i*****a
发帖数: 7272 | 1 THINKING,
FAST and SLOW
BY DANIEL KAHNEMAN
Daniel Kahneman is Professor of Psychology and Public Affairs Emeritus at
the Woodrow Wilson School, the Eugene Higgins Professor of Psychology
Emeritus at Princeton University, and a fellow of the Center for
Rationality at the Hebrew University in Jerusalem.
He was awarded the Nobel Prize in Economic Sciences in 2002 for his
pioneering work integrating insights from psychological research into
economic science, especially concerning human judgment and decision-making
under uncertainty. Much of this work was carried out collaboratively with
Amos Tversky.
还没看完/笑。
先写个开头，督促自己早点看完吧。
前几个月开会的时候看到几年不见的师姐手上拿了这本书，隐约记得以前有人推荐过，
于是问了问，师姐两句话简明概要：就是人在做决定的时候，有两个系统，感性的那个
系统，经常会对理性思考的系统置之不理，从而让人过于自信，导致做出日后后悔的决
定。我一直对我做的一两个决定耿耿于怀，觉得这书道理虽然直白，只怕还是有些深义，
决定买来翻一翻，也许会有些触动。 |
L*****e
发帖数: 2926 | 2 理性思考觉得也不是绝对的 背后功课多 在人为社会领域 有inside news才是最关键
跟炒股似的，you will know only when you know.
各种因果关系 时间尺度 关键是面临选择时 对代价与后果的把握
误判更常见 实践才是最关键（但往往没有回头的机会）
而自然科学可操控的成分相对要好很多
【在 i*****a 的大作中提到】
: THINKING,
: FAST and SLOW
: BY DANIEL KAHNEMAN
: Daniel Kahneman is Professor of Psychology and Public Affairs Emeritus at
: the Woodrow Wilson School, the Eugene Higgins Professor of Psychology
: Emeritus at Princeton University, and a fellow of the Center for
: Rationality at the Hebrew University in Jerusalem.
: He was awarded the Nobel Prize in Economic Sciences in 2002 for his
: pioneering work integrating insights from psychological research into
: economic science, especially concerning human judgment and decision-making
|
i*****a
发帖数: 7272 | 3 雷五哥，你这是逼我剧透啊。。/ just kidding
你说的这几句，触到这本书的好几个点：
1.“误判更常见”--没错，这本书可不是什么成功学，基本上它就是分析人往往会过高
估计自己的实力，环境，过于强调因果关系，而忽略运气，偶然事件，概率，而不知道
自己几斤几两。
2. “实践才是最关键（但往往没有回头的机会）”--同意，因为不可控制和不可复制
性，OUTSIDE VIEW 很重要，把自己和同类别的人比，把项目的决定和同项目的比，别
老想着OUTSMART OTHERS..
3. “有inside news才是最关键。跟炒股似的，you will know only when you know.
”--过于相信专家的意见，举了炒股的例子, 操盘手总体来说都是狗屁（他说的）。其
他的专家价值也值得商榷，比如医生，好几个专家意见和数据对比，数据不输阵的例子。
等等等等
【在 L*****e 的大作中提到】
: 理性思考觉得也不是绝对的 背后功课多 在人为社会领域 有inside news才是最关键
: 跟炒股似的，you will know only when you know.
: 各种因果关系 时间尺度 关键是面临选择时 对代价与后果的把握
: 误判更常见 实践才是最关键（但往往没有回头的机会）
: 而自然科学可操控的成分相对要好很多
|
i*****a
发帖数: 7272 | 4 最后说一句，我个人觉得，愿意“做功课”就已经表示是理性的SYSTEM 2在做主导了，
THINK STATISTICALLY, THINK SCIENTIFICALLY, 不是一句话两句话的事，是一个需要
有意识培养的习惯。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 理性思考觉得也不是绝对的 背后功课多 在人为社会领域 有inside news才是最关键
: 跟炒股似的，you will know only when you know.
: 各种因果关系 时间尺度 关键是面临选择时 对代价与后果的把握
: 误判更常见 实践才是最关键（但往往没有回头的机会）
: 而自然科学可操控的成分相对要好很多
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s*****e
发帖数: 6053 | 5 那你应该同时看看Mindsets:growth mindset and fixed mindset.
【在 i*****a 的大作中提到】
: 雷五哥，你这是逼我剧透啊。。/ just kidding
: 你说的这几句，触到这本书的好几个点：
: 1.“误判更常见”--没错，这本书可不是什么成功学，基本上它就是分析人往往会过高
: 估计自己的实力，环境，过于强调因果关系，而忽略运气，偶然事件，概率，而不知道
: 自己几斤几两。
: 2. “实践才是最关键（但往往没有回头的机会）”--同意，因为不可控制和不可复制
: 性，OUTSIDE VIEW 很重要，把自己和同类别的人比，把项目的决定和同项目的比，别
: 老想着OUTSMART OTHERS..
: 3. “有inside news才是最关键。跟炒股似的，you will know only when you know.
: ”--过于相信专家的意见，举了炒股的例子, 操盘手总体来说都是狗屁（他说的）。其
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x***n
发帖数: 10764 | 6 mm学什么的？如果和行为经济学或者决策学一点关系都没有，那我真佩服你…kahneman
是开山鼻祖级别的…期待…
【在 i*****a 的大作中提到】
: THINKING,
: FAST and SLOW
: BY DANIEL KAHNEMAN
: Daniel Kahneman is Professor of Psychology and Public Affairs Emeritus at
: the Woodrow Wilson School, the Eugene Higgins Professor of Psychology
: Emeritus at Princeton University, and a fellow of the Center for
: Rationality at the Hebrew University in Jerusalem.
: He was awarded the Nobel Prize in Economic Sciences in 2002 for his
: pioneering work integrating insights from psychological research into
: economic science, especially concerning human judgment and decision-making
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x***n
发帖数: 10764 | 7 其实是和经济学里的理性人叫板…他老人家是科学家，用最理性的态度和方法来研究非
理性，本身就好玩…很多实验都是赌场和股市来的吧？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 雷五哥，你这是逼我剧透啊。。/ just kidding
: 你说的这几句，触到这本书的好几个点：
: 1.“误判更常见”--没错，这本书可不是什么成功学，基本上它就是分析人往往会过高
: 估计自己的实力，环境，过于强调因果关系，而忽略运气，偶然事件，概率，而不知道
: 自己几斤几两。
: 2. “实践才是最关键（但往往没有回头的机会）”--同意，因为不可控制和不可复制
: 性，OUTSIDE VIEW 很重要，把自己和同类别的人比，把项目的决定和同项目的比，别
: 老想着OUTSMART OTHERS..
