j*****7
发帖数: 10575 | 1 刚在隔壁写关于基督教信仰中，对于“启示”的看法
来串串门，看看修行的人（好像大家不喜欢被称为佛教徒）怎么看待“启示”
一来，你们修行中总要往上走，对不，那你的启示，是从上面来的，对吧。这个类似于
自然神论或者泛神论
二来，还会跟从很多得道的师傅，这也算是种启示了
不知道有没有漏掉别的 | Y**u
发帖数: 5466 | 2 我可以告诉你我是怎么看的。 所谓的真理尽管一直都存在， 但并不能由谁来交给你。
你必须通过自己的努力去见识真理。圣经说生命在这光里，可是人们却见不到他。 的
确我们无时无刻不在这光中， 只是我们心灵被蒙蔽所以不得见。 见到他的人不是谁把
光给了他，而是因为打开了心灵的窗户， 阳光自然就进来了。
因此说所谓的天启， 一直都在， 正所谓一花一世界， 一叶一如来。然而 却只有努力
的人能收到他。 又像鱼儿一辈子不知道水是什么， 只有哪些奋力一跃出海面的才能一
窥水的真实面目。 得到天启的直接实践形式就是对内外人我世界宇宙的彻底的思考和
观察。还有就是间接的，那就是由这些人来告诉我们去如何做。我们就像那些永远都不
知道上在哪里的鱼， 而需要出过水面的鱼下来来告诉向上游。
还有一个问题，就是那为什么大家都在努力， 只有一部分人能成功呢。 这就是因缘的
问题。在圣经中称上帝的检选。 上帝的检选就是因缘的选择结果。 然而生命不是宿命
论。 个人的努力也是这因缘的一部分。 所以说你不亲近上帝， 上帝也无法亲进你。 | j*****7
发帖数: 10575 | 3 从你的三段话里，我是这么理解的
头两段里，你认为或许是是没有神明的，人的修行只是对于更高世界层次的探索而已
但是第三段给我的感觉，你是认为有一个叫做“因缘”的东西。那么因缘是什么呢？具
体的神明，还只是一种背后的未知规律呢？类似于自然规律
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我可以告诉你我是怎么看的。 所谓的真理尽管一直都存在， 但并不能由谁来交给你。
: 你必须通过自己的努力去见识真理。圣经说生命在这光里，可是人们却见不到他。 的
: 确我们无时无刻不在这光中， 只是我们心灵被蒙蔽所以不得见。 见到他的人不是谁把
: 光给了他，而是因为打开了心灵的窗户， 阳光自然就进来了。
: 因此说所谓的天启， 一直都在， 正所谓一花一世界， 一叶一如来。然而 却只有努力
: 的人能收到他。 又像鱼儿一辈子不知道水是什么， 只有哪些奋力一跃出海面的才能一
: 窥水的真实面目。 得到天启的直接实践形式就是对内外人我世界宇宙的彻底的思考和
: 观察。还有就是间接的，那就是由这些人来告诉我们去如何做。我们就像那些永远都不
: 知道上在哪里的鱼， 而需要出过水面的鱼下来来告诉向上游。
: 还有一个问题，就是那为什么大家都在努力， 只有一部分人能成功呢。 这就是因缘的
| Y**u
发帖数: 5466 | 4 不明白你说的神明是什么. 更高的意识存在当然是有的. 但对这种意识存在的了解关
键在于你自身是不是准备好了, 而不是随便谁都可以, 更不是由更高意识来决定. 就好
像广播的信号总是存在, 广播信号并不在乎有多少个收音机, 但是只有调到正确的频率
的收音机才能接受到.
我们每一个人的意识都是这个更高意识的一部分. 与其说它更高, 不如说我们更愚昧,
把自己调不到应该的频率上.
至于因缘, 是佛教的用语. 是用来描述意识流在物质世界反映的运行规律. 圣经中也同
样揭示了这些规律, 比如:
《旧·传》11：3
If clouds are full of water, they pour rain upon the earth.
《新·太》7：1
Do not judge, or you too will be judged.
《旧·诗》7：14
He who is pregnant with evil and conceives trouble gives birth to
disillusionment.
《旧·诗》34：19
A righteous man may have
【在 j*****7 的大作中提到】
: 从你的三段话里，我是这么理解的
: 头两段里，你认为或许是是没有神明的，人的修行只是对于更高世界层次的探索而已
: 但是第三段给我的感觉，你是认为有一个叫做“因缘”的东西。那么因缘是什么呢？具
: 体的神明，还只是一种背后的未知规律呢？类似于自然规律
| Y**u
发帖数: 5466 | 5 补充一下, 说自我意识是这个更高意识的一部分, 是针对普通情况的, 也就是没有见证
真相之前. 在这个时候, 因为自性的蒙蔽, 我们以为有我, 有自我意识, 而实际上这个
所谓的自我意识是个假相, 是意识的付产品. 一旦真正见到证了实相, 个人意识就成为
整个意识. 意识的存在形式并不像物质世界的东西可以做加减法. 实相意识的世界没有
整体和个别的概念. 一就是整体, 整体就是一. 有点像DNA, 任何一块组织都包含了全
部DNA信息. 从这个意义上讲, 每一个含生都是整个宇宙, 否定任何一个都是否定全部.
