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Wisdom版 - 佛教相信灵魂的实在吗?
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S******g
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我们要来讨论一个问题就是说:佛教相信灵魂的实在吗?
也就是说,一般的宗教都会认为说,我们人是有灵魂的,而这个灵魂呢,有些就
把它当作是轮回的主体。也就是说,人在法界里面轮回,是要有一个不变的本体来贯串
不同的每一世,也就是说从过去世会有一个本体来到这一世,又有从这一世去到未来世
;也就是说需要有一个永恒不变的主体,这个主体可以贯穿三世,而成为众生轮转三世
因果不变的一个载体。所以说,这个实在性所说的英文叫作Reality,就是它是一种真
正的存在,而这个真正的存在它是可以贯穿三世的,而且是可以作为法界的根源。
因为我们如果观察我们所有的现象界,我们可以观察到,我们所见的物质它都是
生灭变动而且没有办法永恒的存在。即使我们所安居的地球,虽然它可以存在的时间极
为长久,可是我们也知道说它终归要灭尽的。既然如果连地球都不能永恒存在,连太阳
也不能永恒存在,太阳系也不能永恒存在,乃至银河系都不能永恒存在,那什么法可以
成为众生轮回的一个主体呢?而可以称为实在(Reality)的一个法呢?所以有的宗教
就主张说:那就是上帝吧!或是阿拉吧!或者说,法界里面有所谓的能量或者是黑能量
等等的这些法,来作为法界的根源,而这个永恒不变的主体就具有所谓的实在性。
那我们现在要来看看说,这个灵魂它是不是具有这样的实在性呢?在东西方对灵
魂他有一些认识,而且他也有一些定义,他所说的内容非常的庞杂,因为不同的人有不
同的见解。我们很简略的来稍微看一下,东西方对于灵魂的一个基本的看法;那我们从
这个看法我们来讨论一下,佛教应该相信这样的灵魂的实在性吗?
我们首先来看看西方的哲学。譬如说,西方的哲学家柏拉图他对于灵魂的看法,
我们引用一个文字:
“《理想国》首次对灵魂作出理性、激情和慾望的三重区分,柏拉图称它们为灵
魂的三个部分。但我们应该理解,‘部分’仅仅是一个比喻的用法,在此之前,他用的
是‘型相’这个词,说明灵魂包含著人的行为必须服从的三个原则:理性控制著思想活
动,激情控制著合乎理性的情感,慾望支配著肉体趋乐避苦的倾向。柏拉图认为,理性
把人与动物区别开来,是人的灵魂的最高原则,它是不朽的,是神圣的理念相通。激情
和慾望则是可朽的。”
从柏拉图他将灵魂把它分成三个型相,也就是把它分成三个部分,有所谓理性的部
分,有所谓激情的部分,有所谓慾望的部分。从这里就可以知道,柏拉图是把灵魂用三
种元素——心理的这种活动把它区分开来,一个是理性的,一个是激情的,一个是慾望
的,把它区分开来,由这三种这种心灵的活动把它组合起来。而且他还把这个理性把它
特别提昇,认为说因为人类是有理性的,所以说人类就与动物产生了区别;而这个是人
类之所以有别于动物的一个极为关键的地方,而且认为这个部分是不朽的。至于说激情
跟慾望,那是不够神圣,这个理念是比较低级的,所以说这个部分是属于可朽坏的部分。
从他这个描述就可以知道,柏拉图他认为,灵魂有所谓不朽的部分,也有可朽的
部分,是由这两个部分所组成的;而人类是由于有理性,所以说有所谓不朽的部分;那
动物没有不朽的部分,所以说牠成为动物,那人类是有不朽的部分,所以成为人类。所
以,从这个语意我们来稍微推估一下,那这样的话表示说,动物牠是全部可以朽坏的,
动物没有任何不朽的成分,因为动物只有激情跟慾望,牠没有理性。从这里我们就可以
知道,在柏拉图这个西方哲学里面,他对于说这个灵魂,他认为说它是一种组合性的,
所以说这个组合性的不同的成分来构成灵魂。
而且这个也显示出,所谓的理性、情慾或者是慾望,激情或慾望,它们都是离不
开我们的意识的境界,所以说所谓的理性、激情、慾望它也不离开我们所眼见的六尘,