: 3. “有inside news才是最关键。跟炒股似的，you will know only when you know.
: ”--过于相信专家的意见，举了炒股的例子, 操盘手总体来说都是狗屁（他说的）。其
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x***n
发帖数: 10764 | 8 理性和非理性不是非此即彼，而且理性不是总优于非理性…kahneman和tversky开启了
几个学科，但是在他们的阶段，他们的研究重点似乎不是鼓励或者不鼓励什么思维方式…
【在 i*****a 的大作中提到】
: 最后说一句，我个人觉得，愿意“做功课”就已经表示是理性的SYSTEM 2在做主导了，
: THINK STATISTICALLY, THINK SCIENTIFICALLY, 不是一句话两句话的事，是一个需要
: 有意识培养的习惯。
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b*s
发帖数: 82482 | 9 如果信息足够的话，肯定是理性胜算
如果信息不充足的话，不好说
理性和非理性不是非此即彼，而且理性不是总优于非理性…kahneman和tversky开启了
几个学科，但是在他们的阶段，他们的研究重点似乎不是鼓励或者不鼓励什么思维方式…
【在 x***n 的大作中提到】
: 理性和非理性不是非此即彼，而且理性不是总优于非理性…kahneman和tversky开启了
: 几个学科，但是在他们的阶段，他们的研究重点似乎不是鼓励或者不鼓励什么思维方式…
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b*s
发帖数: 82482 | 10 这本书是大众读物啊，不是给专业人士看的。new york times bestseller，畅销书类
的，五十度灰也是……
mm学什么的？如果和行为经济学或者决策学一点关系都没有，那我真佩服你…kahneman
是开山鼻祖级别的…期待…
【在 x***n 的大作中提到】
: mm学什么的？如果和行为经济学或者决策学一点关系都没有，那我真佩服你…kahneman
: 是开山鼻祖级别的…期待…
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L*****e
发帖数: 2926 | 11 隐隐猜到你是干什么的了，ｒｕｎ
不过许多实践失败之后，人们往往能总结出一套ｐｒｏｔｏｃｏｌ／ｃｈｅｃｋｉｎｇ
ｌｉｓｔ什么的，但总不是万能的，就像楼主说的，有时候就算有ｉｎｓｉｄｅｒ
ｎｅｗｓ还是不灵，好奇还害死猫呢。
不过西方人的ｐａｐｅｒ ｗｏｒｋ做得好，其实是理性下诸笔端的最好证明。愿赌服
输的心态比较重要，董事会的集体决策有时候也一样玩不转吧。prediction是一门发大
财的学问啊，呵呵。
kahneman
【在 x***n 的大作中提到】
: mm学什么的？如果和行为经济学或者决策学一点关系都没有，那我真佩服你…kahneman
: 是开山鼻祖级别的…期待…
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L*****e
发帖数: 2926 | 12 医生那个例子举的真好。医生原则上必须对病人以诚相对，否则要吃官司。但医学一堆
疑问，个体又千差百异，病因病原都不是绝对的。医生做大的决定也一样靠集体决策吧。
股票操盘手那个的确，呵呵，很多操盘手不是故意诱敌深入，就是摇树吓唬，或者考验
散户的耐心和信心。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 雷五哥，你这是逼我剧透啊。。/ just kidding
: 你说的这几句，触到这本书的好几个点：
: 1.“误判更常见”--没错，这本书可不是什么成功学，基本上它就是分析人往往会过高
: 估计自己的实力，环境，过于强调因果关系，而忽略运气，偶然事件，概率，而不知道
: 自己几斤几两。
: 2. “实践才是最关键（但往往没有回头的机会）”--同意，因为不可控制和不可复制
: 性，OUTSIDE VIEW 很重要，把自己和同类别的人比，把项目的决定和同项目的比，别
: 老想着OUTSMART OTHERS..
: 3. “有inside news才是最关键。跟炒股似的，you will know only when you know.
: ”--过于相信专家的意见，举了炒股的例子, 操盘手总体来说都是狗屁（他说的）。其
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b*s
发帖数: 82482 | 13 诺贝尔奖经济学奖其实是个水货，其实全称是：
Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel
别的诺贝尔奖都是正宗的nobel prize，这个经济学奖其实就是使劲往nobel的名字上靠
经济学奖得主去挣钱，搞了一个LTCM，结果，呵呵……
理性和非理性不是非此即彼，而且理性不是总优于非理性…kahneman和tversky开启了
几个学科，但是在他们的阶段，他们的研究重点似乎不是鼓励或者不鼓励什么思维方式…
【在 x***n 的大作中提到】
: 理性和非理性不是非此即彼，而且理性不是总优于非理性…kahneman和tversky开启了
: 几个学科，但是在他们的阶段，他们的研究重点似乎不是鼓励或者不鼓励什么思维方式…
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i*****a
发帖数: 7272 | 14 真不是，屌丝专业，但也离得不远，工具类似，短你
kahneman
【在 x***n 的大作中提到】
: mm学什么的？如果和行为经济学或者决策学一点关系都没有，那我真佩服你…kahneman
: 是开山鼻祖级别的…期待…
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i*****a
发帖数: 7272 | 15 股市，赌场，医药行业，各行各业的CEO们
【在 x***n 的大作中提到】
: 其实是和经济学里的理性人叫板…他老人家是科学家，用最理性的态度和方法来研究非
: 理性，本身就好玩…很多实验都是赌场和股市来的吧？
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i*****a
发帖数: 7272 | 16 你这个我先不回，没看完，怕讲得不清楚，回头作答
式…
【在 x***n 的大作中提到】
: 理性和非理性不是非此即彼，而且理性不是总优于非理性…kahneman和tversky开启了
: 几个学科，但是在他们的阶段，他们的研究重点似乎不是鼓励或者不鼓励什么思维方式…
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b*s
发帖数: 82482 | 17 “短你”是啥意思？
真不是，屌丝专业，但也离得不远，工具类似，短你
kahneman
【在 i*****a 的大作中提到】
: 真不是，屌丝专业，但也离得不远，工具类似，短你
:
: kahneman
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i*****a
发帖数: 7272 | 18 没错，应该算是大众读物，非常畅销，颇受好评。我带着一股子“你要讲的我都知道，
就是common sense ”的态度读的，读到这，人已经谦虚很多。。。
