政治经济学了吧
价格由价值和供求决定
如果一个女生能和一个男生做出一样大的贡献
这个行业又不是女性供大于求，请科普一下
在什么情况下用工单位会用高价雇一个男废物
【在 t******a 的大作中提到】
: 只是发表一下自己的观点：
: 虽然大家都赞同男女平等，还是替女生说句话。。我记得两年前本科毕业的时候来校招
: 聘的企业清一色的第一行：招聘：男。。同样的工作女生工资也比男生低～这还是十大
: 名牌的学校，其他学校无从所知，但也好不哪去。国内性别歧视太严重，不清楚这种情
: 况下女士不选择一个可以提供经济基础的男人还能怎么办？可在米国我们都是平等对待
: 的，所以这才有资格谈平等啊。
: 我想表明的就是两个观点：1.在中国，女生要求男方提供物质条件是可理解的。2. 婚
: 姻法是一个有效的增强男女平等的措施，但更希望企业能够视男女平等，给予平等的机
: 会。这才是根本吧～～
: 不清楚是不是挨砖贴。。如果得罪了什么人还请见谅~
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t******a
发帖数: 135 | 11 噢，你们说的都挺有道理的。确实是这样。这么说公司倾向于（招聘：男）也是
understandable的。但是问题又回来了，既然这个是可理解呢，那么说企业还是会选择
男性而非女性，男性还是比女性的工资高。那这种情况下怎么谈男女平等？这又回到我
那个结论了：女性要求男性提供一定的物质基础是understandable，可理解的。
【在 h***o 的大作中提到】
: 中学里学马克思主义政治经济学了吧
: 价格由价值和供求决定
: 如果一个女生能和一个男生做出一样大的贡献
: 这个行业又不是女性供大于求，请科普一下
: 在什么情况下用工单位会用高价雇一个男废物
|
L****O
发帖数: 166 | |
d*******r
发帖数: 806 | 13 哇塞你这是什么逻辑啊
都说了如果只招男人如果是单纯性别歧视则我们也都反对，但如果某些岗位男人就比女
人绩效高，女人自己不上进不努力靠男人扶持，收入低自然是公平的。可是因为你工作
收入低，家庭里女人就得物质依靠男人这算哪门子逻辑？ 这不还是女人想要特权么？
你丝毫没有提及女人在家庭里该尽的义务，就因为工作上要女性特权可以不那么上进，
所以在家里就可以顺理成章的继续要特权分男人赚来的收入？ 逻辑何在？
【在 t******a 的大作中提到】
: 噢，你们说的都挺有道理的。确实是这样。这么说公司倾向于（招聘：男）也是
: understandable的。但是问题又回来了，既然这个是可理解呢，那么说企业还是会选择
: 男性而非女性，男性还是比女性的工资高。那这种情况下怎么谈男女平等？这又回到我
: 那个结论了：女性要求男性提供一定的物质基础是understandable，可理解的。
|
w***4
发帖数: 1205 | 14 前者最多。
我们大学时，男生普遍成绩与能力不如女生，可是找工作时，就很吃香。
国内很多歧视是赤裸裸的。比如性别，身高，年龄，户口，容貌。都能堂而皇之地写在
招人的广告里。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 招聘只招男的有两种情况
: 一个是招女性有产假，所以不招。这个，俺反对，是绝对的性别歧视和无视人权
: 另一个，是有些岗位确实我们国女自己就不自强。 别如搞工科的，什么EE的，IT的，
: ME的，上来基本都是得师兄疼，师傅教，手把手教会，否则就是“人家女孩子你们也不
: 照顾着点”。招男的就没那么多讲究，自己想办法赶上否则干不了走人。意识上，本身
: 女人自己就不追求平等。基本，来了美国的国女算是强了不少，因为大环境下，尤其理
: 工科，老外就不崇尚去因为你是女的就优待你，所以国女们只好硬着头皮上
: 另外您想表达的两个观点，彼此之间就冲突，“在中国，女生要求男方提供物质条件是
: 可理解的”，你都这么说了那还提个P平等啊，你自己就不把自己放在平等的位置上。
: 何况，是不是男的就该说：“男方要求女方家务全包视对方父母如亲生父母也是可以理
|
d*******r
