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Wisdom版 - 知道吗?观察他人过失本身就是一种过失!
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自我教言略解(1)J,你确实病了。
吸烟之过患观察他人过失的本身就是一种过失Zz
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话题: 过失话题: 观察话题: 他人话题: 佛法话题: 修行
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1 (共1页)
a*******2
发帖数: 465
1
达真堪布仁波切慈悲开示:
不要以为自己微不足道,不要以为自己无足轻重。无论是在家居士还是出家人,我
们每个人都是佛法、大圆满法、上师的代言人。我们的一言一行、一举一动都代表着佛
法、代表着大圆满法、代表着上师。很多人都是通过我们的行为去看佛法、看大圆满法
、看上师的。我们都是一颗能将佛法,能将大圆满法传播开来,能将大圆满法之火燃遍
大地的火种。尽管我们还是凡夫,我们还不能像诸佛菩萨一样具足圆满的慈悲与智慧来
救度众生,但是我们可以在生活当中,在自己的位置上如理如法地修行。打铁还须自身
硬。我们可以通过自己翻天覆地的改变,通过自己温和善巧的言行,通过自己高尚的品
德,让他人去了解佛法,认识佛法,走近佛法,接受佛法,最后修持佛法。这是我们的
责任与义务,这也是救度众生。
有些人错误地理解了救度众生的含义。他们对佛法的了解及自己本身的修持都有偏
差,言行也不如法,却以自己对佛法的理解去进行所谓的“救度众生”,结果是到处造
业,到处伤害众生。有的将他人引向歧途;有的没等救度他人,却先被他人影响,偏离
了修行的正道。
在末法时期修行,会有无数的违缘与障碍,我们周围的环境,形成了一种强大的力
量。如果我们自己没有正知正见,这种强大的力量足以将我们好不容易对佛法、对修行
生起的一点点信心摧毁或淹没。所以修行的初期,不要妄想去救度众生,只要把自己修
持好,就是救度众生了。
我无数次地说过,修行是修正自己——修正自己错误的思想与行为。要将佛法当镜
子,但只能照自己,不能照别人。业不重不生娑婆,无始劫以来,在辗转轮回的过程中
,我们造下了无数的恶业,积累了无数的恶习,其中的一个习气就是让我们习惯于将目
光向外,习惯于去看他人的缺点与过失。其实,无论我们自认为修行有多么好,我们依
然有恶劣的习惯与习气,在这一点上,我们同其他人没有区别。我们自己——所谓的修
行者尚且烦恼习气深重,很多事情连我们自己都做不到,我们连战胜自己都很难,为什
么还要用种种的标准去要求他人呢?我们连控制自己都很难,还能要求那些不修行的凡
夫怎么样呢?
所以无论我们自认为修行有多好,我们毕竟还是凡夫,无法像诸佛菩萨那样洞察、
测量与了解他人的心。我们无法确定自己所看到的,在他人身上所显现的善与恶、对与
错是实质性的,还是表面上的;是因缘果报还是业障烦恼;是上师三宝、诸佛菩萨的化
现,还是上师三宝对他人的加持而成为我们修行的对境。如果我们只是根据自己的标准
与喜好,去妄加观察、评论、修正甚至指责他人的过失,是极容易造业的。
观察、评论他人的过失本身就是一种过失。
眼睛没有错,外境没有错,错的是我们的心。当我们能够看到他人的所谓的缺点与
过失的时候,说明我们的心与行为已经不纯正了。能够看到别人的缺点与过失,就是我
们自己的业障,就像在镜子中看到自己的脏脸。如果对此不加以警觉和修正,我们的修
行就会与正法背道而驰。这一切不仅让我们的修行没有任何功德,相反还会造下无边的
罪业。
所以我们要养成一种良好的品质,善于去观察、发现、欣赏生活与他人美好善良的
一面,然后将之变为一种习惯。这样我们在思想与行为上才能逐渐变得高尚与纯粹,这
样才能真正与佛法相应。
S***n
发帖数: 1281
2
这描述的场景里,我怎么觉得,错,却错在能让自己摆在代言人的那个位置上,才是个
最大的问题呢?。。
怎么,是戏台上唱戏吗。。
观别人,恰恰是缘分给我们安排的好戏。。以人为镜,先从观人开始。。然后对照自己
。。

【在 a*******2 的大作中提到】
: 达真堪布仁波切慈悲开示:
: 不要以为自己微不足道,不要以为自己无足轻重。无论是在家居士还是出家人,我
: 们每个人都是佛法、大圆满法、上师的代言人。我们的一言一行、一举一动都代表着佛
: 法、代表着大圆满法、代表着上师。很多人都是通过我们的行为去看佛法、看大圆满法
: 、看上师的。我们都是一颗能将佛法,能将大圆满法传播开来,能将大圆满法之火燃遍
: 大地的火种。尽管我们还是凡夫,我们还不能像诸佛菩萨一样具足圆满的慈悲与智慧来
: 救度众生,但是我们可以在生活当中,在自己的位置上如理如法地修行。打铁还须自身
: 硬。我们可以通过自己翻天覆地的改变,通过自己温和善巧的言行,通过自己高尚的品
: 德,让他人去了解佛法,认识佛法,走近佛法,接受佛法,最后修持佛法。这是我们的
: 责任与义务,这也是救度众生。