kahneman
【在 b*s 的大作中提到】
: 这本书是大众读物啊，不是给专业人士看的。new york times bestseller，畅销书类
: 的，五十度灰也是……
:
: mm学什么的？如果和行为经济学或者决策学一点关系都没有，那我真佩服你…kahneman
: 是开山鼻祖级别的…期待…
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i*****a
发帖数: 7272 | 19 短信的意思。。。/网络语言要跟上啊。。
【在 b*s 的大作中提到】
: “短你”是啥意思？
:
: 真不是，屌丝专业，但也离得不远，工具类似，短你
: kahneman
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i*****a
发帖数: 7272 | 20 讲了很多专家个人经验，还不如一张设计好的checklist 的例子，有点轻经验，重数据
的意思，当然也取决于具体行业，医药行业被明确点出，很多研究表明数据不比专家意
见差，如果不是更好，这对今天的医药行业的影响如你楼下所说是巨大的，不过他不是
第一个提出的人，但是这些研究和他的理论不谋而合
【在 L*****e 的大作中提到】
: 隐隐猜到你是干什么的了，ｒｕｎ
: 不过许多实践失败之后，人们往往能总结出一套ｐｒｏｔｏｃｏｌ／ｃｈｅｃｋｉｎｇ
: ｌｉｓｔ什么的，但总不是万能的，就像楼主说的，有时候就算有ｉｎｓｉｄｅｒ
: ｎｅｗｓ还是不灵，好奇还害死猫呢。
: 不过西方人的ｐａｐｅｒ ｗｏｒｋ做得好，其实是理性下诸笔端的最好证明。愿赌服
: 输的心态比较重要，董事会的集体决策有时候也一样玩不转吧。prediction是一门发大
: 财的学问啊，呵呵。
:
: kahneman
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i*****a
发帖数: 7272 | 21 楼上同学们的认真回复，深感惭愧，我这没看完就写读书笔记，简直有骗包子之嫌。我
看书慢，是希望借此契机加快速度。我一定会回来填这个坑的。。 |
b*s
发帖数: 82482 | 22 我还以为是使动用法，比较吓人，Procrustes的干活……
短信的意思。。。/网络语言要跟上啊。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 短信的意思。。。/网络语言要跟上啊。。
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d*******d
发帖数: 3382 | 23 看完分享一下，提前谢！
很多畅销书写得太长，没空看，就等着看你的精华版了
【在 i*****a 的大作中提到】
: 楼上同学们的认真回复，深感惭愧，我这没看完就写读书笔记，简直有骗包子之嫌。我
: 看书慢，是希望借此契机加快速度。我一定会回来填这个坑的。。
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i*****a
发帖数: 7272 | 24 来填一下坑，要不然包子吃得有点消化不良。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 楼上同学们的认真回复，深感惭愧，我这没看完就写读书笔记，简直有骗包子之嫌。我
: 看书慢，是希望借此契机加快速度。我一定会回来填这个坑的。。
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i*****a
发帖数: 7272 | 25 (1)
THINKING, FAST AND SLOW
by Daniel Kahneman
听不少人推荐过这本书，也了解到作者是2002 年诺贝尔经济学奖获得者， 大概其知道
这本书讲的是人们做决定的时候经常依赖直觉，经验，不经深思，从而有可能做出错误
的决定和判断。尽管书中有涉及到大量的经济学和心理学的研究结果，这本书本质上是
面向大众的畅销书，和前几年比较火的Malcom Gladwell 写的BLINK 一样，只不过这两
本书在对待直觉经验上，一个持怀疑态度，一个大力推崇。
如果你的时间有限，如果你像我在看书之前一样认为这是人尽皆知的常识，如果你有信
心自己在做人生决定的时候包括在工作中要求做出判断的时候深思熟虑，并且极少出错
，那我觉得你可以把时间用在更需要的地方。
如果你像我一样通常依赖直觉经验做决定，所作的决定有些碰巧对了，有一两个到现在
还后悔；如果你也有兴趣进一步了解在做决定的过程中我们在认知方面可能出现的偏差
，那么这本书还是引人思考，值得花时间翻阅的。 |
i*****a
发帖数: 7272 | 26 （2）
我看书是个实用派，那就是我看完以后总想着能从书里边学些什么悟到些什么。虽然这
种功利的读书态度我自己并不欣赏，但是想来看书应该总比不看好，我简单说说这本书
对我个人触动比较大的几点吧：
首先是懒惰的第一系统经常主导我们的决定，。因为惰性，不会“有意识”地推动自己
真正思考问题，不求甚解，或者干脆用更容易的问题取而代之。在倾向快速反应快速解
决问题的时候，会不注意地存有各种偏见，尤其不能从统计的角度来思考，局限于问题
本身，把身边发生的现象当作普遍现象来考虑。那我想至少在读完这本书以后我对自己
思维的惰性有了一个更加清晰的认识，从而对决定过程中可能出现的常见的思维上的一
些误区有意识地规避，HOPEFULLY。 作者文中也提到了他写这本书的用意：
Skeptics about rationality are not surprised. They are trained to be
sensitive to the power of inconsequential factors as determinants of
preference—my hope is that readers of this book have acquired this
sensitivity.
其次，成功靠运气。人往往会过高估计自己的实力，环境，过于强调因果关系，而忽略
运气，偶然事件，概率，而不知道自己几斤几两。讲到公司和个人的成功史都有其不被
大众所知的偶然性。 因为不可控制和不可复制性，在面对问题时，把个人的问题放在
大环境下和类似的问题一起检阅很重要。
最后是重数据轻经验。讲到在一些难以预测判断的领域，比如股市 ，政治分析，医药
，很多研究表明数据不比专家意见差，如果不是更好，这里面有些研究对今天的医药行
业的影响是巨大的。讲了很多专家个人经验，还不如一张设计好的checklist 的例子，
有点轻经验，重数据的意思。 |
i*****a
发帖数: 7272 | 27 （3）
作为一个孩子妈，我开始慢慢把自己看的书和小孩分享。我会和她分享这几点：
人都是有惰性的，尤其是思考的惰性。真正把东西学懂需要自己有意识地认识到大脑的
惰性，对感兴趣的问题要穷追不舍，不求快速解答。
成功有偶然性。但是追求目标的过程，中间的经历 （EXPERIENCE SELF）, 比最后的结
果 （MEMORY SELF）更重要。不要因为一点小成功小失败就否定整个经历。
懂得概率，在了解概率的基础上去冒险。 |
i*****a
发帖数: 7272 | 28 (4)
最后我简单粗暴地介绍一下每章的内容。要说明的是这本书引用了大量的例子说明道理
，所以内容总结是远远不如看书有说服力的。
第一部分： 两个系统。
大脑做决定时候的两个系统—SYSTEM 1 (the fast one) & SYTEM 2 (the slow one).
