B*********1
发帖数: 3181 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 25 15:02:33 2017, 美东)
如果你信佛。不信仰佛教、没接触佛法佛学的就算了。。。
佛自述曾做五百世忍辱仙人，教育信众要修“忍辱波罗蜜”。
“红黄蓝”幼儿园这次的事件儿童和家长，是应该“忍辱”还是站出来？
或者，如果有人、“上师”对你说，这是在帮孩子们“解业”、消业力，不是通常而言
的罪恶，任何人来这个世界受苦是应该的，吃苦有助于解脱，比方说类似于犯了罪该罚
，罚了才会好，你是否相信？ |
l*****g
发帖数: 1066 | 2
晕倒，你认为学佛的是大傻瓜？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military
: 标 题: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 25 15:02:33 2017, 美东)
: 如果你信佛。不信仰佛教、没接触佛法佛学的就算了。。。
: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，教育信众要修“忍辱波罗蜜”。
: “红黄蓝”幼儿园这次的事件儿童和家长，是应该“忍辱”还是站出来？
: 或者，如果有人、“上师”对你说，这是在帮孩子们“解业”、消业力，不是通常而言
: 的罪恶，任何人来这个世界受苦是应该的，吃苦有助于解脱，比方说类似于犯了罪该罚
: ，罚了才会好，你是否相信？
|
B*********1
发帖数: 3181 | 3 这很难讲，不排除有人这种可能。。。不信看你下面问题的回答：
比如就简单一点，你既然学佛，别人来辱你、或你家小朋友，你忍还是不忍？
要是稍微复杂一点。。。如果上师，或者高僧大德，“活佛”来辱你、你家人，你忍还
是不忍？
再复杂一点，如果佛或者菩萨来辱你、你家人，诚实地回答，你忍还是不忍？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 晕倒，你认为学佛的是大傻瓜？
|
c***h
发帖数: 2262 | 4
一巴掌呼过去， 先看他忍不忍再决定 : )
禅宗有个当头棒喝，不管问甚么，德高望重的大禅师都一棒敲过去
别人敲你，这时你该如何?
当然一巴掌呼过去，还管甚么上师不上师
【在 B*********1 的大作中提到】
: 这很难讲，不排除有人这种可能。。。不信看你下面问题的回答：
: 比如就简单一点，你既然学佛，别人来辱你、或你家小朋友，你忍还是不忍？
: 要是稍微复杂一点。。。如果上师，或者高僧大德，“活佛”来辱你、你家人，你忍还
: 是不忍？
: 再复杂一点，如果佛或者菩萨来辱你、你家人，诚实地回答，你忍还是不忍？
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B*********1
发帖数: 3181 | 5 那你认为佛这个人、释迦牟尼，象二楼里说的，是个大傻？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 一巴掌呼过去， 先看他忍不忍再决定 : )
: 禅宗有个当头棒喝，不管问甚么，德高望重的大禅师都一棒敲过去
: 别人敲你，这时你该如何?
: 当然一巴掌呼过去，还管甚么上师不上师
|
c***h
发帖数: 2262 | 6 他是反问 “学佛的是大傻瓜?” 不是佛是大傻子
我也不知道他的真正意思
但我觉得，他是说，哪有人白白受辱忍气吞声当鸵鸟
你的问题可能也是许多佛教徒的问题
我的看法不一定对，仅供参考而已
我的看法是，
修为境界到哪里，就做那个反应，不要免强自己做”太高深”的事
如果只是平常宗教信仰，修为境界不高，该怎么就怎么，
别人打你，你就打回去。 若觉得气还没消，可以再打
打完了，若觉得不该打回去，可以道歉。
两方都觉自己有理，可以告上法院。
世俗伦理道德该怎么做就怎么做
拿一些宗教理由硬压硬忍，没必要。
如果修为境界高些，的确忍得过去，哪当然可以忍。
有些人已经超乎”忍”的境界了，已一无所有，那是阿罗汉了。
阿罗汉并不计较自己被打死，被灭族。
但你不是阿罗汉
总之，说句难听的，没那个屁股，不要做那个位子
不是阿罗汉的，不要装做是。
不管是招摇骗人装上师或装”忍辱”，不都是”装”吗?
没那个修为，不要做超乎自己修为该做的事。
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 11:45:01 2017, 美东)
那你认为佛这个人、释迦牟尼，象二楼里说的，是个大傻？
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 一巴掌呼过去， 先看他忍不忍再决定 : )
: 禅宗有个当头棒喝，不管问甚么，德高望重的大禅师都一棒敲过去
: 别人敲你，这时你该如何?
: 当然一巴掌呼过去，还管甚么上师不上师
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B*********1
发帖数: 3181 | 7 你的罪业很重，需要靠忍辱来过关，消业、提升修为；别人来辱、或加害，只要在你的
修为境界之内，这实际上是在帮你；你去辱别人、加害，只要对方能承受，甚至过点头
不能承受，这也是在帮别人 ——
佛的意思，这是第一波罗蜜嘛。
你看，佛亲言：若为人轻贱，是人先世罪业，应堕恶道，以今世人轻贱故，先世罪业则
为消灭。
所以这也是佛法的一部分？
【在 c***h 的大作中提到】
: 他是反问 “学佛的是大傻瓜?” 不是佛是大傻子
: 我也不知道他的真正意思
: 但我觉得，他是说，哪有人白白受辱忍气吞声当鸵鸟
: 你的问题可能也是许多佛教徒的问题
: 我的看法不一定对，仅供参考而已
: 我的看法是，
: 修为境界到哪里，就做那个反应，不要免强自己做”太高深”的事
: 如果只是平常宗教信仰，修为境界不高，该怎么就怎么，
: 别人打你，你就打回去。 若觉得气还没消，可以再打
: 打完了，若觉得不该打回去，可以道歉。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 8 咱们就说这个事情，cpath，按你、学佛众理解的，一旦有谁成阿罗汉、成菩萨了，就
得随时被人消遣。。。你看看，这还是在帮助他，他也不会、至少不应该有任何嗔恨，
甚至还得反过来对你感激不尽。
而且，谁要是对其施辱、或迫害的程度更强更深，更加真实，这还算更帮忙。。。成佛
更快了。佛在那五百世不就是阿罗汉或菩萨的等地？ |
l*****g
发帖数: 1066 | 9
直心是道场。忍亦是不忍，不忍亦是忍。泛泛而谈，毫无实意。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 这很难讲，不排除有人这种可能。。。不信看你下面问题的回答：
: 比如就简单一点，你既然学佛，别人来辱你、或你家小朋友，你忍还是不忍？
: 要是稍微复杂一点。。。如果上师，或者高僧大德，“活佛”来辱你、你家人，你忍还
: 是不忍？
: 再复杂一点，如果佛或者菩萨来辱你、你家人，诚实地回答，你忍还是不忍？
|
F**M
发帖数: 2 | 10 外行人班门弄斧，瞎评几句：
1. 忍辱行当然要修。基督教亦有类似提法。否则冤冤相报何时了。
2. 贪嗔痴理上说不应有。慈悲心面向的是天下众生，包括你的敌人。
3. 就此事而言，不但要忍而且要救。一是潜在的受害者。二是施害者。
4. 佛教对世间的公平正义之伸张是支持的。对施害者法责不但是惩而且是救。
5. 正如诸多先贤大德所说，佛教是活泼的。经书一本，解高解低看解者修行。 |
|
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c***h
发帖数: 2262 | 11 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 13:35:13 2017, 美东)
我是觉得没这回事，基本上是胡说八道 + 莫名其妙，原理可以接受但方法有错误
原理是，天将大任于斯人必先苦其心志，要有磨练才能发光
方法是，认为故意的苦难，就算是佛法上的”磨练”， 能发光
因为方法上是你在用假装的苦难找真心本性，这可能有问题
苦难，到处都是，每时每刻都有，好像不必外加吧，
你自己无法体会，却用假装的来代替…
这有点削足适履的感觉 算是苦行
苦行就是用外加的人造的方法折磨自己 佛陀以前也这样 但佛陀否定了苦行
正确方法是，教会你对的方法，体会天然的苦 佛陀是这样教的
So 一巴掌呼过去，先帮他看看 …. 这就对了…. 算你悟了
如果真有老师用这方法，你要自愿，也没办法，你自己自愿的
不过，建议你 1一巴掌呼过去 或 2离开他
3 自己用心了解个中原委 (相信你贴这篇也是要了解个中原委)
胡说八道
不过也许有人会说我狂妄自大，佛经说的都敢骂
我个人是不认为这样，也不认为这是佛陀的意思
原因前面说了
也许这是佛教里面哪位古代先贤大德为了勉励世人，为了世界和平，
为了用一种说法解除已经发生的苦难，为了把世俗的事与修行结合，
为了….. 谁知道为了甚么原因….这样说
基督教也说神爱世人，也说不信耶稣上帝会接受审判(应该是在地狱接受审怕吧)，信者
上天堂
和你说的一样，都是矫枉过正，好像….自古矫枉都必须过正
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 13:58:18 2017, 美东)
好像也没谁该被人消遣吧
如果人家要打阿罗汉，阿罗汉虽然不受心苦，但也没有笨到站在那里应该被打的道理
可以跑可以躲 躲不掉也没办法
我是觉得没有要感激不尽这回事
回到根本，佛教，不，佛法，佛法在干嘛? 用来干麻? 解除世人之苦
在苦中就是在地狱中，离苦就是在天堂
离苦都来不及，怎会故意让你受苦
显然你说的方法，本质上是苦行的本质，
也许是后期佛教仍然受到古印度苦行遗风的影响而有这种方法也不一定
当然以上我说的不一定对，只能当成参考而已，一切要你自己思考体会过
用矫枉过正的神话勉励世人本来也算好事，
但………..缺点就是 会引发愚痴 盲目
说句你不爱听的 你算愚痴盲目 但不甘愿…正在觉醒中 |
B*********1
发帖数: 3181 | 12 前面几位。。。你们认真理解佛的精神，罪业可以靠忍辱来消除，是不是这样？
受苦受难可以替罪消业，这是不是佛教的精神？
忍辱是波罗蜜，这是佛说的。。。
—— 你们几位都说不理解、不愿意，但总有人会，因为这是佛法、佛说的。。。尤其
是自身罪业重、又希望精进的那些信众里面的，或是受佛和上师等教诲深、言必听从的。
而且按这种精神，既然你学佛，别人对你加害、施辱，不管你理解不理解、愿意不愿意
，这其实是在帮你。。。
—— 你认为你没有罪、罪业轻还是什么？你已经成阿罗汉、成佛了吗？
但你从来不象佛那样去忍受、佛甚至专为此忍受五百世，这不就是在说，好的东西不甘
之如饴也就算了，反而不接受，那么象你们这样的学佛者难道不“都是大傻瓜？” 吗。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 13 现实情况比你想得当然要复杂多了。。。
比如，如果确实有上师能看到宿业，然后通过对你的某同门施辱、施害来助他解脱，你
会怎么考虑这样的事？这里面要想清楚，不是一般的、是很严重的行为，已经触犯法律。
或者，你觉得你有把握，如果处在你同门的位置上，能够、也会毫不犹豫反击回去，“
先扇丫一耳光再说”。但有的是做不到的，而且上师出手，自然也有把握，对方会服从
不敢反抗。
要知道佛教是有权威等级的，而且门规极严，一般出家的有几个敢于象你说的一样斗争
反抗？
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 13:35:13 2017, 美东)
: 我是觉得没这回事，基本上是胡说八道 + 莫名其妙，原理可以接受但方法有错误
: 原理是，天将大任于斯人必先苦其心志，要有磨练才能发光
: 方法是，认为故意的苦难，就算是佛法上的”磨练”， 能发光
: 因为方法上是你在用假装的苦难找真心本性，这可能有问题
: 苦难，到处都是，每时每刻都有，好像不必外加吧，
: 你自己无法体会，却用假装的来代替…
: 这有点削足适履的感觉 算是苦行
|
B*********1
发帖数: 3181 | 14 我就问你一句，法大还是佛大。。。
如果佛，释迦牟尼、或阿弥陀佛来了，而且就是红黄蓝的“光溜溜叔叔”，你认为他是
否应该受制裁？正义在哪一边？
你不要在这件事情上抬杠，因为佛号称如来，所谓无所从来，出入人间不说家常便饭，
肯定易如反掌。而且佛会明言，他是在帮小朋友解业力、消业。
如果你是佛的忠实信徒、又在相关司法位置上，你会不会比如。。。按法律砍他的脑袋？
【在 F**M 的大作中提到】
: 外行人班门弄斧，瞎评几句：
: 1. 忍辱行当然要修。基督教亦有类似提法。否则冤冤相报何时了。
: 2. 贪嗔痴理上说不应有。慈悲心面向的是天下众生，包括你的敌人。
: 3. 就此事而言，不但要忍而且要救。一是潜在的受害者。二是施害者。
: 4. 佛教对世间的公平正义之伸张是支持的。对施害者法责不但是惩而且是救。
: 5. 正如诸多先贤大德所说，佛教是活泼的。经书一本，解高解低看解者修行。
|
h****n
发帖数: 3447 | 15 佛教的理论就是太深了。很多人都没法理解。是真的没法理解。
比如空性，大家就觉得是什么都没有，或者空间。
忍辱大家的理解就是佛教徒就应该都是大白菜，别人拿刀怎么砍都行。
佛教的因果也一样，大家的理解就是什么都是果，没有是非了。
佛做忍辱仙人，很多人的理解就是一个大白菜，别人怎么砍都行。而且还是个没有是非
的大白菜。
如果大家对佛教理论多些了解，就不会问出这种问题了。
因果最简单的就是善有善报，恶有恶报。还对佛教是不是有是非怀疑就很可笑了。忍辱
是控制自己的心的方法，不是善恶不分。至于消业这种话怎么可能是上师说的？受苦是