发帖数: 806 | 15 第一，工作能否胜任不完全看成绩，大伙儿都知道国内刚参加工作都得从头学起。
第二，什么叫做女生“能力”都比男生强？陈述完全不符合事实。所以不见得第一种最
多。
第三，这里只谈性别歧视，你要也拓展的更宽那就是把无关因素混淆在一起了
【在 w***4 的大作中提到】
: 前者最多。
: 我们大学时，男生普遍成绩与能力不如女生，可是找工作时，就很吃香。
: 国内很多歧视是赤裸裸的。比如性别，身高，年龄，户口，容貌。都能堂而皇之地写在
: 招人的广告里。
|
z*****9
发帖数: 77 | 16 现在已经不讲感情了，男的不需要承担家庭的义务，女的必须自己管自己和孩子，家里
谁挣了多少就算清楚谁该付多少百分比的钱
婚姻真的没必要存在了，反正是自己挣钱自己花，同居在一起2人省点生活费就行了。
至于要不要孩子，以后再说吧，反正要之前一定要2个人先把协议写好，养孩子的钱怎
么摊 |
d*******r
发帖数: 806 | 17 你在说什么啊
新法反而让婚姻只讲感情，任何想通过物质secure婚姻都是妄想。若双方不图对方钱财
且信任对方，去结婚后法律依然保护双方权益。
如果就是图对方钱财，或者还怀疑对方忠诚度而想让对方以钱财做信用抵押，证明，双
方婚姻基础不健康或不成熟，那不想结婚就別结婚，爱结不结没人逼你。
【在 z*****9 的大作中提到】
: 现在已经不讲感情了，男的不需要承担家庭的义务，女的必须自己管自己和孩子，家里
: 谁挣了多少就算清楚谁该付多少百分比的钱
: 婚姻真的没必要存在了，反正是自己挣钱自己花，同居在一起2人省点生活费就行了。
: 至于要不要孩子，以后再说吧，反正要之前一定要2个人先把协议写好，养孩子的钱怎
: 么摊
|
A**n
发帖数: 1703 | 18 你说的“上来基本都是得师兄疼，师傅教，手把手教会”，怎么我看到的不是这样呢？
在我工作经历中，新职员水平和态度好的差的都有，跟男女没有关系。据我的观察，
总的说来女的工作业绩不如男的这是事实，但是要考虑到很多情况下这是跟养育孩
子有分不开的关系。没有孩子的女性，工作能力不输于男性。有了孩子区别就大了。
女人从怀孕开始身体就发生变化，血液中的营养需要优先供给胎儿，生了孩子之后
两三年不能睡一个整觉是常有的事，这样难免脑子会不好使的。还有教育孩子，真
的是一件需要全职来做的工作，有孩子的父母想必有同感。大多数的家庭还是母亲
养育孩子为主。在负担了这个沉重任务的同时还要分出精力来工作难免力不从心，
比如孩子生病，学校活动，都需要请假。出差，进修也很受限制。这些都并不是女
性天生能力不行造成的
【在 d*******r 的大作中提到】
: 招聘只招男的有两种情况
: 一个是招女性有产假，所以不招。这个，俺反对，是绝对的性别歧视和无视人权
: 另一个，是有些岗位确实我们国女自己就不自强。 别如搞工科的，什么EE的，IT的，
: ME的，上来基本都是得师兄疼，师傅教，手把手教会，否则就是“人家女孩子你们也不
: 照顾着点”。招男的就没那么多讲究，自己想办法赶上否则干不了走人。意识上，本身
: 女人自己就不追求平等。基本，来了美国的国女算是强了不少，因为大环境下，尤其理
: 工科，老外就不崇尚去因为你是女的就优待你，所以国女们只好硬着头皮上
: 另外您想表达的两个观点，彼此之间就冲突，“在中国，女生要求男方提供物质条件是
: 可理解的”，你都这么说了那还提个P平等啊，你自己就不把自己放在平等的位置上。
: 何况，是不是男的就该说：“男方要求女方家务全包视对方父母如亲生父母也是可以理
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d*******r
发帖数: 806 | 19 很搞笑，这不平等物质利益从婚姻中突然剥离搞得好些女人很诧异原来婚姻应该以纯感
情为基础的啊…
【在 z*****9 的大作中提到】
: 现在已经不讲感情了，男的不需要承担家庭的义务，女的必须自己管自己和孩子，家里
: 谁挣了多少就算清楚谁该付多少百分比的钱
: 婚姻真的没必要存在了，反正是自己挣钱自己花，同居在一起2人省点生活费就行了。
: 至于要不要孩子，以后再说吧，反正要之前一定要2个人先把协议写好，养孩子的钱怎