M*******A
发帖数: 14451
3
人家说了:如果我们只是根据自己的标准 与喜好

【在 S***n 的大作中提到】
: 这描述的场景里,我怎么觉得,错,却错在能让自己摆在代言人的那个位置上,才是个
: 最大的问题呢?。。
: 怎么,是戏台上唱戏吗。。
: 观别人,恰恰是缘分给我们安排的好戏。。以人为镜,先从观人开始。。然后对照自己
: 。。

S***n
发帖数: 1281
4
他那里面有种隐藏的东西:在指点着别人的标准啊喜好啊什么的时候,潜意识里就给人
种了他本身才是标准的种子。。把自己摆在正宗代言人的位置上了。。
所以我见一次,就揭开那疤一次。。

【在 M*******A 的大作中提到】
: 人家说了:如果我们只是根据自己的标准 与喜好
M*******A
发帖数: 14451
5
别人的疤是揭不开的,揭开的只有自己的疤

【在 S***n 的大作中提到】
: 他那里面有种隐藏的东西:在指点着别人的标准啊喜好啊什么的时候,潜意识里就给人
: 种了他本身才是标准的种子。。把自己摆在正宗代言人的位置上了。。
: 所以我见一次,就揭开那疤一次。。

n********n
发帖数: 8336
6
从某种意义上讲, 观察、评论自身的过失本身也是一种过失。:)
c***h
发帖数: 2262
7
理论上,是可以纠举的喔
不只要观察,还要纠举对方的过失。 但这不是重点。
佛陀时代,僧团里的比丘是必须要互相纠举别人的过失的
即使对方是阿罗汉顶级了,即使自己还不是顶级,认为他有过失,还是要纠举。
比丘也要随时反省自身的过失,要忏悔改过。
不只观察,还是纠举喔
可能这是僧团,谁都鸟谁,大家有共识可以互相纠举。
如果没有共识,可能别人会认为你是攻击别人,或自大,或…
总之。后果不怎么好
而老实说,这种心理谁没有呢?
所以,理论上,应该是不要攻击别人、不要自大….之类,这比较重要
而不是要不要说别人的错
如果在没有共识的情况下,谁都不鸟谁的情况,
很平和委婉不要伤人的指出对方过失,这也是好的
就算是互相讨论吧
有时,你看到别人错了,怎忍心让他错下去呢?
小乘的自了汉,不是一直被大乘诟病吗?
但现实上也对,尽量先顾自己的问题,先少理别人,以免纠举别人的时候…一般都太自大

【在 a*******2 的大作中提到】
: 达真堪布仁波切慈悲开示:
: 不要以为自己微不足道,不要以为自己无足轻重。无论是在家居士还是出家人,我
: 们每个人都是佛法、大圆满法、上师的代言人。我们的一言一行、一举一动都代表着佛
: 法、代表着大圆满法、代表着上师。很多人都是通过我们的行为去看佛法、看大圆满法
: 、看上师的。我们都是一颗能将佛法,能将大圆满法传播开来,能将大圆满法之火燃遍
: 大地的火种。尽管我们还是凡夫,我们还不能像诸佛菩萨一样具足圆满的慈悲与智慧来
: 救度众生,但是我们可以在生活当中,在自己的位置上如理如法地修行。打铁还须自身
: 硬。我们可以通过自己翻天覆地的改变,通过自己温和善巧的言行,通过自己高尚的品
: 德,让他人去了解佛法,认识佛法,走近佛法,接受佛法,最后修持佛法。这是我们的
: 责任与义务,这也是救度众生。

c***h
发帖数: 2262
8

我这样算不算观察这位上师的过失?
甚至纠举过失?
我先承认,我有一点自大不服气的心理 + 怕这位上师说的不完整,误导一些人

【在 c***h 的大作中提到】
: 理论上,是可以纠举的喔
: 不只要观察,还要纠举对方的过失。 但这不是重点。
: 佛陀时代,僧团里的比丘是必须要互相纠举别人的过失的
: 即使对方是阿罗汉顶级了,即使自己还不是顶级,认为他有过失,还是要纠举。
: 比丘也要随时反省自身的过失,要忏悔改过。
: 不只观察,还是纠举喔
: 可能这是僧团,谁都鸟谁,大家有共识可以互相纠举。
: 如果没有共识,可能别人会认为你是攻击别人,或自大,或…
: 总之。后果不怎么好
: 而老实说,这种心理谁没有呢?

