a****u
发帖数: 87 | 1 新人，参加过8周的mindfulness class， 看过一些pema chodron，jack kornfield，
jon kabatzin 和其他美国佛教徒的书。日常尽量坚持每天坐禅，行禅，生活禅，烦恼
大的时候很难坚持。现在发现了这个版面，渐渐开始看一些阿含经或者其他佛经上的小
故事，发现疑虑却更大了，例如，今天翻看旧帖，里面提到‘佛说： 因为有女众出家
，正法只住500年’， 马上升起疑问， 佛不是普度众生吗，为什么因为女众出家，正
法就只住500年呢？
还有阿含经中读起来神话般的小故事，书中描述的六道，都很难相信。
我理解悟道也许不需要相信这些小故事，也许经中记载的小故事并不准确；但是疑虑还
是常常升起，常常会质疑禅修，质疑自己的方法，质疑自己的理解，质疑佛法。
各位同学是如何对治自己的疑虑的，遇到有疑问不相信的时候怎么办？
如何增强禅修的信心和动力呢？
谢谢大家，语无伦次，见谅 |
b**d
发帖数: 7644 | 2 俺也不全信。 但是你肯定是修禅得到了利益才对此有兴趣的吧。 我觉得可以采取取其
精华，去其糟粕的态度。 哪个对你有利，你就坚持。 不理解，没利益的就暂时保留好
啦。 没必要一下子全面接受的吧。
【在 a****u 的大作中提到】
: 新人，参加过8周的mindfulness class， 看过一些pema chodron，jack kornfield，
: jon kabatzin 和其他美国佛教徒的书。日常尽量坚持每天坐禅，行禅，生活禅，烦恼
: 大的时候很难坚持。现在发现了这个版面，渐渐开始看一些阿含经或者其他佛经上的小
: 故事，发现疑虑却更大了，例如，今天翻看旧帖，里面提到‘佛说： 因为有女众出家
: ，正法只住500年’， 马上升起疑问， 佛不是普度众生吗，为什么因为女众出家，正
: 法就只住500年呢？
: 还有阿含经中读起来神话般的小故事，书中描述的六道，都很难相信。
: 我理解悟道也许不需要相信这些小故事，也许经中记载的小故事并不准确；但是疑虑还
: 是常常升起，常常会质疑禅修，质疑自己的方法，质疑自己的理解，质疑佛法。
: 各位同学是如何对治自己的疑虑的，遇到有疑问不相信的时候怎么办？
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a****u
发帖数: 87 | 3 新人，参加过8周的mindfulness class， 看过一些pema chodron，jack kornfield，
jon kabatzin 和其他美国佛教徒的书。日常尽量坚持每天坐禅，行禅，生活禅，烦恼
大的时候很难坚持。现在发现了这个版面，渐渐开始看一些阿含经或者其他佛经上的小
故事，发现疑虑却更大了，例如，今天翻看旧帖，里面提到‘佛说： 因为有女众出家
，正法只住500年’， 马上升起疑问， 佛不是普度众生吗，为什么因为女众出家，正
法就只住500年呢？
还有阿含经中读起来神话般的小故事，书中描述的六道，都很难相信。
我理解悟道也许不需要相信这些小故事，也许经中记载的小故事并不准确；但是疑虑还
是常常升起，常常会质疑禅修，质疑自己的方法，质疑自己的理解，质疑佛法。
各位同学是如何对治自己的疑虑的，遇到有疑问不相信的时候怎么办？
如何增强禅修的信心和动力呢？
谢谢大家，语无伦次，见谅 |
b**d
发帖数: 7644 | 4 俺也不全信。 但是你肯定是修禅得到了利益才对此有兴趣的吧。 我觉得可以采取取其
精华，去其糟粕的态度。 哪个对你有利，你就坚持。 不理解，没利益的就暂时保留好
啦。 没必要一下子全面接受的吧。
【在 a****u 的大作中提到】