消业，享福不是消业？这要对业力理解多差的上师才能这么说话。
对待任何事情，对于佛教徒来说，要看自己的动机是为了别人，还是为了自己。如果站
出来是为了孩子的未来，美好的世界那就是好的。如果是为了自己泄愤，自己看不惯站
出来就是不对的。忍辱如果是为了别人那就是好的，如果是为了自己名誉，面子就是错
的。
希望你能对佛教多谢了解。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 我就问你一句，法大还是佛大。。。
: 如果佛，释迦牟尼、或阿弥陀佛来了，而且就是红黄蓝的“光溜溜叔叔”，你认为他是
: 否应该受制裁？正义在哪一边？
: 你不要在这件事情上抬杠，因为佛号称如来，所谓无所从来，出入人间不说家常便饭，
: 肯定易如反掌。而且佛会明言，他是在帮小朋友解业力、消业。
: 如果你是佛的忠实信徒、又在相关司法位置上，你会不会比如。。。按法律砍他的脑袋？
|
B*********1
发帖数: 3181 | 16 既然你认为，如果为了泄愤站出来，即便在法律、正义一边，这也是不对的。。。
那么反过来，如果动机真的是为了别人，比如按你的说法，是为了孩子的未来、美好的
世界，即便杀人放火、奸淫掳掠，“那就是好的”？
—— 这是佛教、佛法认为的，还是你自己的认识、或佛界普遍认为的？
【在 h****n 的大作中提到】
: 佛教的理论就是太深了。很多人都没法理解。是真的没法理解。
: 比如空性，大家就觉得是什么都没有，或者空间。
: 忍辱大家的理解就是佛教徒就应该都是大白菜，别人拿刀怎么砍都行。
: 佛教的因果也一样，大家的理解就是什么都是果，没有是非了。
: 佛做忍辱仙人，很多人的理解就是一个大白菜，别人怎么砍都行。而且还是个没有是非
: 的大白菜。
: 如果大家对佛教理论多些了解，就不会问出这种问题了。
: 因果最简单的就是善有善报，恶有恶报。还对佛教是不是有是非怀疑就很可笑了。忍辱
: 是控制自己的心的方法，不是善恶不分。至于消业这种话怎么可能是上师说的？受苦是
: 消业，享福不是消业？这要对业力理解多差的上师才能这么说话。
|
h****n
发帖数: 3447 | 17 你这么问就说明对佛教基本没什么深的认识了。
你要理解佛教里面什么是善，什么是恶。这个和社会，法律，或者大家认为，或者你认
为，或者普遍人认为的善恶有什么不同。
你google一下，佛教善恶标准不就知道了？佛教对善恶是有明确定义的。你了解了佛教
的善恶标准，就不会问出这种什么为了孩子的未来杀人放火这种问题了。这个就好像了
解了佛教的空性，就不会问出，既然都是空性，为啥吃饭，不去吃土这种问题了。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 既然你认为，如果为了泄愤站出来，即便在法律、正义一边，这也是不对的。。。
: 那么反过来，如果动机真的是为了别人，比如按你的说法，是为了孩子的未来、美好的
: 世界，即便杀人放火、奸淫掳掠，“那就是好的”？
: —— 这是佛教、佛法认为的，还是你自己的认识、或佛界普遍认为的？
|
B*********1
发帖数: 3181 | 18 简单一点，上师如果对你性侵，按社会和普遍的认为，这是恶行，不仅应由法律制裁，
而且应受恶报下地狱。。。
—— 按佛教里面的善恶标准，这还不一定的？
能不能简单一点，就说一个字，是或者否。
【在 h****n 的大作中提到】
: 你这么问就说明对佛教基本没什么深的认识了。
: 你要理解佛教里面什么是善，什么是恶。这个和社会，法律，或者大家认为，或者你认
: 为，或者普遍人认为的善恶有什么不同。
: 你google一下，佛教善恶标准不就知道了？佛教对善恶是有明确定义的。你了解了佛教
: 的善恶标准，就不会问出这种什么为了孩子的未来杀人放火这种问题了。这个就好像了
: 解了佛教的空性，就不会问出，既然都是空性，为啥吃饭，不去吃土这种问题了。
|
h****n
发帖数: 3447 | 19 让你去google一下佛教的善恶，你就偏偏不去学习一下。看样子你也不是追求真理，是
发泄情绪。
违背她人意志叫性侵，因此伤害她人，什么上师不上师，什么佛不佛，伤害她人就是恶
。不用把上师和佛拿出来。佛教是拿一个大名词或者大头衔就能胡说八道的吗？
太复杂你也理解不了。佛教讲无我，连我都没有的人怎么可能为了自己的欲望去伤害别
人？
这么简单的善恶你还在这里纠结什么呢？就因为佛教有个忍辱的名词就把你搞得善恶不
分了？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 简单一点，上师如果对你性侵，按社会和普遍的认为，这是恶行，不仅应由法律制裁，
: 而且应受恶报下地狱。。。
: —— 按佛教里面的善恶标准，这还不一定的？
: 能不能简单一点，就说一个字，是或者否。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 20 这很难讲。。。因为你不是上师、佛，你没有他们的境界，你怎么知道这不是出于某种
善良的动机？
比如，上师作为某佛来现世的分身或化身，完全可以说，被性侵者这是前几世念了多少
“南无某某某佛”、或求拜多少劫多少世纪，所以本世就可以通过这种方式来助 ta 消
业，当然也可以认为是自愿的。
按这种善恶逻辑，第一要考虑出发点，而不是事实，现在至少出发点是好的，而且虽然
当下是苦，但长远和结果也会是乐。。。而且有可能暂时的苦是必须的，因为前世犯了
罪嘛。
btw， 受苦受难可以免罪消业，这是不是佛教的精神？
【在 h****n 的大作中提到】
: 让你去google一下佛教的善恶，你就偏偏不去学习一下。看样子你也不是追求真理，是
: 发泄情绪。
: 违背她人意志叫性侵，因此伤害她人，什么上师不上师，什么佛不佛，伤害她人就是恶
: 。不用把上师和佛拿出来。佛教是拿一个大名词或者大头衔就能胡说八道的吗？
: 太复杂你也理解不了。佛教讲无我，连我都没有的人怎么可能为了自己的欲望去伤害别
: 人？
: 这么简单的善恶你还在这里纠结什么呢？就因为佛教有个忍辱的名词就把你搞得善恶不
: 分了？
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h****n
发帖数: 3447 | 21 佛，或者证悟者是一个连我都没有的众生，哪里有什么动机？
你何必一定要和佛教理论呢？其实你也不是真的想要了解佛教。
你谈论的什么消业的东西，还有什么帮助消业的都是胡说八道。是对业力完全一无所知
的胡说八道。如果你的理论竟然是这些不着边际的胡言乱语，还是不要和你继续话题了
。太不着边际了。和佛教理论相差十万八千里。有什么可讨论的呢。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 这很难讲。。。因为你不是上师、佛，你没有他们的境界，你怎么知道这不是出于某种
: 善良的动机？
: 比如，上师作为某佛来现世的分身或化身，完全可以说，被性侵者这是前几世念了多少
: “南无某某某佛”、或求拜多少劫多少世纪，所以本世就可以通过这种方式来助 ta 消
: 业，当然也可以认为是自愿的。
: 按这种善恶逻辑，第一要考虑出发点，而不是事实，现在至少出发点是好的，而且虽然
: 当下是苦，但长远和结果也会是乐。。。而且有可能暂时的苦是必须的，因为前世犯了
: 罪嘛。
: btw， 受苦受难可以免罪消业，这是不是佛教的精神？
|
B*********1
发帖数: 3181 | 22 佛是常乐我净的，这点你不要搞错，而且不管这些，佛在他“起用”、渡救的时候肯定
是有我的。。。
或者前面的例子里佛也可以换成菩萨。
你如果认为消业不是佛法，那么佛为什么允许对自己（的偶像）求拜？信众去拜或念佛
难道不是为了消灾减业。。。为此寺庙大多也都是收钱的。
还有念佛法门、净土宗，一直不是在说，念一句“南无***佛”，就可以消去多少多少
业，那么这里面业力不仅可以消，而且是完全量化的。
另外，这也是佛说的：若为人轻贱，是人先世罪业，应堕恶道，以今世人轻贱故，先世
罪业则为消灭。
轻贱的人因为轻贱，消去先世罪业，这是佛亲口所言。
【在 h****n 的大作中提到】
: 佛，或者证悟者是一个连我都没有的众生，哪里有什么动机？
: 你何必一定要和佛教理论呢？其实你也不是真的想要了解佛教。
: 你谈论的什么消业的东西，还有什么帮助消业的都是胡说八道。是对业力完全一无所知
: 的胡说八道。如果你的理论竟然是这些不着边际的胡言乱语，还是不要和你继续话题了
: 。太不着边际了。和佛教理论相差十万八千里。有什么可讨论的呢。
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h****n
发帖数: 3447 | 23 佛是常乐我净？
你应该听说过六祖著名的话：菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃？哪
里有我，还是净不净的我。呵呵，好了。不和你讨论了。大家理解的差距太大了。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛是常乐我净的，这点你不要搞错，而且不管这些，佛在他“起用”、渡救的时候肯定
: 是有我的。。。
: 或者前面的例子里佛也可以换成菩萨。
: 你如果认为消业不是佛法，那么佛为什么允许对自己（的偶像）求拜？信众去拜或念佛
: 难道不是为了消灾减业。。。为此寺庙大多也都是收钱的。
: 还有念佛法门、净土宗，一直不是在说，念一句“南无***佛”，就可以消去多少多少
: 业，那么这里面业力不仅可以消，而且是完全量化的。
: 另外，这也是佛说的：若为人轻贱，是人先世罪业，应堕恶道，以今世人轻贱故，先世
: 罪业则为消灭。
: 轻贱的人因为轻贱，消去先世罪业，这是佛亲口所言。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 24 佛法、佛学里面经常谈罪业。。。佛教是否认为人都是有罪的？
比如你通过学佛，是否认为自己有我执、有罪。。。
【在 h****n 的大作中提到】
: 佛是常乐我净？
: 你应该听说过六祖著名的话：菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃？哪
: 里有我，还是净不净的我。呵呵，好了。不和你讨论了。大家理解的差距太大了。
|
h****n
发帖数: 3447 | 25 认为人都有罪的不是基督教吗？你还真是联想丰富呀。
我们当然都有我执。有罪？你才有罪。呵呵。
好了。我们的理解实在相距很远，不要探讨了吧。好好睡一觉。不要自己想，佛教都是
现成的，只要去了解就可以了解，不想了解就不用了解。何必自己瞎想。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛法、佛学里面经常谈罪业。。。佛教是否认为人都是有罪的？
: 比如你通过学佛，是否认为自己有我执、有罪。。。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 26 有罪所以才得吃苦，这是佛教的看法，基教虽然也持罪论，但认为因信称义就大体上可
以免了。
所以西方的基督教社会其实很讲究享乐，基本没有所谓吃苦一说。吃苦忍耐是东方的精
神，而且只要信佛虔诚、佛教主导，都是极苦的地方，很典型的比如藏地、尤其是解放
前，以及明治时代“脱亚入欧”前的日本。
日本人到现在还是遗留下来的苦修范。。。通常有点象是，他们认为被折磨才是为他们
好，如果反过来，善待他们，反而会招致愤愤不平。前面有首相就是这样被赶下去的。
这上面佛教到底是怎么认识的。。。你这种档次的没有，更低一些的、“低端人口”们
前世必须犯了罪，都是有罪的？
【在 h****n 的大作中提到】
: 认为人都有罪的不是基督教吗？你还真是联想丰富呀。
: 我们当然都有我执。有罪？你才有罪。呵呵。
: 好了。我们的理解实在相距很远，不要探讨了吧。好好睡一觉。不要自己想，佛教都是
: 现成的，只要去了解就可以了解，不想了解就不用了解。何必自己瞎想。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 27
袋？
如果真如你所讲按律当斩，那就砍。
但，你只是在玩想象的游戏。假设佛等犯如此重罪。
不要忘记，妄语都犯戒。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 我就问你一句，法大还是佛大。。。
: 如果佛，释迦牟尼、或阿弥陀佛来了，而且就是红黄蓝的“光溜溜叔叔”，你认为他是
: 否应该受制裁？正义在哪一边？
: 你不要在这件事情上抬杠，因为佛号称如来，所谓无所从来，出入人间不说家常便饭，
: 肯定易如反掌。而且佛会明言，他是在帮小朋友解业力、消业。
: 如果你是佛的忠实信徒、又在相关司法位置上，你会不会比如。。。按法律砍他的脑袋？
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l*****g
发帖数: 1066 | 28
不对。佛是觉者，起用时也是觉者，非有我。
反正我念佛不为求佛，不为消业。
你为啥不引文引全呢？我个人理解，一个如法行者，如果在被人轻贱时，的确有消业的
作用。但如果我是那些受害孩子的父母，那自然要讨回公道。不会为啥消业而无作为。
”复次，须菩提，善男子、善女人，受持读诵此经，若为人轻贱，是人先世罪业，应堕
恶道，以今世人轻贱故，先世罪业则为消灭复次。“
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛是常乐我净的，这点你不要搞错，而且不管这些，佛在他“起用”、渡救的时候肯定
: 是有我的。。。
: 或者前面的例子里佛也可以换成菩萨。
: 你如果认为消业不是佛法，那么佛为什么允许对自己（的偶像）求拜？信众去拜或念佛
: 难道不是为了消灾减业。。。为此寺庙大多也都是收钱的。