M*******A
发帖数: 14451
9
呵呵,别人说得不完整,我们自己说的就完整么
对吧
c***h
发帖数: 2262
10
发信人: MorphineA (66), 信区: Wisdom
标 题: Re: 知道吗?观察他人过失本身就是一种过失!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 14:28:55 2016, 美东)
因为就是他说得不够完整,所以我才补充得让整体更完整一些
每个人都不见得完整,所以每个人都补充一点,才会让整体显得更完整,更清楚
这可能是wiki精神 web2.0 3.0 4.0….吧
以前是威权式,定于一尊,老师说了算,不能碰。
现在是讨论式,既然敢po上网,就要在这环境下接受众人的意见或让众人讨论喔。
环境不一样
不然,可能不适合po上网,得请那位网友不要po文了。
有一部分心理上是我自大,有一部分客观上是….的确如此 我有补充得较完整
就”的确如此”的部分,我证明
虽然他有提到” 修行的初期,不要妄想去救度众生”,
但后来也提到
“我们毕竟还是凡夫,无法像诸佛菩萨那样洞察、测量与了解他人的心”
“如果我们只是根据自己的标准与喜好,去妄加观察、评论、修正甚至指责他人的过
失,是极容易造业的。”
“观察、评论他人的过失本身就是一种过失”
1 到底只是指修行初期? 或者是佛菩萨以下都不能观察别人的过失?
即使是其中一个,或两者都是,这也是错的
而我举佛陀时代的例子反驳他
依据文意 依据“观察、评论他人的过失本身就是一种过失”
作者是鼓励信众修行,观察修正内心,先努力观察自己的过失,

但是等有一定程度,作者没说可以观察或者纠举别人的过失,
而是说依自己的美好言行去影响别人。这是作者”管别人”的方式
因此推断,不管修得好不好,只要不是佛菩萨,都不观察别人的过失
本意是好的 希望信众管好自己比较重要
但我举例子,佛陀不是这样做,而作者连”观察”都不行,是走向另一个极端了
当然,反过来的极端是只顾批评别人,忘记修练自己,
这也是不对,相信大家都赞成这是错的。

2 照作者的那种极端会怎样?
那就变自了汉,而且作者本身也不要观察别人的过失了
但作者在本篇观察了信众的过失
这是矛盾的

3 是不是尽量往作者的意思走?

所以我说
“现实上也对,尽量先顾自己的问题,先少理别人,以免纠举别人的时候…一般都太
自大”
我没有完全否定作者的意图
4 是不是可以不必走两个极端,有中间情况?
我认为是可以的
只要把焦点不要放在形式上: 观察或不观察 纠举或不纠举 这种形式
而放在观察修练自己内心就好
因为观察不观察,有时候就很敏锐很快速。
修行时,内观外观,内外观
当内观发现自己的过失,也会很敏锐外观到别人
这是”明” 明察秋毫 避免不了


所以我主张不在形式上着墨
而形式上,还是采佛陀的方式,是可以观察甚至批评
我并举两种情况,一种是有共识大家允许对方批评,一种是没共识
有共识情况下,e.g.僧团或某一群人自己,可以互相批评,ok
没共识情况下,(例如现在网上情况,每个人都伟大,谁都不鸟谁的情况)
用委婉的方式,还是可行的。
5 是不是要自己先观察自己的内心?
是的
所以我先观察自己的确有自大成分
相关主题
佛法的要领与修行次第ZzJ,你确实病了。
人生如戏,如何面对其中的顺境和逆境?观察他人过失的本身就是一种过失Zz
水晶心何谓冥想?
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G**W
发帖数: 1865
11
這個是對的,不只佛陀时代, 現代在一些道場裹還是有, 叫做佈薩.

【在 c***h 的大作中提到】
: 理论上,是可以纠举的喔
: 不只要观察,还要纠举对方的过失。 但这不是重点。
: 佛陀时代,僧团里的比丘是必须要互相纠举别人的过失的
: 即使对方是阿罗汉顶级了,即使自己还不是顶级,认为他有过失,还是要纠举。
: 比丘也要随时反省自身的过失,要忏悔改过。
: 不只观察,还是纠举喔
: 可能这是僧团,谁都鸟谁,大家有共识可以互相纠举。
: 如果没有共识,可能别人会认为你是攻击别人,或自大,或…
: 总之。后果不怎么好
: 而老实说,这种心理谁没有呢?

M*******A
发帖数: 14451
12
我不得不说,一般情况下,所谓的补充,只是为了显示自己比别人牛
而且像这种只贴一段话的,你不知道他们之前说过什么,也许你说的人家已经说过了,
只是没有在这段文字中再说一遍。
如果要说完整,恐怕要把华严经整个贴出来。因为你再怎么说,都不完整。
至少,我自己很多时候是这样,呵呵~

【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: MorphineA (66), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 知道吗?观察他人过失本身就是一种过失!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 14:28:55 2016, 美东)
: 因为就是他说得不够完整,所以我才补充得让整体更完整一些
: 每个人都不见得完整,所以每个人都补充一点,才会让整体显得更完整,更清楚
: 这可能是wiki精神 web2.0 3.0 4.0….吧
: 以前是威权式,定于一尊,老师说了算,不能碰。
: 现在是讨论式,既然敢po上网,就要在这环境下接受众人的意见或让众人讨论喔。
: 环境不一样
: 不然,可能不适合po上网,得请那位网友不要po文了。

f*******e
发帖数: 5594
13
如果是为了显示自己比别人牛,那也没什么啊,如果在这一点上他说的比别人全面,那
就是牛啊,这是如实。过或不及都是我慢的表现。
况且如果他说出来的确实有道理,从“我”的角度来讲,又何须管他显不显呢?

