s********h
发帖数: 938 | 1 相声的原理其实就是思维的急刹急转。先把人的思维调到某个固定的轨道上，听众的思
维稳稳当当地进入了定式，就来一个或者连续几个急转，观众就会爆出笑来。
任何幽默都同此理----打破思维定式。
能做到这一点，是因为人们有思维定式，所谓的成见，先见，stereotype.这是思维建
立的基础，没有stereotype, 就不能建立固定的思维。这样的好处让我们觉得世界是稳
定的。坏处呢，如果有的话，就是让我们只能看到、只愿意接受我们可以接受的：“XX
”应当如此。
----为什么XX应当如此？
----因为“我觉得它应该如此。”
在这个逻辑下，我们接受新的知识与新的事实其实并不是新的，而是旧的程式的扩展。
我们在世界里的成长过程多数是一个不断地强化已有思维定式的过程。在根本上，这是
“我”的强化：顺我者纳之，逆我者弃之。如果我们满足于这个身体，这个思维，这个
过程就是好的。
但如果要反观自我，发现自我，超越自我，这种思维方式就是不合适的。合适的方式应
该让我们对自己的成长与定式有所觉察，有所反思。
世俗的思维反转通向幽默，出俗的思维反转通向觉悟---它要我们反思思维本身，而不
是停留在思维的表面上。如果不落到自我觉察这个点上，搞什么宗教可能都只是自我强
化：“我觉得XXX应该如此，不如此，则不是真正的XXX”----“我觉得”成了最终的裁
判，而这个裁判本身运用的规则是什么呢？
“我觉得XXX应该如此”不见得就是不好的：比如“我觉得好人应该不偷东西”，这是
一个非常有力的判断。这个判断可以用来判断信仰，比如“我觉得宗教不应该敛财，不
应该诱发欲望”等等。这些辨别都是有益的。
但这是最基本的，在这个层面的判断的基础上，再往上走，“我觉得”就可能导向自我
强化。比如“我觉得XXX是着相”。这个判断里边就有好几个概念需要澄清：比如XXX的
现象是什么，本质是什么，相的定义是什么，本质是什么，着的现象是什么，本质是什
么，我是什么，觉得是什么等等。如果不加检视，我们很可能是拿初中或者小学时形成
的成见模糊了一种全新的概念。停在这一步，如果只想搞个高大上的话题是足够了；如
果是严肃的思考，就是不够的。 |
Y**u
发帖数: 5466 | |
s********h
发帖数: 938 | 3 “我觉的”三字可删，
“说的”两字可删，
“很有道理”四字不好说：）
【在 Y**u 的大作中提到】
: 我觉的说的很有道理
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g*******r
发帖数: 1414 | 4 关于“我认为”，可能这里有些误会
我觉得很多时候在帖子里指明“我认为”“我觉得”，不是执着己见而是对一种不确定
性的表达，意思是“我个人的想法而已”“我不一定是对的”“我不代表真理”
如果是joke版，谈话可以不必如此严谨，但佛法的本质，以及佛教的特点是难于用语言
描述真理的，所以在这个版为了不让其他对佛教佛法不是很了解的网友造成误导，所以
要经常加上“我认为”，“我觉得”，是一种对真理的尊重和自我不确定性的表达，这
也是我为何经常这么表达的原因。
我常看cpath网友经常说“我可能是不对的”“了解的不全面”，我觉得不是在故作谦
虚，而是他确实在小心翼翼的在发表自己研究后的观点，且非常乐于接受更正和新信息
的指点，这更是对佛法佛理的尊敬和尊重。
XX
【在 s********h 的大作中提到】
: 相声的原理其实就是思维的急刹急转。先把人的思维调到某个固定的轨道上，听众的思
: 维稳稳当当地进入了定式，就来一个或者连续几个急转，观众就会爆出笑来。
: 任何幽默都同此理----打破思维定式。
: 能做到这一点，是因为人们有思维定式，所谓的成见，先见，stereotype.这是思维建
: 立的基础，没有stereotype, 就不能建立固定的思维。这样的好处让我们觉得世界是稳
: 定的。坏处呢，如果有的话，就是让我们只能看到、只愿意接受我们可以接受的：“XX
: ”应当如此。
: ----为什么XX应当如此？
: ----因为“我觉得它应该如此。”
: 在这个逻辑下，我们接受新的知识与新的事实其实并不是新的，而是旧的程式的扩展。
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g*******r
发帖数: 1414 | 5 至于说到辩论内容的主观性，石凳兄说的不错，确实有这样的问题。我本人坚持的原则
是不衍生任何自己的理论，而去对照研究事物对方的前后言行：
1.如果对方不发表观点，我反对或者同意，没有观点
2.如果对方有观点，且前后一致，我便觉得很信服。
3.如果对方有观点，但前后不一致，我就会挖掘询问是否有被我忽略的观点，期待对方
给个解释。但是“这个东西很高深，所以不是平常人能懂得”不是个有效的答案
这有点像中观应成派的方法，可以去掉“我”在讨论中的偏好。但只是方法而已，不可
先入为主。所以我尽量不衍生自己的观点，以早期佛理和后期佛理做对照而萌生质疑。
这也确实是现代科学研究的理性态度。
XX
【在 s********h 的大作中提到】
: 相声的原理其实就是思维的急刹急转。先把人的思维调到某个固定的轨道上，听众的思
: 维稳稳当当地进入了定式，就来一个或者连续几个急转，观众就会爆出笑来。
: 任何幽默都同此理----打破思维定式。