: 还有念佛法门、净土宗，一直不是在说，念一句“南无***佛”，就可以消去多少多少
: 业，那么这里面业力不仅可以消，而且是完全量化的。
: 另外，这也是佛说的：若为人轻贱，是人先世罪业，应堕恶道，以今世人轻贱故，先世
: 罪业则为消灭。
: 轻贱的人因为轻贱，消去先世罪业，这是佛亲口所言。
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l*****g
发帖数: 1066 | 29
苦，源于无明。
佛法是非常精细的。看故事，看论文，看佛殿，看佛典，用脑想，用嘴辩，用眼看。。
。都没用。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 有罪所以才得吃苦，这是佛教的看法，基教虽然也持罪论，但认为因信称义就大体上可
: 以免了。
: 所以西方的基督教社会其实很讲究享乐，基本没有所谓吃苦一说。吃苦忍耐是东方的精
: 神，而且只要信佛虔诚、佛教主导，都是极苦的地方，很典型的比如藏地、尤其是解放
: 前，以及明治时代“脱亚入欧”前的日本。
: 日本人到现在还是遗留下来的苦修范。。。通常有点象是，他们认为被折磨才是为他们
: 好，如果反过来，善待他们，反而会招致愤愤不平。前面有首相就是这样被赶下去的。
: 这上面佛教到底是怎么认识的。。。你这种档次的没有，更低一些的、“低端人口”们
: 前世必须犯了罪，都是有罪的？
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B*********1
发帖数: 3181 | 30 可能很难说服你。。。但要是用无我法就可以渡众，佛根本也不必来古印度说法了，直
接就把众生全灭度就是了。
佛没有“我”肯定可以随便行为了，做什么你都没做什么，那么就都太简单了。。。
不过现在这不需要深究。。。
下面的引文如果引全，只不过问题更大。。。非如法行者，也可以只是当世没有如法行
、或者说尚未，而前世是可以有、并且发过愿的，作为这种前提下的业缘，轻贱或被轻
贱完全也说得过去。
总结就是，你不学佛，轻贱未必除罪消业，一旦学佛，轻贱的行为、来轻贱你就可以是
有说法的，后者尤其是“上师”愿意并这么做的话。。。要知道上师往往有大觉、甚至
神通，更不用说佛、菩萨亲来了。
所以很明显，受苦受难在某些条件下可以免罪消业，你认为这是佛教的精神？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 苦，源于无明。
: 佛法是非常精细的。看故事，看论文，看佛殿，看佛典，用脑想，用嘴辩，用眼看。。
: 。都没用。
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P****S
发帖数: 2286 | 31 “消业”这个词在佛教里是指修佛的人通过修行，使过去世造的大恶业的因，生出今生
小苦的果而得清净。对于非修行人或者修行没得力的人，过去世造的恶业的因，生出今
生相应的苦果，应当用“受报”这个词。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 可能很难说服你。。。但要是用无我法就可以渡众，佛根本也不必来古印度说法了，直
: 接就把众生全灭度就是了。
: 佛没有“我”肯定可以随便行为了，做什么你都没做什么，那么就都太简单了。。。
: 不过现在这不需要深究。。。
: 下面的引文如果引全，只不过问题更大。。。非如法行者，也可以只是当世没有如法行
: 、或者说尚未，而前世是可以有、并且发过愿的，作为这种前提下的业缘，轻贱或被轻
: 贱完全也说得过去。
: 总结就是，你不学佛，轻贱未必除罪消业，一旦学佛，轻贱的行为、来轻贱你就可以是
: 有说法的，后者尤其是“上师”愿意并这么做的话。。。要知道上师往往有大觉、甚至
: 神通，更不用说佛、菩萨亲来了。
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P****S
发帖数: 2286 | 32 苦和解脱在佛教里完全没有联系。否则佛劝众生往生西方极乐世界岂不是同解脱背道而
驰了？修佛的根本目标是离苦得乐。在某些阶段苦行能够对离苦得乐有很大帮助，所以
才主动去苦行。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 可能很难说服你。。。但要是用无我法就可以渡众，佛根本也不必来古印度说法了，直
: 接就把众生全灭度就是了。
: 佛没有“我”肯定可以随便行为了，做什么你都没做什么，那么就都太简单了。。。
: 不过现在这不需要深究。。。
: 下面的引文如果引全，只不过问题更大。。。非如法行者，也可以只是当世没有如法行
: 、或者说尚未，而前世是可以有、并且发过愿的，作为这种前提下的业缘，轻贱或被轻
: 贱完全也说得过去。
: 总结就是，你不学佛，轻贱未必除罪消业，一旦学佛，轻贱的行为、来轻贱你就可以是
: 有说法的，后者尤其是“上师”愿意并这么做的话。。。要知道上师往往有大觉、甚至
: 神通，更不用说佛、菩萨亲来了。
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B*********1
发帖数: 3181 | 33 这里的问题在于。。。非修行人、或者修行没得力，受报有恶报落在身上的时候，哪一
方是正义的 —— 是施害方，还是得报受害的一方？
或者说从佛教的观点，是应该去忍、“忍辱”，还是通过合理的途径反击回去。。。
比如说，携程幼儿园的小朋友被人喂芥末。。。等等，从佛教来看，这会发生是应了他
们前世的“恶业”。那么，既然已经被喂下芥末，这种“迫害”行为是不是合理正当的
、或者有合理的成分？
—— 因为从忍辱波罗蜜的逻辑来说，为什么要去忍辱，无非是在说，这是你应得的，
否则谁犯得着去忍。。。你既然学佛修行了，来惩罚你、就是帮助你，所以你需要去忍。
实际上如果你没有修行、修佛，从犯了罪受惩罚的角度，在佛教的人看来，有恶报你更
理应去忍？
【在 P****S 的大作中提到】
: “消业”这个词在佛教里是指修佛的人通过修行，使过去世造的大恶业的因，生出今生
: 小苦的果而得清净。对于非修行人或者修行没得力的人，过去世造的恶业的因，生出今
: 生相应的苦果，应当用“受报”这个词。
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P****S
发帖数: 2286 | 34 从今世看受害人值得同情的；从过去世和未来世看，施害方是值得同情的。从大乘菩提
心的角度讲，所有在轮回中的众生都是值得同情的。但要知道这个说法的大前提是完全
相信了佛教里所讲的三世因果。普通人没有宿命通，所以即使相信三世因果，也是信得
很浅的。所以对普通学佛人来讲，世间的法规该怎么办就怎么办。信佛的必要条件是信
因果。作为佛教徒还是要有个底线的认识：今生被别人迫害，肯定是过去世迫害别人的
行为结果了。
忍。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 这里的问题在于。。。非修行人、或者修行没得力，受报有恶报落在身上的时候，哪一
: 方是正义的 —— 是施害方，还是得报受害的一方？
: 或者说从佛教的观点，是应该去忍、“忍辱”，还是通过合理的途径反击回去。。。
: 比如说，携程幼儿园的小朋友被人喂芥末。。。等等，从佛教来看，这会发生是应了他
: 们前世的“恶业”。那么，既然已经被喂下芥末，这种“迫害”行为是不是合理正当的
: 、或者有合理的成分？
: —— 因为从忍辱波罗蜜的逻辑来说，为什么要去忍辱，无非是在说，这是你应得的，
: 否则谁犯得着去忍。。。你既然学佛修行了，来惩罚你、就是帮助你，所以你需要去忍。
: 实际上如果你没有修行、修佛，从犯了罪受惩罚的角度，在佛教的人看来，有恶报你更
: 理应去忍？
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P****S
发帖数: 2286 | 35 忍辱波罗蜜的意思其实是没有任何需要忍得，否则就不是忍辱波罗密了。波罗密这三个
字，至少是开悟以上的修佛的人才能用的。
忍。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 这里的问题在于。。。非修行人、或者修行没得力，受报有恶报落在身上的时候，哪一
: 方是正义的 —— 是施害方，还是得报受害的一方？
: 或者说从佛教的观点，是应该去忍、“忍辱”，还是通过合理的途径反击回去。。。
: 比如说，携程幼儿园的小朋友被人喂芥末。。。等等，从佛教来看，这会发生是应了他
: 们前世的“恶业”。那么，既然已经被喂下芥末，这种“迫害”行为是不是合理正当的
: 、或者有合理的成分？
: —— 因为从忍辱波罗蜜的逻辑来说，为什么要去忍辱，无非是在说，这是你应得的，
: 否则谁犯得着去忍。。。你既然学佛修行了，来惩罚你、就是帮助你，所以你需要去忍。
: 实际上如果你没有修行、修佛，从犯了罪受惩罚的角度，在佛教的人看来，有恶报你更
: 理应去忍？
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l*****g
发帖数: 1066 | 36
我觉得你根本不知道佛如何度人。你只是在用自己的思维及自己的理解试图去诠释，猜
测。
还是别猜了，除了你自己得意外，没啥实际好处。
哈哈哈。。。我理解的佛教精神是认知真相。至于你最感兴趣的消业，我的确是兴趣不
大，研究不多。不过，我现在感兴趣的是要做到‘心力’大过‘业力’。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 可能很难说服你。。。但要是用无我法就可以渡众，佛根本也不必来古印度说法了，直
: 接就把众生全灭度就是了。
: 佛没有“我”肯定可以随便行为了，做什么你都没做什么，那么就都太简单了。。。
: 不过现在这不需要深究。。。
: 下面的引文如果引全，只不过问题更大。。。非如法行者，也可以只是当世没有如法行
: 、或者说尚未，而前世是可以有、并且发过愿的，作为这种前提下的业缘，轻贱或被轻
: 贱完全也说得过去。
: 总结就是，你不学佛，轻贱未必除罪消业，一旦学佛，轻贱的行为、来轻贱你就可以是
: 有说法的，后者尤其是“上师”愿意并这么做的话。。。要知道上师往往有大觉、甚至
: 神通，更不用说佛、菩萨亲来了。
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P****S
发帖数: 2286 | 37 去做什么本身就是业力。只不过是自认为“心力”的业力大过自认为“业力”的业力而
已。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我觉得你根本不知道佛如何度人。你只是在用自己的思维及自己的理解试图去诠释，猜
: 测。
: 还是别猜了，除了你自己得意外，没啥实际好处。
: 哈哈哈。。。我理解的佛教精神是认知真相。至于你最感兴趣的消业，我的确是兴趣不
: 大，研究不多。不过，我现在感兴趣的是要做到‘心力’大过‘业力’。
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B*********1
发帖数: 3181 | 38 所以佛陀忍辱仙人五百世，肯定也是前世大恶业的结果了。。。也就是“活该”，谈不
上任何高尚牛逼之处。
而且这个忍辱波罗蜜，实际上到现在讨论，没有一个人 give a shit，都是该怎么办就
怎么办，基本属于没有用的东西，这样的看法和认为。。。如果有人真的听信去忍辱了
，前面一般也都认为这是犯傻、愚痴、不懂佛法。
有一个问题就是，如果修佛了，通过轻贱消本应堕恶道的业是不是必要的？
或者说某个人轻贱，或是旁人施辱、轻贱于该人，如果已知这个人有恶道业，是否就是
正当的。。。这当然不一定触犯世间的法规，从佛教的角度怎么看？
【在 P****S 的大作中提到】
: 从今世看受害人值得同情的；从过去世和未来世看，施害方是值得同情的。从大乘菩提
: 心的角度讲，所有在轮回中的众生都是值得同情的。但要知道这个说法的大前提是完全
: 相信了佛教里所讲的三世因果。普通人没有宿命通，所以即使相信三世因果，也是信得
: 很浅的。所以对普通学佛人来讲，世间的法规该怎么办就怎么办。信佛的必要条件是信
: 因果。作为佛教徒还是要有个底线的认识：今生被别人迫害，肯定是过去世迫害别人的
: 行为结果了。
:
: 忍。
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l*****g
发帖数: 1066 | 39
忍。
你的推理呢，有一定道理。
如果被喂芥末是前世恶因所致，那的确活该，但作为父母，自然要有所为，自然要在恶
果呈现下做出应对。如果大家努力，在司法下，喂药者被绳之以法，父母孩子放下心结
，我觉得这个因果就可以做了个了结。
喂药者，无论出于何缘由，对孩子下药，就是恶行，其做此恶行也将受其恶果。。。
若喂药者逃之夭夭，父母怀恨在心，在机缘成熟下，遇到喂药者对其做出过度残忍行为
，那这又成了一个新的恶行。。。喂药者怀恨在心，必在将来想报。。。。。
果报先前，当以何态度处置，的确有时会是难题。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 这里的问题在于。。。非修行人、或者修行没得力，受报有恶报落在身上的时候，哪一
: 方是正义的 —— 是施害方，还是得报受害的一方？
: 或者说从佛教的观点，是应该去忍、“忍辱”，还是通过合理的途径反击回去。。。
: 比如说，携程幼儿园的小朋友被人喂芥末。。。等等，从佛教来看，这会发生是应了他
: 们前世的“恶业”。那么，既然已经被喂下芥末，这种“迫害”行为是不是合理正当的
: 、或者有合理的成分？
: —— 因为从忍辱波罗蜜的逻辑来说，为什么要去忍辱，无非是在说，这是你应得的，