譬如说色尘境、声尘境,所谓的香尘境、味尘境,或者是说触尘跟法尘,也就是不离开
六尘。所以说,这个是柏拉图他所定义的灵魂。显然他也从这个灵魂的定义里面可以看
出来,他是把人跟动物把它区分开来了,表示在灵魂的观念之下,人跟动物它是不平等
的;因为人是有不朽的部分,可是动物没有不朽的部分,所以在灵魂观之下,众生是不
平等的。这个是属于西方的哲学家他们的看法,当然还有其他的不同的看法,我们不详
细一一来分析。
那东方呢,我们可以举我们大家耳熟能详的一种观念,譬如说道教有所谓的“三
魂七魄”。所以这三魂七魄是我们大家耳熟能详的一个概念。有所谓的天魂、地魂跟人
魂,这个可以又对应成有所谓的胎光、或是爽灵、或是幽精,这是属于“三魂”,而且
它这个三魂有它在人死亡时候的不同的归处。所以说,这是属于道教它的一种对于三魂
的属于精神部分的一种观察,所以他们认为说灵魂是由这三种去构成的。那这个“七魄
”呢,就是所谓的有尸狗、伏矢、雀阴、吞贼、非毒、除秽、臭肺,它也对应成喜、怒
、哀、惧、爱、恶、慾这七种。这个七魄在道教的理论里面,认为说它们是跟随著肉体
,如果肉体消失了,它就跟著消失了,所以说它有它的对应的关系。可是主要在讲的是
魂的部分,这个魂的部分它也分成三个,所谓天魂、地魂跟人魂。从这里我们也可以知
道,事实上这个三魂七魄的观念,它也是一种组合性。
因为不管是东西方的宗教,他们对于人类他就观察,“有一些人他精神涣散,那
显然是他的灵魂开始涣散”。所以说,人从一个清醒的状态进入了散乱,进入了精神不
济,乃至到了将近死亡的时候,他会有昏沉乃至不知不觉的状况;所以从这个现象里面
,就认为说“他的灵魂已经逐渐在丧失”。那显然,他们是把人的这个觉知心的作用,
作为灵魂的一个主要的一个元素;所以说他们所主张的灵魂都是组合性的,而且它是不
离开六尘的,也不离开六种识,特别是不离开意识的境界,而且也显发出人跟动物的不
平等。
可是,我们如果说这个组合的或者是说这个在见闻觉知中的这样子的境界,它可
以永恒存在吗?它具有实在性吗?我们很简单可以知道,因为它既然是组合的,表示说
它是可以被破坏的嘛!因为当它组合起来,那表示它是组合体,它是可以被破坏的;那
既然是这样子,这个组合的成分它就不是永恒的。而且它这个三种,不管是柏拉图的,
或者是道教的三魂,他们所定义的灵魂都是有意识的活动,譬如说理性啊、激情啊或是
欲望,都是不离意识的境界;可是,意识的境界在我们睡著无梦的时候就已经断掉了,
睡觉的时候已经没什么理性了,也不激情,而且欲望也暂时息灭;所以说,显然这样子
的灵魂它是不能真实的存在,它是不能永恒的存在。
而且这样也显示出,那动物事实上当牠也在睡著无梦的时候,事实上牠也是没有
情欲、没有欲望、没有激情的。当然也许牠是没有理性的,可是事实上我们现在经过动
物学家的研究,动物事实上有牠的理性,只是说牠的理性的范围有它的局限性;所以牠
们也有牠们社会组织,有牠们彼此之间的规则,这是牠们的理性。
所以,如果说用柏拉图的灵魂的三种型,或者是说三魂七魄这个观念来分析的话
,我们可以知道说,这样的灵魂的概念它是不能符合实在性的,也就是说,他们所说的
是不能符合真实存在的道理的。所以,因为灵魂的这样的学说,在我们去仔细观察的时
候,我们可以发现说,它是不符合实在性的事实;因为这样子,所以佛教并不认同灵魂
的实在说。
那佛教主张的是什么呢?佛教主张的是每个人都有第八识如来藏。也就是说,在
眼、耳、鼻、舌、身、意六个识之外,再加上第七识意根,在这七识之外还有第八识如
来藏的存在;而第八识如来藏的存在,祂可以含藏我们一切众生的业种;而这个业种,
祂就能够记录我们所有一生的善恶业行。而在这个观念之下,第八识祂不再是组合了。
譬如说,我们的前七识祂需要有其他法来作祂的依止,祂才能够存在。譬如说,
眼识需要有眼根,必须要有眼睛才能够看到外面的境界,所以我们眼睛的眼识,祂需要
有眼睛的肉体才能够出生;祂也要外面的境界的存在,有明亮、有空间、有等等这些九
种缘,才让眼识能够出生。所以,显然这些识——这个前面的七种识,祂都需要因缘来