【在 M*******A 的大作中提到】
: 我不得不说,一般情况下,所谓的补充,只是为了显示自己比别人牛
: 而且像这种只贴一段话的,你不知道他们之前说过什么,也许你说的人家已经说过了,
: 只是没有在这段文字中再说一遍。
: 如果要说完整,恐怕要把华严经整个贴出来。因为你再怎么说,都不完整。
: 至少,我自己很多时候是这样,呵呵~

M*******A
发帖数: 14451
14
为了显示,就是我慢,当然很有什么了
佛陀讲经说法,可不是为了显示他牛

【在 f*******e 的大作中提到】
: 如果是为了显示自己比别人牛,那也没什么啊,如果在这一点上他说的比别人全面,那
: 就是牛啊,这是如实。过或不及都是我慢的表现。
: 况且如果他说出来的确实有道理,从“我”的角度来讲,又何须管他显不显呢?

c***h
发帖数: 2262
15

是的,是会有自大成份,我前俩文也说有自大成份
如果仔细观察(甚至不仔细都观察得到),我们日常几乎每次说话、po文,甚至做动作
都有自大成份,都有彰显自我的目的。也就是”我”在主导。
但是我们日常生活不会不说话,不做任何动作吧??
人的心念不只有一种,是会多种不同都涌现
有恶的自大彰显”我”,也会有善的,想告诉大家”正确的”(自以为的)以免别人犯错。
每次po文,我也挣扎,说、不说。 说、不说,都不怎么舒服(烦恼)
说,会后悔 会懊恼 会….
千万别以为,不说,就比较好比较善。 一样会后悔 会懊恼 会….
我个人是这样,我相信大家是这样
那位上师,不是这样吗? 不是在告诉大家”正确的”(自以为的)吗?
除了阿罗汉与佛陀,我是不相信谁不是这样
如果我说的,那位上师也说过,那不正好把那位上师没在此网络说出的说出了吗?
这样很好呀
相信那位上师也希望他说得更完整的话能呈现给这个网络的大家,我帮他了
至于这位上师全文没在此论坛po出,是那位po文网友的问题了。
他不是害了那位他信仰的上师了吗? 他不该再po片段的文章误导此论坛的网友了
此论坛的网友只看那位网友po的片段
我是认为那位上师的修行方法,可能有些….
我是自大,是自以为是,但也很希望像那位上师一样介绍”正确”的方法
不然大家可能错过这个”正确”方法的消息,我也会后悔。
也许与那位上师的方法不同,但佛陀是这样教的….
1 僧团里是可以互相纠举对方的过失的
2 当我们在修行时,
内观外观,内外观时,是会察觉自己与别人的心念、活动的,这是不可避免的
心够清净就会有他心通。明。
要说这位上师介绍的修行方法有误,又像与这位上师作对,攻击他
可,反过来说,难道我们也能说那位上师是在与佛陀作对,攻击佛陀吗?
如果都可以这么说,那就大家闭嘴,上师闭嘴,我也闭嘴
如果都不能这么说,那何不各自说出”正确”的方法?
也许上师是说,还没修到某地步
没有到观察心念(例如心念处)的地步,就先不要观察别人的心念吧?
也可能这位上师他自己也知道有点矫枉过正吧
但为了一般信众较糟糕的情况,刻意的道德劝导信众?

【在 M*******A 的大作中提到】
: 我不得不说,一般情况下,所谓的补充,只是为了显示自己比别人牛
: 而且像这种只贴一段话的,你不知道他们之前说过什么,也许你说的人家已经说过了,
: 只是没有在这段文字中再说一遍。
: 如果要说完整,恐怕要把华严经整个贴出来。因为你再怎么说,都不完整。
: 至少,我自己很多时候是这样,呵呵~

M*******A
发帖数: 14451
16
1 僧团里是可以互相纠举对方的过失的
你是僧团里面的呀?

错。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 是的,是会有自大成份,我前俩文也说有自大成份
: 如果仔细观察(甚至不仔细都观察得到),我们日常几乎每次说话、po文,甚至做动作
: 都有自大成份,都有彰显自我的目的。也就是”我”在主导。
: 但是我们日常生活不会不说话,不做任何动作吧??
: 人的心念不只有一种,是会多种不同都涌现
: 有恶的自大彰显”我”,也会有善的,想告诉大家”正确的”(自以为的)以免别人犯错。
: 每次po文,我也挣扎,说、不说。 说、不说,都不怎么舒服(烦恼)
: 说,会后悔 会懊恼 会….
: 千万别以为,不说,就比较好比较善。 一样会后悔 会懊恼 会….