: 么摊
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d*******r
发帖数: 806 | 20 我说了，你要是在美国，则看到的很多国女工作表现会不错，因大环境使然，你到了国
内，20多岁刚毕业的女生好些都端不清自己的位置，尤其是理工科在本地上大学的
你更不要提在美国的国女们还把国内老一辈接过来当保姆，接送孩子那是老一辈不会开
车不懂英文没办法，何况爸爸也不见得不送孩子。
【在 A**n 的大作中提到】
: 你说的“上来基本都是得师兄疼，师傅教，手把手教会”，怎么我看到的不是这样呢？
: 在我工作经历中，新职员水平和态度好的差的都有，跟男女没有关系。据我的观察，
: 总的说来女的工作业绩不如男的这是事实，但是要考虑到很多情况下这是跟养育孩
: 子有分不开的关系。没有孩子的女性，工作能力不输于男性。有了孩子区别就大了。
: 女人从怀孕开始身体就发生变化，血液中的营养需要优先供给胎儿，生了孩子之后
: 两三年不能睡一个整觉是常有的事，这样难免脑子会不好使的。还有教育孩子，真
: 的是一件需要全职来做的工作，有孩子的父母想必有同感。大多数的家庭还是母亲
: 养育孩子为主。在负担了这个沉重任务的同时还要分出精力来工作难免力不从心，
: 比如孩子生病，学校活动，都需要请假。出差，进修也很受限制。这些都并不是女
: 性天生能力不行造成的
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l***e
发帖数: 1121 | 21 笼统的说男的能力强女的能力弱，并以此做为论述的基础是不对的。
不管男的还是女的，都有能力强和能力弱的个体。工资和报酬的高低应反映个体的能力
，而不是个体的性别。
做为女性，你愿意工作，就给你工作的机会。你愿意为家多付出点，工作上少付出点，
工资就少拿点，公司情况不好时先被layoff。
你有选择的权利。觉得这才是公平
【在 d*******r 的大作中提到】
: 哇塞你这是什么逻辑啊
: 都说了如果只招男人如果是单纯性别歧视则我们也都反对，但如果某些岗位男人就比女
: 人绩效高，女人自己不上进不努力靠男人扶持，收入低自然是公平的。可是因为你工作
: 收入低，家庭里女人就得物质依靠男人这算哪门子逻辑？ 这不还是女人想要特权么？
: 你丝毫没有提及女人在家庭里该尽的义务，就因为工作上要女性特权可以不那么上进，
: 所以在家里就可以顺理成章的继续要特权分男人赚来的收入？ 逻辑何在？
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d*******r
发帖数: 806 | 22 说得不错。
其实当下这个大环境已经基本具备了这个公平的条件，国内城市也日益改进以男女公平
为纲选择人才。
但女性对自己地位的理解和态度最重要，得以同样的准绳去衡量权利和义务。
【在 l***e 的大作中提到】
: 笼统的说男的能力强女的能力弱，并以此做为论述的基础是不对的。
: 不管男的还是女的，都有能力强和能力弱的个体。工资和报酬的高低应反映个体的能力
: ，而不是个体的性别。
: 做为女性，你愿意工作，就给你工作的机会。你愿意为家多付出点，工作上少付出点，
: 工资就少拿点，公司情况不好时先被layoff。
: 你有选择的权利。觉得这才是公平
|
h***o
发帖数: 5030 | 23 我不知道你为什么回复我的贴子
是你觉得女的天生应该比男的做得差呢
还是觉得这个世界先天找工作的女的比男的多
我觉得女性和男性一样优秀
各自都在一些方面有先天的优势
在各个行业都有这样的例子
为什么通过企业按照员工的价值和供求来计算工资
可以推断出女人要求男人提供物质基础可以理解呢
【在 t******a 的大作中提到】
: 噢，你们说的都挺有道理的。确实是这样。这么说公司倾向于（招聘：男）也是
: understandable的。但是问题又回来了，既然这个是可理解呢，那么说企业还是会选择
: 男性而非女性，男性还是比女性的工资高。那这种情况下怎么谈男女平等？这又回到我
: 那个结论了：女性要求男性提供一定的物质基础是understandable，可理解的。