共同和合才让祂存在,所以显然祂是可以被破坏的;那可以被破坏,祂就不符合实在性
。而且,这些也因为祂是在见闻觉知中,祂是见闻觉知,所以跟第八识离见闻觉知的体
性祂是截然不同。
佛教徒,特别是大乘的佛法,他是以实证的方式,来让我们一切修学佛法的菩萨
,可以实证第八识如来藏;而且当我们实证第八识如来藏的时候就可以知道,第八识如
来藏跟一切的物质是不同的;也就是祂跟我们的色身、跟我们的器世间的这些物质,祂
是不同的,法性就截然不同。而且祂跟我们的七转识也是截然不同的,祂的法性都是完
全不同。所以说,第八识祂不是组合性。
我们所有所见到的这物质的法或是所谓的心法,祂全部都是组合而成;可是第八
识如来藏,祂不是任何法去组合而成的,而是一切的法都要依这个可以单独存在的第八
识如来藏它们才能够存在。如果法界里面如果没有第八识如来藏的话,那根本不会有我
们法界,也不会有众生,不会有器世间。所以说,第八识如来藏祂具有实在性,因为祂
不是组合的。因为祂不是组合的,所以说祂是没有办法被破坏的,所以祂具有实在性。
而且,祂也是离见闻觉知的。因为见闻觉知显然祂是依于色法,依于外境的色法
,或是我们色身的彼此相应,才产生种种的六尘境界;可是,第八识如来藏祂不与这一
些生灭的境界相应,祂是离见闻觉知的,所以显然,祂也跟这些六尘境相和合的、生灭
的这些法截然不同,法性截然不同,所以说祂也符合实在性。
而且,在第八识如来藏的真实性之下,实证的真实性之下,可以看到动物跟人类
它是平等的。也就是说,当我们来观察人类跟动物的受精卵的时候,人类的受精卵跟动
物的受精卵没什么不一样;那就证明,事实上在法界里面,人类跟畜生道有情,事实上
就物质的色法来说,它是没有差别的。如果就心法来说,我们看到猫跟狗牠们一样有眼
、耳、鼻、舌、身、意,牠们照样有牠们的眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识,乃
至也有牠们的意根。而我们刚用前面柏拉图的三种型相来说,动物也有牠们的理性,只
是牠们理性的范围很狭隘,我们人跟动物都有激情跟欲望;所以显然,动物跟我们人类
就七种识来说是一样的,那对第八识也是一样。也就是说,我们人类跟动物,事实上我
们的结构都是相同,也都是由色身加上八个识和合而成。
可是,第八识如来藏祂的存在,祂需要有佛法的智慧跟福德才能够实证的。而在
佛法中,就是以实证的方法来确定,法界确实有第八识如来藏的存在;所谓的东西方的
宗教,错以为有灵魂的存在。而他们所认为的灵魂存在,事实上都不离开六识的境界,
而以六识的境界作为灵魂的重要的元素;所以,他们所认为的灵魂,事实上都含摄在意
识的境界里面,含摄在六识或是七识的境界里面。那既然是含摄在六识跟七识的境界里
面,显然它就不符合所谓的实在性,它就不是真实存在的法。
而只有第八识如来藏,才能够在法界里面真实而永恒的存在,而能够成为众生轮
回生死的主体;也让我们现在存在的时候,我们的七转识跟我们的色身能够完整的运作
,而能够受报乃至造种种业。因为这个缘故,所以佛教相信,是第八识如来藏才是具有
实在性,灵魂不具有实在性.
正礼老师: "佛教相信灵魂的实在吗?"
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发帖数: 26
2
“因为这个缘故,所以佛教相信,是第八识如来藏才是具有
实在性,灵魂不具有实在性.”
佛陀在南传经典里说到这些是内六处,外六处,识,触,受,都是无常的、痛苦的和无
我的,因此哪里来的“佛教相信,是第八识如来藏才是具有实在性”?如果有实在性,
与外道所宣扬的灵魂有和区别?
佛教有很多流派,方便地认为“是第八识如来藏才是具有实在性”,如果明确地说“只
是方便说”,可以理解。但如果在义理上相信“是第八识如来藏才是具有实在性”,佛
教的很多流派会不答应。
请不要笼统地说“佛教相信,是第八识如来藏才是具有实在性”,也请不要认为这是佛
教的共识。
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