M*******A
发帖数: 14451
17
至于你说这位“师”是不是也是有自大
我想作为老师,他在教你1+1=2的时候应该是没有自大的
作为父母,在教你说话的时候也是没有自大的
但是我们用自己的心来评判别人的时候,就只能呵呵了
S***n
发帖数: 1281
18
“你想作为老师。。"。。不是你的心在评判预设?。。
关键就在这里。。不明白的就是,为什么在你的眼里,那什么师,就只能是光明伟大正
确的。。
我们却是就事论事。。
所以我说嘛,那什么“教导”,背后隐藏设了一个套。。也谢谢你的帮助,让我们知道
进套是什么样子的。。
M*******A
发帖数: 14451
19
没有开悟,当然是我的心做的预设,你不是吗?
至于别人是不是光明伟大,我也不知道。
但是你们对他的评论,至少让我知道大部分人其实是放不下“我比你强”这个我慢的。
所以我也不孤独。呵呵。

【在 S***n 的大作中提到】
: “你想作为老师。。"。。不是你的心在评判预设?。。
: 关键就在这里。。不明白的就是,为什么在你的眼里,那什么师,就只能是光明伟大正
: 确的。。
: 我们却是就事论事。。
: 所以我说嘛,那什么“教导”,背后隐藏设了一个套。。也谢谢你的帮助,让我们知道
: 进套是什么样子的。。

f*******e
发帖数: 5594
20
告诉别人“我说的对”为什么是我慢?
佛陀说“愚痴无闻凡夫”,不就是说明他的更正确吗?

【在 M*******A 的大作中提到】
: 为了显示,就是我慢,当然很有什么了
: 佛陀讲经说法,可不是为了显示他牛

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l****u
发帖数: 2166
21
所有的这些辩论都是因为一个起源 - 他人完全主宰他们言行。
从缘起法而言 - 没有主宰者。可以先不信任这个论题,但是可以想象一下,没有主宰
者的假设下成立的情况下,是不是就不会再产生抱怨别人, 也不会自责自己。
最多我们觉得某些事发生的挺拧巴的, 某些事还挺顺心。
缘起法里说,我们对某些事务喜欢, 某些事物厌恶,某些事物冷淡,都是先决的,都
是过去的因成熟了,无法改变。 就是说喜欢某个人,喜欢某些环境,厌恶某些人某些
环境,都是不可改变的。这些指的是当下的事或者人, 不是说这次喜欢就永远以后也
喜欢。每次的当下于人遇事我们的喜欢厌恶冷漠感都是当下决定好了的。我们的主观意
志起不了作用。
不过产生的喜恶感之后,在朝下的发展就是新的因新的业了。这里我们开始产生误解了。
最典型的误解是 - 这是令我不高兴, 务必是某个人的错。也许是我,也许是其他人,
也许是政府作为一个主体 等等。 总之所有的这些错误都假设了一个主体, 这个主体
做错了或者想错了。
缘起法说不喜欢某个人不喜欢某个事是先决的,原因是我们过去的业成熟了。我们的理
解是现在的某个人或者当下的我是错误的原因。 这个就是分歧。
这里就是修行的最好时机。 每当这个关头, 从怀疑这个想法开始,我们无法让它立刻
停止不过我们可以观察这个思维的发展。

【在 M*******A 的大作中提到】
: 没有开悟,当然是我的心做的预设,你不是吗?
: 至于别人是不是光明伟大,我也不知道。
: 但是你们对他的评论,至少让我知道大部分人其实是放不下“我比你强”这个我慢的。
: 所以我也不孤独。呵呵。

M*******A
发帖数: 14451
22
我还真的不这么想
我告诉别人“我说的对”,是我慢
而佛讲经,并不是“我说的”,是“法尔如是”。他都没有“我”,何来“慢”呢?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 告诉别人“我说的对”为什么是我慢?
: 佛陀说“愚痴无闻凡夫”,不就是说明他的更正确吗?

M*******A
发帖数: 14451
23
有道理
所以跟明白人吵架,胜过跟糊涂人说话
呵呵~ 阿弥陀佛

了。

【在 l****u 的大作中提到】
: 所有的这些辩论都是因为一个起源 - 他人完全主宰他们言行。
: 从缘起法而言 - 没有主宰者。可以先不信任这个论题,但是可以想象一下,没有主宰
: 者的假设下成立的情况下,是不是就不会再产生抱怨别人, 也不会自责自己。
: 最多我们觉得某些事发生的挺拧巴的, 某些事还挺顺心。
: 缘起法里说,我们对某些事务喜欢, 某些事物厌恶,某些事物冷淡,都是先决的,都
: 是过去的因成熟了,无法改变。 就是说喜欢某个人,喜欢某些环境,厌恶某些人某些
: 环境,都是不可改变的。这些指的是当下的事或者人, 不是说这次喜欢就永远以后也
: 喜欢。每次的当下于人遇事我们的喜欢厌恶冷漠感都是当下决定好了的。我们的主观意
: 志起不了作用。
: 不过产生的喜恶感之后,在朝下的发展就是新的因新的业了。这里我们开始产生误解了。

f*******e
发帖数: 5594
24
当你在说“我还真的不这么想”时,是不是想表达“我说的对”?
如果是我慢,那应不应该说?
佛经讲的是“如是我闻”,是他听佛陀这么说的,这个他和我不是一样吗?
“法尔如是”就是如实啊,如实的说出来,为什么不对?