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z*****9
发帖数: 77 | 24 我看到的跟你相反，是突然发现物质跟婚姻完全是2码事，按照上面那些人的论调，管
你有感情没感情，即使结婚也是各自用自己挣来的钱养活自己，没有人有义务为配偶支
付钱
男人一边喊要女人只为了爱他而跟他结婚，一边嘲笑女人不理智
【在 d*******r 的大作中提到】
: 很搞笑，这不平等物质利益从婚姻中突然剥离搞得好些女人很诧异原来婚姻应该以纯感
: 情为基础的啊…
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d*******r
发帖数: 806 | 25 你自己跳入自己的逻辑陷阱走不出
人本身的道德素养是第一位的，道德约束无力才以法律为准绳。换言之，夫妻双方感情
融洽牢固，愿意把物质归于对方名下，也没有问题，赠予也受法律保护。况且夫妻感情
好，根本就不须法律介入。
您的问题是，本身自己就比较在意物质分配，同时又假想对方也是同样在意物质而不愿
付出的，那你们何苦谈婚论嫁？根本不具备婚姻的感情基础，连起码的信任都没有，结
个什么婚？
关键一点，您还是物质当作了婚姻稳定的前提，而不是双方的感情基础。
【在 z*****9 的大作中提到】
: 我看到的跟你相反，是突然发现物质跟婚姻完全是2码事，按照上面那些人的论调，管
: 你有感情没感情，即使结婚也是各自用自己挣来的钱养活自己，没有人有义务为配偶支
: 付钱
: 男人一边喊要女人只为了爱他而跟他结婚，一边嘲笑女人不理智
|
k**o
发帖数: 15334 | 26 产假是杀手，因为国内规定产假也得付工资，不像美国产假不是带薪的。所以很多公司
不愿意招没生孩子的女性，很可能招了之后，大半年都见不到人，还得付工资。生过孩
子的大妈，反而好一些。 |
L******f
发帖数: 5368 | 27 这是上帝对女人原罪的惩罚，女人应当跟上帝要产假工资。
【在 k**o 的大作中提到】
: 产假是杀手，因为国内规定产假也得付工资，不像美国产假不是带薪的。所以很多公司
: 不愿意招没生孩子的女性，很可能招了之后，大半年都见不到人，还得付工资。生过孩
: 子的大妈，反而好一些。
|
t******a
发帖数: 135 | 28 额。。我没有故意只回复你的帖子。。。晚上来MIT一看发现好多人回帖，但我又不好
每个人都说：恩，你说的有道理。于是就对最后一个回复了。。。你对这很有意见么。
。？
我写这个帖子只是想发表一下对国内企业男女生招聘严重不均衡的看法，同时也希望看
到其他人对此事的态度。因为毕竟我的看法更多的是从本身立场考虑，要想更全面的认
识一件事情还是多听听不同立场的人的想法。
我没有觉得女的天生就比男的差，只是根据job market，那么女性得到的财产是不如男
性多的，这种情况下要求男女平等，只能男的多提供一些，不是么？
不过你的最后一句话点醒了我，确实我由企业根据员工的价值计算工资来推断女人要求
男人提供物质基础是不具有说服力了。正确的逻辑应该是女人将过多的精力花费到抚养
后代操劳家务等事情上，男性更多花费在事业上，这样导致女人要求男人提供物质基础
是understandable的，就想男人要求女人提供生活基础也是Understandable一样。
【在 h***o 的大作中提到】
: 我不知道你为什么回复我的贴子
: 是你觉得女的天生应该比男的做得差呢
: 还是觉得这个世界先天找工作的女的比男的多
: 我觉得女性和男性一样优秀
: 各自都在一些方面有先天的优势
: 在各个行业都有这样的例子
: 为什么通过企业按照员工的价值和供求来计算工资
: 可以推断出女人要求男人提供物质基础可以理解呢
|
h*****1
发帖数: 2 | 29 呵呵. 中国现在的婚姻法,是有一定的理性, 可以谁用考虑到现在女性还处在弱势一方
啊. 男的找小三也无所顾忌了. 不好意思啊. 现在的女的是有拜金, 可以相比较男人
而言,女性还是注重家庭的,出轨较少,可是男的呢??
所以现在女性是不是不要关心家庭了呢??? 和男人一样的事业心,,我想女性成功的不少
吧.