: 能做到这一点，是因为人们有思维定式，所谓的成见，先见，stereotype.这是思维建
: 立的基础，没有stereotype, 就不能建立固定的思维。这样的好处让我们觉得世界是稳
: 定的。坏处呢，如果有的话，就是让我们只能看到、只愿意接受我们可以接受的：“XX
: ”应当如此。
: ----为什么XX应当如此？
: ----因为“我觉得它应该如此。”
: 在这个逻辑下，我们接受新的知识与新的事实其实并不是新的，而是旧的程式的扩展。
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Y**u
发帖数: 5466 | 6 经典物理和量子物理您对比一下，决定怀疑哪个？
【在 g*******r 的大作中提到】
: 至于说到辩论内容的主观性，石凳兄说的不错，确实有这样的问题。我本人坚持的原则
: 是不衍生任何自己的理论，而去对照研究事物对方的前后言行：
: 1.如果对方不发表观点，我反对或者同意，没有观点
: 2.如果对方有观点，且前后一致，我便觉得很信服。
: 3.如果对方有观点，但前后不一致，我就会挖掘询问是否有被我忽略的观点，期待对方
: 给个解释。但是“这个东西很高深，所以不是平常人能懂得”不是个有效的答案
: 这有点像中观应成派的方法，可以去掉“我”在讨论中的偏好。但只是方法而已，不可
: 先入为主。所以我尽量不衍生自己的观点，以早期佛理和后期佛理做对照而萌生质疑。
: 这也确实是现代科学研究的理性态度。
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s********h
发帖数: 938 | 7 其实，俺不是说“我认为”不能说，也不是说“我认为XXX”必然不对。而是认为要对
“我认为”进行分析：看看我是什么，认为是什么，XXX是什么，内在的让“我”如此
认为的机制是什么。
对于外在对象与理论的分析不能少也不能含糊。但那不是俺这一贴的重点。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 关于“我认为”，可能这里有些误会
: 我觉得很多时候在帖子里指明“我认为”“我觉得”，不是执着己见而是对一种不确定
: 性的表达，意思是“我个人的想法而已”“我不一定是对的”“我不代表真理”
: 如果是joke版，谈话可以不必如此严谨，但佛法的本质，以及佛教的特点是难于用语言
: 描述真理的，所以在这个版为了不让其他对佛教佛法不是很了解的网友造成误导，所以
: 要经常加上“我认为”，“我觉得”，是一种对真理的尊重和自我不确定性的表达，这
: 也是我为何经常这么表达的原因。
: 我常看cpath网友经常说“我可能是不对的”“了解的不全面”，我觉得不是在故作谦
: 虚，而是他确实在小心翼翼的在发表自己研究后的观点，且非常乐于接受更正和新信息
: 的指点，这更是对佛法佛理的尊敬和尊重。
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n********n
发帖数: 8336 | |
g*******r
发帖数: 1414 | 9 两个我都不怎么感兴趣....所以没想到要怀疑...
【在 Y**u 的大作中提到】
: 经典物理和量子物理您对比一下，决定怀疑哪个？
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Y**u
发帖数: 5466 | 10 Oh, 这样啊。 您前面一说要科学研究的态度，我还以为您是科学家呢。
【在 g*******r 的大作中提到】
: 两个我都不怎么感兴趣....所以没想到要怀疑...
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g*******r
发帖数: 1414 | 11 “看看我是什么，认为是什么，XXX是什么”
一般人们的正常机理是发表“我认为”的看法之前应该都这么分析过了吧
只是个人认为的认识不见得完全正确，所以要靠更多的经历或者交流去磨合
我想石凳兄说的是内省吧？内省是需要有参照物的
【在 s********h 的大作中提到】
: 其实，俺不是说“我认为”不能说，也不是说“我认为XXX”必然不对。而是认为要对
: “我认为”进行分析：看看我是什么，认为是什么，XXX是什么，内在的让“我”如此
: 认为的机制是什么。
: 对于外在对象与理论的分析不能少也不能含糊。但那不是俺这一贴的重点。
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s********h
发帖数: 938 | 12 "一般人们的正常机理是发表“我认为”的看法之前应该都这么分析过了吧"
俺没有你那么乐观。不信，你可以随便找一个人问问“你把什么叫做‘我’？”看看他
们想没想过，能不能给出一个不是现成套话（书上看来的或者是根据常识推理出来的）
的答案。
【在 g*******r 的大作中提到】
: “看看我是什么，认为是什么，XXX是什么”
: 一般人们的正常机理是发表“我认为”的看法之前应该都这么分析过了吧
: 只是个人认为的认识不见得完全正确，所以要靠更多的经历或者交流去磨合
: 我想石凳兄说的是内省吧？内省是需要有参照物的
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