: 否则谁犯得着去忍。。。你既然学佛修行了，来惩罚你、就是帮助你，所以你需要去忍。
: 实际上如果你没有修行、修佛，从犯了罪受惩罚的角度，在佛教的人看来，有恶报你更
: 理应去忍？
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l*****g
发帖数: 1066 | 40
你这个是因为还无法区分‘心’‘业’导致。
【在 P****S 的大作中提到】
: 去做什么本身就是业力。只不过是自认为“心力”的业力大过自认为“业力”的业力而
: 已。
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l*****g
发帖数: 1066 | 41
不一定是前世恶业所致。有时候坏人是会对好人做坏事的。
其实你提的这个问题，每个人时时都在触碰。我自己在生活中也受到挑战，若以我过去
的习性，必会不忍，但现在不一样了。多数下我开始选择‘忍’，但不是忍气吞声，而
是向善。这个有时候非常难，有时候会心有余而力不足，但我在做。其实我感觉就是得
战胜自己的负面。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 所以佛陀忍辱仙人五百世，肯定也是前世大恶业的结果了。。。也就是“活该”，谈不
: 上任何高尚牛逼之处。
: 而且这个忍辱波罗蜜，实际上到现在讨论，没有一个人 give a shit，都是该怎么办就
: 怎么办，基本属于没有用的东西，这样的看法和认为。。。如果有人真的听信去忍辱了
: ，前面一般也都认为这是犯傻、愚痴、不懂佛法。
: 有一个问题就是，如果修佛了，通过轻贱消本应堕恶道的业是不是必要的？
: 或者说某个人轻贱，或是旁人施辱、轻贱于该人，如果已知这个人有恶道业，是否就是
: 正当的。。。这当然不一定触犯世间的法规，从佛教的角度怎么看？
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P****S
发帖数: 2286 | 42 “如我昔为歌利王割截身体，我于尔时，无我相、无人相、无众生相、无寿者相。何以
故？
我于往昔节节支解时，若有我相、人相、众生相、寿者相，应生嗔恨。须菩提！又念过
去于五百世作忍辱仙人，于尔所世，无我相、无人相、无众生相、无寿者相。” 对于
忍辱仙人完全是自然而然的行为。所谓的“高尚牛逼”是因为世间人按世间的道德标准
才这么说的。
佛法里分为出离心，菩提心和空性见三个由低到高的修行层次。忍辱波罗蜜属于空性相
关的修行。而在出离心层次的因果正见其实就已经是更同情施害人了。如果这都不能了
知的话，理解什么是忍辱波罗蜜完全没有可能，就不要发挥自己的想像了。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 所以佛陀忍辱仙人五百世，肯定也是前世大恶业的结果了。。。也就是“活该”，谈不
: 上任何高尚牛逼之处。
: 而且这个忍辱波罗蜜，实际上到现在讨论，没有一个人 give a shit，都是该怎么办就
: 怎么办，基本属于没有用的东西，这样的看法和认为。。。如果有人真的听信去忍辱了
: ，前面一般也都认为这是犯傻、愚痴、不懂佛法。
: 有一个问题就是，如果修佛了，通过轻贱消本应堕恶道的业是不是必要的？
: 或者说某个人轻贱，或是旁人施辱、轻贱于该人，如果已知这个人有恶道业，是否就是
: 正当的。。。这当然不一定触犯世间的法规，从佛教的角度怎么看？
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B*********1
发帖数: 3181 | 43 到了忍辱仙人的境界，肯定是“空性见”了。。。
那个时候如果我看见佛陀，上去踹丫一脚，是不是属于正当的行为？即便不被奖励，或
者作为施害人受同情，也不会有任何惩罚、恶业的。。。
【在 P****S 的大作中提到】
: “如我昔为歌利王割截身体，我于尔时，无我相、无人相、无众生相、无寿者相。何以
: 故？
: 我于往昔节节支解时，若有我相、人相、众生相、寿者相，应生嗔恨。须菩提！又念过
: 去于五百世作忍辱仙人，于尔所世，无我相、无人相、无众生相、无寿者相。” 对于
: 忍辱仙人完全是自然而然的行为。所谓的“高尚牛逼”是因为世间人按世间的道德标准
: 才这么说的。
: 佛法里分为出离心，菩提心和空性见三个由低到高的修行层次。忍辱波罗蜜属于空性相
: 关的修行。而在出离心层次的因果正见其实就已经是更同情施害人了。如果这都不能了
: 知的话，理解什么是忍辱波罗蜜完全没有可能，就不要发挥自己的想像了。
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P****S
发帖数: 2286 | 44 “空性”不是什么都没有。正是因为空性，显现上才可能有因果。
假设这一脚让佛流血了。出佛身血属于五无间罪，下一世就会堕入无间地狱受报。这个
是一种自然法则，并不是说佛对施害人的惩罚。施害人地狱受报惨烈，时间漫长。请您
自己搜无间地狱看解释。即使地狱里的苦完事了，后面还有一堆没完没了。您说施害人
值得不值得同情？
佛教因果的世界观是和现代科学给与普通人的世界观是完全不同的。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 到了忍辱仙人的境界，肯定是“空性见”了。。。
: 那个时候如果我看见佛陀，上去踹丫一脚，是不是属于正当的行为？即便不被奖励，或
: 者作为施害人受同情，也不会有任何惩罚、恶业的。。。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 45 佛既然传忍辱波罗蜜，佛本人到底是忍辱还是不忍辱的？
你的意思是在说，到了佛、近佛，不管怎么样都有某种自然法则照顾，即便佛忍下了，
佛自己这方面的意志也并不起作用，跟没忍“一个鸟样”。。。
那这样的话佛跟常人显然不太一样，佛所谓忍辱、忍辱波罗蜜，根本不适合常人 ——
就事实和结果来说，连他自己都不适用。
【在 P****S 的大作中提到】
: “空性”不是什么都没有。正是因为空性，显现上才可能有因果。
: 假设这一脚让佛流血了。出佛身血属于五无间罪，下一世就会堕入无间地狱受报。这个
: 是一种自然法则，并不是说佛对施害人的惩罚。施害人地狱受报惨烈，时间漫长。请您
: 自己搜无间地狱看解释。即使地狱里的苦完事了，后面还有一堆没完没了。您说施害人
: 值得不值得同情？
: 佛教因果的世界观是和现代科学给与普通人的世界观是完全不同的。
|
l*****g
发帖数: 2311 | 46
你是不有病啊，凭啥就踹人一脚啊。：）
佛当然可以不理你，但你自己踹一脚的后果总是有的吧。佛忍不意味着你就不受自己行
为的果啊。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 到了忍辱仙人的境界，肯定是“空性见”了。。。
: 那个时候如果我看见佛陀，上去踹丫一脚，是不是属于正当的行为？即便不被奖励，或
: 者作为施害人受同情，也不会有任何惩罚、恶业的。。。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 47 POORMS 说施害者受同情的。。。
再说不还有别的佛嘛，比如阿弥陀佛，我有别的佛指导和加持，踹丫一脚还是轻的，光
看忍辱需要五百世，就知道这个人恶业够深够重。
你就认为是当时已经成佛的别的佛派我来踹的好了。。。这样佛陀当时是需要忍辱、任
由我踹的么？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你是不有病啊，凭啥就踹人一脚啊。：）
: 佛当然可以不理你，但你自己踹一脚的后果总是有的吧。佛忍不意味着你就不受自己行
: 为的果啊。
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B*********1
发帖数: 3181 | 48 从佛自己的逻辑来讲，如果修佛，堕恶道的业也只要一世“轻贱”就免了。。。
佛需要轻贱五百世，而且还带个“仙人”，也就是大轻贱，恶业之重足以知道了。 |
P****S
发帖数: 2286 | 49 “须菩提，汝勿谓如来作是念‘我当有所说法’，莫作是念！何以故？若人言如来有所
说法，即为谤佛，不能解我所说故。须菩提，说法者，无法可说，是名说法。”
《金刚般若波罗蜜经》
—
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛既然传忍辱波罗蜜，佛本人到底是忍辱还是不忍辱的？
: 你的意思是在说，到了佛、近佛，不管怎么样都有某种自然法则照顾，即便佛忍下了，
: 佛自己这方面的意志也并不起作用，跟没忍“一个鸟样”。。。
: 那这样的话佛跟常人显然不太一样，佛所谓忍辱、忍辱波罗蜜，根本不适合常人 ——
: 就事实和结果来说，连他自己都不适用。
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B*********1
发帖数: 3181 | 50 你认真去看就知道了，佛在该部经里每个概念后面都带个“是名ｘｘ”，所以一般不需
要去纠缠这些，就按原来意思理解就是了。。。
【在 P****S 的大作中提到】
: “须菩提，汝勿谓如来作是念‘我当有所说法’，莫作是念！何以故？若人言如来有所
: 说法，即为谤佛，不能解我所说故。须菩提，说法者，无法可说，是名说法。”
: 《金刚般若波罗蜜经》
:
: —
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l*****g
发帖数: 1066 | 51
你整个就是编故事玩儿。 ：）
好，如果那是当时的佛让你踹的，那你遵照指示而作，你那一脚帮助减轻了仙人的业障
，那得嘉奖。
【在 B*********1 的大作中提到】
: POORMS 说施害者受同情的。。。
: 再说不还有别的佛嘛，比如阿弥陀佛，我有别的佛指导和加持，踹丫一脚还是轻的，光
: 看忍辱需要五百世，就知道这个人恶业够深够重。
: 你就认为是当时已经成佛的别的佛派我来踹的好了。。。这样佛陀当时是需要忍辱、任
: 由我踹的么？
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B*********1
发帖数: 3181 | 52 你看，作恶现在是合法的。。。
实际上要想想的话，所有的恶都可以从这个思路合法化了。
至少在佛的这个例子里，其他人也可以对忍辱仙作各种恶，比如所谓“光溜溜叔叔”对
小孩的那些行为。。。所以看起来这种丑恶级别的东西，也只要这么两步就可以很理直
气壮地去做了，而且还“那得嘉奖”。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你整个就是编故事玩儿。 ：）
: 好，如果那是当时的佛让你踹的，那你遵照指示而作，你那一脚帮助减轻了仙人的业障
: ，那得嘉奖。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 53
你受佛指派去踹仙人一脚目的是为其消业，助其成长。当然，这个基于你对佛的认知是
正面的。（当然，从你言谈，这个得打问号。）
而其他人做恶之时，怀有各种目的，一般人作恶之时，目的普遍为‘负面‘。这个是不
同的。恶人怀有恶意，找这个‘为仙人好’的借口是没用的。
---
btw，你提出这个主题，目的是啥？看这些愚蠢的号称修行的人的笑话？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你看，作恶现在是合法的。。。
: 实际上要想想的话，所有的恶都可以从这个思路合法化了。
: 至少在佛的这个例子里，其他人也可以对忍辱仙作各种恶，比如所谓“光溜溜叔叔”对
: 小孩的那些行为。。。所以看起来这种丑恶级别的东西，也只要这么两步就可以很理直
: 气壮地去做了，而且还“那得嘉奖”。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 54 佛讲的一定是真理，还是也可以探讨、质疑的？
如果真有佛、菩萨来下指示，佛教众是否不管看上去那可以多么违背世俗的道德、法律
，也一定要听从和执行？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你受佛指派去踹仙人一脚目的是为其消业，助其成长。当然，这个基于你对佛的认知是
: 正面的。（当然，从你言谈，这个得打问号。）
: 而其他人做恶之时，怀有各种目的，一般人作恶之时，目的普遍为‘负面‘。这个是不
: 同的。恶人怀有恶意，找这个‘为仙人好’的借口是没用的。
: ---
: btw，你提出这个主题，目的是啥？看这些愚蠢的号称修行的人的笑话？
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B*********1
发帖数: 3181 | 55 很奇怪吗。。。
既然辱人、害人可以是在助其消业，轻贱是合理的甚至必要的、确实可以免罪业， 要
甘于轻贱（这是波罗蜜）、甚至要能去学习做忍辱仙人，你认为这里面有哪一样是与世
俗观念、通常的道德和法律相容的？
【在 F**M 的大作中提到】
: 外行人班门弄斧，瞎评几句：
: 1. 忍辱行当然要修。基督教亦有类似提法。否则冤冤相报何时了。
: 2. 贪嗔痴理上说不应有。慈悲心面向的是天下众生，包括你的敌人。
: 3. 就此事而言，不但要忍而且要救。一是潜在的受害者。二是施害者。
: 4. 佛教对世间的公平正义之伸张是支持的。对施害者法责不但是惩而且是救。
: 5. 正如诸多先贤大德所说，佛教是活泼的。经书一本，解高解低看解者修行。
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H******9
发帖数: 2766 | 56 你一个不信的人，在这扯这些，合适么?