我姐姐是工科毕业的, 当时学校招聘会的时候, 招聘公司本来全部是要男性的, 但是当
时学校给招聘公司的要求是, 招聘男性必须有一定比例的女性 (当时招聘公司还是国家
企事业单位), 就这样我那位姐姐才找到的工作. 但是开始也是管管档案, 后来大概
两年后才进入相关专业岗位. |
b*****n
发帖数: 17570 | 30 相对而言，男的强所以机会多，女的弱所以机会少。所以大多是男方付首付，可以理解。
但是也要看到，这是婚前男方的个人努力成果，跟女方一毛钱关系也没有。
所以将来如果离婚，当然应该归还。
新婚姻法保障的是公平，不是平均。
【在 t******a 的大作中提到】
: 噢，你们说的都挺有道理的。确实是这样。这么说公司倾向于（招聘：男）也是
: understandable的。但是问题又回来了，既然这个是可理解呢，那么说企业还是会选择
: 男性而非女性，男性还是比女性的工资高。那这种情况下怎么谈男女平等？这又回到我
: 那个结论了：女性要求男性提供一定的物质基础是understandable，可理解的。
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b*****n
发帖数: 17570 | 31 欧美女人产假几天，中国女人产假几个月。当然人家公司不愿意雇佣女性了。
【在 r******n 的大作中提到】
: 东亚国家在就业方面的确歧视女性，所以女的有事业心没事业线的还是在欧美国家混比
: 较好。但问题人欧美国家女的独立性可比国女强得多，所以才有今天的地位。
|
e**o
发帖数: 6038 | 32 国女把自己当公主太久了而已
换句话说，欧美女的也真没感觉自己弱来
只要不感觉自己弱才可能实现真正的强
越认为自己弱势，那越会继续弱势下去
【在 b*****n 的大作中提到】
: 欧美女人产假几天，中国女人产假几个月。当然人家公司不愿意雇佣女性了。
|
h***o
发帖数: 5030 | 33 很高兴你明白了我的基本观点
最后我还想解释一下
我觉得女生是不是要花精力在家里也不可一概而论
两口子自己商量就好了
【在 t******a 的大作中提到】
: 额。。我没有故意只回复你的帖子。。。晚上来MIT一看发现好多人回帖，但我又不好
: 每个人都说：恩，你说的有道理。于是就对最后一个回复了。。。你对这很有意见么。
: 。？
: 我写这个帖子只是想发表一下对国内企业男女生招聘严重不均衡的看法，同时也希望看
: 到其他人对此事的态度。因为毕竟我的看法更多的是从本身立场考虑，要想更全面的认
: 识一件事情还是多听听不同立场的人的想法。
: 我没有觉得女的天生就比男的差，只是根据job market，那么女性得到的财产是不如男
: 性多的，这种情况下要求男女平等，只能男的多提供一些，不是么？
: 不过你的最后一句话点醒了我，确实我由企业根据员工的价值计算工资来推断女人要求
: 男人提供物质基础是不具有说服力了。正确的逻辑应该是女人将过多的精力花费到抚养
|
j******3
发帖数: 5244 | 34 欧洲产假很长的吧
【在 b*****n 的大作中提到】
: 欧美女人产假几天，中国女人产假几个月。当然人家公司不愿意雇佣女性了。
|
t******a
发帖数: 135 | 35 额。。。我汗呐。。。欧美女人跟中国女人应该不是一个物种吧。。。她们做月子都喝
冰水。。。我婶子生小孩的时候，刚生下来，医生端过来一杯冰水，问渴不渴。。。。。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 欧美女人产假几天，中国女人产假几个月。当然人家公司不愿意雇佣女性了。
|
g**r
发帖数: 397 | 36 女性如果觉得结婚不合适自然会开价码。有能力的还能够在婚后巩固关系。
说实话，如果小三只能靠金钱换来的关系来防的话，那还不如取消一夫一妻制。
【在 h*****1 的大作中提到】
: 呵呵. 中国现在的婚姻法,是有一定的理性, 可以谁用考虑到现在女性还处在弱势一方
: 啊. 男的找小三也无所顾忌了. 不好意思啊. 现在的女的是有拜金, 可以相比较男人
: 而言,女性还是注重家庭的,出轨较少,可是男的呢??
: 所以现在女性是不是不要关心家庭了呢??? 和男人一样的事业心,,我想女性成功的不少
: 吧.
: 我姐姐是工科毕业的, 当时学校招聘会的时候, 招聘公司本来全部是要男性的, 但是当
: 时学校给招聘公司的要求是, 招聘男性必须有一定比例的女性 (当时招聘公司还是国家
: 企事业单位), 就这样我那位姐姐才找到的工作. 但是开始也是管管档案, 后来大概
: 两年后才进入相关专业岗位.