用SYSTEM 2 思考总是更加耗时耗力，人的大脑自然而然地倾向于用SYSTEM 1 做快。
因为人的本性是懒惰的，会倾向迅速解决问题，哪怕有些问题是需要进一步的思考。同
时大脑也倾向把要解决的问题用联想的方式转化成容易的问题去解决。在这个过程中，
懒于或者不会用统计的思维 思考问题， CANNOT THINK STATISTICALLY。
第二部分：偏见和启发。
讲述很多生活工作中容易产生的偏见。比如说，自己周围发生的事情很容易被引申成普
遍现象。举个例子，被抢过的人，较之于那些没被抢劫的过的人，更容易得出治安很差
的结论。还讲述了一些由于不懂概率而过于乐观估计的例子。比如某人的性格技能很适
合从事某项职业，但是实际上从事这项职业的人基数是很小的，从统计的角度来讲，这
个概率其实是很低的。可是人们基于对该君性格和技能的判断，给出的概率比实际的要
大得多。等等等等。
第三部分：过于自信。
讲到了太相信经验，印象，缺乏用数据统计学的角度看问题。着重讲述了有些领域的专
家经验还不如数据或者数据模型靠谱，比如说品酒师，医生，精神分析师。总结如果一
个职业的判断能得到及时的反馈，比如说，消防员，那该领域的专家经验更值得信赖。
讲到了很多决策者，过于自信，相信自己对本机构或者某工程已经做了足够的分析，却
往往没有想过和同类产品，工程或机构的比较，从而过于自信，浪费时间金钱的投入。
第四部分：选择
主要讲述人们在做有关投资和风险的决定时，规避损失，有时候一味追求稳妥，有时候
铤而走险，而不是认真考虑计算概率关于收益和风险，因为思考计算概率是花时间费功
夫的。同时一个问题怎么问，也很大程度影响人们的反应和决定。
第五部分：两个自我
主要讲述EXPERIENCE SELF (经历的自我) 和 MEMORY SELF (记忆的自我)。依赖记忆，
容易被一两件事情左右，或者故事的结尾左右。不太注意整个经历。讲到了幸福感，对
生活的感知，也可能会被偏见引导。
结尾讲到了如果人的思维不能彻底理性，作为社会，政府的功能何在，如何做一些围观
调控，引导人们做出利己的行为。 |
l*****k
发帖数: 5933 | 29 雷老师真是大智慧～～～
【在 L*****e 的大作中提到】
: 理性思考觉得也不是绝对的 背后功课多 在人为社会领域 有inside news才是最关键
: 跟炒股似的，you will know only when you know.
: 各种因果关系 时间尺度 关键是面临选择时 对代价与后果的把握
: 误判更常见 实践才是最关键（但往往没有回头的机会）
: 而自然科学可操控的成分相对要好很多
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i*****a
发帖数: 7272 | 30 终于看完了。囫囵吞枣的简介。如果有兴趣有时间，原书还是值得看一看的。。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 看完分享一下，提前谢！
: 很多畅销书写得太长，没空看，就等着看你的精华版了
|
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c*****d
发帖数: 7143 | 31 赞，很有意思，为啥我们没进化好，会犯这么多错误。。。
.
【在 i*****a 的大作中提到】
: (4)
: 最后我简单粗暴地介绍一下每章的内容。要说明的是这本书引用了大量的例子说明道理
: ，所以内容总结是远远不如看书有说服力的。
: 第一部分： 两个系统。
: 大脑做决定时候的两个系统—SYSTEM 1 (the fast one) & SYTEM 2 (the slow one).
: 用SYSTEM 2 思考总是更加耗时耗力，人的大脑自然而然地倾向于用SYSTEM 1 做快。
: 因为人的本性是懒惰的，会倾向迅速解决问题，哪怕有些问题是需要进一步的思考。同
: 时大脑也倾向把要解决的问题用联想的方式转化成容易的问题去解决。在这个过程中，
: 懒于或者不会用统计的思维 思考问题， CANNOT THINK STATISTICALLY。
: 第二部分：偏见和启发。
|
i*****a
发帖数: 7272 | 32 嗯，慢慢进化。笑。
看这本书让我谦虚，思维上的一些误区在他举的一些例子中被抓了个现行。不过我有动
力看，也是因为我自认做决定的时候犯过糊涂。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 赞，很有意思，为啥我们没进化好，会犯这么多错误。。。
:
: .
|
d*******d
发帖数: 3382 | 33 多谢分享！这些很像工作里的很多决策过程
我的2nd order summary:概率统计，完整理性 --> 生活要量化，理性化，工程化:D
.
【在 i*****a 的大作中提到】
: (4)
: 最后我简单粗暴地介绍一下每章的内容。要说明的是这本书引用了大量的例子说明道理
: ，所以内容总结是远远不如看书有说服力的。
: 第一部分： 两个系统。
: 大脑做决定时候的两个系统—SYSTEM 1 (the fast one) & SYTEM 2 (the slow one).
: 用SYSTEM 2 思考总是更加耗时耗力，人的大脑自然而然地倾向于用SYSTEM 1 做快。
: 因为人的本性是懒惰的，会倾向迅速解决问题，哪怕有些问题是需要进一步的思考。同
: 时大脑也倾向把要解决的问题用联想的方式转化成容易的问题去解决。在这个过程中，
: 懒于或者不会用统计的思维 思考问题， CANNOT THINK STATISTICALLY。
: 第二部分：偏见和启发。
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B****n
发帖数: 11290 | 34 現代人的理性之一 就是要有好的判斷力去判斷那些資訊是較為可信的
以及這樣的資訊到底有多少種可能的方向 以及可以推理論證到那個程度
舉例來說 一般很多評論你常會發現(1)資訊真假本身就有一定的不確定性 (2)有太多因
素或可能情況沒考慮 (3)推論結果遠遠超過資訊所能給的極限
式…
【在 b*s 的大作中提到】
: 如果信息足够的话，肯定是理性胜算
: 如果信息不充足的话，不好说
:
: 理性和非理性不是非此即彼，而且理性不是总优于非理性…kahneman和tversky开启了
: 几个学科，但是在他们的阶段，他们的研究重点似乎不是鼓励或者不鼓励什么思维方式…
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i*****a
发帖数: 7272 | 35 不谢，能有人觉得看个总结有点用，我很开心。不过我的总结已经非常简单粗暴了，你
这更加的。。。
要不我来问问吧：什么是理性？
【在 d*******d 的大作中提到】
: 多谢分享！这些很像工作里的很多决策过程
: 我的2nd order summary:概率统计，完整理性 --> 生活要量化，理性化，工程化:D
:
: .