这么说吧，假定你是个孝顺的人，爹妈让你去砍人，你去不去？
如果觉得这假定不合适，那假定你疼你老婆闺女儿子，他们让你去砍人，让你去偷毒品
，你去不去？
如果这些你都做不到，那就别在这扯了。
自己亲近的父母妻儿的要求都做不到，为什么觉得自己可以来质疑佛弟子对佛经的指示
的反应（还是假定的那种）...
先问问自己的心，再说。
佛经没说教大家怎么做人，自己觉得做人有憋屈不圆融的地方，就直接说吗，这样大家
才好帮你...
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛讲的一定是真理，还是也可以探讨、质疑的？
: 如果真有佛、菩萨来下指示，佛教众是否不管看上去那可以多么违背世俗的道德、法律
: ，也一定要听从和执行？
|
l*****g
发帖数: 1066 | 57
都可以讨论和质疑。
但，何出此言呢：“佛教众是否不管看上去那可以多么违背世俗的道德、法律，也一定
要听从和执行”。
佛，菩萨啥时候做出了多么违背世俗的道德、法律的指示呢？当然你不要举一些狮子身
上虫。
你太多想象了。
总之，佛教众在你眼里是非常不堪，无辨识力的一群傻瓜。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛讲的一定是真理，还是也可以探讨、质疑的？
: 如果真有佛、菩萨来下指示，佛教众是否不管看上去那可以多么违背世俗的道德、法律
: ，也一定要听从和执行？
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c***h
发帖数: 2262 | 58
不知道
因为不知道，所以可以实践试试，或者心理模拟实践试试
如果你觉得有问题，可以拿出来质疑、讨论
就像你这样质疑讨论就很好，
很真诚的面对自己的愤怒或疑惑
good
目前佛教在社会一般人认知里”宗教信仰”的氛围太强，真实的气氛少些
也许因为我们不了解古代人提出这种方法的前提，
也许因为古代人因某种原因故意矫枉过正，也许因为有歹徒假冒佛教名义行骗
总之，现在看来，不适合现代，或者看来本来就不合理的事一堆
而面对不合理的事，常因为自己受社会影响，认为佛教就是”这样”，而对佛教疑惑愤怒
“这样”指，例如，宗教信仰很强，不合理的事都要逆来顺受，找宗教的理由”诠释”
得完美之类
就像你认为，佛经都说要逆来顺受对我们有好处(消业)
(基督徒也会为圣经不合理的事找一堆宗教理由，完美”诠释”它)
非基督徒就会谴责基督徒胡说八道，心智受到扭曲，摇头叹息
相信你也会这样认为基督徒胡说八道
因为你站在比较中立，可能只有半只脚踏入佛教，比较没宗教信仰，
你也会认为佛教有些事胡说八道
对
就是胡说八道
你跳出来，往基督教看(假设你不是基督徒)，你就觉得基督教很多胡说八道
你跳出来，中立的看，往佛教看，也是这样胡说八道一堆
但是基督教佛教宗教信仰很强的人，你是不是觉得他们胡搅蛮缠死不认错?
“宗教信仰”不是佛法实践，宗教信仰上很多事情是矫枉过正了，变成胡说八道
(也许是为了安慰已经受苦的信徒，也许是因为维持社会和谐，也许因为…..)
可是为了维持这份宗教信仰，很多教徒，古今大德只好想办法完美的诠释它，圆它
反正佛教有两千年，甚么五花八门互相冲突的理论都有，
你说了”这样”不合理，就有人说你不懂，于是拿”那样”的理论来说
基督教好像叫”神学”? 不知道是不这样?
于是，牵了一堆乱七八糟的，把你搞晕了，
你闭嘴了，你觉得佛法太深了，原来是你不懂，不是佛教在胡说八道
你是不是这样了?
兔子王就说了，佛教，过分分析，过分深奥化，过分胡搅蛮缠
好吧 过分胡搅蛮缠是我说的
最后是，所有人都闭嘴了，原来佛法博大精深，是我们都不懂
疑惑地继续疑惑(反正不只你一人)，被骗得继续被骗，忍辱的继续忍辱
最后，你很想理智，但骨子里又太有”宗教信仰”了，一直把佛教佛经当圣旨看
不过，反正也不只你一人，有千千万万，上亿的佛教徒都这样，只是你诚实勇敢
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛讲的一定是真理，还是也可以探讨、质疑的？
: 如果真有佛、菩萨来下指示，佛教众是否不管看上去那可以多么违背世俗的道德、法律
: ，也一定要听从和执行？
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c***h
发帖数: 2262 | 59
你很想理智，但骨子里又太有”宗教信仰”了，一直把佛教佛经当圣旨看
不过，反正也不只你一人，有千千万万，上亿的佛教徒都这样，只是你诚实勇敢
【在 B*********1 的大作中提到】
: 从佛自己的逻辑来讲，如果修佛，堕恶道的业也只要一世“轻贱”就免了。。。
: 佛需要轻贱五百世，而且还带个“仙人”，也就是大轻贱，恶业之重足以知道了。
|
c***h
发帖数: 2262 | 60
这个网上的网友都很理智，都会告诉你不能乱忍，不是这样忍辱
有些宗教团体里面，不知是被上师催眠了还是怎么了，
反正上师说甚么都对，要你忍就忍，胡搅蛮缠，着魔似的，很不理智的
千万远离这样的团体
【在 B*********1 的大作中提到】
: 从佛自己的逻辑来讲，如果修佛，堕恶道的业也只要一世“轻贱”就免了。。。
: 佛需要轻贱五百世，而且还带个“仙人”，也就是大轻贱，恶业之重足以知道了。
|
|
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B*********1
发帖数: 3181 | 61 我的问题是，你为什么会这么自信有把握。。。佛，菩萨肯定不会做出违背世俗的道德
、法律的指示呢？
这种信心的来源在哪里的。。。
因为从现代人的眼光，一个人说什么、和他自己的行为根本两码事，而且完全可以差出
去很远。学校里教思想品德的老师，现实中未必是道德模范，甚至人品低下也有可能。
而且就这个意义上头说，教数理化的老师课堂上个个口吐真言，所说无不都是真理，令
人叹服。。。但这跟他们具体某个人的人品毫无关系，也不应该联系起来。
至少从设出类似“谤佛”这种戒规的角度，从现在的认识，释佛这个人是令人起疑的，
即便不考虑前面讨论了半天的“忍辱波罗蜜” —— 要说这个的话，估计谁读到这一段
都会有某种不舒服、相当异常的感觉。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 都可以讨论和质疑。
: 但，何出此言呢：“佛教众是否不管看上去那可以多么违背世俗的道德、法律，也一定
: 要听从和执行”。
: 佛，菩萨啥时候做出了多么违背世俗的道德、法律的指示呢？当然你不要举一些狮子身
: 上虫。
: 你太多想象了。
: 总之，佛教众在你眼里是非常不堪，无辨识力的一群傻瓜。
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B*********1
发帖数: 3181 | 62 比如说 luoting，前面我受指示，不是上去踹一脚，而是捅仙人一刀。。。
这当然违法，但你认为从一个佛教徒的角度这是不可接受的吗？
我有他佛的加持，奉了指示，什么出佛身血下地狱的 bullshit 完全不用听。 |
l*****g
发帖数: 1066 | 63
我的信心来源于对佛经，佛法修行故事的阅读理解，自己的修行体会，以及师友的教诲。
佛陀指觉悟了的人，释迦摩尼佛是其一。
很多时候，很多事情，很多说法我们会产生很大疑问，因为明显的不合理嘛。这时候，
我自己的经验是我们应该检查一下是不是自己理解错了。生活中太多这样的实例。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 我的问题是，你为什么会这么自信有把握。。。佛，菩萨肯定不会做出违背世俗的道德
: 、法律的指示呢？
: 这种信心的来源在哪里的。。。
: 因为从现代人的眼光，一个人说什么、和他自己的行为根本两码事，而且完全可以差出
: 去很远。学校里教思想品德的老师，现实中未必是道德模范，甚至人品低下也有可能。
: 而且就这个意义上头说，教数理化的老师课堂上个个口吐真言，所说无不都是真理，令
: 人叹服。。。但这跟他们具体某个人的人品毫无关系，也不应该联系起来。
: 至少从设出类似“谤佛”这种戒规的角度，从现在的认识，释佛这个人是令人起疑的，
: 即便不考虑前面讨论了半天的“忍辱波罗蜜” —— 要说这个的话，估计谁读到这一段
: 都会有某种不舒服、相当异常的感觉。
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l*****g
发帖数: 1066 | 64
我当时回你贴时，就进一步想到了这个不是一脚，而是一刀的问题。
首先，忍辱仙人不是佛。应该不是出佛身血。
其次，我不知道你如何，我若被自己认可的佛叫去捅人（不管何人）一刀的话，我应该
是离开此佛。另寻明师。
当然我知道，所有佛陀都教导生命的无比奇妙珍贵，只有你才会如此胡思乱想。三岁小
孩。 ：）
【在 B*********1 的大作中提到】
: 比如说 luoting，前面我受指示，不是上去踹一脚，而是捅仙人一刀。。。
: 这当然违法，但你认为从一个佛教徒的角度这是不可接受的吗？
: 我有他佛的加持，奉了指示，什么出佛身血下地狱的 bullshit 完全不用听。
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B*********1
发帖数: 3181 | 65 前面改了一下。。。不过佛、佛陀一般应该都会认为是指释迦牟尼佛？
检查自己的理解是否出错，当然也需要的。。。但是从世俗的观点，基本的判断能力是
应该有的，虽然也许宗教的要求会不同。
就世俗来讲，即便爱因斯坦这么牛逼的一个人物，也不是他说什么，别人就应该全部当
成真理了。实际上即便创出相对论这么令人“检查一下确实是自己理解错了”的东西，
爱因斯坦其它的言论、理论出来，任何人尤其科学界，第一反应一般也照样是去检查、
质疑，而没人会马上就接受。
诲。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我当时回你贴时，就进一步想到了这个不是一脚，而是一刀的问题。
: 首先，忍辱仙人不是佛。应该不是出佛身血。
: 其次，我不知道你如何，我若被自己认可的佛叫去捅人（不管何人）一刀的话，我应该
: 是离开此佛。另寻明师。
: 当然我知道，所有佛陀都教导生命的无比奇妙珍贵，只有你才会如此胡思乱想。三岁小
: 孩。 ：）
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l*****g
发帖数: 1066 | 66
嗯。佛，佛陀一般是指释迦摩尼佛。
佛教中人的确形形色色，信教的目的也各不相同。其中当然不乏迷信的。
佛法修行是实践科学。咋会不让人检查质疑呢。禅宗不还有啥小疑小悟。。。等说法嘛。
你其实不是在质疑，你只是想证明自己脑子的想法是正确的，信佛的都是愚昧胆小无知
无德自私的。
你看，别的不说，禅宗里会参啥父母生之前在哪里。你知道吗？你未生之时并无大脑，
咋就那么相信自己的脑袋呢。当然我是从你对佛教感兴趣的角度来讲。否则还提啥父母
生之前，不就是虚无嘛。
佛法精深，生命奇妙，想光凭脑袋想，嘴巴辩是永远无法接近真相的。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 前面改了一下。。。不过佛、佛陀一般应该都会认为是指释迦牟尼佛？
: 检查自己的理解是否出错，当然也需要的。。。但是从世俗的观点，基本的判断能力是
: 应该有的，虽然也许宗教的要求会不同。