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t******a
发帖数: 135 | 37 如果按我后来的逻辑。。你这么说确实找不出什么破绽。
可是女生的“弱”也是DNA决定的，这点怎么去解决？我的意思是在这些先天无法改变
的前提下，女生如何去做才能达到让企业相信男女真的是平等的？然后给男女提供一样
的就业机会？
如果说无论如何都改变不了企业择人的现实，那么是不是注定着女性在物质上就一定会
输给男性？那么男女平等是什么意思？(没有针对你问，仅仅是自己的疑问）
解。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 相对而言，男的强所以机会多，女的弱所以机会少。所以大多是男方付首付，可以理解。
: 但是也要看到，这是婚前男方的个人努力成果，跟女方一毛钱关系也没有。
: 所以将来如果离婚，当然应该归还。
: 新婚姻法保障的是公平，不是平均。
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w***4
发帖数: 1205 | 38 如果公司和单位来要人时直接只要男生，完全不考虑女生，你也认为他们是在根据能力
选人吗？
连考场都不让进，你怎么能证明你自己呢？范进还知道“自古无考场外的举人”呢。
拓展一下也不犯法，有什么不可以的呢？
我又没在做统计的论文，只是谈谈我的观察而已。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 第一，工作能否胜任不完全看成绩，大伙儿都知道国内刚参加工作都得从头学起。
: 第二，什么叫做女生“能力”都比男生强？陈述完全不符合事实。所以不见得第一种最
: 多。
: 第三，这里只谈性别歧视，你要也拓展的更宽那就是把无关因素混淆在一起了
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w***4
发帖数: 1205 | 39 按您的逻辑，人类社会根本不需要法律。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 你自己跳入自己的逻辑陷阱走不出
: 人本身的道德素养是第一位的，道德约束无力才以法律为准绳。换言之，夫妻双方感情
: 融洽牢固，愿意把物质归于对方名下，也没有问题，赠予也受法律保护。况且夫妻感情
: 好，根本就不须法律介入。
: 您的问题是，本身自己就比较在意物质分配，同时又假想对方也是同样在意物质而不愿
: 付出的，那你们何苦谈婚论嫁？根本不具备婚姻的感情基础，连起码的信任都没有，结
: 个什么婚？
: 关键一点，您还是物质当作了婚姻稳定的前提，而不是双方的感情基础。
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S********t
发帖数: 868 | 40 拿博士举例：国内博士生就业，同一个办公室一个老板，用人单位倾向于选择二流水平
的男博 而不是一流水平的女博。 但是这个现状，谁也不说破。 情况就是这样子。
读完博士30左右， 这个时候已经是快是高龄产妇了。 生娃， 就基本放弃了至少近一
年奋斗的机会，不生面临以后没发生的危险，直接后果可能倒是家庭不幸福。 相信大
部分女性会以家庭优先。
我坚信女性在能力上是足够的，但是其性别赋予的社会角色导致了现在的地位。 |
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j******3
发帖数: 5244 | 41 恩
这个我同意，
所以应该加强这方面的立法
【在 S********t 的大作中提到】
: 拿博士举例：国内博士生就业，同一个办公室一个老板，用人单位倾向于选择二流水平
: 的男博 而不是一流水平的女博。 但是这个现状，谁也不说破。 情况就是这样子。
: 读完博士30左右， 这个时候已经是快是高龄产妇了。 生娃， 就基本放弃了至少近一
: 年奋斗的机会，不生面临以后没发生的危险，直接后果可能倒是家庭不幸福。 相信大
: 部分女性会以家庭优先。
: 我坚信女性在能力上是足够的，但是其性别赋予的社会角色导致了现在的地位。
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m********c
发帖数: 13337 | 42 这个世界从来就没有平等这个事情。
胜者为王，败者为寇，天公地道。
【在 t******a 的大作中提到】
: 只是发表一下自己的观点：
: 虽然大家都赞同男女平等，还是替女生说句话。。我记得两年前本科毕业的时候来校招
: 聘的企业清一色的第一行：招聘：男。。同样的工作女生工资也比男生低～这还是十大
: 名牌的学校，其他学校无从所知，但也好不哪去。国内性别歧视太严重，不清楚这种情
: 况下女士不选择一个可以提供经济基础的男人还能怎么办？可在米国我们都是平等对待
: 的，所以这才有资格谈平等啊。
: 我想表明的就是两个观点：1.在中国，女生要求男方提供物质条件是可理解的。2. 婚
: 姻法是一个有效的增强男女平等的措施，但更希望企业能够视男女平等，给予平等的机
: 会。这才是根本吧～～
: 不清楚是不是挨砖贴。。如果得罪了什么人还请见谅~