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i*****a
发帖数: 7272 | 36 不错， a point is well made. 做决策的人，以及我们这些为自己的生活做大小决定
的人，会倾向于把手中能掌握的咨询细细研究，然后做出一个自认为聪明的决定。这样
自认理性的聪明人不要太多。
Parenting有个id 问的问题问得很好，我copy paste 一下：
发信人: MM818 (蓬头稚子学垂纶), 信区: Parenting
标 题: Re: THINKING, FAST AND SLOW (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 26 11:46:19 2014, 美东)
赞读书笔记。有几点想跟你探讨一下。
（1）我很多年前读“华尔街漫步”(a Random Walk Down Wall Street)时，里面提过
某个实验，让大猩猩随机勾投资产品, 和基金经理精心挑选的投资组合，其回报率并无
太大区别。这个和你笔记里提到的依据统计数据做投资决策完全是相反的。
（2）这个作者是心理学教授，当年的其他获奖者是实验经济学教授。你读书笔记的最
后提到当人们不能做理性决定时,该怎样怎样。我感觉实验经济学有很大一部分就是发
现人们日常决策的很多行为是有悖于经济学的基本假设（人追求经济利益最大化)，理
论学者基于此试图修正经济学的理论框架。而这本书的作者是从反方向来试图教育人们
要理性思考，做理性决定。我个人感觉，世界是丰富多彩多样化的，如果大家都是基于
统计数据来理性决策,那跟机器人有什么分别呢? 而且决策过程中的很多因素是很难量
化的。
（3）跑个题, MITBBS有哪个版块能讨论non-fiction reading？我去过Leisure，太多
文学类的阅读讨论，也去过Reader，人数太少。谢谢！
【在 B****n 的大作中提到】
: 現代人的理性之一 就是要有好的判斷力去判斷那些資訊是較為可信的
: 以及這樣的資訊到底有多少種可能的方向 以及可以推理論證到那個程度
: 舉例來說 一般很多評論你常會發現(1)資訊真假本身就有一定的不確定性 (2)有太多因
: 素或可能情況沒考慮 (3)推論結果遠遠超過資訊所能給的極限
:
: 式…
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b*s
发帖数: 82482 | 37 归根结底，不是方法的问题。方法都很简单，但是人自己愿不愿意正视自己是一个大问
题。
还是那个减肥的例子：就五个字：少吃多运动，那么多减肥书都是蒙事的。自己管住自
己了，有一点点逻辑能力就能很成功了。管不住自己，读一万本分析励志成功学的书都
是白搭……
多谢分享！这些很像工作里的很多决策过程
我的2nd order summary:概率统计，完整理性 --> 生活要量化，理性化，工程化:D
.
【在 d*******d 的大作中提到】
: 多谢分享！这些很像工作里的很多决策过程
: 我的2nd order summary:概率统计，完整理性 --> 生活要量化，理性化，工程化:D
:
: .
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i*****a
发帖数: 7272 | 38 这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
eventually fell off.
就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
程中会遇到的困难有清醒的认识。
要不你给说个bmi,体脂%，不行报个腰围，让我们在锻炼减肥道路上的人学习学习，嗯？
【在 b*s 的大作中提到】
: 归根结底，不是方法的问题。方法都很简单，但是人自己愿不愿意正视自己是一个大问
: 题。
: 还是那个减肥的例子：就五个字：少吃多运动，那么多减肥书都是蒙事的。自己管住自
: 己了，有一点点逻辑能力就能很成功了。管不住自己，读一万本分析励志成功学的书都
: 是白搭……
:
: 多谢分享！这些很像工作里的很多决策过程
: 我的2nd order summary:概率统计，完整理性 --> 生活要量化，理性化，工程化:D
: .
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C****a
发帖数: 7186 | 39 哈哈哈 褒姒跟这儿也杠上了？
which
嗯？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
: 重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
: 历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
: eventually fell off.
: 就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
: 籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
: 是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
: 程中会遇到的困难有清醒的认识。
: 要不你给说个bmi,体脂%，不行报个腰围，让我们在锻炼减肥道路上的人学习学习，嗯？
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i*****a
发帖数: 7272 | 40 还好还好。等着机器人展示他傲娇的身材!
【在 C****a 的大作中提到】
: 哈哈哈 褒姒跟这儿也杠上了？
:
: which
: 嗯？
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z*i
发帖数: 58873 | 41 the legend says that the legendary bos has the body and BMI of a legend.
【在 i*****a 的大作中提到】
: 还好还好。等着机器人展示他傲娇的身材!
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i*****a
发帖数: 7272 | 42 “It's going to be legen ~wait for it~ dary!”
~Barney Stinson
【在 z*i 的大作中提到】
: the legend says that the legendary bos has the body and BMI of a legend.
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s*****o
发帖数: 22187 | 43 你不行啊，光顾着看鸡汤写笔记，结果自己减肥的事儿还欠了三磅。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: “It's going to be legen ~wait for it~ dary!”