: 就世俗来讲，即便爱因斯坦这么牛逼的一个人物，也不是他说什么，别人就应该全部当
: 成真理了。实际上即便创出相对论这么令人“检查一下确实是自己理解错了”的东西，
: 爱因斯坦其它的言论、理论出来，任何人尤其科学界，第一反应一般也照样是去检查、
: 质疑，而没人会马上就接受。
:
: 诲。
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B*********1
发帖数: 3181 | 67 这个。。。应该说的是，佛教有点缺乏包容心了。
现代的认识是，批评者是你的朋友，即便“只是想证明自己脑子的想法是正确的，信佛
的都是愚昧胆小无知无德自私的”，可能存有这样的动机，首先也还是应该关注批评本
身。
实际上佛教本身是讲迷信盲从的，还是更讲实证？
比如人人都知道，真理不怕辩论、而且越辩越明，那么为什么对佛法有议论就是“妄语
”，不仅教众持戒，甚至旁人也得下地狱这么严重。
如果真的真理，哪有害怕旁人议论的。。。
其实这方面，所谓的“谤法”、不允许质疑原教旨经典，这还不是最关键的。
到了“谤佛”，议论佛祖就得受苦下地狱，这就完全象是大搞迷信、个人崇拜了。这跟
李洪志有什么根本上的不一样吗？
只要搞上个人崇拜，不说立即就算是大奸大恶，也令人反感。。。而且就现在来说，凡
大奸大恶必定有大智大勇，这早就算是很通常很普遍的认识，或者说才识完全不能代表
道德水平。
嘛。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯。佛，佛陀一般是指释迦摩尼佛。
: 佛教中人的确形形色色，信教的目的也各不相同。其中当然不乏迷信的。
: 佛法修行是实践科学。咋会不让人检查质疑呢。禅宗不还有啥小疑小悟。。。等说法嘛。
: 你其实不是在质疑，你只是想证明自己脑子的想法是正确的，信佛的都是愚昧胆小无知
: 无德自私的。
: 你看，别的不说，禅宗里会参啥父母生之前在哪里。你知道吗？你未生之时并无大脑，
: 咋就那么相信自己的脑袋呢。当然我是从你对佛教感兴趣的角度来讲。否则还提啥父母
: 生之前，不就是虚无嘛。
: 佛法精深，生命奇妙，想光凭脑袋想，嘴巴辩是永远无法接近真相的。
|
c***h
发帖数: 2262 | 68
发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 27 13:13:25 2017, 美东)
金刚经上说的忍辱，是身体上的痛痒之类，
不是人家骂你，你要忍耐之类的
这有可能是最初的”忍辱”意思
后来，可能后人把”忍辱”的意思愈加愈多了，也包含人家骂你，你要忍耐之类
你的行为让我想到 禅宗见佛杀佛 : )
见佛杀佛比较像是一种被宗教的感性主观所蒙蔽而又拨云见月，杀了云雾，解脱出来，
回到理性的感叹
你是理性又有热情的人
祝福你以后也能杀了心中那个受社会影响而产生的虚假的佛陀
苦行(指人为故意让你受苦，非天然产生的苦)
佛陀否定了
可经典里佛这样说呀
这…你应该有足够的理智知道甚么叫胡说八道 甚么时候该见佛杀佛
汉传佛教似乎较少听到这类苦行，并不流行
藏传好像有这种苦行传统
也可能你是遇见藏传佛教
【在 B*********1 的大作中提到】
: 到了忍辱仙人的境界，肯定是“空性见”了。。。
: 那个时候如果我看见佛陀，上去踹丫一脚，是不是属于正当的行为？即便不被奖励，或
: 者作为施害人受同情，也不会有任何惩罚、恶业的。。。
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P****S
发帖数: 2286 | 69 感觉跟您讲的有关佛学的东西，您好像都没懂。不知是逻辑思维有缺陷还是太自我中心
了。您问的这些问题，网上都有答案。但接受不接受那些答案就是另一回事了。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 这个。。。应该说的是，佛教有点缺乏包容心了。
: 现代的认识是，批评者是你的朋友，即便“只是想证明自己脑子的想法是正确的，信佛
: 的都是愚昧胆小无知无德自私的”，可能存有这样的动机，首先也还是应该关注批评本
: 身。
: 实际上佛教本身是讲迷信盲从的，还是更讲实证？
: 比如人人都知道，真理不怕辩论、而且越辩越明，那么为什么对佛法有议论就是“妄语
: ”，不仅教众持戒，甚至旁人也得下地狱这么严重。
: 如果真的真理，哪有害怕旁人议论的。。。
: 其实这方面，所谓的“谤法”、不允许质疑原教旨经典，这还不是最关键的。
: 到了“谤佛”，议论佛祖就得受苦下地狱，这就完全象是大搞迷信、个人崇拜了。这跟
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B*********1
发帖数: 3181 | 70 从释迦牟尼本身也可能不太容易看出来，但你如果知道他的分身都有谁，从其作为很多
就比较容易清楚了。。。佛陀并不是只在谁的心里，不管真的伪的。
当然这属于局限于小范围的内幕。
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 26 13:35:13 2017, 美东)
: 我是觉得没这回事，基本上是胡说八道 + 莫名其妙，原理可以接受但方法有错误
: 原理是，天将大任于斯人必先苦其心志，要有磨练才能发光
: 方法是，认为故意的苦难，就算是佛法上的”磨练”， 能发光
: 因为方法上是你在用假装的苦难找真心本性，这可能有问题
: 苦难，到处都是，每时每刻都有，好像不必外加吧，
: 你自己无法体会，却用假装的来代替…
: 这有点削足适履的感觉 算是苦行
|
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l*****g
发帖数: 1066 | 71
假设你是一个有绝技武功的人，耐不住寂寞，开始行走世间看看其他武馆的样子。
这一天，你来无上佛法武馆，眼睛一亮，你以前听说过许多这个武馆的传说，人们有事
没事会把从电影里学来的姿势摆一摆，你也读过几本这个门派的‘秘籍’，在你看来，
这个是个狗屁武功，毫无实力，满篇虚谈，心想，刚好可以挫败这个武馆一举扬名。
所以你压着自己的得意欣喜，装着谦逊的样子，前来质询。武馆对前来讨教之人一向宽
容，比武开始。你想着，何不调戏调戏这些看似愚钝之徒，所以你把自己从‘秘籍’中
照猫画虎的招式摆了出来。对面人一看，心里这个乐啊，这个三脚猫的摆设来丢啥脸啊
。拂袖关门离去。
你这个不忿啊，笑骂，哈，胆小了吧，不敢接招了吧。我就说嘛，根本没啥本事嘛。根
本狗屁不是嘛。
哈哈哈。。。真正佛法行者，向来以实证为主，向来欢迎质疑。但无需对宵小之徒证明
什莫。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 这个。。。应该说的是，佛教有点缺乏包容心了。
: 现代的认识是，批评者是你的朋友，即便“只是想证明自己脑子的想法是正确的，信佛
: 的都是愚昧胆小无知无德自私的”，可能存有这样的动机，首先也还是应该关注批评本
: 身。
: 实际上佛教本身是讲迷信盲从的，还是更讲实证？
: 比如人人都知道，真理不怕辩论、而且越辩越明，那么为什么对佛法有议论就是“妄语
: ”，不仅教众持戒，甚至旁人也得下地狱这么严重。
: 如果真的真理，哪有害怕旁人议论的。。。
: 其实这方面，所谓的“谤法”、不允许质疑原教旨经典，这还不是最关键的。
: 到了“谤佛”，议论佛祖就得受苦下地狱，这就完全象是大搞迷信、个人崇拜了。这跟
|
B*********1
发帖数: 3181 | 72 佛教的法门确实有效、灵验，或者说有灵验之处，接触过佛法佛学的一般是知道的。。
。只不过这样一来，一般接触上的也往往就倾向于把佛教的一切全盘接受了，包括其中
明显扯淡的成分。
你通过修证、实证，可以得出结论，佛说的 99% 都是真理，是否就是说另外那 1% 必
定也是的？
佛学里面很多东西非常经得起深究，很多套路法门称得上神通，可知佛随便说什么，实
在是相当权威。。。
所以实际上的结果就是，一方面修佛的人确实可能有修为、很厉害，一方面其中有人，
由于业力、解业消业方面的认识，对于罪恶、制造灾难又可以不当回事，这是很可怕的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 假设你是一个有绝技武功的人，耐不住寂寞，开始行走世间看看其他武馆的样子。
: 这一天，你来无上佛法武馆，眼睛一亮，你以前听说过许多这个武馆的传说，人们有事
: 没事会把从电影里学来的姿势摆一摆，你也读过几本这个门派的‘秘籍’，在你看来，
: 这个是个狗屁武功，毫无实力，满篇虚谈，心想，刚好可以挫败这个武馆一举扬名。
: 所以你压着自己的得意欣喜，装着谦逊的样子，前来质询。武馆对前来讨教之人一向宽
: 容，比武开始。你想着，何不调戏调戏这些看似愚钝之徒，所以你把自己从‘秘籍’中
: 照猫画虎的招式摆了出来。对面人一看，心里这个乐啊，这个三脚猫的摆设来丢啥脸啊
: 。拂袖关门离去。
: 你这个不忿啊，笑骂，哈，胆小了吧，不敢接招了吧。我就说嘛，根本没啥本事嘛。根
|
l*****g
发帖数: 1066 | 73
的。
我通过修证、实证，就我可以验证的部分，可以得出结论，佛说的 100% 都是真理。其
他有待自己验证。 佛的很多说法，只有实证才能明白。不明白的，我会存疑。
从你对佛教的描述，你就是个看客。 ：） 不用杞人忧天了,自己吓唬自己。
你是资深赌徒，要不咱们聊聊赌博吧。我挺有兴趣。 ：）
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛教的法门确实有效、灵验，或者说有灵验之处，接触过佛法佛学的一般是知道的。。
: 。只不过这样一来，一般接触上的也往往就倾向于把佛教的一切全盘接受了，包括其中
: 明显扯淡的成分。
: 你通过修证、实证，可以得出结论，佛说的 99% 都是真理，是否就是说另外那 1% 必
: 定也是的？
: 佛学里面很多东西非常经得起深究，很多套路法门称得上神通，可知佛随便说什么，实
: 在是相当权威。。。
: 所以实际上的结果就是，一方面修佛的人确实可能有修为、很厉害，一方面其中有人，
: 由于业力、解业消业方面的认识，对于罪恶、制造灾难又可以不当回事，这是很可怕的。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 74 你前面认为轻贱的人活该被人踹，或者只要有佛菩萨加持。。。这似乎不是存疑。你曾
经面过佛、菩萨？
佛既然在你的认识里无我利他，那么他来人间，各种你无法理解的行为，比如杀人放火
、种种罪恶是不是也是不受追究的？
你要是玩德扑，我可以让你知道 poker 是什么。。。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 的。
: 我通过修证、实证，就我可以验证的部分，可以得出结论，佛说的 100% 都是真理。其
: 他有待自己验证。 佛的很多说法，只有实证才能明白。不明白的，我会存疑。
: 从你对佛教的描述，你就是个看客。 ：） 不用杞人忧天了,自己吓唬自己。
: 你是资深赌徒，要不咱们聊聊赌博吧。我挺有兴趣。 ：）
|
l*****g
发帖数: 1066 | 75
我跟你讲啊。你感兴趣的踹仙人一脚，消不消业啥的，其实我是真心没啥兴趣。主要看
你态度不好，所以想‘收拾’你。哈哈哈。。。我其实不在乎啥业，当然这个也源于我
对‘业’的了解不够。不过，在生活中，我渐渐可以看清‘业’一点了，有时也试着去
不受‘业’牵，当然大多实验现在都失败了，比如自己的嘴说着自己心里不想说的话，
比如伤人的话。。。。