也正是因为每一个生命的本质如此, 佛在金刚经中说所有的生命形式都将最终通过觉
悟回到本来的状态, 即实相的状态. 见证了真相的人只能见到整体, 所以将不再有人我的分别, 明了整体意识中所有的过去和将来, 永远解脱.是不是太多佛教概念了, 用基的语言就是回到了主的王国, 永生, 自由. | j*****7
发帖数: 10575 | 6 我不晓得你如何把“神”和“自性”划等号的
在基督教信仰当中，神的存在是清晰真实的，或者说是有“位格”的真实存在
而“自性”也好，“规律”也好，更像是对于未知事物的一种笼统描述而已吧
,
【在 Y**u 的大作中提到】
: 不明白你说的神明是什么. 更高的意识存在当然是有的. 但对这种意识存在的了解关
: 键在于你自身是不是准备好了, 而不是随便谁都可以, 更不是由更高意识来决定. 就好
: 像广播的信号总是存在, 广播信号并不在乎有多少个收音机, 但是只有调到正确的频率
: 的收音机才能接受到.
: 我们每一个人的意识都是这个更高意识的一部分. 与其说它更高, 不如说我们更愚昧,
: 把自己调不到应该的频率上.
: 至于因缘, 是佛教的用语. 是用来描述意识流在物质世界反映的运行规律. 圣经中也同
: 样揭示了这些规律, 比如:
: 《旧·传》11：3
: If clouds are full of water, they pour rain upon the earth.
| j*****7
发帖数: 10575 | 7 我一个外行的印象中，佛教的体系里，是有轮回和涅磐极乐之分的
似乎没有体悟的人，就永远在轮回中受苦，而解脱者，或者你这里的认识者，变解脱进
入更加极乐世界了
但这是启示的结果，而过程似乎被跳过了，也正是这个帖子关心的
你或者其他修行者，如何得到这种启示的？
部.
我的分别, 明了整体意识中所有的过去和将来, 永远解脱.是不是太多佛教概念了, 用
基的语言就是回到了主的王国, 永生, 自由.
【在 Y**u 的大作中提到】
: 补充一下, 说自我意识是这个更高意识的一部分, 是针对普通情况的, 也就是没有见证
: 真相之前. 在这个时候, 因为自性的蒙蔽, 我们以为有我, 有自我意识, 而实际上这个
: 所谓的自我意识是个假相, 是意识的付产品. 一旦真正见到证了实相, 个人意识就成为
: 整个意识. 意识的存在形式并不像物质世界的东西可以做加减法. 实相意识的世界没有
: 整体和个别的概念. 一就是整体, 整体就是一. 有点像DNA, 任何一块组织都包含了全
: 部DNA信息. 从这个意义上讲, 每一个含生都是整个宇宙, 否定任何一个都是否定全部.
: 也正是因为每一个生命的本质如此, 佛在金刚经中说所有的生命形式都将最终通过觉
: 悟回到本来的状态, 即实相的状态. 见证了真相的人只能见到整体, 所以将不再有人我的分别, 明了整体意识中所有的过去和将来, 永远解脱.是不是太多佛教概念了, 用基的语言就是回到了主的王国, 永生, 自由.
| Y**u
发帖数: 5466 | 8
这是一个不正确的见解。 轮回和涅磐是一， 不是二。 就像圣经中说这生命无时不在
这光中。我们能说， 听， 走， 奔， 无不是因为这个光的存在。
有很少的一部分人， 是通过自己的努力(观察， 实践和悟)加上因缘得到这个启示的。
现在的修行者是通过他们得到这个启示的理论部分的， 要想真正见证这个启示，同样
还要通过个人的努力加上因缘。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我一个外行的印象中，佛教的体系里，是有轮回和涅磐极乐之分的
: 似乎没有体悟的人，就永远在轮回中受苦，而解脱者，或者你这里的认识者，变解脱进
: 入更加极乐世界了
: 但这是启示的结果，而过程似乎被跳过了，也正是这个帖子关心的
: 你或者其他修行者，如何得到这种启示的？
:
: 部.
: 我的分别, 明了整体意识中所有的过去和将来, 永远解脱.是不是太多佛教概念了, 用
: 基的语言就是回到了主的王国, 永生, 自由.
| p*******y
发帖数: 782 | 9 耶稣的教导就是要世人像他一样，真正的以他的教诲生活，不仅仅是相信他的存在。最
重要磨成神的样子。
耶稣的弟子做的好，可以升天道，但是不究竟。因为没有断了妄想非别执着，还有贪嗔
痴，天道的福报享受完了，还要轮回的。
耶稣的教诲在佛来说，属于世间法，还不能出世，不能出六道轮回。
至于佛家的修行，各门各派不大一样，禅宗顿悟法门就不讲次第。
佛门最重实质，不看名称，基督徒修得好，符合净业三福的要求，发愿一样可以往生西
方极乐世界，继续修行，一生成佛。 |
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