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t******a
发帖数: 135 | 43 两年前我毕业的时候就是这样的。。。一看简历不错，一看人是女生就么下文了。跟美
国这边一样，一看简历不错，一问人是F1就么下文了。。。
【在 w***4 的大作中提到】
: 如果公司和单位来要人时直接只要男生，完全不考虑女生，你也认为他们是在根据能力
: 选人吗？
: 连考场都不让进，你怎么能证明你自己呢？范进还知道“自古无考场外的举人”呢。
: 拓展一下也不犯法，有什么不可以的呢？
: 我又没在做统计的论文，只是谈谈我的观察而已。
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j******3
发帖数: 5244 | 44 但还是应该争取平等对吧
【在 m********c 的大作中提到】
: 这个世界从来就没有平等这个事情。
: 胜者为王，败者为寇，天公地道。
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S********t
发帖数: 868 | 45
【在 j******3 的大作中提到】
: 但还是应该争取平等对吧
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h***o
发帖数: 5030 | 46 我靠，真有人敢这么喊啊？
【在 t******a 的大作中提到】
: 两年前我毕业的时候就是这样的。。。一看简历不错，一看人是女生就么下文了。跟美
: 国这边一样，一看简历不错，一问人是F1就么下文了。。。
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h***o
发帖数: 5030 | 47 都读博了，就别以为自己有能力了
好吧？
【在 S********t 的大作中提到】
: 拿博士举例：国内博士生就业，同一个办公室一个老板，用人单位倾向于选择二流水平
: 的男博 而不是一流水平的女博。 但是这个现状，谁也不说破。 情况就是这样子。
: 读完博士30左右， 这个时候已经是快是高龄产妇了。 生娃， 就基本放弃了至少近一
: 年奋斗的机会，不生面临以后没发生的危险，直接后果可能倒是家庭不幸福。 相信大
: 部分女性会以家庭优先。
: 我坚信女性在能力上是足够的，但是其性别赋予的社会角色导致了现在的地位。
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m********c
发帖数: 13337 | 48 这个世界本就没有平等，买方市场还是卖方市场而已。
【在 t******a 的大作中提到】
: 只是发表一下自己的观点：
: 虽然大家都赞同男女平等，还是替女生说句话。。我记得两年前本科毕业的时候来校招
: 聘的企业清一色的第一行：招聘：男。。同样的工作女生工资也比男生低～这还是十大
: 名牌的学校，其他学校无从所知，但也好不哪去。国内性别歧视太严重，不清楚这种情
: 况下女士不选择一个可以提供经济基础的男人还能怎么办？可在米国我们都是平等对待
: 的，所以这才有资格谈平等啊。
: 我想表明的就是两个观点：1.在中国，女生要求男方提供物质条件是可理解的。2. 婚
: 姻法是一个有效的增强男女平等的措施，但更希望企业能够视男女平等，给予平等的机
: 会。这才是根本吧～～
: 不清楚是不是挨砖贴。。如果得罪了什么人还请见谅~
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b*****n
发帖数: 17570 | 49 DNA决定的事情多了，男人女人当中都有特聪明的特笨的，你说怎么解决？
靓女和丑女找工作也是天差地别，你说怎么解决？
法律能尽量做到公平就很不错了，平等社会那是乌托邦。
还有，女性物质上怎么就输男性了？年轻二十多岁可以高攀豪门了，男的有听说过吗？
【在 t******a 的大作中提到】
: 如果按我后来的逻辑。。你这么说确实找不出什么破绽。
: 可是女生的“弱”也是DNA决定的，这点怎么去解决？我的意思是在这些先天无法改变
: 的前提下，女生如何去做才能达到让企业相信男女真的是平等的？然后给男女提供一样
: 的就业机会？
: 如果说无论如何都改变不了企业择人的现实，那么是不是注定着女性在物质上就一定会
: 输给男性？那么男女平等是什么意思？(没有针对你问，仅仅是自己的疑问）
:
: 解。
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y****w
发帖数: 3747 | 50 博士了才觉得更能力了
【在 h***o 的大作中提到】
: 都读博了，就别以为自己有能力了
: 好吧？
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t******a
发帖数: 135 | 51 我是顺着（书生）的话往下说的，没看到我弱字加了个“”么，请看明白再发表评论。
另外，思想交流贴，请注意言行。
【在 h***o 的大作中提到】
: 我靠，真有人敢这么喊啊？
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t******a