: 新人，参加过8周的mindfulness class， 看过一些pema chodron，jack kornfield，
: jon kabatzin 和其他美国佛教徒的书。日常尽量坚持每天坐禅，行禅，生活禅，烦恼
: 大的时候很难坚持。现在发现了这个版面，渐渐开始看一些阿含经或者其他佛经上的小
: 故事，发现疑虑却更大了，例如，今天翻看旧帖，里面提到‘佛说： 因为有女众出家
: ，正法只住500年’， 马上升起疑问， 佛不是普度众生吗，为什么因为女众出家，正
: 法就只住500年呢？
: 还有阿含经中读起来神话般的小故事，书中描述的六道，都很难相信。
: 我理解悟道也许不需要相信这些小故事，也许经中记载的小故事并不准确；但是疑虑还
: 是常常升起，常常会质疑禅修，质疑自己的方法，质疑自己的理解，质疑佛法。
: 各位同学是如何对治自己的疑虑的，遇到有疑问不相信的时候怎么办？
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S**U
发帖数: 7025 | 5 阿含经说，佛说法是为了苦的熄灭，正向涅盘。
又说，正法是当下可见。
对于自己无法验证，或是与苦的熄灭无关的经说，先搁置。而尽力验证苦的熄灭。
初果的四不坏信，也是从自身观智，以对四圣谛的信心为基础而生。初果对于‘正法只
住500年’的说法，不一定有信心。即使是阿含经，也无法保证每一经都是佛说，但只
要包含了正确的灭苦之道，就足够了。
peer reviewed 的学术期刊中，论文也不是每一篇都经得起证伪，但在反覆的验证中，
对科学的理解就增加了。类似的，佛法也是要反覆的验证灭苦之道，理解什么是解脱法
，什么是不解脱法。从验证中断对四圣谛的疑惑。其他的疑，无关解脱。
【在 a****u 的大作中提到】
: 新人，参加过8周的mindfulness class， 看过一些pema chodron，jack kornfield，
: jon kabatzin 和其他美国佛教徒的书。日常尽量坚持每天坐禅，行禅，生活禅，烦恼
: 大的时候很难坚持。现在发现了这个版面，渐渐开始看一些阿含经或者其他佛经上的小
: 故事，发现疑虑却更大了，例如，今天翻看旧帖，里面提到‘佛说： 因为有女众出家
: ，正法只住500年’， 马上升起疑问， 佛不是普度众生吗，为什么因为女众出家，正
: 法就只住500年呢？
: 还有阿含经中读起来神话般的小故事，书中描述的六道，都很难相信。
: 我理解悟道也许不需要相信这些小故事，也许经中记载的小故事并不准确；但是疑虑还
: 是常常升起，常常会质疑禅修，质疑自己的方法，质疑自己的理解，质疑佛法。
: 各位同学是如何对治自己的疑虑的，遇到有疑问不相信的时候怎么办？
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a****u
发帖数: 87 | 6 是的，的确禅修帮助了我很多，尤其是在最郁闷的时候。会有这些疑虑还是因为希望能
确定有个safe的afterlife，有这个执着导致了疑虑的苦，需要耐心克制自己。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺也不全信。 但是你肯定是修禅得到了利益才对此有兴趣的吧。 我觉得可以采取取其
: 精华，去其糟粕的态度。 哪个对你有利，你就坚持。 不理解，没利益的就暂时保留好
: 啦。 没必要一下子全面接受的吧。
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a****u