ok，我感兴趣的，比如明明有个‘我’，佛凭啥说‘非我’啥的，这些我就会存疑，一
直存疑。。。。。
我觉得我见过菩萨。 ：） 反正见过把我制的服服帖帖的明心师友，永恒的师友。
佛来人间，是来带领想解脱的人走向真相。你的假设，比如杀人放火犯罪啥的，根本是
无稽之谈。佛根本不会做出这样的事。因为，佛与众生同一体性。就如你不会伤害自己
的手足，佛亦然。
-----------
我跟你说啊，我觉得我骨子里喜欢赌，但是我生活中不堵。我玩过德扑几次，是在公司
的年度聚会玩的。我每次都非常兴奋，有时候感到心跳加速，真是不好意思，玩的都不
是真钱。 ：)
不过，我倒是play stock market。我想发财，发大财，但是我性情上比较偏于保守，
不敢上量，总觉得自己技术不够好，总是担心。你看我咋样才能大胆起来啊。
你告诉我poker是啥吧。我看我能不能在今年的聚会大展神威。 ：）
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你前面认为轻贱的人活该被人踹，或者只要有佛菩萨加持。。。这似乎不是存疑。你曾
: 经面过佛、菩萨？
: 佛既然在你的认识里无我利他，那么他来人间，各种你无法理解的行为，比如杀人放火
: 、种种罪恶是不是也是不受追究的？
: 你要是玩德扑，我可以让你知道 poker 是什么。。。
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B*********1
发帖数: 3181 | 76 那算了。。。还以为你是玩家。不过有时间聊聊没问题，你看上去玩扑克的潜质不错，
有高手气象。
另外关于股市的东西我不能随便在这里说。。。你修佛法，对你来说应该是简单的。
实际上佛这个忍辱仙的经历很有点意思，或者也许能说明点什么。。。佛经里就有相关
记载，看上去相当不光彩。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我跟你讲啊。你感兴趣的踹仙人一脚，消不消业啥的，其实我是真心没啥兴趣。主要看
: 你态度不好，所以想‘收拾’你。哈哈哈。。。我其实不在乎啥业，当然这个也源于我
: 对‘业’的了解不够。不过，在生活中，我渐渐可以看清‘业’一点了，有时也试着去
: 不受‘业’牵，当然大多实验现在都失败了，比如自己的嘴说着自己心里不想说的话，
: 比如伤人的话。。。。
: ok，我感兴趣的，比如明明有个‘我’，佛凭啥说‘非我’啥的，这些我就会存疑，一
: 直存疑。。。。。
: 我觉得我见过菩萨。 ：） 反正见过把我制的服服帖帖的明心师友，永恒的师友。
: 佛来人间，是来带领想解脱的人走向真相。你的假设，比如杀人放火犯罪啥的，根本是
|
l*****g
发帖数: 1066 | 77
你看看，你看看，你对看客的态度也是这样的吧。：） 对扑克，我的确不是玩家，但
就是觉得好玩。 股市我是认真的，我可觉得不简单，太多人性的挑战。你做的咋样？
我还没见过佛经里有不光彩的记载，你这倒是引起了我的兴趣。我会查查。
不过，佛是从人修成的，有过不光彩的经历也可以理解，要不我们有那末多不光彩的事
情咋有信心修成啊。他死命苦修把自己饿个半死却无成也不咋样啊。估计还可能会误导
不少人。 ：）
【在 B*********1 的大作中提到】
: 那算了。。。还以为你是玩家。不过有时间聊聊没问题，你看上去玩扑克的潜质不错，
: 有高手气象。
: 另外关于股市的东西我不能随便在这里说。。。你修佛法，对你来说应该是简单的。
: 实际上佛这个忍辱仙的经历很有点意思，或者也许能说明点什么。。。佛经里就有相关
: 记载，看上去相当不光彩。
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B*********1
发帖数: 3181 | 78 看了你就知道了，释迦老师当年的黑历史，而且佛经都是佛自己讲的，里面打了多少折
扣先不用去想了。。。另外佛跟阿弥陀老师的渊源矛盾，真是由来已久。
释佛传经擅改，是有前科的。后面再来，轮回几千年，在地球上入世的作风行为，也实
在让人不敢恭维。。。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你看看，你看看，你对看客的态度也是这样的吧。：） 对扑克，我的确不是玩家，但
: 就是觉得好玩。 股市我是认真的，我可觉得不简单，太多人性的挑战。你做的咋样？
: 我还没见过佛经里有不光彩的记载，你这倒是引起了我的兴趣。我会查查。
: 不过，佛是从人修成的，有过不光彩的经历也可以理解，要不我们有那末多不光彩的事
: 情咋有信心修成啊。他死命苦修把自己饿个半死却无成也不咋样啊。估计还可能会误导
: 不少人。 ：）
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B*********1
发帖数: 3181 | 79 扑克其实很简单，也要练习，只不过既然你修佛，把你平常修习的功夫结合进去就是了
。。。
建议先从游戏币的开始，而且美国网上赌真钱大致是禁止的，比较麻烦、很受限制。 |
c***h
发帖数: 2262 | 80 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 28 04:32:07 2017, 美东)
是的，常常如此没有包容心(特别是古代斗争的厉害的时候，现代好多了)
就是斗争，不合己意的就没有包容心，还会诅咒不信自己不合己意的下地狱
每个人都是 “只是想证明自己脑子的想法是正确的”
你是 我是 其他人也是
所以 这点我认为你说的对
该关注批评的理由 到底有没有道理
都有
最早期没有佛教 佛陀只教人修行 解脱现在的苦
自己实证
不准别人有偶像崇拜 不准别人画佛像 雕刻佛像崇拜
佛陀死了以后 因为人就是脆弱 本性就是需要宗教信仰 有迷信盲从的倾向
于是佛教变质 有部分成为迷信盲从
现在是 民智已开 迷信盲从又减少了一点点
或者说 迷信盲从与理智 互相交融
你发现很多人口里说是重视实践的 思惟上很多还是迷信盲从
另一方面
面对经典(常是后世捏造的伪经)里的胡说八道 本来想迷信盲从的 理智告诉自己”
别做它”
于是你发现 经典里胡说八道的 大家口里说经典多么对 但是不会去做它
你比较中立 还没上失理智 陷入很深 才能看出这点
别人陷入很深的 是深信不疑 连说都不敢说 深怕自己下地狱
那很多是佛教派系斗争的产物 诅咒别人下地狱
基本上大家都说欢迎讨论质疑
但基本上一质疑就说不拢
说不拢就算了 好聚好散 最后有时候就翻脸诅咒对方下地狱 (古代就翻脸了)
后世徒子徒孙就吓到 怕真的下地狱 也不敢质疑了
(除了你这种还未完全入门雾里看花的的敢质疑国王的新衣)
没有不一样
斗争起来 有过之无不及
拿佛来说事 说不信自己的是谤佛谤法谤僧 诅咒对方下地狱
你说的基本上没错
任何新教派兴起都很像 就是搞怪 与当世不合
佛教很多教派当年也是”李洪志” 被当时的佛教骂翻了 但久了信徒多了就变正统
佛教另一方面包容性也很大 久了就包容”李洪志” 给他找个理论来包容它
信徒多了 势力大了 还能怎么办 |
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l*****g
发帖数: 1066 | 81
看来你不喜欢释佛啊。 ：） 我原来啊不喜欢弥陀老师，那啥那经里竟是啥金啊银啊琉
璃啊都俗气啊，然后人们坐在莲花上多无聊枯燥啊。。。所以啊我当时是坚决不要生西
，对念佛啥的不感帽。结果泥。。。我现在修的是念佛（号）法门，尽管目的依然不是
生西。哈哈哈。。。
你既然不喜欢释佛，干脆就不要在他身上浪费时间，跟喜欢的老师就好了。
其实，每位佛都各有特点特色，佛不是千篇一律的，正如我们的心性。教导不同的学生
自然也得用不同的方法，讲不同的角度。我们没有身历其境，有许多会误解的。
比如你见人打孩子非常气愤，可是后来当你知道是父亲在管教不听话的孩子时你也就释
然了。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 看了你就知道了，释迦老师当年的黑历史，而且佛经都是佛自己讲的，里面打了多少折
: 扣先不用去想了。。。另外佛跟阿弥陀老师的渊源矛盾，真是由来已久。
: 释佛传经擅改，是有前科的。后面再来，轮回几千年，在地球上入世的作风行为，也实
: 在让人不敢恭维。。。
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l*****g
发帖数: 1066 | 82
嗯，肯定得练习，尤其我很笨，更得多练习。现在没有很多时间。那就等我发了财，修
行上去了，再玩。
我以前看见故事讲，有些人就在星期五晚上，人们喝酒后，在网上赌，盈利不错。 ：
）
【在 B*********1 的大作中提到】
: 扑克其实很简单，也要练习，只不过既然你修佛，把你平常修习的功夫结合进去就是了
: 。。。
: 建议先从游戏币的开始，而且美国网上赌真钱大致是禁止的，比较麻烦、很受限制。
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B*********1
发帖数: 3181 | 83 谤法、谤佛下狱，这都不是佛自己立的规矩？
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 28 04:32:07 2017, 美东)
: 是的，常常如此没有包容心(特别是古代斗争的厉害的时候，现代好多了)
: 就是斗争，不合己意的就没有包容心，还会诅咒不信自己不合己意的下地狱
: 每个人都是 “只是想证明自己脑子的想法是正确的”
: 你是 我是 其他人也是
: 所以 这点我认为你说的对
: 该关注批评的理由 到底有没有道理
: 都有
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B*********1
发帖数: 3181 | 84 阿弥陀？论起来，佛陀只能算是二号撒旦了。。。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯，肯定得练习，尤其我很笨，更得多练习。现在没有很多时间。那就等我发了财，修
: 行上去了，再玩。
: 我以前看见故事讲，有些人就在星期五晚上，人们喝酒后，在网上赌，盈利不错。 ：
: ）
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c***h
发帖数: 2262 | 85
具较可靠的文献看来，当年应该有说过不要谤佛谤法谤僧
原理上是对
但是要讲道理，仔细看
当年说的的佛法僧，不是目前现代人心里自认为的佛法僧
当年的原始佛教质朴简单，与现代五花八门高深莫测带着迷信的佛教非常不同
当年"佛”的概念，类似于门派领导人，其他门派的领导人也可叫”佛”
不是现代人五花八门的迷信莫测的”佛”的概念
当年的”法”，是较接近于被现代汉传藏传贬抑的”小乘”
如此说来，谤法的是现代的佛教和佛教徒
当年的”僧”，是对当时的佛法有实证体会的比丘，
接近于现代修南传而有实证修为的僧人
如此说来，现代的汉传藏传僧人算不算”僧”，不知道?
有包容性一点也算僧吧。
但是僧谤”法”怎么办? 汉传藏传僧人贬抑小乘佛法怎么办?
这…..又要下地狱了
到底怎样算”谤”? 他说他不是谤就不是 他说你是谤你就是
反正 不合己见 斗争嘛 听听就算了
具较可靠的文献看来，佛陀当年很严格的要求说的佛法(接近于小乘)徒弟不能误传
例如 有徒弟认为死后是”识”在轮回，就被他教过念了一顿
只要有误传，立刻被他找去纠正
可现代的佛法走样的很多，到底算不算谤法?