发帖数: 135 | 52 。。。。你的意思是学校那帮教授全是没有能力的人了。。？
【在 h***o 的大作中提到】
: 都读博了，就别以为自己有能力了
: 好吧？
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h***o
发帖数: 5030 | 53 博士=教授？
【在 t******a 的大作中提到】
: 。。。。你的意思是学校那帮教授全是没有能力的人了。。？
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b*****n
发帖数: 17570 | 54 很多美国女人在生孩子养孩子阶段是做parttime的，因为这时期的女人能贡献给公司
学校的精力确实有限。既然做不了，就不要占着位置
这些半闲人在经济危机的时候，很容易被雷。
地主家也没有余粮啊
【在 S********t 的大作中提到】
: 拿博士举例：国内博士生就业，同一个办公室一个老板，用人单位倾向于选择二流水平
: 的男博 而不是一流水平的女博。 但是这个现状，谁也不说破。 情况就是这样子。
: 读完博士30左右， 这个时候已经是快是高龄产妇了。 生娃， 就基本放弃了至少近一
: 年奋斗的机会，不生面临以后没发生的危险，直接后果可能倒是家庭不幸福。 相信大
: 部分女性会以家庭优先。
: 我坚信女性在能力上是足够的，但是其性别赋予的社会角色导致了现在的地位。
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t******a
发帖数: 135 | 55 前两句切入要害了，我明白了:)。看来有些东西确实无法改变的。
不过最后一句我所谓的女性物质输给男性是在1：不攀富2：现实的JOB MARKET的前提下
得出的。你所谓的高攀豪门是借助别人的肩膀达到自己的物质不输给男性，但如果没有
这个肩膀，根据我的那两个前提1：不攀富2：现实的JOB MARKET，普遍来说女性物质是
输给男性的。看来你的例子恰好证明了我的观点。
【在 b*****n 的大作中提到】
: DNA决定的事情多了，男人女人当中都有特聪明的特笨的，你说怎么解决？
: 靓女和丑女找工作也是天差地别，你说怎么解决？
: 法律能尽量做到公平就很不错了，平等社会那是乌托邦。
: 还有，女性物质上怎么就输男性了？年轻二十多岁可以高攀豪门了，男的有听说过吗？
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t******a
发帖数: 135 | 56 博士不等于教授，但教授基本都是博士毕业（起码我学校都是），按你的理论：“都读
博了，就别以为自己有能力了”就只能推断出教授都是没有能力的人了。
【在 h***o 的大作中提到】
: 博士=教授？
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h***o
发帖数: 5030 | 57 你接着读吧
【在 t******a 的大作中提到】
: 博士不等于教授，但教授基本都是博士毕业（起码我学校都是），按你的理论：“都读
: 博了，就别以为自己有能力了”就只能推断出教授都是没有能力的人了。
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t******a
发帖数: 135 | 58 哈哈，我没想继续读。不过读博读硕人各有志，不能说读博的就没能力读硕的就更有能
力。只是一个专注科研，一个专注实战而已。
【在 h***o 的大作中提到】
: 你接着读吧
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h***o
发帖数: 5030 | 59 有空的话，找找逻辑上的漏洞
你那个推理是有问题的
你多往前看几步就明白了
【在 t******a 的大作中提到】
: 哈哈，我没想继续读。不过读博读硕人各有志，不能说读博的就没能力读硕的就更有能
: 力。只是一个专注科研，一个专注实战而已。
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w***4
发帖数: 1205 | 60 其实如果立法规定生养孩子阶段，男生和女生一样休产假，一起照顾孩子和家，就会好
很多。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 很多美国女人在生孩子养孩子阶段是做parttime的，因为这时期的女人能贡献给公司
: 学校的精力确实有限。既然做不了，就不要占着位置
: 这些半闲人在经济危机的时候，很容易被雷。
: 地主家也没有余粮啊
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t******a
发帖数: 135 | 61 那就更悲剧了。。。公司一律只招婚后人士不招年轻人了。。。。
【在 w***4 的大作中提到】
: 其实如果立法规定生养孩子阶段，男生和女生一样休产假，一起照顾孩子和家，就会好
: 很多。
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