【在 M*******A 的大作中提到】
: 我还真的不这么想
: 我告诉别人“我说的对”,是我慢
: 而佛讲经,并不是“我说的”,是“法尔如是”。他都没有“我”,何来“慢”呢?

M*******A
发帖数: 14451
25
我没说我说得对。我说的也不一定对。但是我跟你的想法不一样。你想看就看看,不想
看就不看。
就这么简单。
我不打算说服谁,因为这年头谁服谁啊?连佛陀都被说成我慢,不要说别人啦。
就这

【在 f*******e 的大作中提到】
: 当你在说“我还真的不这么想”时,是不是想表达“我说的对”?
: 如果是我慢,那应不应该说?
: 佛经讲的是“如是我闻”,是他听佛陀这么说的,这个他和我不是一样吗?
: “法尔如是”就是如实啊,如实的说出来,为什么不对?

f*******e
发帖数: 5594
26
先声明,是你说佛陀是我慢的,不是我说的啊。我认为这个不是我慢,是如实。
你说“我还真的不这么想”等同于“我说的也不一定对”吗?
你自己说的话,你自己也不完全相信吗?

【在 M*******A 的大作中提到】
: 我没说我说得对。我说的也不一定对。但是我跟你的想法不一样。你想看就看看,不想
: 看就不看。
: 就这么简单。
: 我不打算说服谁,因为这年头谁服谁啊?连佛陀都被说成我慢,不要说别人啦。
: 就这

P****S
发帖数: 2286
27
观察他人过失不一定都是过失。对自己打算依止的师父反复观察,当然是好的坏的方方
面面都要看。这种观察完全符合佛法的教授。

【在 a*******2 的大作中提到】
: 达真堪布仁波切慈悲开示:
: 不要以为自己微不足道,不要以为自己无足轻重。无论是在家居士还是出家人,我
: 们每个人都是佛法、大圆满法、上师的代言人。我们的一言一行、一举一动都代表着佛
: 法、代表着大圆满法、代表着上师。很多人都是通过我们的行为去看佛法、看大圆满法
: 、看上师的。我们都是一颗能将佛法,能将大圆满法传播开来,能将大圆满法之火燃遍
: 大地的火种。尽管我们还是凡夫,我们还不能像诸佛菩萨一样具足圆满的慈悲与智慧来
: 救度众生,但是我们可以在生活当中,在自己的位置上如理如法地修行。打铁还须自身
: 硬。我们可以通过自己翻天覆地的改变,通过自己温和善巧的言行,通过自己高尚的品
: 德,让他人去了解佛法,认识佛法,走近佛法,接受佛法,最后修持佛法。这是我们的
: 责任与义务,这也是救度众生。

M*******A
发帖数: 14451
28
嗯,怪不得那几个修行人都走了
t******g
发帖数: 17520
29
这段话挺不错的, 值得思考的是
什么是“主宰”,什么又是“完全主宰”
如果有“完全主宰”, 那么就有“部分主宰”, latter又是什么意思那?
没有主宰,上帝已死,“人”就不用对自己负责了么? 负责的方式又是如何?
“当下”的“心行”, “影响”是很深远的, 就世俗框架, 不光是“未来”
还有“过去”

所有的这些辩论都是因为一个起源 - 他人完全主宰他们言行。
从缘起法而言 - 没有主宰者。可以先不信任这个论题,但是可以想象一下,没有主宰
者的假设下成立的情况下,是不是就不会再产生抱怨别人, 也不会自责自己。
最多我们觉得某些事发生的挺拧巴的, 某些事还挺顺心。
缘起法里说,我们对某些事务喜欢, 某些事物厌恶,某些事物冷淡,都是先决的,都
是过去的因成熟了,无法改变。 就是说喜欢某个人,喜欢某些环境,厌恶某些人某些
环境,都是不可改变的。这些指的是当下的事或者人, 不是说这次喜欢就永远以后也
喜欢。每次的当下于人遇事我们的喜欢厌恶冷漠感都是当下决定好了的。我们的主观意
志起不了作用。
不过产生的喜恶感之后,在朝下的发展就是新的因新的业了。这里我们开始产生误解了。
最典型的误解是 - 这是令我不高兴, 务必是某个人的错。也许是我,也许是其他人,
也许是政府作为一个主体 等等。 总之所有的这些错误都假设了一个主体, 这个主体
做错了或者想错了。
缘起法说不喜欢某个人不喜欢某个事是先决的,原因是我们过去的业成熟了。我们的理
解是现在的某个人或者当下的我是错误的原因。 这个就是分歧。
这里就是修行的最好时机。 每当这个关头, 从怀疑这个想法开始,我们无法让它立刻
停止不过我们可以观察这个思维的发展。