: ~Barney Stinson
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i*****a
发帖数: 7272 | 44 第一，这不是鸡汤，是放辣椒的鸭血汤。
第二，我好歹五个星期减了8磅，8月6号我减不到我的理想体重，我就戒网。
第三，你老人家长期潜伏在某版，交过路费了没？！
【在 s*****o 的大作中提到】
: 你不行啊，光顾着看鸡汤写笔记，结果自己减肥的事儿还欠了三磅。。。
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C****a
发帖数: 7186 | 45 戒网能减肥？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 第一，这不是鸡汤，是放辣椒的鸭血汤。
: 第二，我好歹五个星期减了8磅，8月6号我减不到我的理想体重，我就戒网。
: 第三，你老人家长期潜伏在某版，交过路费了没？！
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b*********k
发帖数: 35031 | 46 能不再挨骂
【在 C****a 的大作中提到】
: 戒网能减肥？
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C****a
发帖数: 7186 | 47 你还不如给自己设一目标 8月6号奔比基尼～绝对有动力啊 比戒网强多了
【在 i*****a 的大作中提到】
: 第一，这不是鸡汤，是放辣椒的鸭血汤。
: 第二，我好歹五个星期减了8磅，8月6号我减不到我的理想体重，我就戒网。
: 第三，你老人家长期潜伏在某版，交过路费了没？！
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s*****o
发帖数: 22187 | 48 我看我一句话比鸭血汤惯用，hohoho
【在 i*****a 的大作中提到】
: 第一，这不是鸡汤，是放辣椒的鸭血汤。
: 第二，我好歹五个星期减了8磅，8月6号我减不到我的理想体重，我就戒网。
: 第三，你老人家长期潜伏在某版，交过路费了没？！
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i*****a
发帖数: 7272 | 49 戒网是巨大的惩罚。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 戒网能减肥？
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i*****a
发帖数: 7272 | 50 我哪有那个胆。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 你还不如给自己设一目标 8月6号奔比基尼～绝对有动力啊 比戒网强多了
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b*s
发帖数: 82482 | 51 5'10", 150 lb，保持这个体型多年了……
这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
eventually fell off.
就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
程中会遇到的困难有清醒的认识。
要不你给说个bmi,体脂%，不行报个腰围，让我们在锻炼减肥道路上的人学习学习，嗯？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
: 重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
: 历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
: eventually fell off.
: 就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
: 籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
: 是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
: 程中会遇到的困难有清醒的认识。
: 要不你给说个bmi,体脂%，不行报个腰围，让我们在锻炼减肥道路上的人学习学习，嗯？
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z*i
发帖数: 58873 | 52 太狠了。。。到时候出人命怎么办，你负责？
【在 C****a 的大作中提到】
: 你还不如给自己设一目标 8月6号奔比基尼～绝对有动力啊 比戒网强多了
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b*s
发帖数: 82482 | 53 算了一下，bmi 21.5
5'10", 150 lb，保持这个体型多年了……
这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
eventually fell off.
就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
程中会遇到的困难有清醒的认识。
要不你给说个bmi,体脂%，不行报个腰围，让我们在锻炼减肥道路上的人学习学习，嗯？
【在 b*s 的大作中提到】
: 5'10", 150 lb，保持这个体型多年了……
:
: 这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
: 重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
: 历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
: eventually fell off.
: 就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
: 籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
: 是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
: 程中会遇到的困难有清醒的认识。
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C****a
发帖数: 7186 | 54 出什么人命？二叔们流鼻血而死？
【在 z*i 的大作中提到】
: 太狠了。。。到时候出人命怎么办，你负责？
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b*s
发帖数: 82482 | 55 从来不读减肥和成功学的书，觉得那都是忽悠人的……
which
嗯？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
: 重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
: 历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
: eventually fell off.
: 就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
: 籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
: 是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
: 程中会遇到的困难有清醒的认识。
: 要不你给说个bmi,体脂%，不行报个腰围，让我们在锻炼减肥道路上的人学习学习，嗯？
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s*****o
发帖数: 22187 | 56 这么瘦。。。
which
嗯？
【在 b*s 的大作中提到】
: 5'10", 150 lb，保持这个体型多年了……
:
: 这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
: 重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
: 历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
: eventually fell off.
: 就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
: 籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
: 是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
: 程中会遇到的困难有清醒的认识。
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b*s
发帖数: 82482 | 57 这几个月，我最重的时候是153lb，最轻的时候是148lb，体重有正常波动，五磅之内是
正常的。你这个减了八磅去掉波动，没有多少啊？
第一，这不是鸡汤，是放辣椒的鸭血汤。
第二，我好歹五个星期减了8磅，8月6号我减不到我的理想体重，我就戒网。
第三，你老人家长期潜伏在某版，交过路费了没？！
【在 i*****a 的大作中提到】
: 第一，这不是鸡汤，是放辣椒的鸭血汤。
: 第二，我好歹五个星期减了8磅，8月6号我减不到我的理想体重，我就戒网。
: 第三，你老人家长期潜伏在某版，交过路费了没？！
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z*i
发帖数: 58873 | 58 so he says. 没人见过。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 这么瘦。。。
:
: which
: 嗯？
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i*****a
发帖数: 7272 | 59 太瘦。。。真的，我领导176cm， 155LBS，也是同样体型很多年，我看他就太瘦。他现
在准备提高一下这个体重，练点肌肉出来。。。几块几块的那种，你懂的
which
嗯？
【在 b*s 的大作中提到】
: 5'10", 150 lb，保持这个体型多年了……
:
: 这不是一本励志成功学的书!!!!!!!
: 重点讲述人思维的一些误区。举的例子各行各业，但给我印象最深的是作者自己本身经
: 历的一些例子，他怎样在工作生活中发现自己make unwise decisions or plans which
: eventually fell off.