走样的佛法一样可以抬出不得谤佛谤法谤僧的标语呀
他是说他自己的走样的佛法 别人不能批评的意思
说穿了 就是大家讲点道理 弄清楚真正的佛法到底是甚么 就降而已
其他都是抬出来斗争的的用语 不必计较
你可以思考
【在 B*********1 的大作中提到】
: 谤法、谤佛下狱，这都不是佛自己立的规矩？
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c***h
发帖数: 2262 | 86
我说的不一定对 你要自己思考
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 具较可靠的文献看来，当年应该有说过不要谤佛谤法谤僧
: 原理上是对
: 但是要讲道理，仔细看
: 当年说的的佛法僧，不是目前现代人心里自认为的佛法僧
: 当年的原始佛教质朴简单，与现代五花八门高深莫测带着迷信的佛教非常不同
: 当年"佛”的概念，类似于门派领导人，其他门派的领导人也可叫”佛”
: 不是现代人五花八门的迷信莫测的”佛”的概念
: 当年的”法”，是较接近于被现代汉传藏传贬抑的”小乘”
: 如此说来，谤法的是现代的佛教和佛教徒
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B*********1
发帖数: 3181 | 87 佛自己开的头就是了。。。他不喜欢议论、下面就都是这种路数。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 我说的不一定对 你要自己思考
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B*********1
发帖数: 3181 | 88 既然外人可以随便质疑、理解、争论讨论，其实并没有这样的戒律。
谤佛法僧没有什么下地狱一说。。。
要是盲从迷信，这属于愚痴、误导，可能伤人慧命，应该下地狱。 |
l*****g
发帖数: 2311 | 89
啥意思啊？你是说你更不喜欢弥陀佛？
不明白你为啥把佛都当成撒旦了。还是用存疑的态度吧。你真的连abc都还没有了解啊
。不要妄下结论。
佛陀们发现了生命的大秘密，不畏艰难，引领着后来的求知者。反正我是感激赞叹。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 阿弥陀？论起来，佛陀只能算是二号撒旦了。。。
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l*****g
发帖数: 2311 | 90
质疑，理解，争论讨论和诽谤不是一回事。
你信仰的是啥？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 既然外人可以随便质疑、理解、争论讨论，其实并没有这样的戒律。
: 谤佛法僧没有什么下地狱一说。。。
: 要是盲从迷信，这属于愚痴、误导，可能伤人慧命，应该下地狱。
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B*********1
发帖数: 3181 | 91 你们想想，无所住生其心，也就是通常的意思讲的，“不唯上、不唯书、。。。”
佛算是所谓的上，佛经算是书，你唯了，你就输了理输了佛法了。。。往好处想，你可
以认为这是佛跟你打的禅锋、机锋，虽然实际上并非。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 92 按佛教的理、佛的规矩，无心不论罪。。。
只要目的是讨论、辨明，污言秽语也不算诽谤。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 质疑，理解，争论讨论和诽谤不是一回事。
: 你信仰的是啥？
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c***h
发帖数: 2262 | 93
他说可以质疑 可以不信
因为人本来就是这样 一接触一个新的理论 本来就是质疑不信
但他没强迫你一定要接受他的东西
他只教”灭苦”
也就是 如果因为人生无常 不可抗逆的遭遇苦难 你心会平静些不会痛苦撕裂
如果你愿意”灭苦”，可以来听他的，来实践他的方法试试看
不愿意 可以离开 他并不一定要度尽世人
但是既然愿意来，就要准确地照他的方法来试，不要误解他了，又硬说是佛说的
当然如果要另出新招， 应该也可以吧 可以另外成立教派
但是不要说这是他教的 因为他没这样教
就像你可以质疑爱因斯坦的相对论 可以讨论
可以理解后推翻它 或另提出新的理论
但是你不能误解 还硬说这是爱因斯坦说的
质疑 不完全相信 这完全是正常
我也质疑 不完全信
这里的网友 基本上都处于质疑、不完全信的阶段
要等实践过体验过，真的是这样，才可能不质疑 完全信
在佛陀当时教的佛法里(未必是现代的佛教佛法) 这是属于初果
也就是完全体会缘起法 实践缘起法 走过了 真正曾经灭苦(涅盘) 知道佛陀所言是
实在的
然后解开”疑结” 净信 知见正确了
这也不容易
【在 B*********1 的大作中提到】
: 佛自己开的头就是了。。。他不喜欢议论、下面就都是这种路数。
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l*****g
发帖数: 2311 | 94
可以
上过学吗？上学时需要老师课本吗？
你没有修行体会，可是到处都是在解释修行体会后才能懂的词语，太自以为是了。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你们想想，无所住生其心，也就是通常的意思讲的，“不唯上、不唯书、。。。”
: 佛算是所谓的上，佛经算是书，你唯了，你就输了理输了佛法了。。。往好处想，你可
: 以认为这是佛跟你打的禅锋、机锋，虽然实际上并非。
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l*****g
发帖数: 2311 | 95
我如果污言秽语向你请教poker之道，你认为是正常的讨论明辨吗？我会是诚心探讨吗？
我大中华古老文明也不要了？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 按佛教的理、佛的规矩，无心不论罪。。。
: 只要目的是讨论、辨明，污言秽语也不算诽谤。
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l*****g
发帖数: 2311 | 96 哈哈哈。。。我算明白资深赌徒在干啥了。是唐吉可德啊。自立风车打得不亦乐乎。哈
哈哈。。。大傻兄的挚爱打击对象。 |
B*********1
发帖数: 3181 | 97 如果佛不称自己所讲为真理，那你下面说的都成立。。。
但是佛声明，自己的每一句话都是真理，而之所以要信众一字不误，也是出于对真理的
尊重，而不是他本人。
那么真理就是人人可以讨论、质疑、诠释、修改的，所以只要佛认为佛教、佛经是真理
另外的名字，就得服从真理本身的规矩。
【在 c***h 的大作中提到】
:
: 他说可以质疑 可以不信
: 因为人本来就是这样 一接触一个新的理论 本来就是质疑不信
: 但他没强迫你一定要接受他的东西
: 他只教”灭苦”
: 也就是 如果因为人生无常 不可抗逆的遭遇苦难 你心会平静些不会痛苦撕裂
: 如果你愿意”灭苦”，可以来听他的，来实践他的方法试试看
: 不愿意 可以离开 他并不一定要度尽世人
: 但是既然愿意来，就要准确地照他的方法来试，不要误解他了，又硬说是佛说的
: 当然如果要另出新招， 应该也可以吧 可以另外成立教派
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B*********1
发帖数: 3181 | 98 讨论激烈起来有什么过激言辞都可能的。。。一般情况下不应该因言获罪了。
吗？
【在 l*****g 的大作中提到】
: 哈哈哈。。。我算明白资深赌徒在干啥了。是唐吉可德啊。自立风车打得不亦乐乎。哈
: 哈哈。。。大傻兄的挚爱打击对象。
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l*****g
发帖数: 2311 | 99
是，不过还是得注意个人修养。言辞激励没啥，但污言秽语就低了。
还以为你要为自己找理由爆粗口，可是你一直用词正常啊。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 讨论激烈起来有什么过激言辞都可能的。。。一般情况下不应该因言获罪了。
:
: 吗？
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B*********1
发帖数: 3181 | 100 感激赞叹是应该的，但还是得辩证地看待，不能感性代替理性。
按佛学来说，基本上算是业力、因果决定论，所以根本上佛法是众生业力成熟的自然结
果、业报。没有释迦佛，也会有放假佛，来说佛经、佛法。。。当然释佛肯定也是在其
中起大作用的。
既然拜佛的时候，按佛教里的说法是“反求诸己”？那么感谢赞叹也一样的了。。。主
要还是靠自己精进了。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 是，不过还是得注意个人修养。言辞激励没啥，但污言秽语就低了。
: 还以为你要为自己找理由爆粗口，可是你一直用词正常啊。
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l*****g
发帖数: 2311 | 101
你对佛法佛教真的不懂，基本上是中国大妈水平。 ：）
你知道有‘业力’，知道‘心力’不？
当然要靠自己了。但明师的作用太大了。因为歧路太多。就如你早就入歧途了还甘之若
饴。：）
【在 B*********1 的大作中提到】
: 感激赞叹是应该的，但还是得辩证地看待，不能感性代替理性。
: 按佛学来说，基本上算是业力、因果决定论，所以根本上佛法是众生业力成熟的自然结
: 果、业报。没有释迦佛，也会有放假佛，来说佛经、佛法。。。当然释佛肯定也是在其
: 中起大作用的。
: 既然拜佛的时候，按佛教里的说法是“反求诸己”？那么感谢赞叹也一样的了。。。主
: 要还是靠自己精进了。
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B*********1
发帖数: 3181 | 102 “心力”就是 poker、德扑的要领，当然也可能玩多了你才能体会。。。
明师同样“花不在心外”。。。你认为佛在心外？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你对佛法佛教真的不懂，基本上是中国大妈水平。 ：）
: 你知道有‘业力’，知道‘心力’不？
: 当然要靠自己了。但明师的作用太大了。因为歧路太多。就如你早就入歧途了还甘之若
: 饴。：）
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l*****g
发帖数: 2311 | 103
哈哈哈。。。不知道‘心力’在poker上的应用，反正定力挺重要。我就是觉得poker是
玩人。 ：）
你讲讲心力咋在poker上体现的啊。太好玩了。
我基本敢保证你不知道‘心’是啥。：）
凡所有相皆是虚妄。佛，心，业都在生命的灵动幻化中。
【在 B*********1 的大作中提到】
: “心力”就是 poker、德扑的要领，当然也可能玩多了你才能体会。。。
: 明师同样“花不在心外”。。。你认为佛在心外？
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c***h
发帖数: 2262 | 104 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 28 21:50:48 2017, 美东)
真理，这无法用科学方法衡量，更何况科学方法也无法衡量真理
这种事 最终应该也只能亲身体会 在人(佛陀)的能力能触及范围内有效，是真的
但亲身体会的结果实在无法称为真理
当时虽然没有真理这样的字，
但佛陀有表达过他说的是类似于真理 (他是说，至高无上的境界)
但老实说 基于我对”真理”的含意的理解 我怀疑这是否可称为真理
只能说 在人(佛陀)的能力能触及范围内有效，是真的，是非常nice的境界
而这境界，是只限于对”灭苦”而言，是非常nice的境界
(注意! 只限于”灭苦”，自己灭苦。 不是天文地理数学物理)
我是觉得佛陀对他的体会非常自豪，有自信
他的经历是从外道、苦行等一路走来，
所以对当时外道能达到甚么境界很了解，至少他认为超越当时外道(在灭苦方面)
他自己，看起来是认为他的灭苦的境界，不只非常nice，而且是完美的灭苦
(可若你不限于灭苦，那就难说，
而且他也不讨论灭苦之外的事，也没有要度尽众生，要来就来，不想来就算了)
假设佛陀称自己说的是”真理”，姑且这么称呼
那么要徒子徒孙一句不误的了解、背诵，原因为何呢?
那可能是多方面的
一则是对”真理”的尊重
另外，他既然在传”真理”，他当然有责任好好传，不误传，这是人之常情
这应该也是他要求大家对他的尊重，且这也是他的责任所在
真理是人人可以讨论、质疑、诠释、修改的
当然的
但我觉得佛陀的态度是
如果是不信的他外道，可以讨论、质疑
很多外道质疑他，找他挑战， 那就辩论吧
辩论不出来，讲不拢，就各走各的路，这有何不可呢?
当时也有外道门派称自己境界多高，他们的领袖一样称为”佛”
至高境界者一样称为”阿罗汉”，这不是佛教专属的名词
那些外道门派就认为自己最厉害呀
佛陀也一样老王卖瓜自卖自夸说自己是至高无上的境界
佛经都讲好的一面，佛教如何伟光正，
都是外道找佛陀挑战，佛陀三言两语折服他，于是外道就变佛弟子
佛陀的大弟子舍利弗就是这样
舍利弗当初是外道高手高高手，见到佛陀，被佛陀折服，一直要跟随佛陀
佛陀基于党派和谐，不愿这么明目张胆的收他为徒，一直拖延
最后，反正舍利弗脱离萎缩腐败的国x党，加入伟光正的共x党了
若是自己要来学习的徒弟
那就是自己要信他，自己跑来学习的，那他的责任就是正确的传他认为的”真理”
徒弟有疑问呢? 他会解释纠正
解释了之后，徒弟还是质疑不信呢?
就自己走出门吧，不送。
提婆达多也是跟随佛陀学习，后来不爽，自己另立教派另立规矩
大乘后来也在阿罗汉之上另外加东西，另外立规矩
自认为他们所悟的境界高于佛陀传下来的阿罗汉的境界
当然可以
修行这种是，最后都说是自身体会为准，别乱信别人
于是修行的”真理”的规矩，就是没有规矩
谁爱老王卖瓜自卖自夸都行 反正谁体会到自己最厉害 就自认最厉害吧
目前就是这样 |
c***h
发帖数: 2262 | 105
另外，佛陀要求非常准确的背诵、理解他的话，
以期能将他认为正确的”真理”传下去
结果，他死了没几百年他的愿望就破功了，
他的佛法佛经很少人看 也很少人愿意了解
你不就拿着不知哪里听来的，佛说xxxx，很悲愤的质疑起佛教佛陀吗?
这种自虐狂的话是佛陀说的吗? 见鬼了
【在 c***h 的大作中提到】
: 发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 佛自述曾做五百世忍辱仙人，你如何看红黄蓝事件？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 28 21:50:48 2017, 美东)
: 真理，这无法用科学方法衡量，更何况科学方法也无法衡量真理
: 这种事 最终应该也只能亲身体会 在人(佛陀)的能力能触及范围内有效，是真的
: 但亲身体会的结果实在无法称为真理
: 当时虽然没有真理这样的字，
: 但佛陀有表达过他说的是类似于真理 (他是说，至高无上的境界)
: 但老实说 基于我对”真理”的含意的理解 我怀疑这是否可称为真理
: 只能说 在人(佛陀)的能力能触及范围内有效，是真的，是非常nice的境界
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Z****z
发帖数: 61 | 106 赌徒和秋十三先生（或女士？）的讨论非常好看，受教了。有一种模糊变清明的感觉。 |