发帖数: 87 | 7 谢谢，你是说先要有对四圣谛（苦集灭道？）有信心，才能正的四不坏信？还是说这个
信心也是从禅修中逐渐建立培养起来的，四不坏信是什么？
还有，我接触的主要是mindfulness, 美国的mindfulness没有强调要读佛教的经典，更
侧重在调心上，所以我不是很懂例如四不坏信，初果，等等，我的问题是一定要读佛经
吗？ 间接地学习可以吗？
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿含经说，佛说法是为了苦的熄灭，正向涅盘。
: 又说，正法是当下可见。
: 对于自己无法验证，或是与苦的熄灭无关的经说，先搁置。而尽力验证苦的熄灭。
: 初果的四不坏信，也是从自身观智，以对四圣谛的信心为基础而生。初果对于‘正法只
: 住500年’的说法，不一定有信心。即使是阿含经，也无法保证每一经都是佛说，但只
: 要包含了正确的灭苦之道，就足够了。
: peer reviewed 的学术期刊中，论文也不是每一篇都经得起证伪，但在反覆的验证中，
: 对科学的理解就增加了。类似的，佛法也是要反覆的验证灭苦之道，理解什么是解脱法
: ，什么是不解脱法。从验证中断对四圣谛的疑惑。其他的疑，无关解脱。
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q****n
发帖数: 4574 | 8 我觉得，可先认真思考，六道轮回，是真的，还是假的？有天人吗？有地狱吗？有鬼吗
？等等。古今中外这么多实例，能说全是假的吗？古人为什么要编写这么多这样的东西
来骗我们？如果是来骗我们的，他们的目的是什么？这些问题，值得自己花点时间，搞
清楚。
先信这些因果报应，六道轮回等等。对其中的佛理，也可以思考理解。有的理解不了，
有疑问的，可以提出来。有的东西，过了段时间，随着自己的进步，也就自己解决问题
了。
佛是普度众生。但佛是智者，佛知道怎么做最好。佛开始时，不许女众出家，是知道女
众出家，对正法的延续有不良作用。所以从大局出发，不想让她们出家，但她们也是可
以在家修行，也是在自度度人，不违背普度众生的本意。
为什么女众出家对正法的延续有不良作用呢？女人，软弱，可能让男人众生轻慢，所以
用她们来代表佛法，不一定很好。还有其它原因，如女人，习气也许重等。
遇到自己不信的东西，或者有疑问的东西，自己就思考。如果思考不明白，继续读书，
实践，或者提出来与人讨论，或者暂时搁置，以后自然会明白。
【在 a****u 的大作中提到】
: 新人，参加过8周的mindfulness class， 看过一些pema chodron，jack kornfield，
: jon kabatzin 和其他美国佛教徒的书。日常尽量坚持每天坐禅，行禅，生活禅，烦恼
: 大的时候很难坚持。现在发现了这个版面，渐渐开始看一些阿含经或者其他佛经上的小
: 故事，发现疑虑却更大了，例如，今天翻看旧帖，里面提到‘佛说： 因为有女众出家
: ，正法只住500年’， 马上升起疑问， 佛不是普度众生吗，为什么因为女众出家，正
: 法就只住500年呢？
: 还有阿含经中读起来神话般的小故事，书中描述的六道，都很难相信。
: 我理解悟道也许不需要相信这些小故事，也许经中记载的小故事并不准确；但是疑虑还
: 是常常升起，常常会质疑禅修，质疑自己的方法，质疑自己的理解，质疑佛法。
: 各位同学是如何对治自己的疑虑的，遇到有疑问不相信的时候怎么办？
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l**a
发帖数: 5175 | 9 主要是历史上女性成佛的记录太少了.
少到让人怀疑是否能行了.