【在 l****u 的大作中提到】
: 所有的这些辩论都是因为一个起源 - 他人完全主宰他们言行。
: 从缘起法而言 - 没有主宰者。可以先不信任这个论题,但是可以想象一下,没有主宰
: 者的假设下成立的情况下,是不是就不会再产生抱怨别人, 也不会自责自己。
: 最多我们觉得某些事发生的挺拧巴的, 某些事还挺顺心。
: 缘起法里说,我们对某些事务喜欢, 某些事物厌恶,某些事物冷淡,都是先决的,都
: 是过去的因成熟了,无法改变。 就是说喜欢某个人,喜欢某些环境,厌恶某些人某些
: 环境,都是不可改变的。这些指的是当下的事或者人, 不是说这次喜欢就永远以后也
: 喜欢。每次的当下于人遇事我们的喜欢厌恶冷漠感都是当下决定好了的。我们的主观意
: 志起不了作用。
: 不过产生的喜恶感之后,在朝下的发展就是新的因新的业了。这里我们开始产生误解了。

l****i
发帖数: 617
30
显而易见的是,那文章的精度较为粗糙,我们无法了知说法者当时所处的情况,故不应
刻舟求剑式地辩论。
仅从文章中的文字本身而言,因其精度较粗,关键的名词并没有细致入微的明确定义,
本来凡夫读文就会望文生歧义,自说自话,扭曲原义,更不用说这种所指略含混的文章
了。
所谓学佛,无非要了解宇宙人生真相。三届之内,皆相对而言。观察到善,自然会观察
到恶。
可以说,从凡夫起修证量越高者,观察到他人过失的情况就会越多,《地藏经》中云我
辈众生,举止动念,无不是罪,无不是业——这显然是在指出众生的过失。
原文之意,可能因其写作精度不高,或因为我的阅读能力有限,我无法明确读懂。
但如理如法考量,恐怕应是强调不要把注意力只放在观察他人过失并执着于斯上——1
不为观察过失而观察过失(这里前半句我写得非常含混,因为我自己并不能深刻讲明。)
如你是在从自身实际情况出发,2如实观察内外,那么,作为凡夫,你必然会观察到美
德,亦必然会观察到他人的过失。
1与2这两者的区别在哪里?其实已经明显写出——因地不同,一个心向如实,一个先设
定扭曲。
观察到过失却不见过失,证量又未达,则是如假包换的扭曲,自欺也。(如果我此处有
不对之处,敬请指明。)
即便是如实的观察,这种观察也并不算什么,更重要的,应需观察到自己在观察到外相
的当下,内心正在做什么——反观才更重要。
以此如实在生活中修,所谓观察到他人过失,亦可不算观察到他人过失,因借外相反观
自身,皆成实修助缘。
--
《六祖坛经》中云“若真修道人,不见世间过”,短短十个字,我每个字都懂,整句也
知其意,但是我并不真地认为我真地了解这句经文的真意,以此与诸君共勉。
---
再次,文中有两段话,一段写凡夫如何度众生(如下):
打铁还须自身硬。我们可以通过自己翻天覆地的改变,通过自己温和善巧的言行,通过
自己高尚的品德,让他人去了解佛法,认识佛法,走近佛法,接受佛法,最后修持佛法
。这是我们的责任与义务,这也是救度众生。
一段写凡夫如何错误地度众生(如下):
有些人错误地理解了救度众生的含义。他们对佛法的了解及自己本身的修持都有偏差,
言行也不如法,却以自己对佛法的理解去进行所谓的“救度众生”,结果是到处造业,
到处伤害众生。有的将他人引向歧途;有的没等救度他人,却先被他人影响,偏离了修
行的正道。
第二段很对,而且不是“有些人”,而是“绝大多数人”(包括我在内),甚至是“凡
夫”,而第一段,实在是虚言中的虚言了,与第二段隐含着自相矛盾,虽表面看很高大
尚,但大多难逃凡夫垃圾度众行,可怜可叹。。。(度众生居然成了高尚凡夫的“责任
与义务”,实难苟同。那文必是在因材施教吧,用对了人,垃圾也成宝珠。)
一个满身垃圾的凡夫去度众生,无非是将自己满身的垃圾主动去沾给被度者罢了。

【在 a*******2 的大作中提到】
: 达真堪布仁波切慈悲开示:
: 不要以为自己微不足道,不要以为自己无足轻重。无论是在家居士还是出家人,我
: 们每个人都是佛法、大圆满法、上师的代言人。我们的一言一行、一举一动都代表着佛
: 法、代表着大圆满法、代表着上师。很多人都是通过我们的行为去看佛法、看大圆满法
: 、看上师的。我们都是一颗能将佛法,能将大圆满法传播开来,能将大圆满法之火燃遍
: 大地的火种。尽管我们还是凡夫,我们还不能像诸佛菩萨一样具足圆满的慈悲与智慧来
: 救度众生,但是我们可以在生活当中,在自己的位置上如理如法地修行。打铁还须自身
: 硬。我们可以通过自己翻天覆地的改变,通过自己温和善巧的言行,通过自己高尚的品
: 德,让他人去了解佛法,认识佛法,走近佛法,接受佛法,最后修持佛法。这是我们的
: 责任与义务,这也是救度众生。

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n********n
发帖数: 8336
31
因缘是主宰。