: 就拿减肥说，道理就像你讲的那么直白简单，为什么市场上充斥了减肥产品，录像和书
: 籍，因为打败懒惰的自我需要知识，切实可行的计划，和执行计划的毅力。而这些并不
: 是像你描述的那样大众轻而易举的就能掌握。知识又尤其重要，让计划合理，对执行过
: 程中会遇到的困难有清醒的认识。
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b*s
发帖数: 82482 | 60 肌肉一直都在那……
太瘦。。。真的，我领导176cm， 155LBS，也是同样体型很多年，我看他就太瘦。他现
在准备提高一下这个体重，练点肌肉出来。。。几块几块的那种，你懂的
which
嗯？
【在 i*****a 的大作中提到】
: 太瘦。。。真的，我领导176cm， 155LBS，也是同样体型很多年，我看他就太瘦。他现
: 在准备提高一下这个体重，练点肌肉出来。。。几块几块的那种，你懂的
:
: which
: 嗯？
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C****a
发帖数: 7186 | 61 没pp没真相
【在 b*s 的大作中提到】
: 肌肉一直都在那……
:
: 太瘦。。。真的，我领导176cm， 155LBS，也是同样体型很多年，我看他就太瘦。他现
: 在准备提高一下这个体重，练点肌肉出来。。。几块几块的那种，你懂的
: which
: 嗯？
|
i*****a
发帖数: 7272 | 62 我自认基数不大，不过你说的对，这也不算什么，我的问题还不是磅数，是以前没有有
意识地培养每天锻炼的习惯，我还在学习的路途中
【在 b*s 的大作中提到】
: 这几个月，我最重的时候是153lb，最轻的时候是148lb，体重有正常波动，五磅之内是
: 正常的。你这个减了八磅去掉波动，没有多少啊？
:
: 第一，这不是鸡汤，是放辣椒的鸭血汤。
: 第二，我好歹五个星期减了8磅，8月6号我减不到我的理想体重，我就戒网。
: 第三，你老人家长期潜伏在某版，交过路费了没？！
|
s*****o
发帖数: 22187 | 63 哪？
【在 b*s 的大作中提到】
: 肌肉一直都在那……
:
: 太瘦。。。真的，我领导176cm， 155LBS，也是同样体型很多年，我看他就太瘦。他现
: 在准备提高一下这个体重，练点肌肉出来。。。几块几块的那种，你懂的
: which
: 嗯？
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i*****a
发帖数: 7272 | 64 Re
【在 C****a 的大作中提到】
: 没pp没真相
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z*i
发帖数: 58873 | 65 他的意思是出块主要是肌肉纤维变粗。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 哪？
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b*s
发帖数: 82482 | 66 每天锻炼，每天体重称两次，在excel上记录数据波动和fitbit读数……
我自认基数不大，不过你说的对，这也不算什么，我的问题还不是磅数，是以前没有有
意识地培养每天锻炼的习惯，我还在学习的路途中
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我自认基数不大，不过你说的对，这也不算什么，我的问题还不是磅数，是以前没有有
: 意识地培养每天锻炼的习惯，我还在学习的路途中
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s*****o
发帖数: 22187 | 67 我的体会，吃第一，运动第二，但缺一不可。睡前吃东西是最大的大忌。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 我自认基数不大，不过你说的对，这也不算什么，我的问题还不是磅数，是以前没有有
: 意识地培养每天锻炼的习惯，我还在学习的路途中
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b*s
发帖数: 82482 | 68 骨骼上……
哪？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 哪？
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C****a
发帖数: 7186 | 69 机器人就是机器人。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 每天锻炼，每天体重称两次，在excel上记录数据波动和fitbit读数……
:
: 我自认基数不大，不过你说的对，这也不算什么，我的问题还不是磅数，是以前没有有
: 意识地培养每天锻炼的习惯，我还在学习的路途中
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i*****a
发帖数: 7272 | 70 锻炼是要的，体重一天浮动太大，我都是早上第一时间称，这样保持一致
【在 b*s 的大作中提到】
: 每天锻炼，每天体重称两次，在excel上记录数据波动和fitbit读数……
:
: 我自认基数不大，不过你说的对，这也不算什么，我的问题还不是磅数，是以前没有有
: 意识地培养每天锻炼的习惯，我还在学习的路途中
|
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s*****o
发帖数: 22187 | 71 普遍来说，粗比细好
【在 z*i 的大作中提到】
: 他的意思是出块主要是肌肉纤维变粗。
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i*****a
发帖数: 7272 | 72 Nod
【在 s*****o 的大作中提到】
: 我的体会，吃第一，运动第二，但缺一不可。睡前吃东西是最大的大忌。
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b*s
发帖数: 82482 | 73 晚餐少吃carb，几乎所有的carb在早餐和午餐摄入。茶和咖啡最好不要放sugar，不要
喝soft drink，只喝水……
我的体会，吃第一，运动第二，但缺一不可。睡前吃东西是最大的大忌。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 我的体会，吃第一，运动第二，但缺一不可。睡前吃东西是最大的大忌。
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C****a
发帖数: 7186 | 74 人生还有神马乐趣
【在 b*s 的大作中提到】
: 晚餐少吃carb，几乎所有的carb在早餐和午餐摄入。茶和咖啡最好不要放sugar，不要
: 喝soft drink，只喝水……
:
: 我的体会，吃第一，运动第二，但缺一不可。睡前吃东西是最大的大忌。
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s*****o
发帖数: 22187 | 75 机生
【在 C****a 的大作中提到】
: 人生还有神马乐趣
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b*s
发帖数: 82482 | 76 取样点多，才能结合fitbit读数看关联情况，和卡路里摄入之间的关系……
锻炼是要的，体重一天浮动太大，我都是早上第一时间称，这样保持一致
【在 i*****a 的大作中提到】
: 锻炼是要的，体重一天浮动太大，我都是早上第一时间称，这样保持一致
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b*s
发帖数: 82482 | 77 阅读，看电影，跟娃玩lego，跑步，上班灌水，周末烤肉……
人生还有神马乐趣
【在 C****a 的大作中提到】
: 人生还有神马乐趣
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b*s
发帖数: 82482 | 78 间隔12小时再称一次，数据点多了对于吃东西的卡路里摄入有指导意义……
锻炼是要的，体重一天浮动太大，我都是早上第一时间称，这样保持一致
【在 i*****a 的大作中提到】
: 锻炼是要的，体重一天浮动太大，我都是早上第一时间称，这样保持一致
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i*****a
发帖数: 7272 | 79 嗯，左耳听着呢。。。：p
我有在看食品上的卡路里, 先完成短期目标，有时间摆弄摆弄这玩意。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 间隔12小时再称一次，数据点多了对于吃东西的卡路里摄入有指导意义……
:
: 锻炼是要的，体重一天浮动太大，我都是早上第一时间称，这样保持一致
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b*s
发帖数: 82482 | 80 形成一个daily routine既可，不要偏离一个既定routine太多
嗯，左耳听着呢。。。：p