【在 q****n 的大作中提到】
: 我觉得，可先认真思考，六道轮回，是真的，还是假的？有天人吗？有地狱吗？有鬼吗
: ？等等。古今中外这么多实例，能说全是假的吗？古人为什么要编写这么多这样的东西
: 来骗我们？如果是来骗我们的，他们的目的是什么？这些问题，值得自己花点时间，搞
: 清楚。
: 先信这些因果报应，六道轮回等等。对其中的佛理，也可以思考理解。有的理解不了，
: 有疑问的，可以提出来。有的东西，过了段时间，随着自己的进步，也就自己解决问题
: 了。
: 佛是普度众生。但佛是智者，佛知道怎么做最好。佛开始时，不许女众出家，是知道女
: 众出家，对正法的延续有不良作用。所以从大局出发，不想让她们出家，但她们也是可
: 以在家修行，也是在自度度人，不违背普度众生的本意。
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S**U
发帖数: 7025 | 10 信心也是从禅修中逐渐建立培养起来的
四不坏信是对三宝、戒律不可动摇的信心。
读阿含经容易建立正见，避免修行偏差而不自知。
如果你的目的是要解脱，懂修行基本的原理有帮助，使你能修行密切结合教理，能让你
了解哪些经验与解脱有关。
如果你的目的不是要解脱，无所谓。
【在 a****u 的大作中提到】
: 谢谢，你是说先要有对四圣谛（苦集灭道？）有信心，才能正的四不坏信？还是说这个
: 信心也是从禅修中逐渐建立培养起来的，四不坏信是什么？
: 还有，我接触的主要是mindfulness, 美国的mindfulness没有强调要读佛教的经典，更
: 侧重在调心上，所以我不是很懂例如四不坏信，初果，等等，我的问题是一定要读佛经
: 吗？ 间接地学习可以吗？
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g***t
发帖数: 2278 | 11 佛法的兴衰也有它的因缘条件。有些因缘条件，一般人看不到，但是有智慧的人能观察
到。佛陀并不是万事万物的主宰，而佛法也是否认主宰的存在（世界是无常变化的），
因此佛陀并不控制着“女众出家就导致正法缩短”这件事，也没有人或神在主宰这件事
情。之所以会出现“女众出家就导致正法缩短”的情况，完全是这个世界的因缘条件导
致的，而佛陀的智慧能够观察到这样的情况。
即使是在观察到女众出家就导致正法缩短的因缘了，佛陀也还是允许女众出家了，正表
明了佛陀慈悲为怀、普渡众生。
另外说一点，普渡众生也是建立在因缘条件成熟的前提下，比如有些地方的人生活非常
快乐，你跟他讲四圣谛中的“苦谛”，对方也未必能够接受，这样的人的学佛法以彻底
解脱的因缘恐怕就暂时不成熟。这种情况下并不是佛陀不原意去度这样的人。
打坐参禅，都是要follow因果关系的，其实我们平时日常工作生活的普通事情也是
follow因果关系的，只是大家习惯了不觉得而已。六道轮回也是因果关系下因缘条件变
化的结果，这方面的事情你不妨多做思考。
【在 a****u 的大作中提到】
: 新人，参加过8周的mindfulness class， 看过一些pema chodron，jack kornfield，
: jon kabatzin 和其他美国佛教徒的书。日常尽量坚持每天坐禅，行禅，生活禅，烦恼
: 大的时候很难坚持。现在发现了这个版面，渐渐开始看一些阿含经或者其他佛经上的小
: 故事，发现疑虑却更大了，例如，今天翻看旧帖，里面提到‘佛说： 因为有女众出家
: ，正法只住500年’， 马上升起疑问， 佛不是普度众生吗，为什么因为女众出家，正
: 法就只住500年呢？
: 还有阿含经中读起来神话般的小故事，书中描述的六道，都很难相信。
: 我理解悟道也许不需要相信这些小故事，也许经中记载的小故事并不准确；但是疑虑还
: 是常常升起，常常会质疑禅修，质疑自己的方法，质疑自己的理解，质疑佛法。
: 各位同学是如何对治自己的疑虑的，遇到有疑问不相信的时候怎么办？
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q****n
发帖数: 4574 | 12 这问题，需要所谓的“圣言量”，只有相信圣者的话。
佛是智者，不是根据这些历史记录来的。龙女成佛，是先变为男身。只是比较快速的变
，不是象我们先投胎成男身。
佛的那素质，需要男身。女人，太孺弱。佛是“大雄”（大雄宝殿），大无畏。
【在 l**a 的大作中提到】
: 主要是历史上女性成佛的记录太少了.
: 少到让人怀疑是否能行了.
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