【在 t******g 的大作中提到】
: 这段话挺不错的, 值得思考的是
: 什么是“主宰”,什么又是“完全主宰”
: 如果有“完全主宰”, 那么就有“部分主宰”, latter又是什么意思那?
: 没有主宰,上帝已死,“人”就不用对自己负责了么? 负责的方式又是如何?
: “当下”的“心行”, “影响”是很深远的, 就世俗框架, 不光是“未来”
: 还有“过去”
:
: 所有的这些辩论都是因为一个起源 - 他人完全主宰他们言行。
: 从缘起法而言 - 没有主宰者。可以先不信任这个论题,但是可以想象一下,没有主宰
: 者的假设下成立的情况下,是不是就不会再产生抱怨别人, 也不会自责自己。

f*******e
发帖数: 5594
32
每一个当下都有过去的因、现时的缘和选择所组成。选择可以是自由的或随机的。

了。

【在 l****u 的大作中提到】
: 所有的这些辩论都是因为一个起源 - 他人完全主宰他们言行。
: 从缘起法而言 - 没有主宰者。可以先不信任这个论题,但是可以想象一下,没有主宰
: 者的假设下成立的情况下,是不是就不会再产生抱怨别人, 也不会自责自己。
: 最多我们觉得某些事发生的挺拧巴的, 某些事还挺顺心。
: 缘起法里说,我们对某些事务喜欢, 某些事物厌恶,某些事物冷淡,都是先决的,都
: 是过去的因成熟了,无法改变。 就是说喜欢某个人,喜欢某些环境,厌恶某些人某些
: 环境,都是不可改变的。这些指的是当下的事或者人, 不是说这次喜欢就永远以后也
: 喜欢。每次的当下于人遇事我们的喜欢厌恶冷漠感都是当下决定好了的。我们的主观意
: 志起不了作用。
: 不过产生的喜恶感之后,在朝下的发展就是新的因新的业了。这里我们开始产生误解了。

l****u
发帖数: 2166
33
部分主宰就是没有主宰能力,不是吗
如果所有的事儿都不如愿,或者所有的事都如愿,那就很简单了。
对于没有主宰的话,责任感无处安置的问题 -
我们不能因为责任感无处安置, 就推论有个人主宰。我们最多说,它对世俗的责任感
造成了一些挑战。谁负责任以及负责人的方式,这是社会和文化的领域,属于一种契约
,不是真相。

【在 t******g 的大作中提到】
: 这段话挺不错的, 值得思考的是
: 什么是“主宰”,什么又是“完全主宰”
: 如果有“完全主宰”, 那么就有“部分主宰”, latter又是什么意思那?
: 没有主宰,上帝已死,“人”就不用对自己负责了么? 负责的方式又是如何?
: “当下”的“心行”, “影响”是很深远的, 就世俗框架, 不光是“未来”
: 还有“过去”
:
: 所有的这些辩论都是因为一个起源 - 他人完全主宰他们言行。
: 从缘起法而言 - 没有主宰者。可以先不信任这个论题,但是可以想象一下,没有主宰
: 者的假设下成立的情况下,是不是就不会再产生抱怨别人, 也不会自责自己。

l****u
发帖数: 2166
34
但是需要明白什麽是先决的什麽是可以培养的。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 每一个当下都有过去的因、现时的缘和选择所组成。选择可以是自由的或随机的。
:
: 了。

n********n
发帖数: 8336
35
你是说意识在做主?

【在 l****u 的大作中提到】
: 但是需要明白什麽是先决的什麽是可以培养的。
t******g
发帖数: 17520
36
我在猜 道 ,涅磐, 和上帝 會不會是在描述同一個東西

【在 n********n 的大作中提到】
: 因缘是主宰。
t******g
发帖数: 17520
37
就像作和受一樣, 負責背後也不需要有一個 主宰
但是並不是說不遵照“一定”的運作規則
如果強調不需要負責那就是把 baby和洗澡水一起倒了
那就是宿命論
===========
你對我不滿而沒有惡語相向, 就是負責
僧侶在僧團嚴守戒律, 就是負責
作為人就是一直在負責, 是一種契約, 也是真相在世間的一面

【在 l****u 的大作中提到】
: 部分主宰就是没有主宰能力,不是吗
: 如果所有的事儿都不如愿,或者所有的事都如愿,那就很简单了。
: 对于没有主宰的话,责任感无处安置的问题 -
: 我们不能因为责任感无处安置, 就推论有个人主宰。我们最多说,它对世俗的责任感
: 造成了一些挑战。谁负责任以及负责人的方式,这是社会和文化的领域,属于一种契约
: ,不是真相。

t******g
发帖数: 17520
38
“先決”就是 predeterminism
但是因果如牛的2個角,果只有是果了, 因才能是因

【在 l****u 的大作中提到】
: 但是需要明白什麽是先决的什麽是可以培养的。
l****u
发帖数: 2166
39
老大怎么还这样问这个问题 - 没有谁做主,遵循缘起法。

【在 n********n 的大作中提到】
: 你是说意识在做主?
n********n
发帖数: 8336
40
意识, 心念不是谁 : )

【在 l****u 的大作中提到】
: 老大怎么还这样问这个问题 - 没有谁做主,遵循缘起法。
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