我有在看食品上的卡路里, 先完成短期目标，有时间摆弄摆弄这玩意。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 嗯，左耳听着呢。。。：p
: 我有在看食品上的卡路里, 先完成短期目标，有时间摆弄摆弄这玩意。。
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x*****7
发帖数: 4749 | 81 不会啊，我就是这样。。。
晚上就吃蔬菜水果，鱼或肉也可以吃。黑咖啡很好喝的，只要咖啡好，喝了会上瘾。
soft drink偶一为之就好，实在不是好东西。
真要减肥，饿两顿就行了。。。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 人生还有神马乐趣
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s*****o
发帖数: 22187 | 82 还在看卡路里，就说明还没下决心。我减肥那会儿，一天一顿早饭，四个包子一碗混沌
，每天5000米。饿了就灌自来水。。。20磅也就俩礼拜的事儿。。。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 嗯，左耳听着呢。。。：p
: 我有在看食品上的卡路里, 先完成短期目标，有时间摆弄摆弄这玩意。。
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b*s
发帖数: 82482 | 83 我当年狂减肥也就是两三个月下来三十磅……
还在看卡路里，就说明还没下决心。我减肥那会儿，一天一顿早饭，四个包子一碗混沌
，每天5000米。饿了就灌自来水。。。20磅也就俩礼拜的事儿。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 还在看卡路里，就说明还没下决心。我减肥那会儿，一天一顿早饭，四个包子一碗混沌
: ，每天5000米。饿了就灌自来水。。。20磅也就俩礼拜的事儿。。。
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s*****o
发帖数: 22187 | 84 你也跟我一样重过啊。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我当年狂减肥也就是两三个月下来三十磅……
:
: 还在看卡路里，就说明还没下决心。我减肥那会儿，一天一顿早饭，四个包子一碗混沌
: ，每天5000米。饿了就灌自来水。。。20磅也就俩礼拜的事儿。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 85 我家里孩子多，每次生孩子我都重一回……
你也跟我一样重过啊。。。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 你也跟我一样重过啊。。。
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d*******d
发帖数: 3382 | 86 Orz
【在 s*****o 的大作中提到】
: 还在看卡路里，就说明还没下决心。我减肥那会儿，一天一顿早饭，四个包子一碗混沌
: ，每天5000米。饿了就灌自来水。。。20磅也就俩礼拜的事儿。。。
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d*******d
发帖数: 3382 | 87 就是通过数据逻辑分析，而不是被天气情绪等非相关因素影响。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 不谢，能有人觉得看个总结有点用，我很开心。不过我的总结已经非常简单粗暴了，你
: 这更加的。。。
: 要不我来问问吧：什么是理性？
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d*******d
发帖数: 3382 | 88 “我个人感觉，世界是丰富多彩多样化的，如果大家都是基于
统计数据来理性决策,那跟机器人有什么分别呢? 而且决策过程中的很多因素是很难量
化的。”
每个人的priority不同，有人不追求结果，那么就不需要理性决策。
即便是goal driven，影响决策的因素非常非常多，方法也非常多，所以，哪怕决策更
理性化一些，世界还是丰富多样化的。
【在 i*****a 的大作中提到】
: 不错， a point is well made. 做决策的人，以及我们这些为自己的生活做大小决定
: 的人，会倾向于把手中能掌握的咨询细细研究，然后做出一个自认为聪明的决定。这样
: 自认理性的聪明人不要太多。
: Parenting有个id 问的问题问得很好，我copy paste 一下：
: 发信人: MM818 (蓬头稚子学垂纶), 信区: Parenting
: 标 题: Re: THINKING, FAST AND SLOW (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 26 11:46:19 2014, 美东)
: 赞读书笔记。有几点想跟你探讨一下。
: （1）我很多年前读“华尔街漫步”(a Random Walk Down Wall Street)时，里面提过
: 某个实验，让大猩猩随机勾投资产品, 和基金经理精心挑选的投资组合，其回报率并无
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d*******d
发帖数: 3382 | 89 “还是那个减肥的例子：就五个字：少吃多运动”
归根结底，此书就五个字：多想少冲动
【在 b*s 的大作中提到】
: 归根结底，不是方法的问题。方法都很简单，但是人自己愿不愿意正视自己是一个大问
: 题。
: 还是那个减肥的例子：就五个字：少吃多运动，那么多减肥书都是蒙事的。自己管住自
: 己了，有一点点逻辑能力就能很成功了。管不住自己，读一万本分析励志成功学的书都
: 是白搭……
:
: 多谢分享！这些很像工作里的很多决策过程
: 我的2nd order summary:概率统计，完整理性 --> 生活要量化，理性化，工程化:D
: .
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i*****a
发帖数: 7272 | 90 我隔着pad都能感觉到你恨铁不成钢直摇波浪鼓。。。话说，咱bmi 的基数是一个level
吗？不过你这股狠劲还是值得学习的!!!
【在 s*****o 的大作中提到】
: 还在看卡路里，就说明还没下决心。我减肥那会儿，一天一顿早饭，四个包子一碗混沌
: ，每天5000米。饿了就灌自来水。。。20磅也就俩礼拜的事儿。。。
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i*****a
发帖数: 7272 | 91 怎么有时候你还挺幽默的嘛。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我家里孩子多，每次生孩子我都重一回……
:
: 你也跟我一样重过啊。。。
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i*****a
发帖数: 7272 | 92 贴一个我对他的回复，和你分享一下。。。
发信人: iseesea (WHATEVER), 信区: Parenting
标 题: Re: THINKING, FAST AND SLOW (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 27 22:18:22 2014, 美东)
再来回复你的问题。也仅仅是谈一下自己的理解，做个讨论，看本书还不能让我就成了
权威。：)
首先，很多领域，很难量化甚至无法量化。这个作者是同意并且有提及的。比如股市，
就是他举的一个难预测难量化的例子。他曾经应邀分析过一个公司过去二十年业绩最好
的基金操盘手，发现他们performance完全不consistent，完全随机，和你那个猩猩的
例子差不多。
这个例子被用来说明在有些领域，专家的经验，不管他们用什么数据倒腾什么模型，
都是没用的。
那专家的经验在什么时候会有用呢，在判断能得出立刻反馈的领域，比如说围棋，判断
是否准确输赢能马上告知。或者消防员，判断是否准确，火有没有被灭掉花多长时间被
灭掉能马上反馈，在这些领域，专家意见是值得重视的。
整本书大量强调think statistically, 但作者绝对没有依靠数据完全能让人做出正确
决定的意思。首先运用数据做决策不同于他讲的think statistically. 后者强调同样
类型
的project要放在大环境比较其可行性。光是自己拿着数据跑，只从*一个*project里分
析决定的可行性，让人容易倾向得出过于乐观鲁莽的结论。
【在 d*******d 的大作中提到】
: “我个人感觉，世界是丰富多彩多样化的，如果大家都是基于
: 统计数据来理性决策,那跟机器人有什么分别呢? 而且决策过程中的很多因素是很难量
: 化的。”
: 每个人的priority不同，有人不追求结果，那么就不需要理性决策。
: 即便是goal driven，影响决策的因素非常非常多，方法也非常多，所以，哪怕决策更
: 理性化一些，世界还是丰富多样化的。
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